Série MUR-MURES - Insularité et île intérieure - Maylis de Kerangal, autrice (4/9)

les îles fascinent elles ouvrent des mondes des mondes physiques et sensoriels et des mondes fictifs terrod d'érance et de rêve pour cette 3è édition de murmure en collaboration avec le photographe Bernard PES nous sommes partis à la rencontre de porceroletis de porque rosien et de leventin pour vous proposer une série sur l'insularité et l'île intérieure comme des archipels sonores qui explorent ce territoire à la frontière du réel et de l'imaginaire du visible et de l'invisible ces zones troubles et intermédiaires dans lesquelles les îles nous projettent dans cette série en partenariat avec la Fondation Carmignac et le parc national de porcro vous allez entendre les paroles d'insulaire d'artistes d'auteurs qui vous murmurent à l'oreille leur rî intérieur certains d'entre eux sont à découvrir jusqu'à début novembre à la fondation carminac et dans les jardins ou au détour d'un chemin sur l'île de porquerol sous forme de portrait sonore [Musique] maélise de Kerangal autrice alors c'est la première fois que vous vous rendez à porcro votre découverte en est donc encore très sommaire quelles sont néanmoins vos premières sensations à la découverte de cette fîle qu'est-ce qui vous a marqué en arrivant j'ai été frappée par le relief en faitin j'ai été frappé par la hauteur sur l'eau je m'attendais pas à tant de hauteur sur l'eau et et et à la présence de la des bois en fait de la forêt du du maquille je m'attendais pas vraiment à ça je m'attendais à quelque chose de plus plus bas sur l'eau et une végétation aussi plus moins obscure aussi moins dense et ça c'est c'est un là j'ai l'impression d'arriver dans dans une forêt en fait hein dans dans un fragment de forêt euh sèche en fait donc ça ça m'a beaucoup marqué après je lisais les les avant d'embarquer les les panneaux vous allez aller à porcro et et alors il y a cette histoire des des règles hein des espaces qui se dont la dont l'usage relève d'un nombre de règles alors des règles il y en a il y en a partout mais c'est vrai que là elles vous sont données avant c'est c'est c'est c'est pas anodin d'aller quelque part en en de respecter un certain nombre de règles comme si finalement c un espace qui était séparé des espaces voilà plus plus habituel et plus ordinaire dans lesqueles moi par exemple je me déplace donc en fait je pense qu'ussi cette notion de règle elle contribue à donneré une impression de séparation d'éloignement à à dans cette île on on on ne peut pas se comporter comme on se comporte sur le continent mais il y a quand même cette notion cette notion de de loin et euh déécartement de séparation hein c'estàdire que ça se on se dissocie euh du continent enfin pour aller vite et est-ce que vous pensez que ces règles elles sont propres au territoirees insulaires je pense pas qu'elles soit propre à tous les territoires insulaires ce qui je l'impression que là il y a une deuxième couche ici c'est que on est dans un dans un parc naturel et que donc il y a aussi un un un un autre ensemble de règles en revanche évidemment qu'on vit pas sur les îles et c'est aussi pour ça je pense qu'elle nous n intéresse on vit pas on on vit pas sur les îles comme on vit sur les continents donc de fait il y a des il y a des règles qui s'applique et ça m'intéresse beaucoup ça c'est-à-dire comment est-ce comment est-ce qu'on vit sur une île en fait moi je suis très intéressée par toujours tout ce qui est assez concret parce qu'en fait je pense que on attrape par une question concrète on attrape de la pensée et du symbolique et cetera et je pense que l'idée qu'on a des îles à la fois comme lieu de bah de relégation parce qu'en fait j'ai appris ce matin que ça avait été une quarantaine ici par exemple c'est quand même un truc ça et en même temps de refuge de il y a le paradis perdu et puis il y a le la terre intacte qui est comme un trésor enfin il y a y a l'idée du sanctuaire et puis en même temps il y a le revers plus plus difficile qui est la la le ouais la relégation le ça je trouve que c'est intéressant il y a toujours un peu un double double face un peu ces îles et les îles elles sont dangereuses aussi on peut y être abandonné on et moi j'aime assez cette ambivalence il y a une ambiguïé des îles que j'aime beaucoup parce qu'on ah c'est le paradis c'est g non c'est bien mais c'est tout un truc d'ailleurs quand on demande combien de personnes vivent ici à l'année les gens sont très peu et il y a une dizaine de personnes peut-être qui vivent à porcro por et à porc c'est le paradis c'est le paradis mais en fait peu de monde qui reste y vivre tout à fait alors ça c'est très intriguant par exemple alors justement vous avez écrit ce petit texte que vous citiez pendant le confinement qui a été publié dans un recueil de texte sur les îles qui s'intitule au confin des îles édité par smilo qui est une association qui accompagne le développement durable dans les petites îles du monde et le Conservatoire du littoral ce texte s'intitule des îles comme des centre est-ce que vous seriez d'accord pour nous le lire les îles sont ambigues leur formme circonscrite leur matérialité hyperphysique caillou sur l'eau ne résiste pourtant pas aux fictions qu'elle déclenche croit les appréhender d'un coup d'œil en faire le tour on pense pouvoir les tenir dans sa main et les connaître mais toute île si elle est une île commence par se dérobber sans doute parce que l'île est à la fois l'incarnation géographique de l'espoir mais figure aussi son envers sombre l'Odyssée raconte cette ambivalence l'Î est alors le lieu fantasmatique d'un retour à l'enfance le rêve d'un paradis perdu dlesté de la civilisation l'endroit d'un dénuement possible le Conservatoire d'un un écosystème intact mais elle figure aussi le désespoir la relégation et l'exil le lieu d'une quarantaine infinie imposé à ceux que l'on a nommé indésira une chose est certaine cependant les îles nous changent elles nous métamorphose à peine a-t-on accosté leur rivage qu'ell reconfigurent nos coordonnées géodésiques intimes et font surgir un centre vulnérable ce centre enfoui que l'on avait perdu c'est sans doute cette sensation de centralité que j'éprouve quand je vois ressurgir le cône iSOCEL de strombolie au point du jour accoué au bastingage toujours un peu poisseux du féri non pas l'idée que je me suis enfuie du continent exfiltré du cœur du réacteur en quête d'une marge d'un abri de silence virginal et solitaire ou ralentir enfin mais au contraire l'idée que je rallie un centre mon centre celui où coïnciderait enfin mon expérience insulaire et le dessin de l'île sur la carte marine merci beaucoup euh c'est un très beau texte dans lequel vous exprimez plusieurs idées vous en avez parlé à la fois l'idée de l'île refuge l'île cabane coupé du monde et de la société quand vous la décrivez comme lieu fantasmatique d'un retour à l'enfance le rêve d'un paradis perdu mais aussi l'idée d'un territoire d'expérimentation écologique d'un rapport simple privilégié à la nature quand vous l'envisagez comme l'endroit d'un dénuement possible le Conservatoire d'un écosystème intact ce qui est d'autant plus vrai dans des territoires insulaires érigé au rond de parcs nationaux comme c'est le cas ici à porcro et enfin et vous l'avez dit comme des territoires d'exil ou de quarantaine comme ce fut le cas d'ailleurs pour porcro quand en 1886 une épidémie de choléra sévie et que l'île servit d'île de quarantaine pour les soldats qui revenaient des gardes du Tonquin ou de Madagascar un passionnant ouvrage je fais référence à l'ouvrage paru aux éditions clarpolant sur le sujet et puis et puis vous parlerz de cette expérience de ce sentiment qui domine en vous à l'approche d'une île qui vous est familière ce centre votre centre que vous ralliez quand vous retrouvez l'île de strombolie ce centre perdu qui ressurgit c'est une expérience sinon universelle qui semble en tout cas partagée par un grand nombre d'insulaires ou d'amoureux des îles que j'ai pu interroger dans le cadre du du podcast que je produis cette sensation difficile à décrire à l'approche de de l'île qui leur est cher quelque chose d'assez organique qui les remue physiquement et spirituellement une forme d'alignement intérieur et géographique pour reprendre votre formule ce centre où coïncide mon expérience insulaire et le dessin de l'île sur la carte marine alors pour vous ce centre mais est-ce qu'il a la douceur d'un cocon est-ce qu'il a à voir avec une expérience de reconnexion profonde avec la nature ou est-ce que c'est tout autre chose est-ce que vous pourriez nous faire un petit peu approcher ce centre ce qui me bouleverse qui me touche beaucoup c'est c'est c'est évidemment ce qui se passe entre les îles et notamment l'idée que une île on on on doit traverser la mer pour l'atteindre c'est déjà faut partir presque d'avant euh et et c'est vrai que l'arrivée à strombolie par exemple mais j'imagine bon je regardais bien bien ce matin et puis je pense ça vaut pour les autres îles c'est c'est pas comme arriver sur le continent en fait arriver sur une île he et moi par j'étais à l'île de pâqu je me souviens très bien que j'étais assez par l'idée déjà que l'avion puisse rater l'île parce qu'on aurait jamais eu assez de de d'essence pour retourner au Chili mais je me souviens que même vu de dessus j'ai on avait eu ce sentiment voyez d'arriver c'est beaucoup mieux de fendre la mer parce qu'en fait bon en plus là il y a un archipel donc il y a aussi tout ce qui se passe entre les îles et cetera et sous la surface il faut il faut y arriver et arriver sur une île c'est déjà un voyage en en fait pour moi c'est il y a déjà cette émotion là et je pense que cette question de centre elle vient dans le fait que elle est très odysséenne en fait elle est très associée à l'idée du retour en fait de rentrer de de revenir du retour et et dans ce retour il y a l'idée de de ressaisir du temps de ressaisir sa vie strombolie c'est une île où je suis venue chaque année là j'y suis allée un peu moins ces dernières années il y a cette cette idée de de retour de retour oui parce que ce centre vous vous le cette expérience de de ralliment au centre vous l'expérimentez quand vous rejoignez strombolie mais est-ce que vous l'expérimentez sur d'autres îles non je l'expériment pas sur d'autres donc on est d'accord que c'est voilà l'idée d' ououi c'est uneîle particulier c'est une île particulière une île où j'ai été de manière régulière au même moment de l'année pendant longtemps en fait et où je faisais les mêmes choses aussi et je pense que cette idée de ité c'est l'idée plutôt plutôt que le cocon et cetera je suis c'est pas tellement ma pente ce qui serait plus important pour moi c'est c'est cette idée de de de retour qui me permet de me resituer sur la cartte en fait et c'est vrai que les sur les cartes marines on le voit sur les archipèes quand on voit les sur les cartes marines la manière dont sont sont inscrites les les les archipels on voit bien que les les les îles voilà ponctue ces ces grands aplat coirroyés qui sont bleus et chacune pourrait être un endroit où l'on vient piquer un centre en fait sur les îles c'est aussi une façon de me reconnaître en fait plus que de me reconnecter de me reconnaître dans et et ça j'aime beaucoup ça c'est important pour moi puis il y a d'autres d'autres lieux qui peuvent vous donner cette impression de centralité mais jamais de la d'une manière si radicale qu'une île vous le donne les îles est-ce qu' elles sont pour vous alors on va parler peut-être plus de l'île de strombolie est-ce que pour vous ça peut-être des un territoire propice à la création littéraire à la création en général est-ce que vous en avez fait l'expérience est-ce que vous avez écrit àtrombolie est-ce que ça génère en vous oui mais euh mais en fait je pense que quand je suis astrombolie j'ai j'ai tellement envie d'être astrombolie que j'ai pas tellement envie de me mettre devant un ordinateur pour écrire en fait c'est un peu le problème d'écrire euh on on parfois vous êtes invités à écrire dans des très très beaux endroits mais alors on travaille plus du tout parce qu'on a envie d'être euh dans la l'ex la l'expérience de ces beaux endroits c'est compliqué de travailler dans ça conflit d'espèce pour moi c'est un motif littéraire c'estàdire que plus que d'écrire sur une île j'ai écrit en en me saisissant de l'île comme d'un comme d'un motif de fiction et d'ailleurs je pense que c'est euh absolument le je pense que si j'aime tant les c'est que c'est aussi la la réverbération de la fiction en fait pour moi c'est une forme qui réverbère la fiction c'est c'est un creusé à fiction les îles d'ailleurs tout ce qu'on a entendu ce matin c'était quand même du courage du de la famille de l'amour de l'adversité de la guerre des bombardements un idéal enfin on voilà les îles activent ça et elles activent aussi elles ont activé tellement de de grands textes littéraire que on vient dans des îles avec voilà avec Robinson avec l'île au trésor avec voilà qu'on on ne cesse de rejouer la la puissance littéraire des îles quand on y va et c'est vrai que il y a des îles dans mes livres le le livre en plus c'est un livre vraiment important pour moi ni fleur ni couronne qui est vraiment un ces deux nouvelles enfin ces deux grosses nouvelles de 100 pages en fait qui l'une se passe en Irlande et l'autre passe à strombolie ceombolie est revenue souvent et et c'est vrai que la la voilà la question de des îles joue et qu quand même un moteur fictionnel très très très fort on voit bien la la forme parce que peut-être que parce que c'est justement on la on la tient comme un roman enfin on la visualise on peut en faire le tour on la voit sur la carte et ca ces zildes que l'on peut parcourir en un jour en fait c'est dingue merci beaucoup [Musique] pour celles et ceux qui auront la chance de se rendre à porkeroll cet été vous pourrez découvrir les silhouettes et les visages associés à quelquesunes des voix de cette série en pleine nature dans les jardins de la Fondation Carmignac au jardin Emmanuel Lopez et au lagunes sur la route qui part du village vers le phare les portraits et les sons de la série sont également à découvrir sur les sites Instagram et Facebook de fragile porquerol ou sur le site fragilepquerol toutattaché.com [Musique]