1er débat Trump-Harris: un face-à-face crucial dans la compagne électorale à deux mois du scrutin

[Musique] madame monsieur bonsoir élection présidentielle américaine ce soir dans question d'actu à 2 mois du scrutin le très attendu débat entre les deux candidats hier soir a marqué un véritable tournant dans la course à la Maison Blanche qui de Donald Trump ou de Cala Haris prend l'avantage question qui a fait aujourd'hui la une de la presse américaine naturellement et de toute la presse internationale que fallait-il alors retenir d'un débat qui a été marqué par des affrontements tendus de 90 minutes et qui s'est terminé par un soutien de l'artiste Taylor Swift à la candidate démocrate Cala Haris l'enjeu est de taille et qui a présenté les bons arguments pour diriger la première puissance mondiale qui de Harris ou Trump prendra les reennes après un mandat particulier de l'actuel président Joe Biden pour la première fois depuis qu'elle est la candidate démocrate à l'élection présidentiel l'actuel vice-président et ancienne procureur est au cou à coude dans les sondages avec Donald Trump mais les jeux sont loin d'être fait j'accueille pour le débat de ce soir depuis Washington l'analyste politique américain Calvin dark bonsoir Calvin merci de vous joindre à nous bonsoir et avec nous depuis Vancouver ha madid expert en stratégie politique bonsoir profur madid et merci de vous joindre à nous également depuis Vancouver au Canada merci à vous merci alors Monsieur bien sûr le sujet principal et c'est d'actualité c'est ce débat d'unh et dem hier soir qui était très très suivi d'abord sur la forme Calvin dark peut-être une explication du choix de la qui a été retenu pour host pour donc proposer ce débat ce premier débat entre Donald Trump et Cal Haris donc les deux candidats à la présidence américaine oui je crois que parce que aux États-Unis il y a plusieurs chaînes mais les seules chaînes qui ont la réputation d'être indépendant neutre c'est CNN AB et CBS MSNBC c'est plutôt la chaîne pour les les progressistes les démocrates et Fox News bien sûr c'est la chaîne préférée des républicains et je crois que pour cette raison ils ont choisi ABC News mais après le débat c'est clair que Donald Trump il il n'aimait pas les attaques selon Donald Trump David m et comoderat mais je crois que euh globalement ils étit euh juste avec le l'ancien président et avec la viceprésidente aussi en effet l'American Broadcasting Company ABC donc qui est une division de la Disney Entertainment de la Walt Disney Company a été donc retenu pour ce débat présidentiel qui n'a pas manqué bien sûr de d'essuyer les critiques notamment de l'opposition enfin notamment de Donald Trump ou de ses supporters aussi un mot peut-être aussi sur la forme toujours Hamad des modérateurs et des fact checkers dans un débat présidentiel c'est une nouveauté oui bien évidemment quand même comme vous le savez les les démocrates en fait il voulaient pas s'aventurer jusqu'à dernièrement vraiment dans un débat direct avec Trump parce qu'il savait que euh Harris manquait vraiment d'expérience en ce qu'il y a vraiment de confrontation avec Trump ils avaient peur vraiment à ce que l'indisciplinité que Trump pourrait mener dans un débat qui est moins réglementé pourrait nuire vraiment à l'image de AR c'est pour ça que avant vraiment de de d'accepter ce genre de débat elles étaient vraiment très pointu sur les formes ou les règles qui devaient euh instaurer pour ce débat notamment dans le fait vraiment de fermer les mic micro lorsque l'autre parti est en train d'expliquer s sa position aussi de limiter le temps en fait à 2 minutes de réplique et lors que les personnes répondent ou expliquent leur position je pense que le fait vraiment d'aller ou de cadrer ce genre de débat était beaucoup plus en faveur de hares que en faveur de Trump puisque Trump il a vraiment il a de l'expérience dans ce genre de débat mais aussi il peut ou il a cette en fait ce don en fait de de mener ou de provoquer les les adversaires euh toujours sur cette question Calvin dark est-ce que peut-être sur l'intervention de ces modérateurs pendant le débat est est-ce que ça a été juste entre les deux candidats je crois que oui et je crois qu'il faut signaler aussi pourquoi le fact checking est nécessaire pour un débat avec Donald Trump c'est complètement normal qu'un candidat présente des faits d'une manière positive et c'est pas tout à fait la vérité par exemple si je dis que mon plan économique va faire ça ou ça peut-être il y a des faits pas 100% mais quand je dis que le rachat obligatoire d'armes par exemple Camal Haris a dit à Trump d'arrêter de mentir sur son désir de confisquer les armes à feu cette même Camal Haris avait déclaré à plusieurs reprises qu'elle voulait lancer un programme de rachat obligation et là les modérateurs n'ont pas intervenu contrairement aux interventions qu'ils ont eu avec Donald Trump c'est pour ça que je vous ai dit est-ce que ces modérateurs étaient modérés dans leurs interventions non parce que pour les les les corrections pour Donald Trump il y a autre raison c'est pas parce que pour favoriser un candidat à l'autre c'est parce que Trump il dit des choses des choses dangereuses pour la démocratie je exemple il a dit hier soir que il a gagné les élections en en 2020 ah c'est incorrect mais c'est dangereux parce que dans aux États-Unis il y a beaucoup de gens qui croient chaque mot qui sort de la bouche d'un Trump et et il il a il s'il dit comme il a dit j'ai gagné en 2020 il n'y a pas un facheck sur ce sujet ça devient la vérité parce que c'est ces gens vont dire oui oui oui hier soir c'était parti du débat Donal Trump il a vraiment gagné les élections l'autre chose quand il a dit que les immigrés d'Haïti mange les animaux domestiques euh dans l'état deohio ça c'est complètement ridicule mais il fallait corriger ce qu'il a dit parce que il oui mais on a remarqué que ils n'ont corrigé que ce qu'a dit Donald Trump et pas ce qu'a dit kamamalaris qui était contraire à d'autres déclarations qu'il avait fait précédemment je vais pas tous les énumérer malheureusement nous n'avons on pas le ton mais est-ce que vous ne pensez pas que effectivement euh sur euh certains points euh sur la police sur le canular de de bain de sang sur l'avortement post-natal sur des questions qui sont toutes aussi importantes les modérateurs n'ont pas intervenu autant de fois qu'ils l'ont fait avec Donald Trump non parce que la différence c'est que si si camel har a dit quelque chose il y a 2 3 ans et elle dit non non j'ai pas dit ça ça c'est une question de crédibilité si les électeurs vont croire non ça c'est juste mais si Donald Trump dit que les immigrés mangent les animaux domestiques il y a des américains avec des des problèmes psychologiques qui croient chaque mot il a dit qu'il avait vu ça à la télévision en effet et que effectivement le modérateur l'a interrompu pour lui signaler queil n'y avait qu'ils avaient contacctter en effet le chef de la ville et qu'il avait démenti cette information que Trump a vu à la télévision selon un témoignage de quelqu'un qui a témoigné à la télévision américaine juste pour mettre les choses dans leur oui par exemple oui par exemple avec l'avortement pourquoi s'il y a une question de crédibilité ça c'est normal il faut pas corriger ça mais quand il a parlé de du meurtre des bébés pour l'avortement ça c'est important parce que il y avait des menaces contre camel Harris où ils ont dit parce que vous soutenez la meurtre des bébés comme abortement ça c'est faux alors les modérateurs ils ont corrigé ça parce qu'il y a beaucoup de désinformation dangereuse et Donald Trump il est l'UR alors je crois que il est un cas exceptionnel pour ça je crois que ça c'était le but très bien nous allons peut-être si vous avez quelque chose à ajouter avant qu'on passe sur le fond et sur les sujets de ce débat présidentiel un dernier point peut-être sur la forme oui je pense quand même que ce qui m'a surpris c'est qu'il y avait beaucoup de mensonges quand même au niveau de ce débat politique entre les deux candidat et surtout de la part de Har surtout parce que venant de Trump de temps à autre on peut on peut se dire que il a l'habitude vraiment de lancer quelques informations tactiques dans le cadre d'une tactique euh politique mais venant de la part de Har surtout lorsqu'il parlait qu'il va y avoir une augmentation de de 4000 dollars pour chaque citoyen canadien al que les médias par la suite ont américains américains plutôt euh vraiment on dit que vraiment c'est faux aussi lorsqu'il a dit que euh sous le règne sous en fait la la présidence de de Trump c'était le pire taux de chômage depuis la Grande Dépression alors que les médias aussi les analystes ont dit que c'est faux que c'est pas vrai et aussi lorsqu'il a avancé le fait que euh que Trump ou ou l'équipe Trump ou sous la la le la présidence Trump il ils vont vouloir surveiller les les les grossesses mais et aussi les fausses couches alors que c'est faux donc quand même ce qui a été impressionn ce qui a été surprenant c'est le fait vraiment que ARS a a utilisé aussi jusqu'à certains points euh le mensonge en fait dans son débat d'hier et ce qui a r pas le mensonge comme le disait tout à l'heure Calvin dark dans le fact checking c'estàdire c'est pas grave si on men sur quelque chose tant que ça ne porte pas préjudice ou que ça potentiellement euh présente pas un danger pour la population qui serait assez crédule pour croire cela et pour peut-être réagir en fonction ben ça pourrait être classé dans en fait ce qu'on appelle la démagogie politique surtout lorsqu'on mène un discours devant une masse de population comme dans le cas en fait des élections ou de la campagne présidentielle mais venant en fait de Haris cela surprend plus parce que on sait très bien que dans sa ligne en fait de discours politique il y a beaucoup plus de discipline jusqu'à certains points vu aussi sa carrière en fait de juriste et aussi euh sa manière de gérer des dossiers sous euh comme vice-présidente en fait de Biden euh donc ce débat a commencé par quand même une poignée de main Calvin dark c'était important poignée de main qui a été d'ailleurs répété quelques heures plus tard parce que rappelons-le aujourd'hui c'était le mémorial ou en tout cas cette ce triste anniversaire du des attentats du 11 septembre on le voit ici Kamala ris qui sert la main à Donald Trump avec bien sûr Joe Biden au milieu le président américain Calvin dark ce ce geste au début aussi de de ce débat de quel est le le signal qu'a envoyé Cala Harris en serrant la main à Donald Trump oui je crois qu'elle elle avait deux objectifs pour ça un c'est de démontrer quelle est normal euh que dans la politique normale euh les les candidats ils ont des des des différences d'opinion des arguments mais à la fin dans une démocratie on parle on on sert la main alors elle a fait ça pour montrer que à par rapport à Donald Trump elle est la vice-présidente parce que il faut se rappeler pourquoi c'était la première fois que euh camel Harris et Donald Trump euh C rencontré parce que il était le premier président qui n'a pas assisté à l'investiture de le gagnant des élections où il a perdu parce que pour l'investiture de Joe Biden elle était là Trump a refusé d'y aller alors l'objectif 1 c'tait dé montrer que que qu'elle est normale elle est la vice-présidente deuxème chose elle a dû croiser jusqu'à Donald Trump pour le faire parce qu'il n'allait pas le faire parce que ça démontre que selon moi il est enfant mais ça ça démontre que il a parlé de il est il est fort que elle est elle est faible elle ne peut pas être la président beaucoup de punchlines quand même si on devait les énumérer quand même il y a la liste est très très longue des punchlines des deux côtés oui et aussi c'est intéressant parce que Donald Trump il est grand il a il a presque 2 m et par rapport à camel h il avait une discussion avant comment la différence ça va être mal vu peut-être parce qu'elle serait la la première femme dans la maison blanche alors ça c'est une question si elle est courte je crois F à fa 60 62 63 cm H h oui et alors il y avait cette distinction mais elle elle montré elle va croiser jusqu'à Donald Trump pour serer la main parce que ça c'est la PR oui mais on le voit quand même et on l'a vu sur tout au long de ce débat on se retrouve vraiment avec les deux j'ai pas envie de dire les extrêmes mais deux visions complètement différent des États-Unis Ham madid et là c'est un peu en fait c'est le serpent qui se mort la queue est-ce que c'est le résultat d'une polarisation ce sont quand même euh des des des élections qui se tiennent dans dans un contexte très tendu hein social notamment aux États-Unis est-ce que c'est c'est le résultat de du contexte politique ou c'est la société qui a finalement déteint sur ces deux candidats qui sont aujourd'hui en liste pour le bureauov pour prendre place à la Maison Blanche en novembre je pense que quand même il y a une certaine polarisation politique au niveau de la société américaine ou du peuple l'Américain et euh Trump et Haris ce n'est que le résultat ou les porteurs de ce de leur message ou de leur discours je veut pas en fait les deux doivent se positionner de la manière afin d'aller chercher en fait le maximum euh des électeurs ou des votes ou des voix euh par la suite parce qu'on le sait très bien aujourd'hui la société américaine est polarisée mais ce qu' inéresse le plus c'est vraiment l'économie et jusqu'à présent on selon en fait les sondages qu' qui ont sorti hier directement après ce débat c'est que 55 % en fait des Américains font confiance encore sur l'économie sur l'économie en fait sous la vision de de Trump contre 42 % des Américains qui font confiance en fait à à Haris pourquoi parce que ils estiment que 40 % en fait des des Américains estiment que leur situation financière va s'améliorer sous Trump contre 21 % en fait pense qu'il serait mieux sur maisamad c'est un peu légitime mais on peut le comprendre parce que sur le sujet c'était le premier sujet de ce débat c'est l'économie et c'est normal et ça se comprend on reviendra après sur la politique étrangère de de de chacun des candidats parce que ça nous intéresse au Maroc mais partout dans le monde on le sait c'est quand même la première puissance mondiale mais sur cette question économique camala Haris a-t-elle répondu directement a-t-elle donné des propositions concrètes pour l'économie américaine je pense que quand même hier c'était sa chance de s'affirmer au tant que première femme qui allait devenir président des États-Unis mais aussi c'était sa chance de de rassurer en fait la population américaine de son plan de sa vision mais à mon sens il a manqué en fait ce ce premier entrevue euh devant la population américaine pourquoi parce qu'il n'a pas avancé concrètement qu'est-ce qu' allait faire il avait quand même exposé une vision d'une manière générale de la de l'orientation de son orientation celle de son parti politique mais il a manqué vraiment de de de de de le faire d'une manière très concrète en a en avançant des programmes ou des des dossiers vraiment qu'il allait traiter d'une manière très concrète et cetera donc je pense que c'était sa chance hier mais il a manqué vraiment de démontrer d'un point de vue pragmatique ou d'un point de vue de realé politique comment il allait gouverner vraiment ce dossier de l'économie euh euh pour les américain pour les années à venir surtout qu' les sortant en fait euh d'un poste de vice-présidente euh de Biden oui d'une d'une administration que qu'a fait justement cette administration à laquelle elle euh participe pour l'économie américaine Calvin dark euh justement est-ce que c'est du RIL politique finalement est-ce qu'on attend à ce qu'on ait des arguments concrets ou un plan parce qu'elle a tweeté d'ailleurs que Trump n'avait pas de plan pour vous ok quel est votre plan Camal Harry c'est ce qu'on a hier euh pu toucher avec euh des des chiffres avec vraiment des une ambition puisqu'elle parle d'ambition et de rêve du peuple américain et de d'aspiration mais est-ce qu'on a le plan oui oui oui euh dans le débat que j'ai vu elle a donné beaucoup de détails sur son plan économique et je cite les trois priorité euh le premier pour lutter contre l'inflation elle a dit qu'il veut donner un crédit des impôts child care tax credit pour les familles pour 6000 dollars pour chaque enfant euh ça c'était très utile pendant la pandémie de covid-19 alors elle veut continuer ça de manière permanente de chose en fait de manière permanente et donc s'endetter davantage et et peut-être affaiblir un autre volet de l'économie américaine peut-êre mais c'est un bon argument remarqué en campagne électorale de dire aux gens qu'on va leur donner de l'argent c'est c'est payant oui mais le parti républicain JD V le colisier de Donald Trump il a proposé 5000 alors Carel Haris propose 6000 de de manière permanente pour le logement c'est c'est toujours le problème les problèmes économiques elle a proposé un crédit un aide pour les les nouveaux acheteurs des des maisons de 25000 dollars et aussi pour les petites entreprises pour la création de petites entreprises elle a dit un aide de crédit des impôts pour 50000 dollars alors je crois que ça c'est très bien pour les détail surtout parce que ce que les électeurs cherchaient hier soir c'était la confidence que est-ce qu'elle peut gérer l'économie il y a toujours les des pour johal Trump et camel Hars mais elle a dit voici ce que je veux faire alors avec ces détails je crois que euh ces chiffres pour qui serait mieux pour l'économie ça va bien changé après le débat parce que elle a donné des détails peut-être c'est pas le bon plan mais au moins elle a un plan avec les détails par rapport à l'ancien président Trump euh d'autres sujets l'avortement les droits reproductifs c'est là finalement où se cristallise cette polarisation de de la société américaine Calvin dark d'abord et puis je je me tourne après vers Hamad c'est un un petit détail sur l'avortement Donald Trump euh depuis 30 40 ans il est pro pour pour le choix d'avoir avortement si ça c'est votre choix mais il a changé parce qu'il est du parti républicain c'est c'est contre les conservateurs dans son parti alors il a essayé d'être au milieu parce qu'il sait que c'est le contre le contre le choix de l'avement c'est contre l'opinion des des femmes républicaines et démocrates alors il a essayé il y a une semaine de dire que je suis du centre je comprends il y a des différences d'opinion sur ce sujet il a été attaqué par les conservateurs et il sait qu'il ne peut pas gagner sans leur soutien alors hier soir il a essayé au début de dire moi je je je je comprends qu'il y a des difffces opinion mais chaque étape va prendre de leur décision mais il n'allait pas dit qu'il va qu'il allait rejeter un national band c'est-à-dire de interdire l'avortement au niveau fédéral pour tous les états il avait peur de dire ça parce que il sait que ça c'est one issue voter c'est sur cette question que de un groupe de de conservateurs c'est le seu question important pour eu alors c'est pour ça qu'il a hésité mais maintenant il a confirmé les les critiques de de Camel Harris que sur la question d'avardement que ces changements d'opinion récents sont juste pour les élections que vraiment il veut continuer ce programme de de de de de interdire l'avement au niveau fédéral s'il y a gagné les élections sur la politique étrangère quelques minutes avant la fin de cette émission hamadid euh je pense que quand même pour Trump euh dans sa vision en fait c'est les États-Unis d'abord il veut vraiment consacrer beaucoup plus d'énergie politique ou l'énergie de son équipe en verers en fait l'économie surtout relancer l'économie ou au moins la mettre à niveau euh à ce qu'il était sous sa présidence euh c'est vrai que les les les démocrates eux euh ont beaucoup plus d'ouverture en fait vers les relations internationales ou vers euh bâtir des rapports en fait encore plus euh développés avec les États notamment là où il y a des crises euh géopolitiques mais euh pour Trump c'est l'économie d'abord et je pense que le citoyen américain ce qu'il intéresse le plus et surtout qui va vraiment aider Trump peut-être à gagner ses élections c'est le fait d'aller chercher le plus de voix notamment en séduisant en fait le citoyen américain pour ce qui est des avantages économiques qu'il va apporter si jamais il serait président des Américains est-ce que vous pensez que ce débat aura je pose la question pu il y a eu beaucoup d'affirmations notamment dans la presse sur les réseaux sociaux est-ce que vous pensez que ce débat d'une demi hier sur ABC News aura un impact direct sur le résultat de l'élection présidentielle en novembre prochain Hamad euh je le penserai pas parce qu'on a quand même un certain nombre de temps avant euh le jour J en fait des élections mais certainement hier Trump a encore en fait affirmé euh son charisme politique si on peut se se permettre de le dire euh pour ce qui est en fait de sa position politique comment relative à sa vision comment il voudrait euh gérer les affaires publiques et politiques des Américains si jamais il serait président des Américains hier c'était l'occasion et aussi une chance en fait pour Haris de démontrer sa détermination et aussi sa vision euh qui porte si jamais il veut euh vraiment avoir être la première dame américaine à être présidente des Américains mais je je ne pense pas que le débat est va être décisif quant au choix merciéit une occasion de plus pour démrer la capacité politique de gérer les affaires que ce soit au niveau public ou politique des Américains c'était important aussi pour camala Haris est-ce que vous partager cet avis rapidement Calvin Dark et surtout avec cet endorsement de la star incontestable Taylor Swift et le timing très très bien choisi comme bien sûr euh un excellent coup de communication juste après la fin du débat euh Taylor Swift dit qu'elle supporte soutient camela Harris alors ma réponse adresse les deux questions l'impact et Tay tayor en en général euh l'impact va être petit mais ça va changer les élections peut-être pourquoi par exemple aux États-Unis il y a plus de 300 millions américain mais par exemple si le débat a changé la vie de 11 11000 gens ça c'est presque rien mais ça c'était la différence entre Trump et Biden dans l'état swing de Georgia autre exemple pour Taylor Swift sur Instagram elle a à peu près 3 300 million de followers sur Instagram si 1% de ses followers vote peut-être il n'était pas intéressé à avant l'endorement de Taylor SW maintenant ils sont vraiment animés pour voter ça c'est 3 millions de votes dans une élection ou pr à peu près 100 à 1000 votes va va différence entre changer les choses alors l'impact va être petit mais dans ces élections les petites impacts peut changer l'élection oui et il faut bon il y a pas d'autres débats en tout cas les équipes de Cal Haris se disent prêt euh les choses ont bien changé il y a quelques semaines c'est pas le même son de cloche du côté de Donald Trump il y a les deux vice-présidents qui devraient s'affronter début du mois prochain en tout cas les de mois qui les 4 semaines qui arrivent promettent d'être en tout cas très mouvementé et très animé du côté de des États-Unis en cette campagne présidentielle que nous allons certainement suivre pour vous sur méian TV voilà c'est la fin de cette émission je réitère mes remerciements à mes deux invités Hamad merci beaucoup d'avoir été avec nous et merci à vous aussi Calvin dark toujours à plaisir merci voilà c'est la fin de cette émission très bonne soirée [Musique]