Europe 1 soir 19h 21h Jacques seray ensemble jusqu'à 21h et nous sommes avec Yv trard du Figaro et l'avocat pénaliste jean- Yve Leborgne messieurs j'imagine que vous avez regardé le débat hier soir Jordan bardellaa Gabriel Atal ce fut le cas bon on va voir ensemble si en tout cas on va voir selon vous qui l' qui l'a emporté en tout cas la question a été posée au Premier ministre ce matin en déplacement à Valence qu'a-t-il pensé de ce débat voici l' vie du Premier ministre c'est un débat qui é je pense important parce qu'il était manifestement attendu ensuite parce qu'il a permis de confronter démocratiquement respectueusement deux visions radicalement différentes on a vu une proposition faite je cite de double frontière dont à la fin on a toujours pas compris ce qu'elle revêtait on a toujours pas compris ce que ça voulait dire est-ce que ça veut dire qu'on va transformer toutes les frontières terrestres de la France en phage de saint-arnou un weekend de chasser croisé alors qu'on a un demi million de Français qui tous les jours traverse la frontière en Suisse en Belgique en Allemagne en Espagne en Italie pour aller travailler ou est-ce que c'est juste faire ce qu'on fait déjà aujourd'hui on a toujours pas compris donc les masques sont tombés et dans le contexte que nous connaissons avec les difficultés qui traversent le monde je crois qu'on a besoin de sérieux et de crédibilité pour ma part j'ai le sentiment que le sérieux et la crédibilité sont derrière notre candidate Valérie Eyer et pas derrière ce programme du rassemblement national jean-y Leborgne le Premier ministre a l'air très satisfait très content de de lui de sa prestation pour vous qui qui ressort gagnant de cette confrontation qui était très attendue je je n'ai pas le sentiment au propos qu'on vient d'entendre à l'instant que le premier ministre manifeste une autosatisfaction particulière il repose sa position en disant que il convient d'avoir des vraies propositions et moi mon sentiment c'est que Jordan Bardella est un homme qui a du talent mais il ne suffit pas d'avoir un talent oratoire pour plaider n'importe quoi je sais de quoi je parle en disant cela il faut avoir quelques références un peu solide un peu concrète et mon sentiment a été que pour en quelque sorte attraper comme on attrape des papillons avec avec un outil adéquat pour attraper l'opinion Jordan Bardella était l'écho de certaines insatisfaction mais pour proposer des solutions altern à celle que l'État met en place va mettre en place essaie de mettre en place et à celle auquell l'Europe est confrontée je n'ai pas eu le sentiment d'un apport particulier c'est un grand talent que de savoir parler longtemps sans rien dire Jean LEB très très c'est vrai que on était resté sur la prestation de Jordane Bardella face à Valérie il y a 15 jours 3 semaines il me semble là on a le sentiment qu' s'est retrouvé quand même Jordan Bardella face adversaire en tout cas plus costaud que que Val déjà c'est le premier ministre de la France hein donc heureusement qu'on est encore dans un pays où quand on occupe cette fonction à Matignon on a un certain talent une certaine envergure et en dépit de son jeune âge parce qu'il est quand même très très jeune il a les deux il a de l'envergure et du talent donc effectivement c'était une autre paire de manche on peut discuter à mon avis de la pertinence du débat parce que vous opposez un un comment un un candidat à une élection mais ça on va reparler un premier ministre bon sinon pour moi il y a pas il y a pas photo si vous voulez il y a quelqu'un qui est très à l'aise qui connaît ses ses sujets par cœur la preuve en est c'est qu'il ne il n'a pas de note il est tout de suite tout de suite comment de plein pied dans ces sujets et en face de lui il a un jeune homme encore plus jeune que lui d'ailleurs qui effectivement a sans doute beaucoup de talent mais qui maîtrise pas ses dossers qui euh qui met du temps c'est un peu un diesel j'ai trouvé par rapport à à Gabriel Atal après on peut discuter de la pertinence ou pas des idées des de l'un ou de l'autre mais comme je comme jeve leborg je trouve que si vous voulez il est beaucoup dans la critique très peu dans la proposition et dans la proposition compréhensible et et efficace donc je vous livre quand même un petit scoop puisque demain il y a un sondage dans le Figaro odoxa et ce sondage donne post débat post débat dit que Gabriel Atal s'en est plutôt mieux sorti que que Jordan bar est quand même mieux sorti que Gabriel àal ce qui me paraît si vous voulez ben tout à fait étonnant très étonnant même ce qui est la conclusion inverse que globalement des observateurs politiques que l'on entend depuis hier so mais les observateurs politique ne font pas l'opinion absolument juste on va revenir justement vous soutiez qu'on aborde ce sujet la pertinence même de ce débat ce face- à faceace entre le Premier ministre et la tête de liste du RN et donc l'absence de la tête de liste de du camp présidentiel Valérie eter ce débat justement remis en cause directement à la suite de de cette émission par François Xavier bami hier soir sur France 2 et je voudrais commencer par vous dire que j'ai hésité à venir ce soir et je crois que ce qui s'est passé et en réalité le signe d'une crise démocratique assez profonde qu'est-ce qui permet d'organiser la confrontation entre ces deux personnes l'un est le premier ministre même pas la candid ils sont expliqué en débutt pas convaincu ils s'en sont expliqué on mais c'est même pas eux qui devrai s'en expliquer comment est-ce que vous les avez choisis comment est-ce que vous avez choisi d'organiser cette confrontation est-ce que c'est les les sondages c'est les intentions de vote qui permettent de faire ce choix je dois dire que si on regardait les sondages il aurait fallu inviter au moins raphaë gluxman jeanv Leborgne il a raison de se manifester comme cela le la tête de liste LR je François Xavier bami bah je je comprends sa protestation finalement le choix d'organiser cette émission dans une confrontation avec euh Gabriel Atal qui certes est le premier ministre mais qui n'est pas la tête de liste de du parti au nom duquel il est là et Jordan Bardella qui lui est tête de liste c'est un peu une manière de dire il y a les gens sérieux ceux qui comptent c'est-à-dire d'un côté le RN de l'autre côté la liste de Madame ayer qui passe en primetime et les autres en parti et les autres et les autres après on verra on a presque le sentiment et c'est là que je comprends ce cette esquiss d'irritation qui n'est pas absurde du tout de de de de Monsieur bami à savoir que au fond vous nous avez invité parce que vous étiez obligé mais vous auriez presque pu vous en abstenir c'est c'est une étonnante façon de bloquer le débat électoral Yve trèsard ah oui je pense que euh François avavier balami avait toutes les raisons de protester il l'a fait très calmement avec beaucoup d'assurance et beaucoup de Briot d'ailleurs je dois dire et il avait tout à fait raison mais comment le service public a pu se laisser embarquer dans cette dans ce jeu qui n'est pas qui à mon avis d'ailleurs risque d'être très très mal perçu par le public qui lui-même n'est pas fou il comprend et il sait très bien que c'est pas c'est c'était pas si vous voulez ça ne correspondait à rien cette histoire sauf à mettre face- à face deux jeunes hommes brillant certes mais ça suffit pas merci beaucoup messieur il est bientôt 20h à suivre le journal de Maan je vous rappelle que nous sommes ensemble jusqu'à 21