Henri Guaino sur LCI le 10 juillet 2024

[Musique] bonsoir au re bonsoir et donc bonsoir et rebonsoir Henry Guen merci beaucoup d'être avec nous ancien conseiller spécial de Nicolas Sarkozi alors que sa réaction se faisait attendre Emmanuel Macron a donc écrit une lettre aux Français en réponse aux résultats aux élections législatives il il pose on va dire comme ça ses condition pour la nomination du prochain Premier ministre on va entrer dans le détail et analyser tout cela ensemble Henry gu mais prenons la action de Washington pourquoi parce qu'il est arrivé sur place Emmanuel Macron si tient un sommet de l'UTAN et Bastien anger on vous découvre parce que vous suivez ce sommet pour nous avec Philippe Verron également alors Bastien Oger vous qui suivez le président qui a-t-il dans le texte du président mais également pourquoi pas dans le sous-texte d'ailleurs alors notons Amélie déjà que c'est un texte qui vient mettre à pratiquement de semaines fin à pratiquement de semaines de silence médiatique du président de la République qui s'était pas exprimé jusqu'à présent depuis les résultat ses équipes nous disaient qu'il laessait décanter la situation politique finalement il n'a pas attendu qu'elle décante totalement il veut rappeler qu'il est là le président de la République avec donc ce premier message dans cette lettre les blocs ou coalitions issu de ces élections sont tous minoritaires voilà sa lecture qui est en d'autres termes une manière de dire qu'il n'a pas l'intention de donner les clés de Matignon au dirigeants du nouveau front populaire qui le demande pourtant voilà à la place Emmanuel Macron propose donc une alternative il demande à tous les partis qui ont participé au front républicain d'essayer de travailler à une grande coalition avec cette ambition qui afffficher essayer de faire en sorte que ce soit une coalition avec une majorité stable en d'autres termes qu'elle ne soit pas renversée tous les 3 mois par une motion de censure objectif au combien ambitieux et même dans les troupes de la majorité sortante beaucoup nous font part en coulisse qu'ils ont des doutes sur cette capacité à réunir de manière aussi large mais mais veulent croire certains stratèges cette lettre a le mérite de faire gagner du temps au président de la République voilà ce qu'on nous dit c'est plutôt malin me disait un autre conseiller parce que Emmanuel Macron gagne du temps il renverse la charge de la responsabilité sur les parties de gouvernement puis ce conseiller me disait vous allez voir avec du temps il laisse bouillonner tout ce beau monde et bien il y en a qui vont bien finir par venir à la soupe fin de citation vous le voyez donc ce Paris de d'Emmanuel Macron a gagné du temps et espérer fracturer notamment le le nouveau front populaire et rallier à lui toute une partie de la gauche et plus généralement des des partis qu'il considère de gouvernement avec cette idée de temps très importante puisque Emmanuel Macron le reconnaît lui-même ses discussion risque de durer longtemps merci beaucoup Bastien og merci à Philippe Verron qui est donc avec vous Henry Guenot oui commençons par le temps la notion de temps du temps alors que la France retient son souffle il se laisse du temps le président pour nommer un Premier ministre il les nommera quand il le nommera quand les coalitions les forces auront bâti un compromis il a raison de prendre le temps de voir la poussière retombée les forces se réunir V rebondir sur un mot que votre correspondant a prononcé qui venait soitdant d'un conseiller de l'Élysée il a dit c'est malin h bon euh moi je j'ai j'ai une très très grand respect pour la fonction présidentielle et je suis très attaché à l'autorité de la fonction présidentielle qui dans la 5e République a été doté du statut qu'elle a et des pouvoirs dont elle dispose pour éviter que le sommet de l'État soit soumis au régime des partis et à la politique disons-le à la politique politicienne donc le président de la République surtout dans un moment comme celui-ci ne fait pas de politique politicienne ne cherche pas à être malin ne voilà il il remplit un rôle institutionnel majeur qui ne doit surtout pas être abîmé et je trouve que la lettre me pose à moi en tant que citoyen attaché à la 5e République et aux institution euh un problème et le problème c'est que on peut pas dire aux gens vous vous allez alors c'est le président qui a 10 sous qui a donc posé une forme de question de confiance au peuple mais on peut pas leur dire vous votez alors ils ont voté aux européennes ils ont voté au premier tour au deuxè tour législative et après dira mais non mais ça n'est pas fini maintenant on remet tout sur la table et on on recommence à on recompose le le on recompose le paysage et en fonction de cette recomposition je déciderai voilà ça c'est déjà une première chose qui moi me me me trouble quand même profondément c'est méprisant pour les Français et leurs votes c'est c'est je trouve que c'est une manière de traiter la fonction surtout qui est qui n'est qui me paraît pas dans la logique des institutions certes l'article 8 de la Constitution ne met aucune condition à la nomination du Premier ministre le président la lettre dans la lettre de la Constitution n'a aucune contrainte mais dans l'esprit de la République de la démocratie et dans la pratique des institutions ça n'est pas le cas enfin c'està-dire que général de n'avait même pas envisagé ce cas pour une raison simple c'est que lui n'avait jamais envisagé de cohabiter bon donc la question ne se posez pas je vous pose une question je je dis sous l'assemblée vous me renvoyez pas une une réponse positive à cette question de confiance je m'en vait mais ça c'était c'était de Gaul on imaginait bien que le général de Gaul ne cohabiterait pas les choses ont évolué la la cohabitation était dans inscrite dans la logique des institutions la 5e République est un régime parlementaire et on c'est ce qu'il en est advevenu il a fini par y avoir des situations où la cohabitation s'imposait donc on a des institutions se sont adapté avec une préservation faut le dire grâce à François mitteran euh première cohabitation en 1986 euh le champ pouvoir présidentiel s'est défini mais dans chacune de ces cohabitations c'est pas le président n'a pas choisi son son le Premier ministre de son cœur il a choisi ce celui de la la du partif qui avait gagné les élections alors là il dit ben personne n'a gagné alors voilà sur cette phrase précisement personne n'a gagné est-ce que dans le fond il a tort ou il a raison il cette lettre vous la regrettez mais il l'a produitite s'il n'était pas s'il n'était pas président de la République il pourrait le dire moi je pourrais le dire sur sur ce plateau parce que il y a il y a des gens qui on enfin il y a des parti qui ont eu énormément de votes mais beaucoup moins de sièges parce qu'il y a une distorion naturelle dans tous les systèmes de de de de scrutin dans tous les modes de scrutin entre eux le nombre de voies le nombre de sièges il y a eu les manœuvres des des justement et ceteraon mais le président de la République il ne peut pas se poser cette question il ne peut et à force répondre le président de la République il constate que une des coalitions a plus de sièges que les autres et donc qu'il disent même qu'il exclut de fait sans ce soit explicite mais c'est implicite le nouveau front populaire on imagine que sur le fond vous pour être raccord mais sur la méthode vous regrettez que le président sur la pratique des institutions c'est même pas une méthode c'est la pratique des institutions c'est s'il y a pas de règles ça on sape la légitimité à mon sens la légitimité de la fonction présidentielle parce que quel va être le alors on pourrait dire aussi après tout c'est le rassemblement national qui a gagné parce que il a fait plus de 10 millions de voix au second tour avec le avec ses alliés bon bah ouais c'est une ça pourrait être un argument vous pouvez pasfin mais vous voyez on a plus il y a plus de règle la règle c'est que le Président de la République devrait dans l'esprit des institution et la pratique de la 5e République aurit à mon sens convoquer les les principaux responsables de la de la du nouveau front populaire dire est-ce que vous êtes capable de me proposer le nom d'un d'un d'un d'un Premier ministre bon ils repartent il cher puis soit ils y arrivent pas on passe à autre chose soit ils y arrivent et il serait légitime pour vous le nouveau front populaire au regard des résultats serait légitime à la formation d'un gouvernement et la proposition d' comment les choses peuvent se passer le le le Président si on lui propose un candidat alors il peut attendre il peut attendre par exemple que euh les groupes soient formés pour pouvoir compter qui a vraiment le plus de sièges très bien mais une fois que ça s'est fait euh si on lui propose un si les la coalition la plus nombreuse lui propose un candidat il devrait c'est lui qui devrait demander hein qu'on propose un candidat s'il y en a un il était normal de le nommer quitte à ce que ensuite l'Assemblée le renv parce qu'elle elle ne veut pas de ce gouvernement et à ce moment-là le président de la République retrouve dans l'ordre normal des choses et des institutions la possibilité de trouver d'autres solutions mais si vous ne faites pas cette démonstration quel est le message que vous envoyez aux électeurs je me permets selon Jean-Luc Mélenchon et d'autres à gauche mais Jean-Luc Mélenchon plus précisément c'est parce que Emmanuel Macron refuse de reconnaître le résultat des urnes et qu'il laisse aussi le temps passer parce qu'il veut garder le pouvoir aussi longtemps que possible vous êtes d'accord avec ça non moi je oublion peut-être Mme que c'est Jean-Luc Mélenchon mais sur le fond est-ce que vous dites effectivement c'est c'est un président qui ne veut pas lâcher Mo je enfin je cherche pas à sonder les reins et les cœurs c'est savoir ce que le président a dans la tête au fond n c'est pas votre sujet non c'est pas mon sujet en tout cas pas pas ce soir en face de vous euh c'est pas mon sujet mon sujet là il est et et c'est pour ça qu'il il est très lourd de de conséquence et que les choses sont sont gravité je je trouve imp assez grande euh il est institutionnel parce que si ces les institutions de la 5e République donc celles qui nous gouvernent aujourd'hui sont habimé affaiblies elles sont déjà fragilisées beaucoup depuis depuis 2022 même avant si vous voulez 2017 rendez-vous démocratique raté pour des raisons qu'on connaît bien 2022 rendez-vous démocratiqu en réalité raté à la présidentielle parce que ça ça s'est joué là une fois de plus entre pour ou contre le le rassemblement nationale sans campagne du du président élu puis les Français enfin les la L tive ne débouche pas sur une majorité absolue et puis là on a recommencé parce que les conditions sont sont des conditions quand même très particulières 20 20 jours pour pour pour pour organiser et faire camp et faire campagne organiser la campagne et la faire c'està-dire en fait de semaines de campagne dans un climat tendu ça ne permet pas d'avoir un rendez-vous démocratique réussi bon ça fait beaucoup donc ça fragilise déjà les les institutions là la la question elle est elle est très importante parce que si si les institutions sont fragilisé ça nous mène où est-ce que ça nous mène à une crise de régime euh et qu'est-ce qui restera pour canalyser la violence qui monte dans cette société la radicalisation je arrêter de de se de se focaliser sur la France à voté à droite ou la France a voté à gauche ce qui ressort de ce scrutin c'est d'abord une radicalisation et une polarisation très forte de la société française laissons les un instant les partis de côté la société française et ça se reflète d'ailleurs cette fragmentation de la société cette radicalisation cette polarisation se reflète dans dans la situation de l'Assemblée nationale aujourd'hui donc il y a il y a la il y a la politique et puis il y a l'état de la société si si les institutions s'affaiblissent que restera-t-il pour essayer de garder un minimum de cohésion un minimum d'ordre dans dans dans la société française voilà c'est c'est c'est ça mon inquiétude principale et les les les États d'âes les arrièrepenser je je laisse chacun les décrypter je c'est un autre sujet le premier sujet c'est est-ce que euh est-ce que tout ça au fond est bien raisonnable et et quelles en sont les quelles en quelles peuvent en être les conséquences les conséquences alors vous mettez de côté les parti mais pardon je ne peux pas vous recevoir sans vous interroger sur l'état de la droite parce que je néglige pas he je bien sûr bien sûr vous dites la priorité à les poser c'est la question des institutions voilà non mais j'entends bien mais j'ai quand même envie de vous demander que veut la droite parce queon voit d'un côté le président des Haut- de-fance Xavier Bertrand avec Olivier marlex l'ancien patron du groupe qui demande la nomination d'un chef de gouvernement issu de leur camp donc les républicains de l'autre côté on a Laurent vquier qui vient d'être élu là cet après-midi patron du de son groupe qui a changé de de nom on va en reparler lui il exclu de participer à toute tractation combinaison pour échafoter dit-il des majorités contre nature elle est où la LR on se situe où ça veut dire quoi que se passe-t-il alors d'abord LR on on le sait n'a plus de s mon euh c'est tout ça remonte loin c'est quand on a liquidé le RPR et l'UDF pour faire l'UMP on a mis ensemble de non seulement on a on a laissé de côté toute une base populaire et de classe de classe moyenne pour faire un parti de notable qui n'avait plus de ciment idéologique philosophique et même historique on a tué les familles politiques qui composaient C cette enfin qui qui occupa cette partie de l'espace de l'espace politique voilà là on a on est on arrive à l'aboutissement c'est ça ça a commencé à se défaire une fois que Nicolas Sarkozi est parti parce que la les for personnalité euh peuvent un temps masquer le vide le le le des parti le vide est apparu donc vous avez une partie de une partie de l qui est partie des d'emblé chez dans dans la majorité présidentielle au point que le premier ministre lui-même venait de de de LR le premier Premier ministre d'Emmanuel Macron euh puis puis petit à petit d'autres qui sont allés donc la dernière dat estant éant Rachida Dati et et enfin les dernières et Catherine V trains qui sont rentrés au gouvernement euh donc cette cette c qu'il yit aujourd'hui des tensions des des des contradiction SII forte dont on a vu le le SOMUM avec l'affaire de l'affaire cioti le le le les LR RN et les LR pas RN bon c'est c'est tout à fait logique c'est c'est l'aboutissement normal de notre histoire politique depuis une une une quinzaine d'années euh mais ils ont d'une certaine façon tous raison c'est-à-dire que oui les les les combinaisons moi j'appellerai pas ça des magou enfin les combinaisons les calculs et bon tout ça donne au aux Français qui viennent encore une fois de de voter et qui sont et dont la société est malade donne drôle de drôle de sentiment quand même voilà à tous les à tous les électeurs mais d'un autre côté xavis Bertrand comme Nadine mourano pas t non plus hein c'est c'est euh il faut bien sortir de cette de de de cette NAS et que diront les que diraient les électeurs euh de de de LR enfin ce qui reste que dirait que leur dirait-il si ils Deven il les juga responsablees de l'arrivée de Premier ministre de LFI et bon donc ils sont pris entre ces deux entre ces deux exigences c'est un peu un dilemme tragique hein vous savez c'est Antigone a raison et Créon n'a pas tort voilà il y avait une coalition comme beaucoup l'appellent de leur vœux dans les seins dans les par j'allais dire de la majorité c'est je parle au passé dans le camp présidentiel c'est une coalition avec LR c'est pas contre nature selon vous bah ça dépend de c'était pas contre nature pour Édouard Philippe qui qui trouvait que ou pour Bruno Le Maire ou pour Gérald lmanin parce que au fond ils sont allés parce qu'ils pensaient que c'était leur euh c'était conforme à leurs idées problème c'est que il y a 7 ans 7 ans de d'opposition parfois parfois très dur même si sur certains projets euh il y a pu avoir des majorités euh des majorités de circonstances mais euh et puis du du du jour au lendemain euh on va tout on va passer avec ARM et bagages dans la majorité présidentielle alors mais ça c'est pas le c'est n'est pas le plus le plus problématique le plus problématique c'est que imaginez euh enfin oui d'abord vous êtes pas sûr que ça va faire une une une il va pas y avoir des perdition dans les deux dans les deux part dans les deux parties de la majorité c'estàdire chez les macronistes il y en a une partie qui voudra peut-être pas et puis che DLR il y en a une partie qui ne voudra peut-être pas non plus bon on voit bien déjà avec la position de de Laurent vquier mais il y a la chose la plus problé enfin ce qu'il y a de plus problématique dans cette histoire imaginez qu'on fasse demain euh le le président de la République annonce qu'il a nommé Personnalité de LR ou de la de la de l'aile droite de de la macronie et que on on se retrouve avec un gouvernement LR horizon Renaissance mais par rapport à ce qui s'est passé dans les urnes il il y a quelque chose qui est surréaliste comment les gens vont-ils réagir enfin le risque est quand même que beaucoup de gens se disent à ToR ou a raison mais c'est ce qui se compte c'est ce qu'ils vont ressentir dis on nous a volé l'élection parce que il y a une chose que que la plupart des Français ont dit qu'ils aient voté pour le RN pour LFI ou euh puis puis il y a une partie qui n'a voté qui a pas voté pour soutenir le gouvernement ou la ou le le bloc central ou la droite ou même la gauche social libérale ils ont voté aussi parce qu'ils voulaient voter contre contre le RN et faire barrage mais ce qui ressort de tout ça c'est quand même le le le le cri dans les le cri d'une bonne partie du peuple français euh sur la nécessité de ne pas continuer comme les choses que ne pas les choses comme elles vont ne pas continuer ce qu'on fait depuis des décennies ils veulent changer est-ce on leur redonne un gouvernement qui enfin regardez la réforme des retraites ça veut dire c'est 75 % de Français étaient contre et vous allez avoir après tout ce qui s'est passé et les élections un gouvernement à 100 % favorable à la réforme des retrait c'est je pense que c'est incompréhensible pour Valérie pcrè dit que face au risque de blocage elle anticipe un retour aux urnnes inévitable d'ici un an et si je prends dans dans un autre parti Jordan Bardella et il dit qu'il est parfaitement probable qu'un retour un retour aux urnne soit envisagé également avant un an parce que pas de dissolution mais oui vous dites c'est tout à fait envisagable que dans c'est tout à fait envisageable tout à fait envisageable mais euh là on va se on se retrouve pour un an euh dans ce qu'on peut appeler un régime d'assemblée qui était la 4e République ouou même la 3e c'est-à-dire que le le Parlement enfin l'Assemblée nationale peut dissoudre le gouvernement et le gouvernement enfin le l'exécutif ne peut plus dissoure l'Assemblée nationale euh un an c'est long non c'est long et et et et et la façon dont on s'engage chez un an euh est très importante pour la suite encore une fois pour la euh pour les institutions pour le rapport des Français à la démocratie à la République et ça on peut pas le passer par perdre des profits je vous propose d'écouter quand même Laurent vquier qui a donc été élu cet après-midi à la tête du groupe et puis qui annonce un nouveau nom pour pour le parti LR à l'Assemblée nationale pour le groupe LR à l'Assemblée nationale on va écouter Leurent voquier les Français sont orphelins d'une offre positive aujourd'hui nous sommes tous très lucides la droite républicaine n'est pas encore en mesure d'incarner cette offre et pour cela nous devons tout rebâtir et tout reconstruire avec un travail que nous allons mener dans les jours prochains pour élaborer un pacte législatif autour de proposition de loi qui seront mise sur la table à l'Assemblée nationale pour répondre au problèmes du pays sans attendre nous ne participerons pas à des coalitions gouvernementales on voit ces derniers jours beaucoup d'agitation pas mal de ces manœuvres reposent sur des fantasmes ou des illusions au vu des résultats des élections mais surtout nous ne croyons pas qu'on peut répondre à la crise d'un pays par une combinaison d'appareils c'est alors pardonnez-moi donc j'ai fourché effectivement he c'est bien le groupe à l'Assemblée nationale tout reconstruire bon est-ce qu'il a raison et puis mais est-ce que c'est pas un peu audacieux quand on a maintenant si peu beaucoup moins en tout cas de de députés euh vous y croyez je crois qu'il faut tout reconstruire mais je je on peut pas tout reconstruire en s'appuyant uniquement sur ce qui a été ce qui ce qui a ce qui nous a conduit là que ça soit d'ailleurs pour le Parti socialiste comme pour les républicains ou l'UMP euh c'est-à-dire s'il s'agit de faire autre chose et quoi moi je ne vois pas d'autre solution que de reconstruire un mouvement goliste un vrai mouvement goliste avec une large base populaire mais voyez il y a il y a un visce dans tous les discours qu'on entend moi je suis assez d'accord sur l'analyse politique que fait Laurent bquier la question est de savoir comment on comment on répond à la question qu'il qu'il pose je suis très frappé on dit souvent le le la France a voté à droite non la France n'a pas voté à droite elle a pas voté à gauche la France elle a les les le RN d'abord ne se reconnaît pas comme un parti de droite et et à juste titre et sa base sociologique n'est pas une base sociologique de droite au sens traditionnel du terme donc si on veut reconstruire la droite traditionnelle c'est-à-dire par exemple celle qui ne s'occupe pas beaucoup du social on va on va se tromper si on veut reconstruire quelque chose qui ne s'occupe que du social et pas de pas de l'autorité de la de la violence de l'insécurité de de l'identitaire de l'immigration on va échouer aussi ce qu'on dit dans le vote des Français il y a à la fois euh des questions d'autorité d'ordre et Cera et puis il y a il y a la question sociale peut-être que la la fortune de la gauche dans cette élection vient aussi du fait que on a négligé la question sociale peut-être que les voix du RN viennent en grande partie du fait que les gens ont cru entendre que dans le projet du RN il y avait une place pour le le leur conditions sociale h g je voulais votre regard sur un fait qui a beaucoup marqué l'actualité depuis hier soir c'est-à-dire depuis que Édouard Philippe a reconnu avoir dîner avec Marine Le Pen je vous vois déjà réagir est-ce que ça vous choque mais non ça ne me choque pas moi j'ai pris un jour un café avec Madame Le Pen on a dit à c'est que que les gens puissent dîner ensemble puissent se parler ne me choque pas enfin Madame on peut on peut détester ce que représente Madame Le Pen on peut détester ce qu'elle raconte peut détester le programme du RN mais enfin c'est pas dîner avec Hitler quoi je je c'est dîner avec Mélenchon ou dîner avec Madame Le Pen n n'est pas passé un un accord avec Madame le P une alliance faire une alliance avec Madame Le Pen une alliance électorale ouou une alliance de parti non c'est c'est si si vous me disiez que il a négocié dans le dos de tout le monde des accords ou des alliances secrètes avec Madame leupen et bien je pourrais être choqué du fait que il a fait ça dans le dos de tout le monde hier hier Édouard Philippe dit on a constaté en gros nos points de divergence et et Gilles boulot très justement lui mais il faut un dîner pour constater PHPP les gens qu ne sont pas d'accord se parlent plus du tout il se rencontrent plus il se sert pas la main c'est pas moi je me souviens de de de l'élection président de l'Assemblée nationale en en 2000 en 2012 les scrutateurs vous savez ce sont les plus jeunes de l'Assemblée donc il y avait Marion maréchal dans les scrutateurs et les gens montaient beaucoup de gens montai à la tribune en refusant de lui serrer la main bon c'est est-ce que est-ce que c'est est-ce que est-ce que franchement est-ce que c'est c'est ça la civilité c'est c'est ça la vie en vie en société soit c'est parti les filles le rassemblement national sont des partis qui ne sont pas compatibles avec la République pas compatibles avec la démocratie des partis qui veulent la détruire par la violence et à ce moment-là on les interdit soit on respecte les les gens suffisamment pour leur parler encore une fois dîner n'engage à rien non je suis pas choqué par le fait que Édouard Philippe avec lequel j'ai d'autres points de désaccord mais d avec Madame Le Pen et je trouve que ça ce qui me ce qui me choque c'est que on trouve ça choquant merci beaucoup HRY Guo merci d'avoir été notre invité ce soir merci à vous