Gabriel hatal avait clairement une idée en
tête pour ce débat montrer la fragilité du rassemblement national sur certaines de ses
positions par exemple sur la proposition de double frontière un filtre que Jordane Bardella
souhaiterait installer aux frontières de l'Europe et de la France là ce que vous expliquez c'est
comme on fait une double frontière maintenant on va contrôler tout le monde pour vérifier si la
personne a tel titre de séjour ou pas mais alors comment vous contrôlez les règles que vous êtes
en Trainz attendez quand vous êtes à l'aéroport d'accord il y a une file pour les membres
de l'espace Schengen donc on va faire autant la queue avec il y a une file pour les extra
européens si vous êtes un extra européen vous ne pouvez pas passer par la file de circulation
Schengen au au au contrôle terrestre mais donc on va contrôler tout le monde mais on contrôle
pas tout le monde vous savez il existe qu'on app que si vous prenez l'exemple de l'aéroport tout
le monde est quand même contrôlé donc ça veut dire que tous les Français qui nous regardent
et le demiillion de Français qui travaillent dans un autre pays voisinun EUR vous jouez sur
les peur attendez vous venez de dire juste peux aussi m'exprimer vous venez de dire vous venez de
dire on va faire le même syème aoport mais on va le faire aux frontières terrestres de la France
VO déformer parce que vous avez une idée en tête et vous voulez pas la CIT cet exemple pointez
le programme du rassemblement national est-ce que ça peut vraiment faire changer le vote des
électeurs je crois pas du tout je pense que il a gabrielal a mis le Doig sur deux faiblesses
qui sont d'autant plus intéressantes qu'elles sont au cœur mais au cœur absolu et depuis
toujours de de l'extrême droite bon et et qui était sur l'immigration et sur la préférence
nation c'était déjà vrai de Jean-Marie Le Pen ça en parlant des entreprises françaises
qui Perm marché sur l'immigration on en parlait il a démontré que ce que proposait
le rassemblement national ne marchait pas j'allais dire ça a été vrai sur plusieurs
sujets mais au bout du compte je ne crois pas que ce soit au détriment de Jordan Bardella tout à
l'heure vous parliez du petit sourire en coin vous disiez c'est pas malin malin pourquoi ça mener à
quoi bah parce qu'on sait très bien que et vous le savez que enfin tout le monde le sait ici que
ce qu'on reproche à Macron et au macroniste c'est la condescendance c'est la hauteur c'est
la distance donc je ne dis pas que il faut faire semblant d'être humble mais il faut faire
attention de ne pas avoir l'air du tout du tout arrogant et commee Atal est un animal politique
un vrai d'ailleurs comme Bardella c'est ce qui est intéressant ce sont deux animaux politiques
des vrais bon euh je pense qu'il faut qu' face à attention de même que Bardella qui était accusé
depuis quelques temps d'être trop sûr de lui trop contente de des résultats des sondages
qui sont qui sont d'ailleurs effectivement impressionnants et encore ce soir parce que il
y a un sondage a que ça sur le débat 51 % des Français Pench en faveur de Jordane Bardella 46
% en faveur de Gabriel hatal le débat a renforcé la volonté de voter RN pour 40 % des Français et
21 % pour Renaissance vous l'analysez comment je l'analyse comme le fait que de de faire presque
égalité de la part de quelqu'un qui est à la tête d'un gouvernement qui n'est pas populaire le
gouvernement à à l'appui d'une liste qui se porte très mal qui est même menacé par gluxman ça n'est
pas mauvais et pour le reste je suis persuadé que les électeurs de rassemblement national qui votent
pas pour telle ou telle mesure qui votent parce que d'abord ils n'aiment pas Macron et ensuite
ils sont furieux de la situation dans lequelle ils sont et donc ils vont pas du tout changer
d'avis évidemment estce que ça s'inscrit dans une stratégie plus globale il faut sauver le soldat
ey Valérie ey puce que on a il y a des nouveaux tract on les a vu sur BFM tout à l'heure tiré à
500000 exemplaires imprimés cette nuit on voit Gabriel hatal et Valérie AER côte à côte il veut
sauver sa candidate non mais surtout ce qui est très intéressant c'est que les les les tractes
d'avant c'était Valérie valer jusqu'ardesttin c'est c'était Emmanuel Macron h et Madame aet oui
et que là c'est Gabriel Atal et alors pour le coup ils ont raison même si je pense qu'électoralement
ça ne changera rien parce que qu'est-ce qu'il y a de populaire aujourd'hui dans le macronisme
àal mais rien d'autre personne d'autre et rien d'autre bon c'est on peut penser que c'est
injuste d'ailleurs moi je pense que c'est injuste mais c'est quand même comme ça pourquoi
il est pas candidat alors ça aurait été plus simple bah on peut pas être candidat et Premier
ministre je sais vous allez me dire que madame mélony est présidente du conseil et candidate
d'abord tout le monde sait qu'elle qu'elle ne siègera pas et ensuite elle a un rapport
encore plus particulier avec l'Europe que le rassemblement national puisqu'elle était
farouchement anti-européenne pour gagner en Italie et que à peine avait-elle gagné qu'elle
cédait surt en Europe alors on va regarder une séquence assez éloquente je disais tout à l'heure
vous avez inventé le débat télévisé le 2 mai 95 vous étiez l'un des deux arbitres avec Guillaume
Durand du débat de l'entre de tour de l'élection présidentielle entre Jacques Chirac et Lionel
Jospin ce qu'on va écoutter c'est ce qui s'est passé juste après le débat les caméras tournaient
encore et voici ce que disaent jacquesirac et Lionel josp ce qu'il fallait éviter parce que les
Français ontur de ça il y avait pas de Bass avait de la clarté il y avait de la différence avait
pas de Bass français ça non toute agressivité on se fait plaisir on fait plaisir à ses militants
les Français de ça oui pour les meting par entre ah oui oui vous avez eu la même chose tu vas le
plier oui oui oui' mais ça c'est les militants moi jeoui absent l'ensemble des Français pas tous
pas tous les militants non bien sûr est-ce qu'il a raison Jacques SHAC l'agressivité plaît aux
militants mais pas à tous les Français oui bien sûr on a vu ça quand il y a eu ce qui était assez
comparable à hier le débat entre Laurent Fabius et Jacques Chirac Laurent Fabius là aussi Premier
ministre était à l'offensive là aussi parce que son gouvernement était très impopulaire bon et
ça lui a pas réussi ce qui est très amusant dans les relations entre Jacques Chirac et Lionel
Jospin qui par ailleurs ne se supportaiit pas mais c'est que c'est la seule fois où à l'issue
d'un duel j'ai vu les deux au fond enchanté de la façon dont ça s'était passé et trouvant que
chacun avait y gagné c'est-à-dire que Jacques que que j'avais vu dévasté par l'importance du
sujet une heure et demi avant dans le studio enfin dans son dans sa loge là était soulagé comme
personne en se disant bon ben maintenant ça y est c'est fait et que Lionel Jospin voulait apparaître
comme digne de la fonction puisqu'il était la surprise d'être au second tour quand même voilà et
et ça a été le cas gagnant gagnant et si c'était le candidat LR François Xavier bami qui avait
remporté ce débat juste après il a fait un coup d'éclat qui est encore aujourd'hui très commenté
qu'est-ce qui permet d'organiser la confrontation entre ces deux personnes c'est les intentions
de vote qui permettent de faire ce choix mais alors dans ce cas voyez je plaide pas pour moi
je je dois dire que si on regardait les sondages il aurait fallu inviter au moins raphaë gluxman on
nous a fait le coup déjà tellement de fois en 2017 Macron Le Pen en 2019 Macron Le Pen en 2022 Macron
Le Pen en 2024 à nouveau on va nous expliquer que c'est ça le sujet il y voit une crise démocratique
assez profonde est-ce qu'il a raison il a raison de faire des coups parce que au stade où il en est
euh il faut qu'il fasse des choses différentes qui attirent l'attention comme sa visite devant les
étudiants propalestinien devant Science Po et cetera il faut qu'il trouve des choses comme ça
je je remarque d'ailleurs que la dernière fois il était déjà tête de liste la dernière fois il était
exécrable comme tête de liste et cette fois-ci il apprend visiblement bon mais pas assez puisque
il est quand même très distancé maintenant sur le fond des choses il pose une vraie question
quand même oui mais absolument c'est c'est pour ça que j'allais dire mais sur le fond des choses
mais sur le fond des choses moi j'ai une certitude sur basé sur une expérience et notamment sur
la direction de de débat pour les élections européennes si on en met 7 ou h c'est inaudible
c'est inaudible et ils n'ont absolument pas le temps de développer leurs arguments estce qu'il
aurait fallu qui rapaël gluxman faire un débat à TR les sondages mon qu'il aurait été légitime oui
d'accord vous dites qu'après mais ça joue entre trois aujourd'hui entre trois candidats non oui
mais alors pour le coup si alors honnêtement bon c'est toujours bête quand on dit honnêtement en
politique mais si on avait décidé qu'il y avait les ces trois candidats là tout le monde aurait
dit bon ben voilà on a choisi entre les grands et les petits et tous les autres auraient dit
mais c'est une honte bon il y avait pas de Bonn solutions il y a pas de bonne solution Gabriel
att aller retourner sur le terrain dès aujourd'hui un déplacement dans l'Essonne sur le thème de la
délinquence des jeunes il souhait toujours qu'une loi soit votée avant la fin de l'année pour
permettre une comparitiontion immédiate des mineurs à partir de 16 ans il faut sanctionner
plus tôt plus vite et je vous annonce donc que nous mettrons en place une forme de comparution
immédiate pour les jeunes desès 16 ans parce qu'il n'y a pas de raison qu'un jeune de cet âge ne
puisse pas être sanctionné immédiatement après les faits concrètement un jeune de 15 ans qui casse un
abribus pourra avoir une mission d'intérêt général pour réparer ses dégâts alors que ça n'était pas
possible aujourd'hui concrètement un jeune de 17 ans qui vole le sac d'une personne âgée pourra
passer en comparution immédiate et être jugé immédiatement alors que ça n'est pas possible
aujourd'hui c'est donc la traduction concrète de son tu casse tu répar de son discours de
politique générale aller sur ce terrain celui de la sécurité de la délinquence est-ce que c'est
une façon de prolonger un jour de plus pourrait dire le débat avec le rassemblement national non
je crois que c'est c'est plutôt la la volonté ou en tout cas la tentative du gouvernement d'essayer
de récupérer une image d'autorité la la une des grandes faiblesses de ce gouvernement et de cette
majorité c'est que les Français considèrent que en ce qui concerne on dit le régalien mais
en réalité c'est le maintien de l'ordre et la sécurité que dans ce domaine il n'y arriveent
pas et donc ils cherchent des symboles moi je suis pas très répressif pour les les les les mineurs
par tempérament et puis un peu par par souvenir historique euh je reconnais qu'il y a une chose
qui est vraiment exaspérante pour tout le monde c'est-à-dire pour la population mais aussi pour
les policiers et et pour les enseignants et pour bon c'est quand un gamin fait une énorme à 16 ans
17 ans fait un truc stupide et dangereux la veille et que le lendemain il est en liberté que rien
ne se passe le le le décalage entre le fait et et la réponse et le décalage entre la réponse et
la sanction c'est décourageant pour les policiers décourageant pour les magistrats exaspérant pour
la population et très mauvais en exemple pour les jeunes euh bon cela dit il s'agit pas de les
menoter et de les entasser dans des prisons sur le régalien justement alin duamel Emmanuel
Macron est revenu cet après-midi de sa visite express en Nouvelle Calédonie où il a passé 17h
sur place il a promis que la réforme électorale contestée sur l'archipel ne passerait pas en force
tout en insistant sur le fait qu'il fallait que la violence cesse c'est ce qu'il a souligné sur
la chaîne régionale Nouvelle-Calédonie première j'ai décidé de venir parce que il faut jamais
laisser la violence s'installer elle est déjà là c'est c'est trop depuis 11 jours et donc ce que
je veux qu'on fasse c'est d'abord on y reviendra un message d'ordre de retour au calme et des des
moyens régaliens qu'on met parce que on peut pas laisser c'est pas le far wouest donc la République
doit reprendre l'autorité sur tous les points et apporter la sécurité à chacun en France pas chacun
qui se défend il a un ordre républicain c'est les forces de sécurité qui l'assurent une 7e personne
a été tuée aujourd'hui et pour la première fois par les forces de l'ordre alors que deux policiers
circulaient à Dumbea au nord de numea ils ont été pris à parti physiquement par un groupe d'une
quinzaine d'individus et l'un d'eux a fait usage de son arbre a expliqué le procureur de nom donc
la situation est encore très difficile Emmanuel Macron n'a pas réussi à faire s'asseoir à la même
table les indépendantistes et les loyalistes mais fallait-il quand même qu'il se rende sur place
à l'induamel oui je crois parce que c'était la seule chose à faire il s'était enfermé lui-même
dans une Nass l'idée de passer en force sur un texte des gens très expérimenté expliquer que
ça allait inévitablement réanimer ressusciter les violence même si personne n'imaginait que ça
puisse être à ce stade-là et à cette échelle là personne n'imaginait ça on on a d'ailleurs jamais
connu ça en Nouvelle-Calédonie jusqu'à présent devant cette situation euh il fallait un coup
psychologique et et ce qu'on soulligne pas souvent euh en Nouvelle-Calédonie et notamment chez les
canques euh le le personnage du chef de l'État du président de la République pas la personne le
personnage le rôle statut c'est quelque chose de particulier et quand il se déplace notamment quand
la situation est difficile il se sent un peu de ce point de vue respecté honoré et et je pense donc
qu'il fallait y aller bon c'était évident que ça n'allait pas être brusquement la solution de tout
mais personne ne peut croire ça il y faudra pour ramener l'or probablement des semaines j'espère
pas plus mais j'espère hein je n'en suis pas sûr pour régler parce que on parle de la violence mais
derrière la violence il y a la question évidemment du statut de la nationalité de la citoyenneté
et cetera mais il y a une crise sociale réelle notamment pour les jeunes can ça c'est une réalité
et il y a une crise économique qui ne va pas être facile à régler et donc tout ça prendra beaucoup
de temps mais je pense qu'il fallait le faire