die Welt der Finanzen ist sehr komplex wir liefern die Expertise das knowo-how die Experten alle zwei Wochen montags auf smartes Geld heute dr Hendrik Leber der Gründer von akatis wir denken strategisch fundamental und analytisch am Ende entscheidet der Mensch mit großem Erfolg akatis Herr Dr Leber weshalb sind techwerte auf einmal nicht mehr so sehr gefragt dass die techwerwerte im Moment einen kleinen rücksätz haben ist glaube ich vollkommen normal ich habe noch nie erlebt dass ein Trend in der geraden Linie nach oben führte von DAH korrigiert ab und zu mal die Börse so ein bisschen sagt nim Wartung bisschen runter und die Erwartungen waren ja sehr hoch an dietechwerte und da ist es vollkommen normal und für mich nur so ein Schluck auf auf einem langen langen aufwärtsweg aber man muss da eben differenzieren wir haben ja sieben Namen die wir da führen komplett unterschiedliche Ökonomien die dahinter stecken da hab wir mal Produzenten von Computerchips oder bzw Auftraggeber von Computerchips dann haben wir welche die eigene Systeme betreiben oder eigene cloudanwendungen betreiben da gibt's ein Auto Hersteller da also ist sehr sehr gemixt und ich glaube jeder verdient eine eigene Betrachtung und darum ja man muss es differenziert sehen bei manchen ist das Ende des Wachstums erreicht bei einigen geht es noch steil aufwärts darum mich überrascht das gar nicht wer ist denn dann ihr kleiner Favorit und wen würden Sie lieber links liegen lassen also die Nvidia ist sicherlich technologisch der absolut spannste Titel unter all diesen Titel und Angesicht der Wachstumsrate ist die hohe Bewertung dann doch nicht mehr ganz so hoch äh invvidia wird uns Jahre erhalten bleiben wird Jahre weiter wachsen da mag die Börse so ein bisschen schwanken aber ganz eigenes Thema ohne invva läuft im Moment in der AI praktisch gar nichts dann haben wir eine Firma wie Amazon Amazon ist eigentlich der also ja Warenhaus auch aber im Grunde ein Rechenzentrumsbetreiber und Rechenzentren sind die Infrastruktur auf der alles technologisch läuft derzeit und es ist gar nicht so leicht da reinzukommen es gibt drei Firmen die da drin sind das ist eben die äh die Microsoft die Amazon und die Alphabet Alphabet als dritter und mit deren Rechenzentren und den Datenleitungen wird das Internet in gewisser Weise beherrscht und auch die künstliche Intelligenz so da also ich hatte die Amazon schon erwähnt Microsoft auch ein ganz großer äh Rechenzentrumsbetreiber aure ist da das Stichwort was bei Microsoft noch Additiv dazu kommt und noch weiter stabilisiert ist die enge Kundenbeziehung ich kenne keinen der bei Microsoft gekündigt hat weil er sagte mir wird das jetzt zu teuer die haben eine monopolartige Macht über den einzelnen an seinem Schreibtisch da haben die Alphabet für mich die klügste Firma die Welt oder vielleicht nach wieder die zweit klügste fantastische mal technologische Ingenieure die da sind die müssen aber immer nach Aufträgen jagen das ist hart die haben ja keine Abonnenten oder die bauen das auf aber keine Abonnenten so ähnlich wie Microsoft die dauernd große Beträge zahlen und das heißt Sie müssen jedes Mal bei jeder Suchanfrage gucken dass sie dabei sind also das ist gar nicht so zu leicht dann haben wir die Meter die ich nicht gut genug kenne also mit D mit Facebook z.B die auch im Bereich ai forschen auch glaube ich gut sind aber mir fehlt das Wissen die gut zu beurteilen und die Apple apple hat mein Ansicht nach eine Grenze des Wachstums inzwischen oder ein Plateau des Wachstums erreicht die verbrauchszahl als die Verkaufszahl steigen nicht mehr groß weiter die Nutzung allerdings wird noch intensiver das heißt also im Apple Shop geht passiert noch mehr aber die Zahl der iPhones stagniiert diese pro Jahr verkaufen und an letzter Stelle sche sich die Tesla und Tesla ist ein Autohersteller wenn man es mal wirklich auf den Punkt bringt ein sehr guter sehr interessanter Autohersteller viel zu teuer bewertet die anderen ziehen langsam nach und da glaube ich das ist einfach da da wird Blech verkauft bei der ander wird Intelligenz verkauft und das macht Tesla ein bisschen schwächeren Kandidaten in dieser ser Runde apropos Rechenzentren super microomuter ist da der Platzhirsch nun haben die ein bilanzprblem ist diese Aktie dennoch für sie ein Kauf also ein Kandidat ist es ist Supermicro auf alle Fälle und ein Kollege hat sie auch im Portfolio hat auch dit sehr gut Geld verdient ich habe mir die Anschuldigung angeguckt auch die Bilanzdaten ja da ist ein bisschen was Fischi ich glaube die sind marktmäßig gut aufgestellt ich habe die Probleme noch nicht durchdrungen fühl mich noch nicht sicher aber ein Kandidat ist es auf alle Fälle und mal gucken wie die Aufklärung weitergeht ob man da reinsteigen kann aber solche Firmen braucht es überhaupt die ganze Infrastruktur ist einfach spannend oder Rechenzentrum ja das ist wirklich auch Physik da sind rexs und das sind einfach Geräte und Stromleitungen äh da muss ja auch irgendwie eine Stromversorgung her und Microsoft denkt über Atomkraftwerke nach die dann diese Rechenzentrum versorgen da wird also auch physisch investiert die Datenleitung kostet viel Geld das hört sich alles so leicht und wolkig an die Cloud aber da ist so harte Physik dahinter und super Maico bietet dann eben die R an die in die rexs reinkommen US Frühindikatoren signalisieren eine Wirtschaftsschwäche Börsianer sehen die Welt aber positiv wie schließt sich dieses GAP nun ich schau nicht so besonders auf Indikatoren aber gehen wir noch er zu dem zuvergz am aktienmarkte die wenigen großen die den Index dominieren und die Kurse machen und die 90% anderen die oder stücksmäßig sogar noch mehr das sind bis 95% von Titeln die sich wenig bewegt haben dennoch ein gutes Geschäftsmodell haben ich gerade sagte hinter jedem der großen Namen steckt eine ganze Horde ein ganze begleitflotte von Firmen die alle im gleichen Weise Geld verdienen und eigentlich die gleiche Bewertung haben sollten aber von der Börse nicht bekommen so wenn wir jetzt mal die Konjunktur anschauen auch da gibt sich kein eindeutiges Bild wir sehen z.B bei den Gewerbeimmobilien deutliche lehrstände ich höre dann wiederum von von den Einfamilienhäusern riesige Nachfrage teilweise wir haben einerseits ein riesen Boom an Ausgaben der jetzt abgeklungen ist und jetzt so Loch bildet im Konsumentenverhalten es ist ziemlich differenziert zu sehen um mich in der Situation zu orientieren schaue ich einfach auf Trends die nicht so konsumabhängig sind es gibt einfach Dinge die ich brauche ähm auch wenn ich viel oder weniger Geld habe manche Dinge muss ich einfach konsumieren und das sind für mich die sichereren Aktien ähm weil die nicht so zyklich sind und nicht so abhängig sind darum Arbeitslosenzahlen sind interessant sie sind eh statistisch na ja mit dem sehr dicken Daumen geschätzt manchmal kommt eine positive Nachricht Monate später wird sie ins Negative korrigiert also da passiert alles mögliche mein persönlicher Eindruck war jetzt als ich in den USA war die letzten beiden Male in den letzten Monaten ähm teilweise ein bisschen leere Innenstädte ähm zugenagelte Schaufenster Menschen auf der Straße die nicht Luxus ausstrahlen ähm daran sieht man mal vielleicht im offensichtlichen Straßenbild der Innenstädte in Amerika der großen Städte ist es vielleicht schwach aber ich kann auch nichts sehen was an Luxus woanders konsumiert wird darum keine klare Aussage dazu im Moment läuft es noch ganz ordentlich Wall Street behauptet die amerikanische Notenbank sei hinter der Kurve sehen Sie das auch so also die amerikanische Notenbank und auch die Europäer haben es geschafft dass die Inflation inzwischen wieder ein erträgliches Niveau erreicht hab wür ich mal sagen gut erreicht aber die Notenbank hat ja in den USA zwei Ziele nämlich die Konjunktur und die Inflation in Europa angeblich auch nur ein Ziel die Inflation sie machen dann die Konjunktur auch noch so ein bisschen am Rande mit so wenn ich mal sage Geldwertstabilität in USA ist erreicht dann muss ich mich aber als Sicht eines Notenbankchefs auch darauf vorbereiten dass irgendwas schief geheht auf der Welt dass eine Krise kommt dass irgendwo Zollschranken hochgehen ich muss vorbereitet sein ich brauche Pulver und Paul hält sich das Pulver derzeit gut trocken er kann sich von dem jetzigen Zinsniveau sehr gut runterbewegen und stimulieren wenn er jetzt schon runtergehen würde wä sein Pulver verschossen und darum glaube ich ist es gut dass er etwas Pulver trocken hält also Geldmenge und Zinsen das an beiden arbeiten kann und ich Hal seine Politik für klug also alles gut aber nun stehen die US-Präsidentschaftswahlen unmittelbar bevor gibt es da für sie Präferenzen ja ich komme gleich noch mal zu der Frage zurück weil noch in Amerika ist alles gut das kann man sagen es sieht auch alles gut aus und es ist lange gut gegangen wenn ich die Schulden Amerikas nehme dann sind die pro Kopf auf einem Niveau das ist Griechenland oder Italien nicht unähnlich und es lässt s ein glänzendes Leben führen wenn ich mit dem Geld anderer Leute arbeite und das Geld anderer Leute das sind z.B japanische Investoren die Zinsen haben möchte mit dem Geld lässt sich wunderbar arbeiten und jetzt will ich nicht überäig pessimistisch sein aber wir haben in der Uni gelernt es gibt immer einen Preis der zu zahlen ist und der Preis wird zu zahlen sein für die ganzen Schulden und irgendjemand wird dafür blechen müssen das sind entweder die Investoren die das Geld gekauft haben oder die Inländer die keine Rendite mehr kriegen oder es wird die Inflation wegnehmen also von der alles gut sehr problematisch die Rechnung wird kommen aber vielleicht erst nach 10 Jahren statt nach 5 Jahren zurück zur Wahl ähm der Rücktritt von beiden hat den Weg geöffnet für ein komplett neues Spiel und Kamala Harris ist plötzlich mit einer jugendlichen Energie da reingegangen und hat die Spielregeln der Diskussion äh deutlich verändert ist nicht mehr sleepy Joe geil sondern das ist eine Kamera Harris die klar sagte ich bin mit Verbrechern und vorbestraften und frauenendern schon als Staatsanwältin gut umgegangen da macht mir ein Donald Trump nichts aus das sind Worte die H ein Joe Biden nie wählen können und plötzlich kommt eine Dynamik rein und Trump ist sozusagen Hintertreffen weil er dieses Spiel der Worte nicht mehr beherrscht und nicht es nicht mehr funktioniert wie es mal gehabt hatte so die Statistiken noch mal es gibt da zwei Statistiken es gibt die Wahlumfragen es gibt aber auch die Wettbüros und wenn ich schaue wie geht das weiter dann steht Donald Trump im Moment noch vorne und zwar gibt es eine Website polymarkets heißt sie glaube ich und da kann man sehen wie ist der wahrscheinliche Ausgang der Wahl und er liegt 3% Punkte vorne es kann sich drehen wir haben noch noch zwei Monate Zeit bis zur Entscheidung stimmungsmäßig hat Kamala Harris übernommen Trump ist im hintergreffen aber es man weiß nicht wie es ausgeht von der Wirtschaft her meine Kollegen wenn ich die Frage sagen Trump ist gut für die Wirtschaft der wird die Steuer nicht erhöhen er wird der wallstet gutun das glaube ich auch kann man Harris Preiskontrollen einführen das ist schlecht für die Wirtschaft also da ich schckt schon eine ein sozialdemokratischer Gedanke hinter ihren werkeln und das ist eher dämpfen für die Wirtschaft als belebend da wür ich mir sagen börsenseit der Trump sicher besser politisch wahrscheinlich eine kamer Harris ich von der noch nicht viel gesehen habe ich war immer sehr im Schatten was wird passieren beide werden gucken dass es in Summe der amerikanischen Wirtschaft gut geht sie werden auch auf Zoll und Abschreckung setzen also auf auf also importschranken setzen nicht Abschreckung sondern einfach ausgrenzen ausländischer Produkte das heißt chinesische Ware Fließ stärker nach Europa die verlagern das Problem dann ein bisschen nach Europa ich glaube beide werden uns Europäern nicht besonders gut tun nur der eine bisschen sympathischer ist als der andere heißt es nicht dass es für mich vorteilhaft ist sie sind beide genauso egoistisch für ihr Land und nehmen sich da nichts von daher kein klares Bild Trump für die Börse besser politisch wün ich mir lieber eine kamalla Harris weil ich doch hätte gern hätte dass die Demokratie in Amerika erhalten bleibt Deutschland hat gerade gewählt Sachsen und Thüringen bringen diese Wahlen die deutschlander G ins Wanken wer ist die deutschlanderg ich meine die Industrie den Mittelstand von beiden ist zu hören dass sie wegen Aufkommen der Fremdenfeindlichkeit ihre Produktion ins Ausland verlagern an dem Thema ist wirklich was dran ich hatte vor ein paar Tagen einen Call mit einem Venture Capital Unternehmer aus Dresden der sagt wir haben tolle Technologie hier die Uni biete tolle Chancen ich möchte was auf aus aufbauen so und jetzt wenn ich mir das mal angucke in der Szene wenn ich in ein Labor gehe das ist multinational da haben wir alle Sprachen dabei aus Ländern wo wo ich nicht genau weiß auf wo die auf der Landkarte sind und die jungen Forscher kommen hier und forschen und er sagt da kommt dann eben eine junge Dame her und wird an der Straßenbahn angerempelt weil sie Ausländer ist und sagt ich will doch hier was aufbauen aber ist hier das richtige Ort und die Dame hat dann die Wahl geht sie nach London oder in silicen Valley oder kommt sie nach Dresden eine AFD macht da viel kaputt im im Bereich der Industrieansiedlung ich komme aber jetzt zur gesamthaften Wahl noch mal zurück und dann noch mal zur großen Wirtschaft ich fand die Bildzeitung hervorragend zwei Tage nach der Wahl an dem Dienstag schrieb sie was müssen die Wähler noch tun damit die Politik sie endlich versteht oder endlich aufwacht und jetzt nenne ich Namen ich habe sasia esken in einer Talkshow erlebt und dachte so dumm dümmer geht's nicht die sagt wir können aus diesen Einzelfällen mit Ausländer nichts lernen natürlich können wir auslernen wir können sehr viel lernen äh und da habe ich den Kontrast zwischen den Bürgern die ein Unbehagen verspüren also undter nehme ich jeden ich ich biete jeden Politiker an oder der Ehefrau oder eine Politikerin sie soll doch mal abends um 10 Uhr hier in Frankfurt über die Konstablerwache gehen wie sich das so anfühlt und dann die U-Bahn runter und dann vielleicht mal nicht die rollträg nehmen sondern die ganzen drogesüchtigen Leute und das gibt ein Unwohlgefühl das ist real das ist nicht nur in den Köpfen mit unseren Vorteilen das ist real und es wä ein Leichtes für die Politik zu sagen wir nehmen das auf wir kümmern uns drum aber sie tun es nicht sie wollen den deutschen erklären wie ihre Welt aussieht und das wir es doch bitte verstehen möchten und die Klatsche kam eben jetzt bei den Wahlen im Osten es wäre ein Leichtes hödelpitik relativ einfach Abhilfe zu schaffen an vielen Stellen und die die schwarzen Schafe rauszufiltern so viele sind das gar nicht aber wir haben noch ein anderes Thema und am gleichen Tag war die Meldung Volkswagen verlagert Werke oder plant Werke zu schließen verschiedene Aspekte ich hatte vor Jahren mal zu Beginn der elektromobilisierung bei Volkswagen gefragt was macht ihr eigentlich mit den Leuten im Getriebewerk in Kassel wenn es ein Elektroauto da ist brauchen wir keine klassischen Getriebe mehr und sagte auchch die können doch Elektromotoren dann fertigen nur die Wertschöpfung bei Elektromotoren ist viel geringer als bei verbrennermotoren darum werden die Autos in Zukunft auch billiger werden als Verbrenner so und dann haben wir also behaarungskräfte und dann haben wir noch eine Politik die das Leben schwer macht die Regeln macht Verbrenner aus Verbrenner doch nicht aus die Vorgaben macht quotenubvention die teure Energiepreise hat die die Stahlproduktion in Deutschland schwer macht und dann denkt man Leute das ist nicht der richtige Standard zu produzieren und dann wandert ein Autohersteller graduell ab und die Zulieferer wandern ab und die Mittelständer sind sch Stille abgewandert und reden nicht drüber und Deutschland deindustrialisiert und das ich eigentlich die jungen Forscher den aus Dresden der was aufbaut und da gibt es einige aber es gibt zu wenige und so machen wir den wirterstandort Deutschland wirklich mit Unwissen und Ignoranz kaputt bei VW ist jetzt eine vier Tage Woche im Gespräch bei vielleicht gleichzeitiger Lohnkürzung ist das ein tragbares Modell den Standort Deutschland zu retten es gibt sich Varianten die mal temporär eine Lösung bieten aber ich glaube der Industries Deutschland ist Dauer ft gefährdet ähm da sind ja Entscheidung zu treffen vier tageo das kann man ja mal machen und dann spart man nichts aber man hat zumindest die Auslastung irgendwie optisch gehalten aber es geht do um die Frage da wird ein neues Werk hingestellt ich habe mir vor Jahren mal die Autoindustrie angeguckt ich dachte immer das sind Fabrik aber im Grunde ist Umlaufvermögen da werden dauernd Anlagen gekauft und erneuert so eine Lackieranlage kostet so viel Geld und ein paar Jahren ist sie hinüber muss ersetzt werden ist ein dauerndes investieren wenn ich die Sicherheit nicht habe dass der Standort der Richtige ist dann lasse ich die Investition hier und wenn sie mal weg ist ist sie weg BSF hat es vorgemacht ich hatte neuch in der Zeitung mal einen also einen tollen Artikel gelesen von dura wi das sind die machen so Toilettenschüssel Keramik die sagten wir kriegen ja kein billige Energie wir brauchen aber Energie zum Brennen dieser Porzellan Sachen in Kanada ging das ruckzuck und inner kürzester Zeit stand das Werk hab in Deutschland wir sind zu langsam zu industriefeindlich also ich denke auch an Steuerbehörden die den die Industrie oder das Wohlergehen der Wirtschaft überhaupt nicht am Herzen liegt kein Interesse dran Behörden die gucken dass ihre Vorschriften eingehalten werden ganz selten mal ein Bürgermeister der der der dann sagt ich will Industrie herherholen und hier ansiedeln aber im Grunde ist die Mehrzahl der Kräfte in Deutschland gegen die Wirtschaft ist dann die Energiewende so wie sie konzipiert ist ein l aus dem wir nicht mehr rauskommen gar nicht die Energiewende ist notwendig und die wird auch kommen also ich bin großer Freund dass wir das Land grüner emissionsärmer machen ganz groß nur wie die Regierung das angepackt hat ist katastrophal ganz schlicht katastrophal sie wissen ich bin großer Fan von Carbon pricing also dass jede Emission in die Atmosphäre ein Preisschild trägt und das führt dazu dass man über die Vermeidung automatisch nachdenkt in unseren Fonds setzen wir klimaneutralisierung ein also wir kaufen Emissionsrechte und wenn ich das mache muss die Politik gar nicht mehr eingreifen das Eingreifen an Stellen wo es einfach nur die Kosten hochtreibt anstelle den kostengünstigsten Weg zum Ziel zu finden das ist der Fehler der Politik der glaube ich muss regieren anstatt die Marktkräfte sanf begleitet wirkden zu lassen mal ein Blick auf die Welt die Türkei will den brickstaat hatten beitreten für sie ein Aufreger nee also die Türkei ist bei uns überhaupt nicht inesil wir hatten sie vor ein paar Jahren es gab ja sehr sehr dynamische Jahre in der Türkei und wir hatten da einige spannende Firmen von Apotheken Auslieferung zu Brauereien also tolles Interesses Land für mich nicht investierbar mit der Inflation und der Politik die wir da haben was schade ist darum ist also dann Beitritt oder nicht das ist e ein politisches Spiel hat keine realwirtschaftlichen Auswirkungen von nicht nicht wesentlich für mich china hat mindestens seit 2 Jahren eine vom Volumen her unvorstellbar große Immobilienkrise die Auswirkung weltweit nicht spürbar warum es gibt in China drei Segmente die ich interessant finde das a die Politik als ein großer Block dann die investitionswirtschaft und der Güterhandel als ich muss das mal trennen Politik hat Vorgaben wohin das Land marschieren soll dann haben wir die investi Gütermarkt wo Fabriken gebaut werden und da ist in China der Staat sehr dominant er sagt eben ich fördere den Wohnungsbau dann wird Wohnungsbau betrieben und ein Staat der solche großen Entscheidungen trifft macht große Fehler auch und hab Gütermarkt der hochkapitalistisch ist wo also der der Preis sekündlich neues Thema ist ganz unterschiedliche Ebene der Entscheidung was ich jetzt erlebe ich war ja vor kurzem mit China ich habe das auch mir mal angeguckt und wir haben auch mit Konsumenten gesprochen ist dass die Chinesen glaube ich recht behutsam und nicht unklug mit der Immobilienkrise umgehen die Immobilie ist für den Chinesen das Wohlstands der wohlstandsartikel also das sparobjekt auf das ich hinspare und wenn die Preise fallen investieren die chinesischen Bürger nicht das heißt der Staat muss gucken dass die Preise sich stabilisieren und der macht das indem er durch staatsnahe Firmen überschüssige Immobilien vom Markt nehmen lässt und an sozialschwache für einen günstigeren Preis verkauft ich finde das ausgesprochen klug wir haben Trans von oben nach unten in gewisser Weise wir haben Kapazitäten vom Markt genommen und es braucht einfach eine gewisse Zeit bis die alle sozusagen ihren neuen Platz gefunden haben der Staat hat die Eigenkapitalanforderungen abgesenkt die Zinsen auch für die Finanzierung abgesenkt und jetzt eine Frage der Zeit bis ich das bereinigt und als ich in China war einige Diskussionen zu dem Thema und die These war in etwa Z Jahren liegt das hinter uns und ist ausgestanden und dann wird die Immobilien interessant die Nachfrage kommt wieder die Menschen konsumieren wieder freudiger das kann auch schneller gehen im Moment einfach läuft es einfach seitwärts bei den kryptos geht's mal rauf und mal geht's runter glauben Sie auch weiterhin an den bleibenden Wert der kryptos also ich bleib einfach stur die Logik für die kryptowährung ist jetzt da war V ein paar Jahren da war vor 10 Jahren da ist noch mal also speziell bcoin da haben wir ein begrenztes Angebot das möglicherweise schrumpft weil die Leute das Geld verlieren und dann das Geld nicht mehr wiederkommt und die Nachfrage die unverändert groß ist weil jeder politische Konflikt die Flucht in die Sicherheit der kryptowährung hinein verursacht und sagte neunlich jemand sehr schön dafür brauche ich ja noch nicht mE ein Bankkonto ich kann es mir auch mit einer Wallet irgendwo holen wenn ich heute mir angucke no your customer wie häufig ich mich ausweisen muss bestätigen muss dass ich noch lebe dass ich noch an der gleichen Adresse wohne da denke ich ich fühle mich ein bisschen arg bevormundet ich habe das Geld redlich verdient die Steuerbehörde weiß alles über mich warum muss ich mich dann noch mal wieder beweisen noch mal wieder und da denke ich mal hat auch Krypto seinen Platz in der Welt der Zahlungsmittel zahlungsaufbewahrung weil das eine Stelle ist wo der Stats hingucken kann ist aber sehr schwer ist und darum als ein sicherheitsinvestmentobjekt ist es für mich wichtig egal ob die Kurse hoch und runter gehen