Interview : Quand le médecin préféré des Français se livre avec Michel Cymes

bonjour à tous bienvenue dans les conversations du tigre le podcast qui explore décrypte et partage l'art de givre du yoga aujourd'hui nous n'allons pas parler yoga nous allons parler médecine et puis génétique résilience et je suis très heureuse de recevoir michel Cymes à la Maison du tigre bonjour Jean-Michel bienvenue merci j'aurais bien aimé parler yoga mais j'ai pas grand chose à vous en dire le prochain peut-être alors à l'occasion de la sortie de ton livre rien est impossible mon histoire pourrait être la vôtre short sortie chez Stock début octobre est-ce qu'on voit bien on voit bien tu as accepté cette invitation et j'étais très heureuse parce qu'il y a beaucoup de sujets qui intéressent la communauté yogi notamment sur les nouvelles médecines le Magazine de la santé à le docteur comment ça va bien club santé des bas doctor whood hypocrates aux enfers les pouvoirs extraordinaires du corps humain ça va beaucoup mieux une année en pleine forme je veut dire que tu es partout Michel écrivain chroniqueur rencontre magazine livre almanach tu es aussi à l'aise sur les plateaux télés que derrière le micro d'une chaîne de radio ou d'un podcast pour évangéliser un la sablement sur la santé tu es membre fondateur de l'association humanitaire La Chaîne de l'Espoir et ton credo si je peux le résumer ainsi et comment prendre soin du seul capital unique et fragile dont nous ayons la chance d'être 100% propriétaire notre corps oui et je pense que il y a et merci le covid pour ça c'est que les gens se sont rendus compte que finalement on était maître de son propre corps bien évidemment mais que je vais employer quelque chose de d'assez idiot mais que pour pas tomber malade faut être en bonne santé et qui a un vrai une vraie prise de conscience aujourd'hui qu'il faut prendre soin de soi et c'est marrant cette phrase qu'on prononçait à chaque fois qu'on téléphone à quelqu'un pendant le confinement ou à la fin des SMS prenez soin de vous prends soin de toi appris toute sa signification et avec avec le covid on s'est rendu compte et les Français sont rendus compte que finalement il fallait pas attendre que la médecine prête soin de vous mais qu'il fallait commencer par prendre soin de soi soi-même c'est drôle que tu disais ce que je crois que j'ai signé tous mes éditos pendant un an par prenez soin de vous et j'avais même appelé une émission comme ça alors tu écris en embrassant la carrière médicale je décide de prendre de relever un défi dont je sais qu'il se soldera par de réconfortant succès mais aussi de cuisant échecs j'en accepte l'augure des échecs dont il me restera la conscience d'en avoir été le témoin direct parfois l'acteur impuissant systématiquement l'homme privilégié oui privilégié car ses épreuves quoi qu’on en dise endurcissent construisent épaississent rassure sur sa capacité à encaisser rendre l'ordinaire extraordinaire jusqu'à vous griser de vous sentir utile à la collectivité c'était un sacerdoce la médecine pour toi ça a été déjà j'ai pas mal de d'interviewer qui me qui me parle de ma vocation c'était pas une vocation c'était pas c'était pas une vocation ça c'est ça sert de surement parce que le pensais très fort mais non en fait c'est oui la médecine c'est déjà compliqué en temps normal donc pour un type comme moi qui a des résultats scolaires catastrophiques qui rate sa sisky voir sa sixième en l'art doublant qui force son bain quand le redoublant et qui s'inscrit dans le fac de médecine la plus difficile en France voilà c'est je pourrais pas faire plus plus compliqué quoi si j'avais voulu on va je sais qu'on va reparler tout à l'heure de d'un certain nombre de test mais si j'avais voulu me donner le défi le plus difficile possible parce que les pieds appellent l'effet Everest j'aurais choisi de faire médecine et c'est ce que je choisis comme moi j'aurais choisi de faire comptable quoi mais je l'ai pas choisi alors tu es devenu je te cite sans l'avoir demandé le médecin préféré des français ce qui selon toi ne veut rien dire que ton médecin préféré son médecin traitant donc je t'aime bien aussi tout en restant attentif à ton devoir pédagogique et scrupuleux sur le plan déontologique ses qualités humaines là pour ouvrir ton sacerdoce tu les avais déjà oui j'avais franchement je j'étais je crois franchement que j'ai été fait pour la médecine probablement pas pour pour faire le travail qu'on me demandait de faire pour passer mon concours etc parce que ça ça a été vraiment très compliqué mais j'avais je crois les qualités humaines l'empathie qui sont à mon avis enfin c'est la base de la médecine c'est l'empathie je crois qu'on va le rappeler à pas mal à quelques-uns de mes confrères aussi mais je crois que j'avais ça en moi et qu'ensuite je l'ai appliqué en médecine parce que je dis pas que j'étais le meilleur médecin du monde je dis pas que j'étais le meilleur ORL du monde mais je crois que mes patients appréciaient m'appréciaient au moins pour mon côté humain alors justement tu as choisi la sphère ORL que tu as donc traité pendant longue année et j'ai eu envie de consulter la médecine chinoise pour connaître la symbolique de ce choix tu me fais peur je peux te faire peur alors est-ce que tu savais que le poumon permet la diffusion de l'énergie il expulse l'impur aspire le pur et considéré comme le mec le maître du Chi en médecine chinoise c'est-à-dire l'énergie ce qu'on connaît nous chez les yogi sous le nom de prana le poumon est lié à la vie et l'impulsion de vie c'est le premier organe à se mettre en route à la naissance mais on dit aussi qu'il abrite l'un h u n c'est à dire l'incarnation la pensée créatrice un poumon fort c'est une voix forte et affirmée d'ailleurs le poumon et le seul organe qui nous relie au monde extérieur son émotion associée la mélancolie la tristesse et la saison qui lui est associée d'ailleurs et l'automne et quand j'ai étudié ton parcours et ta vie je t'ai considéré comme un porte-voix de la médecine et un trait d'union finalement pour beaucoup de gens entre la médecine et eux en tant qu'homme et je me suis dit que cette spécialité spécialiste pardon n'était pas anodine moi j'ai alors d'abord je vais rectifier une chose si je peux me permettre c'est que le poumon n'est pas le seul organe qui soit en contact avec l'extérieur la peau est considérée comme un organe elle est considérée comme un organe et le deuxième cerveau en médecine chinoise la peau aussi tu peux devenir ORL sans connaître d'abord L'Oréal c'est un peu au dessus des poumons mais effectivement on est en contact direct avec mais je dis en rigolant que c'est la spécialité qui a le plus d'orifices voilà alors ça met des gens mal à l'aise et que forcément et voilà il y a cinq cinq ans et fils dans l'ORL deux narines et deux oreilles la bouche et je dis ça en rigolant parce que c'est pas pour ça que j'ai choisi mais j'ai choisi mais ça aurait pu mais j'ai choisi parce que voilà c'était une spécialité mixte chirurgicale et médical que je voulais être là chirurgien et que je voulais pas faire que ça et que dans mon côté un peu tout Chatou faire uniquement de la chirurgie ça m'aurait gonflé donc j'ai choisi une spécialité puis jamais la tête et le coup et je voulais être neurochirurgien mais la neurochirurgie le cerveau c'est difficile de les gars c'est autrement que à l'hôpital sur le trouble neuropsychologique qui est le TDHA ce trouble le TDHA pardon fourche hyperactivité très bien et toi dans ton cas c'était avec ou sans elle me pose la question donc tu dis que ce trouble il faut le comprendre comme un symptôme plutôt que comme une maladie c'est une différence pas handicap chez l'enfant il se manifeste par un mélange d'agitation motrice d'impulsivité de dystractabilité qui conduit à ce qu'ils ne tiennent pas en place on le voit tous on retrouve à des degrés divers certains de ces traits de caractère l'impulsivité la difficulté à écouter chez l'adulte qui se signale aussi par sa capacité à procrastiner son besoin de fuir la routine ou des difficultés à gérer ses émotions moi j'ai été un peu retournée évidemment quand j'ai lu ça tu as été en résistance on a eu le diagnostic ou c'était apparu comme une évidence en fait avant de passer les tests et qu'on me le confirme je raconte dans le livre mais j'ai un pote qui est neuro pédopsychiatre et qui un jour m'appelle en me disant tiens Michel j'ai créé un bouquin sur l'été des adultes est-ce que tu accepterais de témoigner j'éclate de rire de quoi tu me parles et à ce moment-là c'est lui qui éclate d'horreur et qui me fait me tu te fous de ma gueule ouais c'est pas possible tu es bien sûr que tu étais des haches personne n'en avais jamais parlé c'est tout juste si je savais ce que c'était et donc il m'a expliqué effectivement je me suis pas mal reconnu j'ai passé des tests qui ont confirmé que j'avais ces troupes de l'attention d'hyperactivité alors ça a pas bouleversé ma vie parce que je l'ai appris il y a 4-5 ans et que ma vie est plutôt derrière que devant mais pour autant tu as pas fait moi mais ce qui est intéressant et il faut que les gens qui peut-être se reconnaîtront dans ce que je décris dans ce livre je voudrais passer les tests pour savoir ce qui est intéressant c'est très franchement le TDAH ça bouleverse pas sa vie moi ça m'a permis de répondre à des questions que je me posais sur pourquoi j'ai fait ça pourquoi j'étais mauvais à l'école pourquoi j'ai réussi je rate la 6e et terminale je vais faire on en a parlé je vais je vais en première une médecine à faculté de médecine de Necker qui est la plus difficile en France la plus difficile il y a tous les mecs qui viennent de mettre sur ma spé pour faire médecine et je n'ai je n'ai aucune chance aucune statistiquement aucune chance de l'avoir et pourtant je passe et non seulement je passe mais du premier coup alors qu'est-ce qui s'est passé j'ai compris un peu plus tard entre avec mes diagnostics c'est que on s'emmerde tellement quand on était des haches tous nos ennuis très vite c'est pour ça qu'on est hyper actif et qu'on a plein de choses en même temps que pour éviter de s'ennuyer on a besoin de se donner de se donner un défi presque inatteignable et pourtant rien n'est impossible c'est pour ça que j'ai appelé ce bouquin comme ça et c'est ce fameux effet Everest qui qui fait que on a besoin alors ça plus le fait que j'ai été diagnostiqué HP hétérogène dans certains domaines tout ça fait que j'ai besoin de me donner des défis dingues pour aller pour pas m'ennuyer et donc pour moi et je l'ai compris qu'aujourd'hui pour moi ce concours de médecine était tellement impossible à atteindre improbable que j'ai donné je me suis donné tous les moyens j'ai réussi alors tu parles des stratégies comportementales qui facilitent la vie qu'on peut mettre en place comme justement on commence on ouvre finalement ce voile sur sa propre sur sa propre neuro personnalité moi j'ai mis forcément en place des stratégies mais inconscientes c'est-à-dire que tu les tu les produits consciemment non oui j'ai produit mais parce que je sais que j'ai appris au fil des années à avoir à mettre en place des stratégies pour mémoriser par exemple mais mais c'est stratégies j'ai des appliquer inconsciemment pendant toutes mes études de médecine et puis je les applique aujourd'hui même quand je joue dans un téléfilm pour pour apprendre pour mémoriser mes dialogues mais je les fais avant même d'apprendre que j'étais TDAH donc c'est spontané oui inconscient et spontané sauf qu'aujourd'hui je sais pourquoi je l'ai fait voilà je vais il faut tout ce que vous achetiez ce livre et que vous lisiez c'est vraiment formidable et je vais pas tout vous dévoiler mais j'ai eu envie de partager avec vous ce passage savoir que l'on est concerné non par plaisir égotique de lever quelques secrets sur soi-même mais par de mieux se connaître armes à l'aube d'une vie ou d'une séquence professionnelle voire personnelle il n'est bien sûr pas question de tout voir ou prévoir à travers ce seul prisme car la lumen est complexe conjugue mystère et irrationalité mais nous sommes tous perclus de croyances sur nous-mêmes qui sont autant de freins psychologiques qui nous empêchent se croire trop ceci ou passer cela peut inhiber ignorer les raisons pour lesquelles on reproduit un comportement qui mène à l'échec au conflit ou à l'insatisfaction ralentie en recours en si besoin cette radiographie de l'intelligence et du comportement on s'ouvre au regard de l'autre on se tolère dans l’apaisement il importe de le faire en toute humilité sans arrogance je trouve ça très important ce message c'est que ce n'est pas un exercice égotique et tu sais moi je dis toujours que la liberté c'est de se connaître soi-même et je crois que vraiment ça fait partie de ces étapes là d'essayer de comprendre pourquoi on crée ces freins ou toutes ces barrières psychologiques ou pourquoi elles sont là et puis je rajouterais que ça d'être tolérant avec soi-même parce que quand en plus on a comme moi le syndrome de l'imposteur qui va avec ce tableau de TDAH et de HP ce sentiment de ne pas mériter ce qu'on a réussi à faire et quand on est quand on a cette particularité cérébrale et ben on se et qu'on le sait on ne on accepte on est tolérant avec soi-même en intolérant avec ses défauts on est tolérant avec ce qu'on a raté dans la vie au contraire ça peut pas te challenger encore plus tu te dis puisque j'ai ses capacités là je dois vraiment je dois aller finalement l'Everest est-ce que tu montes pas les vrais un peu plus haut le danger tu sais ça c'est le danger de ces tests c'est surtout de se cacher derrière ça voilà et c'est de se dire bon oui ça me donne des particularités de fonctionnement cérébrales oui ça me donne certains défauts oui ça me donne certaines qualités ou certains avantages mais il faut surtout pas une fois qu'on vous a dit ça de dire bon bah c'est aux autres de s'adapter finalement je suis comme ça parce que je suis comme ça c'est dans mon cerveau chuter des hachesp machin c'est aux autres de s'adapter non il faut pas se cacher derrière ça et moi ça n'a rien changé sur j'ai toujours envie de découvrir des choses je suis boulimique de de d'apprendre des choses dans la vie et et je comprends pourquoi aujourd'hui mais ça change pas ma façon d'être je l'ai toujours été comme ça aujourd'hui je veux dire que parfois quand je me dis enfin je je peux être fatigant quand même avec moi-même quand j'ai besoin de de d'apprendre quelque chose de nouveau de me lancer dans un défi nouveau je ne lutte plus puisque je sais pourquoi aujourd'hui je suis comme ça et puis je me dis pas mais arrêtez conneries ça suffit ça c'est le truc à faire non je me dis je vais y aller au bout et puis c'est comme ça que mon cerveau se nourrit probablement alors est-ce que cette idée de nourrir ta médecine justement de plus de tolérance vis-à-vis de toi-même peut-être t'ouvres à plus de tolérance vieilles des autres et nourrit ce lien émotionnel et empathique tu parles à un moment presque d'une nouvelle forme de médecine émotionnelle est-ce qu'on va vers ça et est-ce que tu sens que toi tu progresses vers ça et moi un peu moins sur le diagnostic et un peu plus sur les signaux faibles c'est l'expérience de la médecine qui te fait aller vers ça et puis l'expérience de la vie aussi tout le tout le tout mélangé et puis moi j'ai de la chance d'avoir participé à des émissions qui m'ont ouvert à l'esprit aussi tout ce que j'ai fait avec Adriana Karembeu sur les pouvoirs extraordinaires on s'est ouvert sur les dernières émissions sur sur la méditation sur le magnétisme surtout un tas de choses tout ça fait que moi c'est très simple quand j'ai commencé médecine et que j'ai enfin j'ai commencé à exercer quand un patient venait me voir pour me dire que enfin pour parler de ce que je faisais avec lui et puis il me disait au fait docteur faut que je vous dise je prends de la homéopathie puis je suis allé voir un acupuncteur ça me rendait dingue mais vraiment dingue j'étais je faisais oui j'étais comme deux c'était pour moi j'étais presque humilié parce que ça voulait dire que je n'apportais pas suffisamment à mon patient et puis et puis au fil des ans un peu comme tout le monde je me suis ouvert je me suis dit déjà la première chose si ça leur fait du bien que ça leur fait plaisir même si un effet placebo est la science a montré aujourd'hui scientifiquement que l'effet placebo était quelque chose d'important si ça les aide mais de quel droit je les engueulerai ou de quel droit je leur dirai vous ne faites pas ça moi je j'ai toujours encouragé mes patients après une fois que j'ai compris j'ai toujours encouragé mes patients à faire ce qu'il voulait à partir du moment où il n'avait pas faire un charlatan qui leur disait d'arrêter tout le reste c'est la seule limite à l'été là et donc je me suis ouvert voilà j'écoutais mes patients qui me disaient j'ai vu un tel j'ai vu un tel ça m'a fait du bien j'ai fait de la méditation et et docteur ça m'aide à supporter les traitements que vous donnez mais c'est ça que moi on a reçu à l'intolé d'anneau dans les conversations du tick et donc médecin en coloc et fondateur de l'Institut Raphaël il nous expliquait que dans les parcours de soins personnalisés et évidemment il est cancéreux donc il traite de la lopathie il propose de plus en plus de l'acupuncture enfin toutes ces thérapies parallèles de la méditation du yoga et je trouve ça exactement complémentaire pendant longtemps on a parlé de médecine parallèles deux parallèles même pour ceux qui n'ont pas fini et complémentaire l'OMS maintenant parle de médecine complémentaire les parallèles ça ne se touche pas même si on n'a pas fait Mathieu pour le sait que deux parallèles ne se touchent jamais complémentaire c'est qu'elle se rende service l'une autre et c'est très important parce que ça a tout changé la médecine complémentaire est donc bien complément de ce que nous médecins allopathique allopathe pouvant proposer au patient tu penses que la médecine de demain va aller de plus en plus vers ça vers cette ces médecines complémentaires intégratives de demain va de plus en plus vers le corps entier et non pas le corps en morceaux ça c'est déjà très important parce que on se on se rend compte finalement et on va on peut prendre un seul exemple mais regarde les découvertes récentes sur juste un autre deuxième cerveau c'est quand on s'aperçoit qu'un déséquilibre de la flore microbienne intestinale ce qu'on appelle le microbiote aujourd'hui peut être responsable de dépression on se dit que faudra être complètement débile pour traiter des des maladies mentales de dépression ou autre des maladies psy sans tenir compte du reste de l'organisme et donc aujourd'hui on est même si on est hyper spécialiste dans un domaine et alors c'est ça le paradoxe en médecine c'est que ça devient tellement compliqué aujourd'hui que souvent on s'y perd spécialise dans un organe dans un domaine mais il faut s'ouvrir la tête et en se disant oui je me spécialise chiot je suis un grand psychiatre spécialiste de la dépression mais il faut pas que j'oublie un intestin et toi par exemple en tant que ORL tu as travaillé avec d'autres corps de médecine justement enfin tu as évolué vers ça justement pour avoir des diagnostics plus globaux ou des alors non parce que moi en ORL c'est vraiment des choses pour l'instant on m'a pas rencontré par exemple que une sinusite ou qu'un cancer de larynx donc voilà c'est pas dans ma spécialité on l'a pas montré néanmoins quand tu vois tu reçois un patient qui a un cancer tu traites un être humain tu traites pas là et dans l'émission t'en parlais dans l'émission les pouvoirs extraordinaires du corps humain ou tu expliques de nombreux phénomènes invisibles de façon scientifique et des effets justement de de la méditation de tout ça est-ce que tu as le sentiment que les Français sont de plus en plus en quête de cette de cette voie d'exploration je pense qu'ils sont de plus en plus enquêtes de tout ce qui va leur permettre de se zénifier de les Français je pense même les plus les plus bornés les plus cartésiens attendent que le la médecine la science les preuves leur disent voilà vous pouvez y aller la méditation pendant longtemps on s'est dit c'est bien chez le dalaï-lama ça peut ça peut dans la prise voilà ou voilà ou qui habite sur le plateau du Larzac et qui tricote leur écharpes oui ça a été ça pendant longtemps et puis à un moment la science leur a dit ah il y a peut-être un truc au bout des chromosomes les télomères et on s'aperçoit que la méditation augmente la longueur de ces de ces extrémités des chromosomes dont on sait que c'est synonyme de d'espérance de vie etc et à partir du moment on a prouvé ça les gens sont dit mais la méditation c'est plus un truc pour hippie ça peut être intéressant il suffit alors après il y a une tendance aux natures à la nature à tout ce que tu veux et ça c'est plutôt bien mais sinon pour les plus sceptiques à partir d'un moment on leur dit voilà nous on a montré que ça marchait et moi j'ai été le premier étonné le jour où j'ai dû le premier article sur les rapports entre les extrémités des chromosomes et la méditation j'ai été scotché grâce à Mathieu Ricard d'ailleurs accepté son cerveau à la science j'ai été mais c'était j'ai trouvé ça absolument incroyable comment la méditation peut entraîner une des effets directs sur la longueur des chromosomes c'est un truc qui me fascite très intéressant sur les pouvoirs du corps et de l'esprit et tu parles de médecine prédictive et notamment aussi dépigénétique et c'est un sujet dont on a souvent parlé sur ce podcast je pense que c'est vraiment voilà évidemment je préfère que ce soit toi qui le dise que moi mais je pense c'est la même chose on peut on peut le résumer et le simplifier en gros surtout nos gènes on va avoir en prenant 100% des gènes on va avoir 30% admettons c'est un chiffre comme ça mais 30% de nos gènes qui font ce que nous sommes voilà on est grand on est petit on a des yeux bleus on a les yeux marrons les cheveux de cette couleur etc et il y a 70% de nos gènes qui sont indispensables à la vie mais qui eux ne sont pas déterminés forcément ad vitam eternam à fournir ce qu'on leur demande de fournir et c'est notre notre hygiène de vie nos comportements qui vont mettre ces gènes c'est 70% sur ON ou sur OFF et ça c'est incroyable quand même ça veut dire que on peut prendre un exemple très simple on a et encore une fois c'est c'est de la schématisation je suis rendu je suis pas en train de faire une conférence à la fac admettons qu'on est le gène de prédisposition au cancer du poumon si on fume ce gène de prédisposition va donner un cancer si on fume pas il donnera pas de concert donc on a bien là un gène qui va se mettre sur on si vous fumez et sur OFF si vous ne fumez pas et la découverte assez récente qui est aussi fait fabuleuse alors je suis un peu obsédé par l'activité physique à cause de mon rôle d'ambassadeur pour les choses olympiques mais si vous êtes si vous faites de l'activité physique on sait que c'est bon pour votre santé vous allez augmenter votre expérience de vie en bonne santé en premier avant tout le reste les salles de sport et dont les salles de yoga alors que les Français n'avaient jamais eu autant besoin de nous pour les aider dans l'appréhension physique et mentale exactement et donc si on fait de l'activité physique on met le gène de protection de tout un tas de maladies sur on qui va nous protéger à augmenter l'espérance de vie en bonne santé si on fait des enfants on leur transmet le gène sur ON donc tout ce qu'on a fait de bien dans nos enfants vont en profiter à condition qu'ils continuent l'activité physique mais si vous les transmettez sur OFF il va falloir qu'il fasse un effort supplémentaire pour que leur activité physique fasse switcher et quand tu parles d'hygiène de vie il y a aussi l'alimentation mais il y a aussi tout ce qui est stress oxydatif psychologie positive tout ça participe de l'épigénétique le tout ce qui est tout résistance au stress tout ce qui emmène vers le bien-être quel que soit alors on n'a pas tous envie de faire du yoga on n'a pas tous envie de faire de la méditation mais moi je fais je veux dire j'ai découvert basique mais avec Christophe André j'avais lu de son un de ses premiers bouquins et dedans il avait il décrivait il disait si vous voulez commencer un peu de méditation ben essayez de fermer les yeux de vous mettre dans un coin pas trop bruyant et puis de détailler chacun des bruits qui fait le gros a ambiant dans lequel vous êtes pas forcément un bon à violent mais on est entouré de bruit et j'ai fait ça mais c'était une révélation c'est à dire que deux minutes je sais pas faire parce que TDAH je peux pas rester non plus 2 heures mais mais je vais deux minutes et de temps en temps quand je suis vraiment stressé quand je suis speed ou je commence à avoir la tête c'est fallait tension des trucs comme ça je me pose je m'assois ou que ce soit et je détaille les bruits que j'entends ça peut être une voix de femme une voiture au loin un chinois et et non même pas je décortique je détaille chacun des bruits qui m'environnent et que je ne percevais pas ça me détend mais c'est un truc de fou quoi donc c'est je commence à méditer plus que tu fais plus que commencer la médecine prédictive dont tu parles est-ce que c'est ça la voix de demain tu dis à un moment à propos de la à propos de la médecine prédictive qu'une révolution est en marche qui annonce la démultiplication de nos connaissances grâce à des instruments sophistiqués mais gardons nous dans notre grande sagesse d'oublier nos fondamentaux et ne cessons jamais privilégiés l'humain quand bien même il fonctionnerait à la croyance un magnétiseur par exemple a beaucoup pas nous apprendre sur nos capacités les médecines complémentaires méritent plus que jamais notre attention l'hypnose aussi je crois que il faut parce que tu as fait du coup tu as exploré toutes ces expériences un peu fascinantes oui avec ce que tu appelles la terra incognita avec les missions mais je crois qu'il faut il faut bien comprendre aujourd'hui que la médecine de demain ça va passer par un dépistage précoce très précoce de pain c'est pour ça que j'ai parlé de mon concernant aucun c'est pour dire aux gens mais c'est un truc de fou de de pas de pas profiter de ce que la médecine nous apporte aujourd'hui et on demain après-demain dans 10 ans dans 50 ans j'en sais rien on vous donnera votre ce sera plus été USB mais enfin bon sur sur [Musique] une cassette on vous dira bah voilà vous avez tel gêne de prédisposition vous avez tel ou tel prédisposition à faire telle ou telle maladie à vous alors c'est flippant hein mais beaucoup de gens qui n'ont pas envie d'en faire mais sauf si les assurances s'y mettent mais après il y aura si par exemple on me dit vous avez une prédisposition à faire un diabète de type 2 si vous faites pas un peu attention à votre équilibrage alimentaire ben je vais faire gaffe j'ai pas envie de perdre la vue parce que j'ai un diabète donc je ferai un peu attention après si on vous dit bah vous êtes sûr de faire un Alzheimer à tel âge ce qui sera pas le cas mais on pourra pas vous dire ça comme ça mais là ça fait flipper il faut il faut essayer de voir quel est l'intérêt de cette médecine prédictive ce qui serait intéressant c'est que c'est Christophe André justement qui en parle dans un de ses livres c'est le phénomène de l'accrasie c'est de savoir ce qui faudrait faire ou ne pas faire et pour autant de continuer à faire on sait tous qu'il faut pas fumer mais on continue à le faire tu vois il donne plusieurs exemples et en disant et on se phénomène psychique de l'accrasie on en est tous victimes sans le savoir c'est Woody Allen qui disait ce qui est terrible c'est que pour vivre centenaire il faudrait se priver de toutes les choses qui nous donnent envie d'être centenaire voilà c'est tellement juste est-ce que tu as le sentiment que la confiance des Français en la médecine a été abîmée par tous les débats du covid justement tout ce qui s'est tous les multiples conflits de points de vue alors toi en plus ça a été un peu impacté suite à l'histoire de la grippe on va pas y revenir mais covid ou workovid est-ce que tu as le sentiment qu'il y a une forme de désillusion ou de scepticisme par rapport à la médecine traditionnelle au profit justement de c'est pas la médecine traditionnelle au profit de je profite j'en profite du covid a abîmé un peu cette confiance de grippette je n'ai jamais dit que c'était une grippe quand même hein [Musique] le scepticisme il est il est venu il a touché des gens qui étaient sensibles déjà des gens qui qui n'étaient pas trop provacs Provins qui étaient qui se méfiait un peu qui allait qu'il y avait une tendance un peu ésotérique et puis ça ça rattrapé ce à qui on a fait douter de la possibilité pour la médecine de mettre au point un vaccin avec une nouvelle méthode etc et aussi vite la faute à deux types de personnes les médias je sais qu'on casse souvent les médecins les médias on dit ouais machin là ils ont froid ils ont pour certains fait un boulot catastrophique en termes d'information et la deuxième raison c'est ces médecins qui étaient devenus dingue et qui a raconté n'importe quoi et qui pensait avoir trouvé le le traitement du covid il y en a d'autres il y a les médecins généralistes dans leur coin enfin des gens complètement fous et comme les médias voulaient faire du spectaculaire ils ont invité ces gens-là et à force de leur donner la parole quand il y a des gens qui commencent à douter un petit peu qui se posent des questions etc qui voit que des gens vaccinés finissent quand même par tomber malade parce que parce que parce que le système immunitaire échappé voilà ça a été une très mauvaise période pour que le pour la médecine je crois qu'il faut maintenant en tirer des leçons ne plus je le dis dans le livre je le redis dans les interviews aujourd'hui ne plus laisser les médecins qui disent n'importe quoi s'exprimer on n'est pas dans une dictature on est dans une République à la liberté d'expression mais quand un médecin s'exprime contre toute virée scientifique ça met en danger la santé publique est-ce que les journalistes sont aptes à déterminer à mettre le curseur d'une certaine conscience mais c'est surtout le conseil de l'ordre des médecins c'est à dire que si je pense je l'ai dit aujourd'hui enfin j'ai dit encore dans une interview dans une revue spécialisée médicale les médecins le conseil de l'ordre des médecins doit mettre en place doit faire sa révolution mettre en place une veille médiatique et dès qu'un médecin s'exprime contre l'ensemble de la vérité scientifique il doit être convoqué le lendemain et non pas un an après on a un code de déontologie en médecine on ne peut pas il est écrit noir sur blanc on n'a pas le droit de faire la promotion d'un traitement qui n'a pas fait la preuve de son efficacité prof scientifique tous ces mecs qui se sont exprimés en violet le code donné anthologie et donc rien que pour ça ils doivent être convoqués le lendemain on leur explique monsieur première avertissement deuxième avertissement un blâme troisième avertissement interdiction de l'exercice encore une fois je sais qu'on va me traiter dictateur mais ils ont fait un tel mal à la santé publique un tel mal à la médecine que on peut pas attendre que parce que ce sont les statuts du conseil de l'ordre que ces types lois soient dans 6 mois ou un an convoqué par le départemental puis la régionale pull nationale est-ce que quand tu es médecin et que tu traverses tout ça on sent qu'il y a eu quand même beaucoup de souffrance justement alors pour ça mais surtout parce que il y a une confrontation à la maladie et la mort de façon très massive toi tu as également témoigné c'est vraiment merveilleux la façon dont tu le fais parce qu'il y a beaucoup de pudeur de ton combat gagné contre le cancer est-ce que vous en tant que médecin la religion la foi les croyances spirituelles vous aident à vous à supporter tout ça à supporter ce qu'on peut qualifier d'un supportable parce que surtout quand soudainement tu es face à une vague massive de de d'épidémie de décès il y a autant de médecins que d'être humain moi je peux te dire comment moi alors d'abord je juste rectifié j'ai pas mené un combat contre le cancer puisque j'ai eu la chance d'en avoir un bon parce qu'on peut parler de mon cancer et j'ai été opéré et s'était passé j'ai dû mener un combat pour rester debout oui un combat psychologique parce que parce que j'ai subi ce que je subisse tous les gens à qui on annonce un cancer mais je n'ai pas eu de combat médical j'ai pas eu de chimio j'ai pas eu de radio enfin j'ai eu beaucoup de chance voilà après après le le problème de c'était quoi ta question les croyances spirituelles et j'étais déjà ce soir à mon dîner le non est-ce que la croyance est-ce que la croyance est-ce que voilà est-ce que tu sens dans l'univers des médecins ou toi en particulier est-ce que c'est vous avez besoin de ces piliers là plus que d'autres parce que vous êtes confrontés plus que d'autres j'entends qu'il y en a autant que d'être humain mais vous êtes quand même plus que d'autres confrontés à la mort ou à l'annonce de la mort la douleur je suis pas croyant j'ai pas moi j'ai à qui je pense qu'un médecin va acquérir va se blinder un peu et encore au fil des expériences quand quand à 25 ans que c'est tué en médecine interne et que tu es confronté à ton premier cadavre et à ta première membre moi je faisais du SMUR sur l'autoroute à Chartres machin et ou j'ai ramassé j'en ai ramassé à force d'en voir moi c'est comme ça que ça s'est passé à force de voir des morts à force de faire des autopsies à force de voir des drames on ne se blinde pas c'est à dire qu'on est toujours très sensible il y a toujours des moments qui m'ont bouleversé bien évidemment mais on prend du recul par rapport à tout ça parce que c'est une façon de se sauver aussi on peut pas on peut pas être on a le droit d'être dans l'empathie mais on peut pas souffrir psychologiquement et moralement à chaque fois qu'on annonce un cancer parce que c'est pas possible il faut nous faut du recul pour traiter de médecins manquent cruellement d'empathie je crois c'est justement parce qu'il se plaint trop moi je l'ai vécu hein c'est c'est alors chaque médecin a rapport personnel avec la mort et je pense qu'effectivement il y a des médecins qui ne sont pas empathiques ou qui ne savent pas parler aux patients parce que parce que la mort leur fait peur à eux et que ça les renvoie des choses qui sont profondes et qui font que ils sont obligés de prendre de la distance et que cette distance les oblige d'après eux à être froid mais mais c'est stupide c'est stupide parce qu'on est enfin quand on soigne un patient ou qu'on lui annonce quelque chose on doit pas penser à soi on doit penser d'abord aux patients et à savoir comment nous médecins on aimerait qu'on nous annonce les choses si on était à la place du patient est-ce que toi quand on t'a annoncé ton concert ton cancer ça a été bien annoncé il y a eu l'empathie attendait [Musique] mais pour les deux les deux médecins qui me l'ont annoncé parce que si tu veux je descends faire un scanner pour voir si j'ai pas un petit problème à une côte et puis je me retrouve avec mon pote qui m'avait fait l'ordonnance qui n'avait rien à faire dans le cabinet du radiologue dans le bureau du radiologue au moment où je sors du truc et puis et puis le radiologue ils étaient tous les deux défaits et quand avant même qu'ils annoncent qui m'annoncent quelque chose je me dis il y a un problème là donc [Musique] là on était dans un cas un peu particulier où les les deux ont vécu mon diagnostic émotionnellement de façon très forte parce que tous les deux s'attendaient pas à ça et qu'il y en a un qui était mais bons amis et l'autre qui ils étaient ils étaient défaits quoi je suis arrivé je me suis dit merde quand même qui parle alors je vais te poser une question beaucoup plus légère si tu m'autorises tu as parlé de tu as parlé plusieurs fois d'amour et tu dis que l'amour s'explique scientifiquement et que 9/10 des facteurs d'attirance sont inconscients et souvent liés aux hormones un peu parce que ça n'exclut pas le romantisme ça n'exclut pas le romantisme Bernard werbal tu vois il y a un peu ce truc de phéromone mais alors les phéromones chez l'homme on se fauche à la question de savoir si ça existe vraiment mais je pense que on a tous vécu des moments troublants où on rencontre quelqu'un qu'on connaît pas ou qu'on croise dans la rue etc et on a une sorte de bouffée de de quelque chose d'indescriptible parce que je crois que c'est à un moment donné on a un taux nos récepteurs qui doivent être [Musique] il y a un truc qui se passe un parfum un visage je ne sais pas quoi je pense qu'effectivement c'est chimique et hormonal et que c'est peut-être les phéromones j'en sais rien mais il y a un truc qui vous prochaine cette prochaine exploration dans la prochaine ce sera plutôt le PIG génétique mais mais non mais c'est en plus bon j'ai fait des émissions en expliquer ça alors il faut pas tout ramener à vos hormones et tout on n'est pas des on n'est pas des des êtres que chimiques mais mais voilà moi je suis persuadé qu'il se passe des trucs c'est drôle parce que j'ai reçu dans les conversations du tique Florence et scarabage qui est la spécialiste de l'amour et qui a créé une méthode qui s'appelle love Intelligence et elle nous expliquée c'est je t'invite à l'écouter c'est passionnant justement comment peuvent fonctionner peu quelles sont les clés de l'amour sur une sur une longue durée j'ai envie de lire une phrase de toi puisque je bascule du côté de l'optimisme tu dis se connaître invite à l'optimisme ce médicament naturel et oriente vers l'avenir c'est aile Dorado des possibles j'adorais cette phrase je l'ai entouré trois fois d'ailleurs je monte et c'est vrai que dans ton livre tu parles d'enfant de cuisine de football d'amour de sens de la fête on te sent quand même très épicurien dans un dans ce vraiment très beau témoignage de vie qui est ton livre est-ce que c'est ta nature profonde ou c'est une façon de donner un sens à l'existence c'était d'abord ma nature profonde et je peux dire qu'après le cancer ça l'est encore plus parce que je me dis écoute voilà je me parle à moi-même pardon mais je me dis bon éclate-toi là c'est parce que c'est pas comme si c'était durable mais quand même un peu et je me disais en tas de la chance de d'avoir un diagnostic fait dans les conditions incroyables et d'être guéri vas-y éclate-toi maintenant et je n'ai plus que le mot plaisir et l'optim isme tu sais il y a c'est le philosophe Alain qui disait que le pessimisme est d'humeur et l'optimisme et de volonté et et je crois que voilà et c'est je crois que je suis pas dans le monde des bisounours je suis pas en de je suis pas hors-sol mais je crois que voilà moi je suis très privilégié je le sais privilégié dans la vie privilégier dans mon travail etc mais je pense que voilà il faut se tourner en essayant d'être optimiste et en essayant de se dire bon il y a quand même des choses dans la vie même si il y a plein de choses qui vont pas il y a quand même des choses sur lesquelles on peut s'accrocher et puis et puis là c'est c'est Voltaire qui disait j'ai décidé d'être heureux parce que chaque c'est bon pour la santé et donc voilà ça c'est une très bonne phrase de docteur goetza c'est drôle parce que je demande toujours à tous mes invités à la fin de à la fin de l'émission quel serait leur conseil puisqu'on a traversé toute cette période de crise de de où on a finalement perdu tous nos repères un peu spatio-temporels on sait plus où quoi quand on pouvait aller et puis on aura pas avant pouvait plus sortir maintenant on a pu d'essence enfin voilà il y a toujours une nouvelle surprise qui fait et le cerveau n'est pas conditionné pour supporter de tel niveau d'incertitude et donc on sent vraiment qu'il y a cette ce désaxement des Français et je demande toujours un conseil à chacun de mes invités cette face à cette désorientation cérébrale il faut retrouver moi je l'ai vécu aussi cette désorientation perd nos repères on sait plus où on va il et puis je trouve qu'avec cette voilà cette ambiance internationale c'est guerre etc on est je trouve qu'il y a une on flippe beaucoup quoi on stresse beaucoup on se demandant si ce que va être l'avenir pour nous et pour nos gosses voilà moi je crois qu'il faut moi ce que je fais en tout cas ce que je fais moi c'est que d'abord je regarde toujours devant c'est un principe que j'essaie d'inculquer à mes enfants on se retournant c'est l'expérience c'est parfois la résilience on sait qu'on a fait des conneries on sait qu'on a dit des bêtises qu'on a parfois été maladroit mais ce c'est pas en se retournant qu'on conduit une bagnole et que c'est en regardant devant et moi je regarde toujours devant toujours toujours toujours derrière il y a des choses qui sont bien qui sont pas bien que je regrette d'avoir pu faire mais mais je regarde toujours devant et et puis le moment présent voilà je suis c'est la voiture c'est un bon exemple je suis en train de conduire il faut qu'on se concentre sur le présent et en même temps vous regardez devant pour regarder où vous allez voilà c'est ça la vie ça doit être comme ça il faut bien profiter du moment présent parce que si vous vous n'avez pas conscience que vous êtes en train de conduire vous allez avoir un accident il faut bien regarder devant parce que c'est pareil si vous regardez pas bien devant vous allez avoir un accident aussi tu vois quoi comme tu regardes devant que du bonheur que du bonheur et et j'aimerais que ça dure le plus longtemps possible je pense que je suis passé par la case Joker et que et que maintenant je suis heureux je me force pas à être heureux je vais pas bosser jusqu'à 80 ans parce que j'ai envie de profiter de ce que j'ai semé et de récolter maintenant mais je suis un vrai vrai éternel optimiste messieurs c'est presque je suis presque naïf dans mon optimisme tellement je pense que il y a encore des choses merveilleuses à vivantes merci infiniment ce livre et ce livre est un petit bijou je vous le recommande rien n'est impossible mon histoire pourrait être la vôtre aux éditions Stock et si vous voulez vous remplir d'optimisme justement de bonne humeur et des bonnes clés pour allumer votre voiture et regarder devant commencez par lire ce livre et bien sûr écouter et réécouter cette conversation du Tigre et n'hésitez pas on m'a dit qu'il fallait que je le rappelle à mettre des petites étoiles à liker partager etc Michel merci infiniment pour ce partage et donc prochaine étape c'est le yoga tu es prêt voilà alors je vais m'assouplir un peu les genoux et puis j'arrive à bientôt merci à tous et je vous donne rendez-vous très vite pour une prochaine conversation du tigre [Musique]