Opposition du clash ? bonjour à toutes et tous bienvenue dans les coulisses du Grand Lyon mon invité du jour Philippe Cochet bonjour bonjour vous êtes Le Maire LR de Caluire vous êtes aussi le président du groupe d'opposition de droite Lyon positif métropole positif pardon on a entendu que vous à la dernière session de la métropole vous avez fustigé la gauche boulgour vous assumez finalement une opposition du clash permanent non c'est pas le cash permanent simplement je pense que au bout de pratiquement deux ans et demi d'exercice on voit très concrètement comment fonctionne cette métropole et je pense que l'exécutif métropolitain n'a pas vraiment compris les attentes aujourd'hui de la population et nous avons changé de nom on s'appelle la métropositive parce que justement en temps parler que négativement de la métropole et bien nous au contraire notre groupe on pense que la métropole peut être un atout pour l'ensemble des habitants de la métropole et donc c'est la raison pour laquelle on veut la rendre agréable et plaisante pour chaque habitant de la métropole de ZFE Lyon le sujet qui a causé le plus de fêcheries c'est évidemment la zflfa la zone affable mission qu'elle lui fait partie des zones concernées vous étiez vous étiez parti prenante de ce projet ça a été voté à l'unanimité au départ et maintenant ça devient le symbole des politiques écologistes dont vous voulez pas alors absolument pas alors tout d'abord on va mettre les choses au clair on est pour la zone de faible émission mais par contre on est pour la zone de faible émission version donc règlement national c'est-à-dire s'appelle une loi nous sommes opposés à une version ZF à la sauce locale c'est-à-dire on veut aller plus loin que la loi derrière si vous voulez en plus la communauté qui lui aille cuire elle était tout à fait favorable notamment sur la version initiale qui avait été initié par David qui me le fait lorsqu'il était à la tête de la métropole qui était notamment des éliminer par dans les véhicules polluants qui des véhicules notamment professionnels après c'est une deuxième étape avec des aides qui étaient à l'époque conséquente et envisagées et concernant le particulier c'était une étape supplémentaire qui veut se faire là la règle du jeu a changé c'est le cas idéal vous rentrez par exemple pour un match de foot on vous dit attendez non non on joue plus au pied on chocolat main c'est pas possible on peut pas fonctionner comme ça et je pense que c'est mieux connaître également la supportabilité dans une période compliquée aujourd'hui et vous le savez nos concitoyens ont plus des inquiétudes sur laquelle leur capacité à pouvoir honorer leur facture notamment de chauffage ou d'électricité dans les mois qui viennent plutôt que d'envisager d'ores et déjà à changer leur véhicule je rappelle que la volonté notre groupe est j'ai posé la question est-ce que vous avez fait une estimation de ce que représenterait le montant versé de 2000 euros à l'échelle de 300 000 personnes qui pourraient potentiellement le demander enfin c'est juste incroyable comment une collectivité si tantôt que ce soit le cas même s'il y en avait que la moitié mais ce sont des sommes que la métropole est dans l'incapacité aujourd'hui d'honorer donc ça n'est pas sérieux et je pense que si vous voulez il y a beaucoup d'affichage mais derrière il y a une méconnaissance de ce qui se passe et d'ailleurs on a suggéré une autre possibilité de potentiel ils peuvent avoir et également essayer d'anticiper un achat de véhicule enfin sachant que tout ça n'est pas de réponse sur cette partie là vous dites sur le calendrier vous les accusez d'aller trop vite leur réponse est dire mais regardez ce qui se passe dans les autres métropoles notamment à Marseille c'est plus brutal il y a moins d'accompagnement c'est géré par la droite regardez dans dans le Grand Paris les critères 2 ce sera dès 2024 alors ça c'est exactement le type d'arguments de gens qui disent oui mais les gens en France sont super contents ce qui se passe la métropole de Lyon bah écoutez je crois qu'il nous les présente parce que moi j'en vois pas beaucoup après sur les autres métropoles au niveau des accompagnements je pense qu'il y a des variations qui peuvent être importantes mais en tout cas la solution et ce qui nous concerne c'est la métropoles de Lyon c'est que les solutions aujourd'hui qui sont proposées ne sont pas à la hauteur des enjeux je rappelle que s'ils vont jusqu'au critères de c'est la moitié du parc automobile qui disparaît c'est vous mettez 10 voitures aujourd'hui devant chez vous il y en a sept qui iront à la casse d'ici 2026 ça n'est pas envisageable ce n'est pas concevable c'est sur le critère qui vont effectivement plus vite que ne l'impose la loi puisqu'il le propose la loi ne parle pas du critère de sur les critères de on parle du coup des voitures diesel et ce sera les voitures essence qui auront plus de 12 ans à ce moment-là c'est sur cette partie là que vous vous opposez vous êtes plutôt favorable aux autres mesures moi je suis favorable à l'application de la loi ni plus ni moins mais je dis bien ni plus ni moins ils vous ont entendu sur une dérogation vous avez demandé qu'elle puisse être ouverte aux gens qui n'habitent pas la métropole finalement il y a un peu des coute aussi non mais je pense que si vous voulez tout ça va terminer un peu en haut de boudin enfin il faut être clair il va y avoir tellement de dérogations que lillisibilité de cette mesure en fait viendra uniquement à une notion d'affichage on le voit bien aujourd'hui avec l'exécutif de la métropole ce qui compte c'est de l'affichage ça n'est pas aller dans le fond et ils veulent mettre de l'idéologie de partout non il faut être pragmatique simplement aujourd'hui il y a des périodes où on peut le faire plus facilement que d'autres alors on dit c'est jamais la bonne période néanmoins je pense que quand même dans une période où aujourd'hui la principale préoccupation en capacité de faire face aux factures qu'on va recevoir fait qu'on pourrait légèrement décaler certaines choses d'ailleurs je pense que même au niveau national sur un certain nombre de décisions il est envisagé peut-être un certain non pas une remise en cause mais peut-être un temps supérieur pour la mise en place d'un certain nombre de décisions nationales Développement du métro alors on sait que dans les autres points qu'elle vous êtes en divergence il y a notamment la question du métro vous battez pour un métro à Caluire bon c'était le cas sous Gérard Collomb avant finalement il vous faut la même réponse ça coûte trop cher de prolonger la ligne B à Caluire et à Rieux mais il y a besoin d'une ligne forte sur sur le plateau Nord ce qu'il y a pas de solution évidente on parle d'un tramway semi-entérée on parle de bus à haut niveau de service est-ce qu'il y a des solutions alternatives au métro qui pourrait vous satisfaire alors tout d'abord gouverner c'est prévoir et quand on dit que ça coûte cher si on additionne les heures perdues dans les embouteillages si on additionne la le coûte de ce que génère la pollution là-dessus le coût aujourd'hui et demain et d'après-demain bien évidemment qu'un métro c'est cher mais l'intérêt d'un métro c'est que si vous voulez tout d'abord c'est le meilleur moyen pour transporter le plus grand nombre de personnes dans un délai le plus court et quel que soit pour vous mais c'est pas le métro rien mais c'est principalement le métro on peut pas avoir une agglomération aussi importante et aussi attractive aujourd'hui et avoir simplement quelques bouts de métro il faut qu'on ait un plan métro c'est ce que nous avons demandé de manière importante ça veut dire derrière un endettement fort d'une entité qui s'appelle le Sytral je rappelle simplement maintenant la omtl d'ailleurs auquel on nous a exclu je rappelle qu'il y a aucun représentant de l'opposition dans cette organisme mais sur ce que vous voyez non c'est pas qu'on a pas voulu y aller c'est qu'à un moment ou un autre il faut pas prendre les gens pour des imbéciles et dans l'approche qui a été ils ont proposé pas assez c'est à la proportionnel c'est-à-dire qu'à un moment ou un autre soit on vous considère à la hauteur de ce que représente le vote des gens soit on ne vous considère pas et je pense que la décision de l'ensemble des groupes de l'opposition a été de dire vous fichez de la figure du monde donc ça c'est aussi un autre problème mais pour revenir au métro le plan métro il est d'autant plus important c'est que les non décisions d'aujourd'hui vont peser pendant très longtemps au détriment de l'ensemble des habitants de la métropole et des gens extérieurs de la métropole si on veut des alternatives concernant les transports avant de restreindre les voiries il faut être en capacité de proposer des alternatives entre guillemets performante ce qui n'est pas aujourd'hui le cas on cite aujourd'hui les difficultés qui a par rapport à des travaux au niveau de Rochecardon mais aujourd'hui il y a même des problèmes de nombre de chauffeurs c'est-à-dire qu'il y a pas suffisamment de chauffeurs de bus pour pouvoir emmener les gens et qu'est-ce qui se passe c'est un sujet sur lequel c'est pas un problème pratiquement lyonnais c'est un problème qu'on retrouve sur lequel il s'est engagé mais il faut un métro égale combien de bus et combien d'opérateurs par rapport au nombre de gens transportés ce sont des questions quand même qu'il faut mettre sur la table à un moment un autre et je pense que les non décisions ou les mauvaises décisions d'aujourd'hui vont peser lourdement sur le développement et que que les nouveaux chauffeurs qui coûtent assez cher à former restent assez peu longtemps vont partir vers d'autres postes parce qu'il y a de la demande dans l'emploi mais donc la piste serait d'aller former des gens plus éloignés pour les garder plus longtemps aujourd'hui vous savez je crois que Pôle emploi il faut rester très très modeste par rapport à ça il y a des vrais mutations qui sont en train de se faire je pense que là aussi c'est une réflexion forte à avoir il y a bien sûr les niveaux de rémunération qu'il faut revoir c'est évident mais également les perspectives donc de carrière qui doivent se poser et là aussi dans une période où il y a une tension sur l'emploi ou des gens refusent carrément d'avoir un certain nombre de mission parce qu'ils estiment que c'est pas suffisamment payé ou que les perspectives ne sont pas à la hauteur et bien il faut quand même essayer de trouver intelligemment quels sont les quels sont les voix et moyen pour arriver à rendre à nouveau attractif c'est ses activités un mot sur l'un des Régie de l'eau plus l'un des gros dossiers qui arrivera dans les prochaines conseils métropolitains c'est la régie de l'eau les écologistes ont fait le constat que pendant des années on a beaucoup dit qu'il y avait eu de la corruption sur ces marchés qui avait eu un prix qui était payé par les habitants de la métropole beaucoup trop élevés est-ce que le principe d'une régie publique n'est pas positif moi vous savez il y a pas d'idéologie là-dessus il y a j'aime bien simplement regarder les choses telles qu'elles sont concrètement aujourd'hui la régie n'est pas encore en place elle n'a pas encore fait la transition par rapport à l'ancien délicataire et aujourd'hui on a recruté beaucoup de gens à la métropole à chaque conseil métropolitain passe de nouvelles délibérations la dernière était à hauteur de 1 million 500 000 euros c'est à la fin du marché que l'on regarde le résultat concret qui va y avoir donc est-ce que demain l'eau sera moins cher est-ce que la régie sera moins cher que le prestataire je n'en suis pas totalement persuadé deuxièmement il y a un deuxième enjeu qui est important c'est que vous l'avez compris c'est quand on met de l'eau au début et ce qui reste à la sortie il y a ce qu'on appelle le pourcentage de fuite et il y avait un contrat qui était très fort pour justement permettre de réduire cet élément là par rapport à l'ancien délégataire qui a qui a une même d'ailleurs dépassé les objectifs intérieurement demain il va falloir être encore plus exigeant par rapport à ça est-ce que la régie sera capable sera en capacité de le faire je ne le sais pas mais pour l'instant on a beaucoup de déclarations de principes maintenant regardera le résultat concrètement mais on sera très vigilant bien évidemment pour le pour l'intérêt de l'ensemble des habitants du Grand Lyon et dernièrement Groupe d'extrême-droite ? pendant les passes d'armes qui a eu à la métropole notamment avec Nathalie Perrin Gilbert elle vous a reproché d'être d'être finalement le rassemblement de la droite et de l'extrême droite puisque vous avez dans votre vous avez élargi votre groupe à 5 élus qui ont soutenu Eric Zemmour lors de la dernière campagne présidentielle et ben justement madame Perrin Gilbert c'est complètement trompé elle le sait bien c'est que notamment les gens qui ont porté leur parrainage à l'époque donc pour pour cette épon monsieur Zemmour ils l'ont fait notamment dans le cadre de la possibilité pour que les candidats puissent présenter leur candidature je rappelle que le président clairement le président de l'Association des maires de France a apporté son parrainage le fait de Monsieur Mélenchon qui lors de la collecte des signatures était très en retard donc dès l'instant où il y a des engagements pour permettre à la vie démocratique d'exister c'est un bel engagement et surtout les amalgames n'existent pas et vous savez qu'il y a aucun il y a aucune ambiguïté sur dans le groupe la métropositive nous avons été très nombreux à avoir des candidats du rassemblement national à l'époque du Front national contre nous on n'a pas de leçon à recevoir surtout par rapport à des gens qui font monter les extrêmes alors que nous on est là plutôt pour avoir un débat serein et surtout un débat démocratique m'a répondu sur Richard Braud mais pas sur Christophe Girard mais c'est son problème Christophe Girard il a pris sa position mais il est pas mère voilà Changement de populations dans l'agglomération dernier mot on sait vous préparer l'alternative en 2026 vous espérez avoir une opposition est-ce que construire une opposition forte sur la métropole est-ce que la démocratie électorale ne vous est pas de plus en plus défavorable y compris dans votre ville à Caluire moi je crois que simplement il y a des attentes nouvelles de la part de la population on peut pas partir dans le cadre d'une alternance souhaitée avec des schémas antérieurs ça veut dire que là aussi il faut travailler en amont il faut construire un projet qui soit à la hauteur des attentes des habitants mais par contre il y a une chose qui est certaine c'est qu'on ne fera certainement pas une campagne avec la vision de faire une ville réservée à certains et les autres surtout ne venaient pas dans la ville non c'est certainement pas le notre manière de voir je pense que la métropole c'est du Métropole pour tous pour l'ensemble des habitants quel que soit vos conditions et quel que soit vous attendent mais bien évidemment il faut tenir compte des nouvelles réalités qui s'imposent aujourd'hui à nous quand on voit le Entretiens de Caluire Jean-Moulin programme des dialogues de Jean Moulin d'organiser la semaine dernière à Caluire l'impression effectivement qu'il y a des nouvelles thématiques que vous souhaitez aborder c'est lutte contre les justice légitimité désobéissance vous allez finir dans une ZAD accueillir des obéissance civile non non je crois que si vous voulez ce qui manque aujourd'hui aux formations politiques et de manière générale c'est de réfléchir à demain près de main et après-demain les partis politiques ont leur rôle mais les partis politiques doivent être accompagnés par des lieux de réflexion c'est ce qui manque aujourd'hui je pense au niveau donc de la vitalité de notre démocratie nous modestement sur quel lieu à cuire pour la 7e année on a organisé des entretiens de Caluire Jean Moulin donc dans cette approche là avec la thématique de légitimité singulier ou pluriel c'est important de réfléchir et c'est important de temps en temps de prendre le temps d'abord de faire un constat de faire un certain nombre de prospects puis surtout d'écouter non seulement d'écouter mais d'entendre et ça c'est fait du bien en tout cas c'est très régénérateur pour la démocratie Philippe Cochet je vous remercie merci et moi je vous dis à demain pour une nouvelle émission des coulisses du Grand Lyon