Émission spéciale 2e tour des législatives 2024 : Benjamin Morel x Emmanuel Rivière (politologues)

Published: Jul 02, 2024 Duration: 00:41:41 Category: News & Politics

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verissure le numéro 1 des alarmes en France rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de devis gratuit verissure présente Sud Radio parlons vrai chez Bourdin 9h10h Jean-Jacques Bourdin 9h6 merci d'être avec nous 9h6 jusqu'à 10h c'est votre espace votre moment c'est l'heure pendant laquelle vous vous exprimez 0826 300 300 vous intervenez nous avons beaucoup parlé de politique évidemment jusqu'à dimanche c'est le sujet majeur le sujet majeur qui nous occupe qui nous préoccupe tous alors il y aura-t-il une majorité dimanche après le second tour des législatives est-ce que la France va devoir apprendre la France surtout le personnel politique français et les Français est-ce que nous allons devoir apprendre la politique du compromis ce que nous ne connaissons pas bien en France le compromis ça veut dire quoi le compromis ça veut dire savoir accepter de partager ses id et accepter les idées des autres pour construire parce que ce qui compte quand même c'est l'avenir du pays c'est l'avenir de la France il faut que la situation ne soit pas bloquée pour parler de tout cela je vous attends évidemment 0826 300300 je vous attends dites-nous qu'alz-vous faire comment regardez-vous la situation politique actuellement qu'allez-vous faire dimanche qu'avez-vous fait dimanche dernier nous allons avoir deux invités l'un qui est déjà avec nous Benjamin Morel qui est maître de conférence à Paris 2 Panthéon Assas auteur de le Parlement temple de la République de 1789 à nos jours édition passé composé livre paru hier exactement oui Benjamin Morel merci d'être avec nous bonjour Merci Emmanuel Rivière sera là avec nous dans un instant politologue enseignant parien et Science Po bien avec nous aussi Maxime trouleau bonjour jeanjac Maxime bonjour Maxime Maxime où en est-on des retraits combien de retraits dans les fameuses triangulaire annoncé 306 dimanche dernier combien de retraits il y en aurait environ pas de chiffre officiel encore environ 220 selon plusieurs calcul 21 dit le monde vous avez quel chiffre Benjamin Morel pr ou 306 qui est énorme ce qui est beaucoup mais c'est malgré tout le record de triangulaire que l'on est parce qu'on avait beaucoup de triangulaires originellement voilà du coup on aurait plus qu'une centaine de triangulaires pour ce second tour dimanche enjac 400 du à peine al c'est ça les chiffres sont pas encore officiels donc on Essie entre 95 101 102 bref environ 400 de du coup 4000 candidats au premier tour il n' aura plus que 1100 pour ce second tour bon 400 duels premier renseignement ça veut dire quoi tout c quel conséquence de tous ces retraits Benjamin Morel alors la conséquence principale c'est que l'idée d'une majorité absolue du rassemblement national s'éloigne évidemment il reste des triangulaire et une centaine de triangulaires c'est quand même beaucoup mais dans la plupart de ces circonscriptions le RN a peu de chance d'arriver au P voir il faut voir que vous avez des triangulaires par exemple en milieu urbain où les chances du rassemblement national ben sont très très les triangulaires qui étaient les triangulaires permettant potentiellement le RN de au RN de l'emporter c'était notamment les triangulaires en milieu rural ou semi-urbain ces milieux-là et bien ont plutôt mis en tête la majorité avec si jamais il y a retrait du candidat de gauche un bon report escompté de l'électorat de gauche sur l'ancienne majorité sur les macronistes là les retraits ont été plutôt efficaces la gauche a bien fait app les consignes de vote en la matière donc dans ces circos qui étaient prenables par le RN et bien on a de bonnes chances aujourd'hui que le RN soit battu ce qui induirait a priori et bien une absence de majorité absolue même une relative décru hein 220 240 députés d'après ce qui est à peu près escompté oui de d'après ce qui est escompté ce qui ferait que il y aurait trois blocs finalement réels à l'Assemblée nationale avec le bloc de gauche qui n'a aucune chance d'avoir la majorité que les choses soient claires il y a que Mélenchon qui le dit mais aucune chose d'avoir la majorité Emmanuel Rivière bonjour ça y est nous avons engagé la conversation d'ailleurs vous allons engager la conversation avec tous les auditeurs qui vont vont être à l'antenne dans un instant Emmanuel Rivière vous êtes politologue enseignant à parien et SICI Emmanuel Rivière nous le disions avec Benjamin Morel dimanche prochain il n'y aura probablement pas de majorité de majorité de vraie majorité alors c'est toujours délicat de donner le sentiment aux électeurs qui n pas encore là dans les suputations mais tout de même quand on regarde les faits il y a un parti qui a qui est le plus proche de l'espoir de constituer une majorité c'està-dire c'est le rassemblement national dont Marine Le Pen disait encore hier qu'il était en recherche d'alliés finalement c'est ça un peu la question et pour les autres évolué depuis 10 jours au début c'était nous aurons la majorité maintenant nous sommes en rech d'alliier à V dire le discours a évolué même plus subtilement que ça enfin il y a eu ça mais il y a eu moi j'ai été frappé par l'évolution du discours entre Jordan Bardella chez vos confrères de TF1 lundi soir qui dit la question qui est posée c'est moi ou Mélenchon h et finalement devant ce mouvement de barrage finalement qui a S constrétisé par ses désistements hier matin Marine Le Pen c'était plutôt c'est nous ou une espèce de désordre constitué par l'absence de coalition et des manigances de ceux qui veulent nous empêcher d'aller d'aller au pouvoir mais donc à part cet espoir et on voit effectivement qu'il baisse la jauge de la du nombre de députés nécessairirees pour prétendre la constitu une majorité oui il y a pas beaucoup d'alternatif ai ne serait-ce que parce que il y a eu ces désistements et bien aucune des deux autres forces que ce soit la nouveau front populaire qui pas arrivver très loin derrière en voie mais qui a retiré ses candidats dans un grand nombre de circonscriptions et pour la majorité oui il y a peu d'espoir là c'est c'est vraiment de l'arithmétique ils ont plus assez de troupe présente au second tour pour sérieusement prétendre emporter la majorité absolue bien mais il n'y aura pas donc probablement pas de majorité absolue est-ce qu'on peut on commencer à en discuter avec Benjamin Morel est-ce qu'on peut imaginer les Jeux Olympiques approchant c'est le président de la République qui a les cartes en main après dimanche s' n'y a pas de majorité est-ce qu'on peut imaginer les Jeux Olympiques approchant un gouvern de transition un gouvernement de coalition de transition en attendant en remettant finalement la la la la véritable décision à à l'automne alors je pense que les Français peuvent l'imaginer en fait parce que je suis pas si sûr qu'ils aient le sentiment que les gouvernants estent une action aussi lisible aussi impérative la France est pas si mal administrée et on peut imaginer que les Jeux olympiques sont à peu près préparés donc si on enlève la la structure la couche gouvernementale juste en dessous vous avez une administration des gens très responsables qui savent faire leur métier que soit en matière de sécurité de santé de logistique et d'organisation donc à mon avis on peut passer les jeux sans gouvernement par quand on regarde vous allez me contredire si je dis des bêtises personne n'a la majorité dans l'opinion aujourd'hui en France quand on regarde le rassemblement national a obtenu entre 30 et 33 %, 33 % au premier tour 33 % de 70 % des votants ça veut dire à peu près 25 % de l'opinion à peu près quand on regarde la gauche a obtenu 30 %. un petit peu moins de l'opinion euh la majorité 20 entre 20 et 22 % encore moins dans l'opinion mais personne n'est majoritaire aujourd'hui dans l'opinion en France donc c'est c'est le scrutin majoritaire qui donne une majorité notre système électoral mais dans l'opinion personne n'est majoritaire donc le compromis risque de s'imposer naturellement non Benjamin Morel dans un pays où on sera la proportionnelle il se serait déjà imposé depuis voà regardez 2017 la majorité à l'époque macroniste a 60 % des députés mais au premier tour les députés larem modem c'est 34 % des votants et 17 % des inscrits notre modèle électoral a été fait pour produire d'une minorité de votants une majorité absolue parce que l'angoisse initiale originelle par rapport à la 4e République c'était pas tant l'instabilité politique que l'instabilité parlementaire il fallait tenir le Parlement et donc fallait des majorité absolue plétorique et discipliné on n a plus pour des raisons de sociologie électorale sur lesquell on pourrait ir en détail mais on n a plus et donc ce faisant et bien on va être contraint à des compromis parlementaires et pour revenir sur votre hypothèse de de gouvernement de transition bah c'est le président qui nomme un premier ministre et il nomme qui veut et il n'est pas obligé de demander l'investiture ce premier ministre il faut juste qu'il ne subisse pas une motion de censure si les partis se mettent d'accord du 18 juillet au 2 août le période où le Parlement siègera quoi qu'il arrive et quoi qu'on fasse de plein droit pour ne pas déposer une motion de censure on peut se permettre d'attendre un peu le Parlement siège de plein droit le 1er octobre pour constituer des majorités pour négocier chez nos partenaires ça peut durer très longtemps plusieurs mois hein jusqu'àû ça existe partout en Belgique ça ça Durre un an même hein on est sans gouvernement pendant un an finalement est-ce que la France pourrait vivre sans gouvernement alors faut quand même avoir en tête qu'il y a il y a quelques cas où on peut attendre des mois et puis les situations la Belgique c'est plus facile dans un État fédéral ou une grande partie de la enfin gros de la vie publique est géré au niveau des alors on va peut-être enfin apprendre une vraie une vraie décentralisation mais donc oui on pourrait vivre son gouvernement après voilà c'est pas la culture et c'est vrai que c'est la culture politique française constituée comme le rappelait Benjamin autour du fait majoritaire qui est profondément chahuté mais voilà si on prend un peu de recul elle est chahuté à partir du moment où on dit dans le cadre du dépassement la gauche la droite c'est fini on est sur un centre et puis finalement deux oppositions à droite à gauche quand on arrive dans la tripartition ben constituer le fait majoritaire devient beaucoup plus difficile et c'est un peu une des leçons qu'il faut tirer de F il y a quelque chose de fondamental qui s'est passé AVS avec l'élection de la réélection d'Emmanuel Macron en 2022 une élection ça sert à quoi ça sert à se mettre d'accord pacifiquement et puis la minorité battue à qui est-ce dit ok bon on est on est pas on a été pour la première fois sens dans une élection qui n'a pas produit cet acquèement raison pour laquelle d'ailleurs Emmanuel Macron n'a pas eu la majorité à l'Assemblée on n'est plus dans l'acceptation du fait majoritaire et ça c'est un grand désordre vous avez raison Emmanuel Macron a été mal élu électoralement il a été mal élu mal réélu en 2022 et on est dans la suite de ce qui s'est passé en 2022 d'ailleurs l'opposition a qu'elle soit à droite ou à gauche a multiplié les remarques en disant Emmanuel Macron finalement n'est pas majoritaire dans le pays il n'est pas majoritaire mais personne n'est majoritaire c'est la réalité du pays ce que ce que personne ne peut accepter c'est difficile pour un politique d'accepter cela oui c'est compliqué d'autant que c'est tout le problème un peu des és à la française le président de la République française a en fait assez peu de pouvoir en droit mais il est élu sur un programme qui est en fait un programme législatif quand Emmanuel Macron dit lors de la campagne présidentielle attention moi je vais faire une réforme des retraites et bien en fait il n'a pas le pouvoir de le faire à lui tout seul il laisse compte le fait qu'il aura une majorité absolue pléorique discipliné pour l' faire le problème c'est que quand législative ne se passe pas très bien et bien vous êtes engagé sur un programme de devant l'opinion sauf que vous n'avez pas le moyen de le mener à bien et donc vous êtes obligé de malmener votre Parlement à coup de 49 al à 3 et cetera parce que et bien il y a votre parole mais il y a également la réalité et cette parole et bien surestim le pouvoir que vous aurez en fait on a une vision très je dirais très bonne àartiste des institutions c'est pas ce que dit notre Constitution et ça on l'a senti mais attention sur les questions de culture politique oui on a une culture politique Gol bonapartiste mais c'est des institutions qui font les cultures politiques et souvent pas l'inverse prenez des auteurs de la fin de la 3e république il vous disait la France c'est pas du tout un pays présidentiel c'est pas de notre culture notre culture c'est le parlementarisme les institutions forcent les choses les gouvernements techniques c'était pas dans la culture politique italienne mais ils sont venus parce que ils n'avaient pas le choix les grandes coalitions c'éaiit pas dans la culture politique allemande ils y sont venus parce qu'ils n'avaient pas le choix demain on sera contraint à des compromis on y viendra parce qu'on aura pas le choix alors oui je vais vous donner la parole Emmanuel Rivière mais il faut que je fasse une page de pub donc on se retrouve dans 2 minutes et puis nous allons prendre notre premier auditeur aussi Jean-Pierre qui est à Marseille à tout de suite verur le numéro 1 des alarme en France rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de devis gratuit verissur présente Sud Radio parlons vrai chez Bourdin 9h10h Jean-Jacques Bourdin bien allez il est 9h22 vous êtes sur su radio Benjamin Morel maître de conférence à Paris 2 Panthéon Assas auteur de le Parlement temple de la République de 1789 à nos jours aux éditions passées composé paru hier est avec nous ainsi que Emmanuel Rivière politologue enseignant parien et sciences pot vous êtes là tous les deux pour nous éclairer nous aider et nous allons écouter nos auditeurs parce que vous êtes les acteurs principaux de cette heure Jean-Pierre est à Marseille bonjour Jean-Pierre oui bonjour Jean-Jacques merci d'être avec nous mon cher Jean-Pierre alors que dites-vous ce matin vous vous êtes électeur et Ren vous le dites euh vous êtes électeur et Ren que dites-vous alors d'abord je n'ai jamais dit que j'étais électeur à Ren ah bon d'accord bah je vois sur ma fiche alors bon Jean-Pierre non non c'est pas vrai jeê ou pas vousê ou pas je suis non non pas spécialement d'ailleurs je suis de droite oui voilà et je suis pour une droite de tradition RPR oui oui voilà vous avez voté RN ou pas ah non pas encore non pas encore mais ça va être le cas bientôt oui bien sûr ça c'est sûr oui ce que je voulais vous dire en fait audelà de mon vote qui a peu d'importance hein parce que bon c'est pas l'objet de mon intervention c'est que mais vous savez je vais vous dire autant que ce soit clair je oui je sais je sais moi j'aime la clarté il faut assumer faut assumer c'est rien de choquant de voter l de voter r mais moi Monsieur Bourdin mon vote a peu d'importance si vous voulez tout savoir moi c'était Zémour hein voilà ah voilà aucunème j'assume tout à faitzis je vais vous dire Monsieur Monsieur Bourdin audelà de mon vote qui n'a pas l'importance parce que ça ça ressemble au propos qui dit dis-moi d'où tu parles mais ça on s'en fout ce qui compte c'est le fond le fond c'est quoi c'est que ce que j'ai entendu depuis 20 minutes à votre hein c'est exactement ce que beaucoup de gens ne supportent plus c'estdire cette réinterprétation de la 5e République qui a été faite pour de grands hommes qui est aujourd'hui dirigé par des nains il y a des gens qui devraient démissionner quand ils perdent des élections il y a des gens qui devraient démissionner quand ils sont désavoués il y a des gens qui devraient éviter de s'allier avec des islamistes des racistes et des antisémites euh lorsqu'ils ont été ancien président de la République il y a des gens qui devraient avoir honte de ce qu'ils font il y a des gens qui devraient avoir honte tout simplement d'être encore à leur poste à s'accrocher comme des comme des bernicles à des rochers il y en a qui devraent avoir honte de pactiser avec des ennemis je dis bien mes mots des des gens qui pense à détruire la France et cette constitution elle a été déformée par les réformes euh progressives qui ont eu lieu notamment le quinquena euh qui qui ont transformé la 5e République en régime semi-arlementaire alors que c'est au départ un régime essentiellement présidentiel et là je m'adresse à vos savants euh qui écrivent des livres sur le par toujours respecter ceux il faut toujours respecter ceux qui savent mon cher Jean-Pierre vous savez c'est très important dans la vie je suis désolé je c'est très important dans la vie parce que ça permet de dépasser ses propres passions et bien et bien écoutez Monsieur Bourdin ce n'est pas parce qu'un spécialiste dit quelque chose sur ce qu'il pense des institutions que je suis obligé de penser la même chose j'ai mon avis aussi et il se trouve que je vous êtes vous êtes pas obligé de penser la même chose mais c'est bien d'écouter ce qu'il dit et bien et bien j'écoute ce qu'il disent et je ne suis pas d'accord et je ne suis pas d'accord avec des arguments voilà je considère que cette 5e République sur frère de ma part elle a été écrite par deux personnes avec la vie d'un 3è qui était général et qui elle a été ce qui a été déformé par euh les diverses modifications constitutionnelle et par la pratique institutionnelle il y a des gens qui auraient dû démissionner en 1986 c'était le sens des institutions de la 5e lorsqu'ils ont perdu les législativ de manière énorme et en mettant en plus une do proportionn Ben qui est spécialiste destion réponde alors Benjamin Morel alors la manière dont on définit dans absolument tous les manuels de droit public de France et de Navar le régime parlementaire c'est quand le gouvernement est responsable devant le Parlement le gouvernement français est responsable actuellement deassemblée nationale c'est le cas depuis 1958 c'était le cas également sous les 4e et 3e république un régime présidentiel est un régime comme aux États-Unis où l'exécutif n'est pas responsable devant le Parlement et en effet on parle à ce momentlà de régime présidentiel donc de fait sauf à repenser tout le droit constitutionnel depuis le début du 20e siècle la France est un régime parlementaire Jean-Pierre j'en suis vraiment désolé sur le reste le président de la République a des pouvoirs d'exception article 16 dissolution ce sont des pouvoirs qu'en effet il n'avait pas ou en tout cas pas dans cette mesure dans les anciennes républiques mais c'est des pouvoirs d'exception on a eu le débat sur notamment la place du président de la République et le domaine réservé le domaine réservé ça n'existe pas dans la Constitution c'est une invention de Jacques Chaband Delmas au congrès de l'UNR en 1961 le président en matière de défense par exemple a moins de pouvoirs en droit que son homologue de la 3e république vous savez le gouvernement a la disposition des forces armées l'article 21 de la Constitution prenez les lois de 1875 les lois de la 3e république c'est le président de la République a à disposition les forces armées en droit uniquement en droit le président de la République française actuellement a moins de pouvoir à part le feu nucléaire que son homologue de la 3e république Emmanuel Macron en droit en la matière à moins de pouvoir que René cotti Jean-Pierre et bien écoutez j'entends tout ça sauf que la pratique des institutions démontre tout le contraire et donc aujourd'hui vous ne pouvez pas je pense même vous niz que Monsieur Macron a concentré quasiment tous les pouvoirs dans son bureau avec et qu'il dirige la France depuis quelques années avec avec cinq conseillers et on voit le résultat et c'est quelqu'un qui aujourd'hui euh conduit euh par ses décisions euh je gouverné par je ne sais quel modèle mental euh à la catastrophe et lorsqu'il on on dit euh lorsque les Français lui disent non il dit bah ça va être oui quand même alors moi je considère soit Ferrard de ma part que cette élection en tout cas ce premier tour a décidé de la fin du en même temps mais non il va nous imposer le en même temps au second tour Jeanpierre concédez Jean-Pierre vous concédez qu'il n'y a aucune majorité dans ce pays moi ce que je concède Monsieur Bourdin c'est qu'il y a des sujets qui sont largement majoritaire dans le pays ah mais les sujets c'est une chose la la traduction politique en est une autre traduction politique ne va pas et c'est pour ça que les gens sont très en colère aujourd'hui et que cette colère elle est dans les deux blocs voilà c'est parce que la traduction politique n'existe pas il y a majoritairement aujourd'hui globalement à droite comme à gauche d'ailleurs des gens qui disent stop à l'immigration et ben on les écoute pas il y en a qui disent trop d'insécurité on leur dit c'est un sentiment il y en a qui disent faut rétablir l'ordre on leur dit mais l'ordre va bien donc les gens il y en a qui disent pas assez d'immigration aussi il y en a qui disent je je je défends personne hein que les choses soient claires mais il faut admettre Jean-Pierre que d'autres disent autre chose oui j'admets qu'il y a des gens comme la France insoumise qui sont prêt à changer de peuple et je vais vous dire Monsieur bourdard je suis très à l'aise he Monsieur Bourdin je suis très à l'aise mes quatre grands-parents n'étaient pas français et mon père est devenu français parce qu'il est rentré dans l'armée française et ma mère est devenue française par le mariage donc je suis très à l'aise avec ce sujet donc il y a des gens qui définissent que la France le peuple historique de France va disparaître donc et qu'il en qui en sont satisfaits ils ont le droit mais moi j'ai le droit de dire queil y a quand même à peu près aujourd'hui qu vous avez le droit de le dire et vous avez le droit aussi d'écouter ce que disent les autres et et et et et mais de garder vos votre opinion c'est ainsi c'est comme ça que ça doit se passer merci Jean-Pierre qu'est-ce que vous voulez ajouter non mais alors moi je suis pas du tout spécialiste de la Constitution comme Benjamin mon domaine d'expertise éventuelle c'est l'analyse des comportements des opinions et des comportements électoraux Jean-Pierre représente je crois qu'il a résumé j'espère ne pas trahir ce qu'il veut un courant très puissant en France en terme de ce qu'il pèse dans l'opinion publique de français qui considèrent euh B qui a une menace existentielle hein euh il il a il aa exprimé à la fin de son de son intervention et que pour répondre à cette menace il y a besoin d'une autorité euh d'une personnalité homme ou femme et une on va dire un homme fort ou une femme forte qui prennent véritablement en main euh les choses et qui répond un régime autoritaire un régime autoritaire dirait les uns déterminés dirait les autres qui prend les principales priorités qui sont existentielles à leurs yeux ça pèse à peu près 30 % je dis pas ça parce que c'est à peu près le score du rassemblement national c'est plutôt les analyses des voilà mais le problème c'est que pour ça il faut quand même se mettre d'accord sur la personnalité forte qu'on mettra au pouvoir or l'homme fort la femme forte qui fasse consensus en tout cas suffisamment consensus on ne la trouve pas aujourd'hui parce que sur des questions essentielles effectivement il y a des clivages lourds et en l'occurrence la question migratoire elle est intéressante pour ça elle est est totalement prioritaire sur les électorats à partir des républicains et mineur pour les autres électorat de gauche notamment qui considère que la question sociale la question climatique est bien plus bien plus importante que celle-là bien il est 9h32 allez nouvelle pause n allons prendre Basil qui est à rouan dans un instant et puis Yann qui est dans l' lande à tout de suite verissure le numéro 1 des alarmes en France rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande gratuit verure présente Sud Radio parlons vrai chez Bourdin 9h10h Jean-Jacques Bourdin bien 9h36 nous parlons évidemment du second tour de ces législativ et de l'après Basil est à rouant bonjour Basil bonjourcqu bonjour Basil vous avez voté nouveau front populaire au premier tour et vous ferez de même au second c'est cela Basil tout à fait racontez-moi mais écoutez là maintenant on est dans un moment où c'est la déroute du camp présidentiel donc il est quelque il est temps que il se prévoit un avenir heureux pour la France quelque chose qui promette autre autre chose que des des promesses non tenues des voie contre le peuple aujourd'hui il est clair que il faut autre chose que Hitler il faut plutôt un front populaire car on nira clairement pas dans une bonne direction pour le pays cl vous allez un peu loin la basilef asas Basil Basil il n'y aura pas de majorité dimanche probablement pas la gauche ne peut pas gagner la majorité vous le savez c'est mathématique Benjamin Morel la gauche ne peut pas être majoritaire dimanche la gauche en fait le problème et je parle sous le contrôle d'Emmanuel mais c'est qu'elle un électorat très concentré elle peut faire un score à peu près équivalent he commenurable avec celui du rassemblement national mais elle performe surtout dans les banlieux et dans les centr-villees ce qui fait que elle gagne beaucoup de circonscriptions au premier tour mais qu'elle ne peut pasag assez pour espérer une majorité absolue et pour aller ajouter à ce que dit Benjamin Morel ces bois sont très concentrées c'est je pas dire qu'elles sont y a du gaspillage mais il y a énormément de voix dans des circonscriptions qui sont gagné d'avance et il en manque du coup dans les circonscription qui sont susceptibles de basculer alors Basil pas s'il y a pas de majorité dimanche va bien falloir trouver une solution attendez attendez moi je vais pas me résoudre à voter pour le rassemblement national et l'extrême droite tout simplement parce qu'on dirait il y aura pas de majorité absolu personne ne vous le demande hein Basil s'il y a une majorité relative ça sera déjà ça mais moi je ne me résoudrait pas à voter pour des gens qui sont contre le fait d'abroger la réforme des retraites ils iront jusqu'à 76 ans contre le fait d'augmenter le SMIC ou contre le le le le le fait d'apporter des nouveaux droits aux femmes ce genre de chosl moi je vois que le camp présidentiel n'est absolument pas capable d'avoir une majorité absolue et encore moins une relative aujourd'hui il faut apporter quelque chose de différent et il faut faire barrage au rassemblement national et c'est absolument pas dans les capacités du président de la République et de son camp moi je voterai le nouveau front populaire car c'est clairement la solution qu'il faut qu'il faut adopter il faudra toujours faire barrage à l'extrême droite Emmanuel Rivière voulez-vous vous parle Basil non juste une petite question dans la circonscription où vous votez Basil qui sont les candidats qui sont encore présents au second tour alors j'ai pas envie d'écorcher son nom de famille je non mais sans donner le nom sans donner le nom mais euh ce sont une candidate PS contre une contre un candidat de ensemble de la de la majorité et en c'est une trianguliaire donc en 3è position un rassemblement national euh 3e tout à fait donc si vous voulez il est il est c'est moi je vais voter bien évidemment pour le nouveau front populaire face à un candidat qui il y a quelques années disait que les allocataires du RSA utilisaient leurs allocations pour partir en vacances au Bahamas c'est pas non plus quelque chose que j'ai quelqu'un qui envie d'avoir comme mais Basil Basil dimanche prochain s'il n'y a pas de majorité c'est ce qui se profile euh comment gouverne-t-on la France selon vous bah écoutez il faudra forcément que il y aura des qu'il y ait des concessions qui soi faites par le Président de la République il faut il faudra au bout d'un moment soit qu'il choisisse de complètement partir et de couler on est plus dans une dérive autoritaire du président de la République on est on est dans un vraiment on coule le navire républicain et il ira peut-être avec Jordane Bardella mais ce serait pour la France serait assez étonnant enfin je sais pas qu'est-ce que vous en pensez Benjamin Morel vous voyez si le RN n'a pas la majorité le le président de la République nommé Bardella alors s'il a pas la majorité il peut tenter de le nommer mais il y aura une motion de censure qui passera et le 20 juillet il tombera donc c'est G Bardella qui de toute façon n'a absolument aucun intérêt à l'emporter tout bêtement parce que le RN peut avoir des députés mais il aura toutes les peines du monde à trouver des alliés or si vous voulez à minime à tenir avec un gouvernement minoritaire il faut qu'il y a des gens qui ne votent pas de motion de censure or actuellement ne pas voter une motion de censure contre le RN a paraît très compliqué pour tous les partis Emmanuel Rivière Basil il nous explique très clairement son choix il se trouve que le choix est encore ouvert dans sa circonscription finalement c'est quasiment la reproduction du choix du premier tours il y a le rassemblement national il y a la majorité sortante et puis il y a le nouveau front populaire il se trouve que dans 300 circonscriptions il y a quasiment une alliance entre le nouveau front populaire qui s'est désisté en faveur du candidat ensemble qui se retrouve en duel contre le rassemblement national et l'inverse et c'est là où du coup ça devient plus compliqué quand on est dans cette situation là de rester dans le schéma de dire ah je veux la victoire pour parce que finalement il y a beaucoup d'électeurs qui sont pas dans la situation de Basil qui sont dans la situation de se dire que la question fondamentale laquelle ils sont amenés à répondre c'est est-ce que je veux le rassemblement national ou pas au pouvoir demain mais du coup quand il va sortir des urnes une assemblée bah les les élus du rassemblement voilà du du du Front populaire pourront dire à leurs collègues qui auront été élus sur la majorité Renaissance ensemble bah vous avez été un peu élu avec nos électeurs et l'inverse c'est pour ça qu'on est obligé de changer de raisonnement par rapport au raisonnement est obligé d'envisager des compromis ça s'impose c'est le compromis qui risque de s'imposer alors je je remercie Basile nous allons prendre Yan parce qu'il est dans un autre une autre configuration yann est dans les Landes bonjour Yan oui bonjour JeanJacques bonjour à vos invités alors Yan vous êtes LR depuis très longtemps vous hein alors moi j'ai été cadre des LR même dansand euh voilà très clairement aujourd'hui alors je suis dans un département où très clairement ici ça a toujours été à gauche he puce que c'était l'ancien département d'Henri Emmanuelli oui feu Henri Emmanuelli où les gens votent encore pour son fantôme on a comme député aujourd'hui sortant Boris valallo qui est donc au second tour qui est donc le Marine NJ valobassem oui voilà qui se présente pour le PS qui et il nous reste un autre candidat une autre candidate qui du coup la candidate Ren voilà donc on a monsieur valallot qui en fait lui était parti socialiste qui aurait très bien pu ne pas s'allier à LFI euh parce que parce que moi quand j'entends que que que le alors j'ai je suis LR j'ai toujours combattu le l'extrême droite hein je suis vraiment de la droite goliste euh j'ai des gens qui aujdo vous êtes chir ENF oui oui j'ai GTA RPR j'ta UMP gtalr voilà et j'ai une infirmière qui était une des infirmières du général donc en fait très clairement j'ai été élevé dans cette famille gooliste euh aujourd'hui on a on a des des on a un candidat PF qui aujourd'hui aurait très bien pu se faire élire sans s'allier à LFI parce que moi dans ce qui me gêne là aujourd'hui dans leur front populaire c'est LFI on a des gens qui sont des antisémites qui effectivement par pur électoralisme et pour pouvoir obtenir les les les députés dans les dans les banlieux parisiennes alors je suis né à Paris hein je connais bien le coin j'ai vécu 20 ans de ma vie pour se faire élire dans le Val de Marne comme comme Boyard commeovo comme enfin tout et compagnie pour se faire élire là-bas ils ont fait l'antisémitismeire c'est-à-dire qu'on on fait tout pour pourire la population y y je comprends mais parce qu'il faut aller un peu vite qu'alz-vous faire au second tour et ben alors aujourd'hui je suis bien embêté parce qu'en fait pour moi j'ai deux extrémistes voyez j'entendais monsieur estovi ce matin qui traitait alors en plus je trouve ça lamentable la façon dont il traitait monsieur sooti euh bien que je ne sois pas d'accord avec ce qu''est fait Eric sootti mais en fait trait clairement quand on a quand on en arrive à à ne faire que plus que des insultes c'est qu'on a plus grandchose à proposer en fait et c'est ce que je pense de Monsieur strovi aujourd'hui je suis bien embêté j'ai deux extrémistes en fait j'ai le RN d'un côté et lesfi de l'autre donc aujourd'hui monsieur Ballo qui est sûrement pas un extrémiste à la base qui est un socialiste aujourd'hui salit à Mélenchon s'il doit prendre les ordres de Monsieur Mélenchon ça m'embête avoir un monsieur Mélenchon comme premier ministre ça m'embête aussi que ferez-vous jean-jacqu jean-jacqu il a eu il y a eu cette semaine euh sur les antennes hein euh monsieur Mélanchon qui est interrogé sur un fait on lui dit voilà dans les manifestations il y a eu des banderoles qui ont été marqué ou sur lesquels a été marqué tuer un flic c'est une voie de moins pour le RN et Monsieur Mélenchon a répondu en ça à l'antenne mais vous savez on a bien le droit de rigoler alors ce gars veut je peut être Premier ministre ça m'embête un peu parce que en plus il est protégé par le fphp par le Service de protection des hautres personnalités qui sont des policiers donc voyz ça y je vous repose la question qu'alz-vous faire au second tour et ben écoutez aujourd'hui que je me su je me suis déplacé pour voter il y a de grandes Chan que je vote blanc alors je sais que le vote blanc sert à rien en fait parce que c'est un vote perdu mais très clairement très clairement aujourd'hui j'ai pas envie de choisir entre un extrême droite et extrême gauche bien merci y ce vote blanc Emmanuel rivierère ce vote ces personnes qui n'ont pas le droit qui n'ont pas envie de choisir entre Leem national et la gauche ou entre la gauche ou entre un candidat de la majorité présidentielle candidat du président et leur assembl nationale il y en a beaucoup oui c'est le vote typique de la tripartition de la vie politique il y en a eu énormément au second tour de la présidentielle en 2017ou un peu moins en 2022 par oui parce que Marine Le Pen apparaissait plus près de gagner donc un certain nombre de lecteurs de gauche qui voulait pas NT pas voté enfin qui n'auraiit pas mis un bulletin Macron en 2017 là qui l'ont quand même mis donc on a vu baisser le nombre de blanc et nul mais c'est c'est intéressant de poser la question parce que ça fera partie des des points clés on va dimanche évidemment à midi on va scruter le taux de participation au second tour et peut-être qu'on se dira ah tiens finalement ça vote pas mal on a on a un nombre de votants à midi puis à 17h et puis voilà sauf que il faudra attendre le lendemain parce que le soir on va regarder tout à fait autre chose on va compter les sièges pour se rendre compte qu'effectivement il aur a manqué et je pense que euh bien un peu typiquement dans ce cas-là quelqu'un très investi dans la politique qui a été militant pour qui c'est inenvisageable de pas aller au bureau de vote mais qui ira au bureau de vote peut-être pour déposer un déposer un un un bulletin blanc il y a un autre point très intéressant dans ce qu'à dit Yann c'est qu'il dit je ne veux pas en votant pour Boris valallot je trouve quelqu'un d'estimable donner un ticket d'entr à Jean-Luc Mélenchon comme premier ministre c'est quand même très frappant il ne sera pas Jean-Luc Mélenchon Premier ministre frappant Raphael gluxman a dit il ne sera pas Premier ministre François Hollande a dit il ne sera pas Premier ministre marine Tondelier a dit il ne sera pas Premier ministre et la mathématique l'empêchera d'être pr absolument mais a toujours c'est c'est c'est la force de l'autorité qu'exerce symbolique qu'exerce Jean-Luc Mélenchon sur les représentation de la gauche y compris par des gens de droite c'est qu'il donne voilà et d'ailleurs effectivement le fait qu'il se soit exprimé à 8h05 toutes les chaînes s'interrompent et donne la parole à Jean-Luc Mélenchon é ce point de vue là un coup tactique magistral pour Mélenchon probablement qui a amoindri les chances de victoire de la gauche dans un certain nombre de circonscription 9h48 à tout de suite verissû le numéro 1 des alarmes en France rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de devis gratuit verissure présente Sud Radio parlons vrai chez Bourdin 9h10h Jean-Jacques Bourdin nouvelle auditrice ça fait plaisir tous les jours nous avons de nouveaux auditeurs qui nous appellent Monique et àimoche bonjour Monique bonjour Monsieur Bourdin vous allez bien Monique très très bien bien vous êtes nouvelle auditrice de Sud Radio Monique oui mais je vous écoute depuis déjà plusieurs années et là j'ai trouvé opportun de pouvoir m'exprimer pour une fois bon vous avez voté nouveau front populaire au premier tour pas d'hésitation est la situation là ils sont en triangulaire pas de désistement oui donc voilà donc je trouve que c'est honteux et que tout le monde doit faire des efforts et passer au-dessus des rancunes qui est en tête là dans votre circonscription Manon Menier oui non mais quel quelle partie et le nouveau front populaire et en 2uxè en 2e nous avons le RN et en 3è vous avez un candidat qui est qui et ben de la droite voilà LR LR qui ne veut pas se retirer et ben non il veut pas se retirer bon je veux pas rentrer dans les polémiques c'est très serré c'est très serré très très serré 35 34 très serré ah oui oui très serré bah le LR pense que il y avait un candidat de la majorité présidentielle euh oui mais moi je veux pas rentrer dans tous ces polémiques là oui moi simplement faire entendre ma voix d'infirmière alors très vite Monique allez-y très vite très vite c'est de dire que nous sommes tous des humains nous avons chacun nos défauts mais quand on doit faire front pour la République nous devons nous retrouver dans l'essentiel et vraiment éviter les divisions la seule alternative au aujourd'hui est-ce que nous sommes pour la République ou nous ne le sommes pas oui ou non nous votons le nouveau front populaire sans hésitation sans réfléchir parce que nous l'avons déjà fait je suis de gauche mais mon cœur balance entre le centre j'ai toujours voté pour faire front au Front national ça va pas changer on va pas donner une nouvelle image en mettant un Vern quel que soit le candidat vous voteriez contre le rassemblement nation quel que soit le le candidat nous sommes on peut dire que c'est un suffrage oui ou non bien il y a pas d' milieu il y a et ben merci beaucoup Monique ça me fait plaisir de vous entendre nouvelle de vous accueillir surtout c'est ce qui compte sur le personnel politique je voudrais terminer avec ça le futur personnel politique de l'Assemblée très vite orn on a des problèmes he sur les candidats il y a environ Jean-Jacques 70 candidats qui ont fait récemment polémique on a inéré des anciens tweets même carrément des casiers judiciaires c'est le cas par exemple d'Anny claire belle candidate dans la 3è circonscription de la Mayenne qui a terminé 2e lors du premier tour condamné Jean-Jacques en 95 pour avoir pris en otage la secrétaire générale d'une mairie locale à l'aide d'une carabine ça paraît incroable elle estentré dans une mairie avec une carabine voilà elle a été condamnée pour ça en 1995 et il y a d'autres candidats par exemple souvenez-vous de Thierry Mosca qui est sous curatel renforcé il est inéligible et pourtant il a maintenu sa candidature dans la deuxème circonscription du Jura on retrouve par exemple dans la première circonscription aussi du côté du Calvados luivine Daudi qui a dû se retirer puisqu'elle avait posé une vieille photo posée avec une casquette nazi sur la tête dans la deuxème circonscription aussi du Calvados il y a des postes racistes de la candidate eren Joseline Liban qui ont refait surface elle écrit également dans les anciens tweet CRS SS ou alors Macron dictateur citer que he le personnel politique parce que déjà dans la précédente assemblée ce n'était pas toujours exceptionnel les députés que nous allons avoir comment les partis sont dépassés ou quoi pourquoi choisissent-ils si mal leur personnel alors il y a du conjoncturel et il y a du structurel d'un point de vue conjoncturel il faut être juste avec tous les partis politiques faire campagne aussi rapidement alors qu'on s'y attendait pas ça implique quand même de trouver 577 candidats où vous les trouvez comment vous les trouvez et qu'est-ce que sont vos enquête pour arriver à mettre des gens qui sont à peu près acceptables il y a des il y a de la conjoncture il faut l'entendre ensuite bah on p en fait l'affaiblissement des partis oui le rassemblement national c'est un parti oui ensemble c'est un parti enfin Renaissance c'est un parti oui la France insoumise c'est un parti au sens juridique du terme mais c'est pas un vieux parti politique avant qu'est-ce qui se passait on allait vous chercher dans une organisation de jeunesse à la sortie du lycée on vous formait dans le parti vous étiez conseil municipal conseil départemental Président d'une collectivité et quand vous aviez fait 15 ans dans le parti vous deveniez député on vous connaissait on vous formait vous étiez structurés vous aviez appris la vie politique dans les collectivités maintenant il faut trouver rapidement des candidats qui souvent n'ont aucune expérience politique évidemment bah c'est pas toujours heureux oui elle est F non plus hein le candidat du fich s rap AR Raphaël Arnaud à Avignon un mot Emmanuel r vous avez 30 secondes ben en 30 secondes c'est c'est un des éléments frappants de la vie politique française ces dernières années très tiré par des figures emblématiques Emmanuel Macron et Jean-Luc Mélanchon qui ont autour d'eux des mouvements un peu gazux très peu implantés pas très très peu d'élus locaux pour faire ce travail patient de de de sélection des candidats c'est un peu moins vrai de Le Pen mais Marine Le Pen la construction du rassemblement national se fait quand même beaucoup autour du nom Le Pen il aussi un sujet d'hyper personnalisation de la vie politique qui rendra là aussi compliqué de passer à une culture parlementaire mais en même temps quand quelque chose ne marche pas faut bien un tout petit peu se demander ce qu'il faut changer pour passer à autre chose merci à tous les deux d'être venu nous voir et merci à tous nos auditeurs tout de suite Sud Radio méia Valé expert Gill ganzman reçoivent claire lajeunie réalisatrice et Sarah Baru qui est auteur merci Sud Radio parlons vrai chez Bourdin 9h1h Jean-Jacques Bourdin avec ver le numéro 1 des alarmes en France rendez-vous sur ver.fr pour votre demande de devis gratuit

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