Futuro Posible: Episodio 1 con Ada Colau

bienvenidas y bienvenidos a futuro posible el espacio donde exploramos historias que nos inspiran nos mueven y nos demuestran que ese futuro que soñamos sí es posible cada capítulo es una invitación para que descubramos experiencias auténticas que han sido faros de cambio ejemplos vivos de que el mañana que anhelamos es alcanzable Soy Pedro kumamoto y este podcast lo hacemos con la intención de que más personas se sumen a hacer política me siento profund ente agradecido y muy emocionado de arrancar este proyecto con quien es un referente internacional de eh los movimientos sociales de los movimientos sociales dentro de las instituciones una mujer que ha luchado desde los feminismos desde el ambientalismo también desde esta plataforma de afectadas y afectados eh de las hipotecas eh Y bueno creo que una persona que desde hace muchos años ha luchado y que ha ganado y ha demostrado que sí se puede hacer la política distinta eh y al mismo tiempo ser persona y al mismo tiempo construir una ciudad de derechos bienvenida siempre Ada Cómo estás Pues un placer muy contenta de estar aquí Muchas gracias por invitarme debo de confesar que estoy muy nervioso muy emocionado eres la madrina le diríamos aquí en en México es decir eres quien arranca con eh este ciclo de entrevistas que estamos haciendo sobre Qué pasa eh cuando nos damos cuenta que otro futuro es posible cuando hay otras posibilidades políticas en donde de entrada esa herramienta de cambio para todas las personas que es la política sí se pone al servicio de las personas y en este sentido Primero quiero platicarles algo que a lo mejor no fue tan tan eh visto en México pero que a mí me llamó muchísimo la atención y es que fuiste la primera política que yo conozco que cerró Twitter y y dio una gran argumentación Cómo fue ese proceso pues ese proceso fue porque efectivamente yo venía de los movimientos sociales entonces una de las cosas que hizo mi generación no nuestra generación fue utilizar mucho las redes sociales porque los grandes medios de comunicación sabemos que tienen mucha relación con diferentes intereses económicos o de grandes partidos históricos y por tanto es como muy difícil tener voz allí entonces somos esa generación que utilizamos las redes no para comunicarnos conectarnos explicar alternativas e y eso durante un tiempo fue Twitter La verdad es que es una decisión que no solo la tomé en un momento que todos me decían estás loca a Cerrar Twitter porque descubrí que era la la política española que tenía más seguidores en Twitter más de un millón o alrededor de un millón de de Seguidores aquí uno de ellos pues lo que pasa es que efectivamente yo venía de movimientos sociales que habíamos habido utilizar las redes como Twitter no para expresarnos conectarnos forjar alternativas explicar cosas que los medios de comunicación tradicionales muy dominados por intereses económicos Eh pues no no daban tanto espacio no eh sin embargo claro esos mismos poderes económicos vieron Cómo usábamos esas redes y lo incorporaron y de repente por ejemplo Twitter pues se llenó e No simplemente de gente anónima que que utilizaba el anonimato para hacer ataques machistas amenazas insultos que evidentemente a nadie le gusta recibir pero bueno que tengo muchos años de activismo Y la verdad es que me considero una mujer fuerte y curtida pero es que realmente se pervirtio la red o sea se pervirtio porque vi que pusieron mucho dinero determinados interés para poner muchos Bots para que estuvieran todo el día generando ruido polarizando y por lo tanto ya no era simplemente el tema de los ataques sino que te hacían perder horas de tu vida y de tu actividad política y te distraían y te deformaban la visión de la realidad no porque parecería si fuera si el mundo fuera como Twitter estaríamos todos sacándonos los ojos todo el día por suerte no es así en la calle es mil veces más amable no Entonces yo cuando vi que Twitter estaba siendo desvirtuado por intereses económicos por algunos intereses partidistas que estaban poniendo mucho dinero para generar ruido para generar polarización yo dije Bueno yo estoy en política para mejorar el mundo no para empeorarlo entonces Twitter fue una herramienta útil ahora deja de serlo y por lo tanto lo dejo de utilizar no me parece es un medio no es un fin en sí mismo así que mientras sera útil lo usamos cuando se pervierte pues lo dejamos de utilizar Me parece bien interesante esto que mencionas porque también recuerdo que parte de la argumentación que partía era Pues precisamente lo que se requiere en estos momentos son entaciones son discusiones es escucharnos es dejar un poco la posición atrincherada del sesgo de confirmación más bien construir con generosidad con otras personas No entonces pues sí ciertamente sí te curtió como bien dices el haber estado previamente Pues en la lucha por por los derechos de la vivienda a quienes nos están viendo probablemente están frente a una de las primeras alcaldesas al menos de una ciudad tan grande como Barcelona que la policía un día sí y otros y otro también los mozos de escuadra se se terminaban llevando dada por solidarizarse con eh personas de la tercera edad con mujeres con madres solteras que no podían pagar la vivienda y pues eran sacadas por medios eh verdaderamente inhumanos Cómo cómo concibes cómo vives esa parte de Okay Estoy en la calle y los mozos de escuadra me están sacando a convertirte de alguna forma en la cabeza de un cuerpo edilicio de un cuerpo eh político que tiene también dentro de sus funciones pues eh darle darle guía a esos mozos de escuadr es decir cómo es el paso en tu experiencia de ser la activista ahora a ser quien tiene una responsabilidad de gobernar los destinos de tantas personas bueno eso daría para muchas anécdotas pero para hacerlo corto yo siempre lo digo eh que los aprendizajes políticos más importantes de mi vida los hice fuera de la institución los hice en los movimientos ciudadanos en los movimientos sociales donde descubrí que efectivamente e la gente común tenemos mucho más poder poder del que nos quieren hacer creer no yo soy una chica que no solo soy la primera mujer alcaldesa sino que era activista y era de familia humilde de barrio trabajador y yo en mi infancia jamás hubiera ni soñado ni imaginado que pudiera ser alcaldesa de mi ciudad o sea no entraba en los escenarios posibles no e efectivamente eso fue posible porque un montón de gente común diversa no gente que había participado en política otra que como yo nunca había estado en un partido político gente de la academia gente diversa dijimos Bueno hay que mejorar la política no hay que hacerla nuestra tiene que representarnos entonces la derecha siempre nos decía Bueno pues si queréis cambiar las cosas presentaros a las elecciones no cuando parábamos los desalojos de las familias que antes decías Pues presentaros a las elecciones dijimos Bueno pues venga nos presentamos y ganamos las elecciones Entonces es verdad que el cambio fue muy contundente no pero sí que el aprendizaje más importante de la política yo lo hice fuera de la institución que es demostrarnos que la gente común si no nos resignamos tenemos mucho más poder del que nos han hecho creer no que yo siempre digo a quién le interesa que tú te deprimas te resignes y pienses que todos los políticos son iguales que la política no sirve para nada que la política no es cosa tuya le interesa aquellos que no quieren que cambien las cosas porque tienen privilegios y tal y como están las cosas les conviene que sigan no entonces e yo he vivido en primera persona como efectivamente tenemos mucho más poder del que nos han hecho creer Entonces no solo yo sino todo un equipo de personas muy capacitadas para hacer muchas cosas llegamos donde nadie nos esperaba y cambiamos el guion Porque no solo fui la primera mujer alcaldesa de Barcelona sino que hicimos Un gobierno que hicimos muchas políticas que nos decían que eran imposibles cuando estábamos en los movimientos sociales no Entonces por ejemplo yo que sé en política de vivienda Yo me acuerdo que siempre le pedíamos al ayuntamiento de Barcelona hacer cooperativas de vivienda y nos decían Uy Eso es imposible porque con las leyes del mercado actual los precios del suelo tod eran eran complicaciones técnicas tal pues hoy hay una política de cooperativas de vivienda en suelo municipal que ya ha venido para quedarse y que es una política estructural de la ciudad y entonces aquello que nos decían que no se podía hacer hoy es una realidad que está dando hogar a miles de familias no Entonces ese es un ejemplo de muchos de cómo algo que has aprendido fuera de la institución te ha servido luego para demostrar que en la institución se podían hacer cosas que nos decían que no se podían hacer no y llevar también la imaginación la creatividad no El Talento que está fuera de la institución y llevarlo y refrescar un poco las maneras de hacer política y luego Es verdad que el paso no es tan sencillo ni bonito como lo estoy describiendo porque luego hay momentos difíciles y te comes muchas contradicciones no y hay cosas que no dependen de ti que dependen de otras instancias gubernamentales e y hay poderes económicos Pues que te hacen presiones y laufer sin embargo yo siempre lo he dicho siempre he sido la misma persona eso no ha cambiado nunca estoy en política institucional por lo mismo por por lo que estaba en movimientos sociales que es mejorar la vida de la gente y hacerlo colectivamente no hacerlo juntos y juntas con el poder de la gente y eso creo que se ha mantenido invariable durante todos estos años y por ejemplo con la policía que antes lo mencionabas bueno pues seguro que todavía hay muchas cosas que mejorar en seguridad y en la gestión de la policía y en leyes que no dependen de del ayuntamiento pero una cosa que por ejemplo pude hacer nada más llegar a la junta de seguridad local de Barcelona que fui la primera mujer que residía una junta local de seguridad que eran todo hombres y fue preguntar por la violencia de género que no se quiero platicar acerca de los sesgos de de género o los sesgos de clase que luego se ejercen cuando pues llegan ciertos políticos exclusivamente a a los espacios de toma de decisión pero antes quiero preguntarte porque por ejemplo nuestro en nuestro caso que veo que hay muchas similitudes guardando las proporciones pero muchas similitudes no darte cuenta de algo que tú también dices parafraseando un poco lo que te he escuchado que si no haces la política tú alguien más la hace por ti en tu nombre no y eso fue nuestro aprendizaje en 2003 después de movimientos sociales por derecho a la ciudad por otro tipo de movilidad por derechos humanos en general y para evitar que llegara Peña Nieto a la presidencia de la República el decir el confrontar que pues si alguien iba a salir electa o electo de esa boleta y si no estabas ahí algo iba a pasar Eh que No necesariamente era lo que te gustaba pero aquí el tema es Quiénes fueron de alguna forma referentes o una suerte de puentes para que te metieras en la política institucional y te lo pregunto porque muchas veces otra vez no eh esta escena del político corrupto eh de abogado blanco de 60 años de familia de toda la vida esos son los únicos que entran en la política no y cuando tú no te ves reflejada o reflejado en eso pues tú puedes decir no estoy seguro o segura si yo quiero ser parte de de esa clase política Quiénes fueron tus referentes eh con quién estaban compartiendo esa lucha Qué pasó que se animaron eh a a dar ese paso un paso muy valiente Por cierto Pues sí no antes Te comentaba no que nos decían los pues las fuerzas más reaccionarias no nos decían si queréis cambiar algo presentaros a las elecciones y yo no me la había planteado nunca en mi vida porque yo hacía política Desde hacía muchos años en en movimientos sociales e cuando decidimos hacerlo fue porque hubo mucha gente que de repente dijo Pues sí vamos a hacerlo no efectivamente no vamos a dejar que nos roben la política y habían habido casos de corrupción muy graves en España que implicaban a los dos grandes partidos del bipartidismo como ha pasado en tantos otros lugares Y con esa crisis de digamos de de autoridad y de legitimidad de la política claro es importantísimo implicarse para volver a legitimar las instituciones porque las instituciones son las que tienen que velar por el interés general por los servicios públicos para garantizar que aquellos que menos tienen tengan las necesidades cubiertas o sea realmente que haya un estado del bienestar que se cubran las necesidades básicas que se piens en el interés de la mayoría y no de La minoría que se combatan privilegios para garantizar derechos Eso depende de que las instituciones democráticas sean fuertes para que las instituciones democráticas sean fuertes tienen que ser instituciones donde la gente las sienta suya y las defienda no y por lo tanto Cuanto más variada sea la gente que llegue a las instituciones mejor porque más estaremos representando la pluralidad Yo eso lo noté mucho al llegar al ayuntamiento de Barcelona Porque de repente noté físicamente que había mucha gente que no me esperaba Claro porque no tenían mi teléfono no me encontraban en las fiestas de sus familias ese había un núcleo no de incluso entre fuerzas progresistas o de izquierdas no pero eran un núcleo dirigente que durante décadas pues se casan hermanos con primos no están en trabajos que son todos de alto nivel social como puede ser la judicatura los medios de comunicación no y que entre ellos se conocían y se encontraban en fiestas y no entonces tenían el teléfono los unos de los otros Entonces yo de repente me reunía con un montón de hombres porque básicamente eran hombres de una cierta edad que dominaban la economía de la ciudad y se sentaban en el despacho del alcalde y por primera vez no tenían el teléfono del alcalde claro y luego yo se lo daba No es que no lo tuvieran que tener pero es interesante ver cómo se puede regenerar y refrescar la relación por ejemplo entre el poder económico y el poder político pues haciendo que haya gente no que no ha estado habitualmente en la institución y que se ha sentido excluido de la política entonces que eso yo creo que es bueno no solo para que esa gente se sienta representada sino que es bueno para fortalecer la democracia Porque si cada vez menos gente se siente implicada y representada en la democracia qué es lo que sucede que Los Fuertes los poderosos los que tienen el dinero los que tienen las influencias son los que acaban imponiendo su agenda y sus intereses que es lo que ha pasado habitualmente entonces por eso sí que creo que a pesar de los límites a pesar de las contradicciones vale la pena que hayan experiencias también como la vuestra no de que impugne por estar ahí porque tenemos todo el derecho a estar ahí porque no no la institución tiene que ser de todos y por lo tanto también de nosotros no entonces bueno yo tuve que hacer una lucha contra el síndrome de la impostora por suerte no estaba sola estaba con todo un equipo y y al final 8 años alcaldesa entonces se demostró que también las instituciones eran eran cosa nuestra no y se hice muy rápido 8 años de alcaldesa pero no es tan rápido como decir que se logró reducir en 30% las emisiones de carbono de de una ciudad tan importante tan grande eh No tan caótica con como Guadalajara pero ciertamente también con su complejidad en ese sentido digo Ahorita vamos a hablar un poco de esas políticas pero por ejemplo que ya el la lucha ambientalista empiece a tener una forma de de palparse de sentirse a través de las políticas públicas no solamente con jardinería y con unas macetitas en en Los Balcones sino realmente a través de una visión eh de estado cómo fue para ti precisamente esto qué hablas de poner la actividad política los recursos públicos y todas y todos los eh funcionarios a trabajar por ejemplo en en políticas ambientales que lograron quiero decirlo un gran éxito no vemos necesariamente muchas ciudades de esta dimensión hacer un cambio Pues en 8 años tan grande y tan sustantivo Sí la verdad es que de eso creo que estamos muy orgullosos porque hemos tenido que enfrentar como tiempos muy difíciles la pandemia muchas situaciones excepcionales y a pesar de eso hemos podido hacer muchas cosas concretas que han tenido resultados no y tamb también hemos vivido campañas de de loufer no de guerra judicial de fake news de todo y a pesar de ello no han podido evitar que efectivamente lo que era un sentido común un nuevo sentido común que están haciendo que es que las ciudades algo tan sencillo como que las ciudades sean para vivir y que sean no solo para hacer negocios no solo para atravesarlas en coche en auto sino que sean Lugares para vivir para la mayoría social no y no solo para una minoría Entonces eso quiere decir trabajar var ejes eh pero sobre todo quiere decir cambiar las prioridades cambiar la agenda política no entonces eh nosotros veníamos de una ciudad hiperproduccion comía y el auto estaban en el centro del diseño de la ciudad eh pero la mayoría de las ciudadanías es mucho más diversa no hay muchos niños hay miles de niños y niñas hay miles de mujeres que realizan trabajos de cuidados no reconocidos y no remunerados hay miles de personas migrantes con una diversidad cultural que es una riqueza maravillosa de nuestra ciudad que tampoco está representada institucionalmente entonces hay una mayoría de la población o sea si tú sumas minorías tenemos una mayoría de la población que no se la tiene en cuenta para diseñar las ciudades del siglo XXX no que están muy pensadas para el hombre blanco que va en auto y que trabaja en una economía formal muy determinada entonces cambiar Esa visión de la ciudad y poner las personas en el centro Tan sencillo y tan revolucionario como poner las personas en el centro con toda su diversidad con su vida cotidiana y que las ciudades prioricen las personas entonces eso nos llevó Pues precisamente a decir cómo puede ser que una ciudad como Barcelona que se considera tan avanzada tan moderna en tantas cosas no eh tenga el 60 por de su espacio público que es un bien muy escaso porque nuestra ciudad es de las más densas de Europa está entre la montaña y el mar es como un anfiteatro Entonces el espacio público es muy muy codiciado no eh pues ese espacio público estaba ocupado el 60 por por los autos eh Y eso era un problema no solo de contaminación muy grave con impacto en la salud pública muy grave sino que también era un problema de injusticia espacial porque menos del 25% de los desplazamientos se realizan en auto la mayoría de la población se desplaza en transporte público Y a pie en cambio los coches estaban ocupando el 60 por del espacio eso son eso es ciencia no es no es una opinión es ciencia no entonces hay que reajustar el diseño urbano a lo que es la Ciudad real y las personas reales y Su movilidad real entonces empezamos a ganar espacio no a perder espacio sino a ganar espacio para la gente y para la vida y eso quiere decir reducir los coches quiere decir reducir la contaminación un 30% pero también quiere decir ganar espacios de calidad para que la vida comunitaria crezca florezca los niños puedan jugar de forma saludable por la calle Yo siempre digo Cuál es uno de los mayores indicadores de seguridad que es uno de los temas que más se habla en nuestras ciudades Cuál es uno de los mayores indicadores para decir decir me siento segura en esta ciudad que tú veas niños jugando en la calle entonces tú te sientes segura porque sabes que estás en un espacio seguro no buo para que los niños puedan jugar en la calle no pueden estar rodeados de autos y de contaminación necesitan espacios jugables espacios amables espacios verdes no Bueno pues es ese es uno de los indicadores no que nos ha llevado a un nuevo diseño por ejemplo que en el nuevo diseño urbano las escuelas que están en todos los barrios pasarán a ser un equipamiento central de nuestro diseño de Ciudad claro porque ahí están nuestros niños y niñas porque la educación es clave para la democracia y la calidad de vida y la convivencia y entonces hemos protegido todos los entornos escolares los hemos liberado de autos y hemos generado plazas públicas con verde alrededor de las escuelas para fortalecer los espacios comunitarios Y eso ha tenido una respuesta de las familias espectacular No creo que aquí también tenéis experiencias experiencias similares no e y y creo que ese es el camino porque efectivamente Cuando haces eso se llena de vida o sea es la demostración de que la gente estaba esperando tener ese espacio para poderlo hacer suyo y eso hace que haya más calidad de vida y sobre todo para la gente más vulnerable no quien tiene una una vivienda pequeña con malas condiciones de temperatura o lo que sea tener un espacio Público de calidad es la gran diferencia entre tener calidad de vida o no tenerla no entonces hacer una ciudad democrática quiere decir eso quiere es decir cambiar las prioridades poner las personas en el centro y a partir de ahí la transformación del espacio urbano y Y eso da resultados Porque no solo hemos disminuido la contaminación ha mejorado el empleo o sea el empleo Hoy está en cifras más altas que cuando nosotros entramos por lo tanto aquellos que nos decían Ay Vais a hundir la economía de la ciudad con esto de quitar los autos pues no resulta que la economía ha mejorado también claro no Y a ver creo que de esto que que mencionas me llevo a lo mejor tres cosas Eh bueno dos y una pregunta Cuando se abrió la vía recreactiva aquí en en Guadalajara que son kilómetros y kilómetros decenas de kilómetros que se cierran en domingo para abrirle paso a la vida es decir a los patines a las carriolas a las sillas de ruedas a las bicicletas a los perritos a las familias que van ahí al principio ya deben de ser cerca de 20 años o 18 años si mal no recuerdo decían lo mismo no no afuera de mi de mi negocio me vas a hundir este el domingo es mi mejor día y los restaurantes estaban con el grito en el cielo y pasan los años y cada vez la la institución de la recreactiva se está fortaleciendo cada vez más Pero por qué hace sentido porque hace sentido que todo este espacio que le dedicamos a auto cotidianamente pase a ser un espacio donde podemos estar de manera segura pues todas las personas y la prosperidad de esos negocios que están cerca de las vías donde donde está instalado la vía recreactiva pues es es Eh Pues creo que hoy por hoy ya nadie dice no no lo pongan aquí al contrario dicen pónganlo no y les emociona claro lo segundo esta idea de la ciudad democrática y quizás con interseccionalidad lo podríamos plantear o con una perspectiva de género me encanta no porque está este estudio de de cómo se barría la nieve no en ciudades eh si mal no recuerdo no sé si Suecia Noruega pero pues lo que te arrojaba era precisamente eso el barrido de nieve no es algo como pues natural Por así decirlo se toman decisiones basadas en abrir primero las avenidas grandes por donde van a transitar los autos de los hombres que van a trabajar mientras que las pequeñas calles que están dedicadas sobre todo a quienes van caminando a la escuela es decir a los trabajos de cuidados o a los trabajos no remunerados se dejan hasta el final no entonces creo que poner al centro eso definitivamente construir una ciudad democrática creo que de eso tenemos que aprender mucho y en el camino ahorita mencionabas eh la gente lo ha asumido como parte de una un proyecto de ciudad pero cómo ha sido para ustedes lidear justo lo hablabas con el offer con las noticias falsas con los ataques misóginos con eh todas esas personas que por ejemplo Se podrían llegar a ver opuesto viviendo en el medievo a estos centros lgbti q más tan grandes que tienen en la ciudad una búsqueda de nuevas masculinidades cómo lo vivieron ustedes y cómo convocaron quizás a una parte y pues en otra parte pues aprender a que pues vivimos en democracia y quizás hay quien se quedó unos años atrás no Pues mira yo creo que con esto del ler no de la guerra judicial de que aquellos que no se que tienen intereses económicos y no se entrar las elecciones pretenden eh quitarte a ti sin pasar por las elecciones dices lo mismo que me dijo a mí la derecha que si quieres cambiar algo preséntate a las elecciones pues yo hay grandes poderes fácticos económicos que les digo lo mismo Oye si lo quieres cambiar preséntate tú a las elecciones lo que no puede ser es que hubieran unos pocos intereses económicos porque la economía mayoritaria de la ciudad es el pequeño comercio son las pequeñas y medianas empresas gente innovadora gente autónomos etcétera Pero estos no están representados en esos grandes poderes económicos que luego tienen mucha capacidad de presión que ponen mucho dinero en los medios de comunicación que es un determinado poder el poder inmobiliario el poder financiero no el el vinculado en nuestro caso al turismo al al Gran Turismo no Entonces estos tienen una gran capacidad de presión pero porque están sobr representados con esa capacidad de presión económica que tienen entonces pasó algo muy divertido al final de nuestro último mandato que es que nosotros en esta estrategia de pacificar no y de hacer lo que llamamos la superilla Barcelona no la los superblocks que es esta pacificación de las calles Eh Pues en una que hicimos en el centro centro eh los los poderes económicos de grandes tiendas sobre todo destinadas al turismo y al lujo estaban escandalizados con que tirábamos los coches porque ellos querían que los turistas y los grandes clientes ricos pudieran llegar con el auto hasta la puerta de su negocio de lujo no Y entonces nos pusieron una querella nos pusieron una denuncia en los juzgados para intentar de tener esa pacificación pero no lo consiguieron hicimos la pacificación de la calle y fue un éxito un éxito para los vecinos y un éxito para el comercio real de la calle que estaban todos encantados porque en todas las calles pacificadas ha mejorado la actividad económica real la del día a día la cotidiana Entonces qué pasó que luego hicieron un recurso y un juez les dio la razón y el juez dijo que había que desmontar la calle que habíamos pacificado y que tenían que volver a pasar los autos entonces claro salieron todos los comerciantes y todos los vecinos a decir ni se os ocurra hacerle caso al juez Y entonces los denunciantes tuvieron que salir diciendo no bueno pusimos la denuncia porque no estábamos de acuerdo pero ahora no queremos que se aplique porque se daban cuenta que estaban yendo contra el sentir mayoritario que estaban yendo contra el sentido común no Entonces eso fue un caso de loufer muy divertido porque aunque a nadie le gusta que le pongan denuncias no y que además lo hacen para generar ruido para intentar desgastar para decir no que siempre salgas en las noticias porque te han puesto una denuncia o porque Aunque luego acaba en nada porque a mí llevo más de no sé de de 12 denuncias ya que archivan y quedan en nada pero ojo no se sabe cuando se archivan solo se sabe cuando se denuncian que es parte del ciclo perfecto del del lofer no Claro claro claro no no salen portadas alcaldesa de Barcelona obligada a declarar delante del juzgado eso se habla durante días luego cuando se archiva y quedan nada Eso sale pequeñito no igual que con las fake news O sea yo he vivido auténticas campañas pero que ahí d compraste una mansión no una no 20 o 30 o sea empezaron a circular noticias de que de repente pues primero era una mansión en la zona más rica pero luego en otros barrios yo iba comprándome casa supuestamente y yo siempre he vivido en la misma apartamento de alquiler de toda mi vida no tengo ninguna propiedad Además yo parte de mi sueldo lo he dado siempre para fines sociales Sí y por lo tanto he demostrado que no estaba en política para enriquecerme Y eso es lo que menos soportan eso es lo que menos soportan que pasen 8 años porque a ellos ya les molestó que llegara a alcaldesa un activista mujer e que defendía los derechos lgtbi que era feminista y que venía de clase trabajadora y humilde eso les molestó a los que siempre habían mandado en la ciudad pero que luego no quieras participar que luego no quieras ser como ellos no porque te pueden perdonar tus orígenes lo que no te pueden perdonar es que no te quieras convertir en uno de su fiesta no y cuando tú te mantienes en el poder pero siempre para defender los intereses de la mayoría y para defender pues una agenda de transformación y de mejoras y tocas privilegios y lo demuestras una vez y otra eso sí que no te lo perdonan Y entonces cuando empieza la estrategia esa de desgaste con la guerra judicial y con las fake news y con las fake news realmente han habido casos ya que no sabes si reír si llorar porque sí que es verdad que lo que consiguen es el ruido el ruido permanente No de hecho una cosa que siempre explico que parece como graciosa pero que es la pura realidad es que a mí el 95 de los comentarios que me hace la gente en la calle 8 años después de ser alcaldesa es pero si eres mucho más guapa más joven y más simpática que en la tele Sabes porque claro siempre te sacan en los medios Pues con las querellas con los problemas con las denuncias con y luego cuando te conocen y les explicas las cosas de tú a tú pues no ven que todo eso forma parte de de una construcción no Claro pero es verdad que por ejemplo con las fake news que cada dos por tres me estaban inventando mansiones pero lo tenía que seguir desmintiendo año tras año o sea incluso saliendo de la puerta de mi casa donde llevo viviendo hace muchísimo tiempo antes de ser alcaldesa y habían vecinos que me preguntaban Ah pero te has mudado digo pero si estoy aquí no me he mudado no es que salgo de aquí a la puerta de mi casa estoy recogiendo el periódico no En bata sí sí no y llevo los niños al colegio Público de al lado de casa O sea no no he cambiado nada de mi vida y Y eso es lo que no soportan Entonces por eso también hacen tanto ponen tanto dinero porque invierten muchísimo dinero sí en hacer que viralen esas esos falsos titulares para intentar desgastar y hacer ver que te has vendido que ya te has convertido en uno más de los otros que porque no pueden soportar no que tú sigas siendo fiel a lo que siempre ha sido que es defender los intereses de la mayoría no no sé si vosotros habéis tenido también experiencias similares aquí algo estamos en medio de una de ellas eh Y fíjate que yo creo que eso es como la parte Eh pues al menos que a veces es más complicada de la política el poder tratar de decir pues no se está aquí para enriquecerse no se está aquí para quizás eh cumplir Un capricho por el contrario se está a pesar de que a veces es complicado que que a veces es incomprendido o en algunas ocasiones es un poco e vamos a decirlo así hay más obstáculos Y razones para no continuar que para continuar sí lo piensas solamente del lado individual pero si lo piensas desde lo que se está ganando y desde lo que Ustedes han vivido que creo que eso es un una fuente de inspiración muy grande pues dices modo sigamos no y y y seguir y y digo aarte eso es algo que no solamente nos pasa a a digamos a dos proyectos políticos O sea la constante es que los movimientos progresistas los movimientos que quieren hacer el cambio los movimientos que ponen las instituciones al servicio de las personas siempre van a tener a un a una derecha mediática y una derecha política electoral golpeándolos con el objetivo de decir Ustedes ya se vendieron seguramente ya Se volvieron ricos eh a compañeros tuyos en España Pues todo lo que les anim inventado eh Y eso pasa en Brasil le pasó a borich le pasó a Pepe Mujica le pasa a muchas compañeras a Yolanda Sánchez ahorita le está pas digo creo que lo que estamos viendo Es Eh Pues precisamente que se quieren sacudir quizás de quienes quieren procurar el cambio dentro de las instituciones no sé qué opines totalmente me parece evidente porque como tú dices no son casos aislados eso también es algo que a nosotros nos ha dado fuerza porque es verdad que hay momentos que como tú dices en términos personales son duros porque afecta a tu familia no solo te afecta a ti Yo tengo dos niños pequeños Entonces yo qu sé por ejemplo Me acuerdo cuando unas navidades cuando estábamos saliendo de la pandemia y a mí me inventaron una fake New de que me había ido con la familia a una casa donde no podía ir por la normativa de la pandemia no sé qué y era todo mentira pero a mí me daba igual ya que me montaran otra mentira más de pero claro eso ya afectaba a mis hijos que luego van a la escuela y le pueden decir algo a mi madre que sufre en silencio escuchando esas barbaridades no Sí y ella sabe como vivimos que vivimos como siempre y no hemos cambiado absolutamente nada de nuestra vida entonces es verdad que sí que hay un cierto desgaste Pero es verdad que te da fuerza saber eso que con lo que le han hecho imagínate no pues a a Dilma ruset a Lula a todo a Bueno a Yolanda Díaz que tuve un lapsus dije Bueno también funcionó la alianza que ya Yolanda Sánchez Pero bueno Yolanda Díaz no no no pero es que a todos a todos los que realmente hemos ido allí con la honestidad por delante no y diciendo vamos a trabajar por la mayoría vamos a cambiar las maneras de hacer política vamos a a demostrar que se podían hacer las cosas diferentes que no quiere decir que seamos yo en eso también soy humilde y Reconozco que he aprendido estos años no porque yo venía de los movimientos sociales era super crítica con el sistema de partidos en general y luego aprendes que efectivamente no son todos iguales y que hay partidos de izquierda porque a lo mejor no son tan progresistas como tú serías eh En nuestro caso por ejemplo el partido socialista no que ha estado mucho tiempo en el gobierno y claramente tenemos diferencias importantes pero que realmente es fundamental sumar fuerzas o por objetivos comunes porque delante tienes una derecha y una extrema derecha reaccionaria que si vuelven a ganar va a ser un retroceso para la gente común o sea no para nosotros para la gente común no en servicios públicos en eso en corrupción en recorte de derechos y libertades O sea que es que es algo que no podemos permitir Entonces ahí es cuando también descubres que que tienes que salir un poco de tu egocentrismo decir Bueno a mí me gustarían las cosas así concretamente y sería 100% pura Bueno pero también te tienes que juntar con gente no que a lo mejor no no están 100% pura como tú pero que juntos podemos hacer que el mundo sea un poquito mejor y no que vayamos hacia atrás Como pretenden algunos no que ahora mismo estamos en un momento a nivel global que creo que tener esa perspectiva También es importante Fíjate que justo quería preguntarte eso porque eh nosotros estamos pasando por un proceso de construir una coalición amplia eh con Justo movimientos y partidos de izquierdas eh con esa diversidad en donde hay puntos de vista pues como en todo de de diversos al respecto de ciertos tópicos pero justo esta parte de construir coaliciones progresistas que le apuestan al cambio a poner a las instituciones al servicio de las personas Cómo ha sido para ti ese proceso O sea me parece que lo que narras es brillante porque pues es Es complicado quizás apenas nosotros lo estamos viviendo Cómo con generosidad vas construyendo la unidad y el reconocimiento a las trayectorias diversas y por otro lado trabajas para mantener tu identidad y para eh tener muy claros a la mejor lo que que no esa negociación y identificar también decía un poco como con con autocrítica Qué son elementos a lo mejor más estéticos o secundarios de de lo que estás haciendo No no sé cómo lo Has vivido tú digo con sumar y con Barcelona en común y todo no sí sí también es un tema que da para mucho pero yo ahí también soy muy clara O sea hay quien Entra o se presenta la institución para ser testimonial no O sea simplemente pues para que haya una fuerza minoritaria que mantenga algunos estandartes muy puros no de reivindicación es legítimo pero yo no hice o sea yo estaba en los movimientos sociales y estaba mucho más cómoda políticamente porque estaba con gente afín solo no me tenía que relacionar con otra gente que no pensaba como yo y por lo tanto para hacer política cómoda pues me quedo en los movimientos sociales Entonces cuando gente como yo dimos el paso de presentarnos a las elecciones fue para ganar no para ser testimoniales porque es ganar lo que a la gente pobre a la gente humilde a la gente común nos permite transformar si no ganas de que quedas siendo testimonial pero no transformas Entonces para transformar hay que ganar entonces para ganar efectivamente te tienes que juntar con mucha más gente diversa no Y eso es difícil Sí claro lo más sencillo es quedarte solo con tus amigos que piensan Exactamente lo mismo que tú Y eso es lo más confortable digamos políticamente no pero para transformar Hay que llegar a los lugares de poder y de decisión Y hacer que las cosas cambien y a lo mejor no podrás conseguir el 100% de lo que conseguirías si tú solo tuvieras mayoría absoluta pero es que la sociedad es diversa y como la sociedad es diversa si tú eres realmente un demócrata te tienes que juntar con esa diversidad evidentemente con unos mínimos éticos muy claros No claro y Y sí que es importante esa idea de en nuestro caso nos compensó o sea nos presentamos ganamos las elecciones pero no era suficiente para poder gobernar porque tienes que tener una mayoría del pleno no en nuestro sistema entonces hicimos coalición con el partido socialista que es un partido Pues que ha estado décadas en el poder que nosotros hemos criticado mucho pero que tenemos también cosas en común Bueno pues nosotros conseguimos al liderar nosotros la alcaldía que el partido socialista se moviera hacia sus posiciones más de izquierdas y más progresistas en lugar de ir más hacia la derecha Pues yo creo que eso fue bueno para la ciudad de Barcelona y entonces cosas que el partido socialista no habría hecho al liderar nosotros la alcaldía sí que las hicieron pues para mí eso compensa en el día a día tuve contradicciones Claro que las tuve Claro que tuvimos diferencias pero también aprendes a gestionarlas con honestidad no O sea yo por ejemplo puedo ir y gobernar en coalición con el partido socialista y luego tener diferencias claras que las podamos explicar Honestamente por ejemplo en Barcelona Pues hay el debate de ampliar el aeropuerto en plena emergencia climática nosotros estamos radicalmente en contra porque le apostamos a los trenes a la movilidad sostenible y creemos que no hay que ampliar más el aeropuerto de Barcelona Mientras que el partido socialista creo que en una posición de negacionismo climático o sea un tema que para nosotros es muy importante está por la ampliación del aeropuerto Bueno pues explicamos eso públicamente claro Si lideramos nosotros la alcaldía pues la posición será que no se amplía el aeropuerto sabes Entonces eso también depende de la correlación de fuerzas y ahí sí que no si la gente quiere más cambio Pues que te den el máximo apoyo y la máxima fuerza porque así seguro que podrás impulsar una coalición que pueda transformar mucho más y entonces pero eso es la política institucional no si no para ser 100% coherentes con nuestras ideas nos quedemos sol solos en nuestra casa con nuestros amigos y ya está Entonces nos autoafirmar nada a la política institucional yo creo que se va para conseguir cosas para cambiar para transformar y para eso te tienes que juntar con gente diversa y lo que es importante es explicarlo con honestidad con transparencia y en función de la correlación de fuerzas pues podrás hacer más o podrás hacer menos completamente no finalmente hacer políticas invocación de que realmente se cambien las cosas Quizás es más estética que política no y yo creo digo al menos a mí me pasó viviéndolo también viniendo de movimiento toos sociales o estando dentro del activismo y del dentro del movimiento estudiantil sí viene esta como discusión de Si te vas a la política Ya perdiste tus valores Ya dejaste de ser tú seguramente lo hiciste para comprarte todas esas casas de las que hemos hablado o en nuestro caso nos pusieron un precio Es decir sí se percibe como con un cierto fatalismo como una derrota anticipada me gusta decirle porque con esta idea de si entras a la política te va a cambiar a ti y tú no vas a cambiar nada O sea la las dos cosas van a pasar no Entonces a mí me gusta mucho esto que mencionas Porque primero allá en el camino a sí a ser política no a dejar esta idea de que solamente para los corruptos o los estos señores que se creen dueños de todo y lo segundo la política construido desde coaliciones desde amplias alianzas no significa entonces eh claudicar a los valores claudicar a la agenda propia y claudicar al para qué está dentro de la política y uno de esos para qu es que nosotros hemos visto con muchísima atención ya los mencionabas estos super blockes estas Eh Pues digamos Grandes Ideas para poner a la ciudad al servicio de las niñas los niños de quienes caminan de quienes viven en ella y no solamente de que los Ferraris vayan más rápido No este al lado de las ramblas Cómo ha sido la experiencia que cuéntanos digo quizás para quienes nos están viendo Es la primera vez que escuchan acerca de esta Innovación urbana o retomar una Innovación urbana y ponerle elementos también eh sociales muy importantes Cómo ha sido para ti No pues ha sido también una experiencia experiencia de aprendizaje no eh pero me acuerdo que cuando nosotros llegamos claramente llegamos con unas prioridades claras Y por tanto había que pacificar la ciudad había que reducir la contaminación porque la contaminación mata a miles de personas cada año Entonces nosotros tenemos que defender a nuestra población y por lo tanto e había que reducir la contaminación pero no solo eso había toda una ciudad por ganar no una ciudad más segura más alegre más verde más jugable más calidad de vida al final para la mayoría de la población Y eso pasó igual que con La regulación del turismo Barcelona es una ciudad muy turística y es una aportación económica muy importante la que da al turismo entonces nadie está en contra del turismo pero claro el turismo tiene que ser equilibrado porque cuando se masifica como nos ha pasado a nosotros pues genera procesos de gentrificación de especulación eh que desplazan a la población que no puede pagarse los precios de la vivienda o aparecen fenómenos globales como los de airbnb no Claro que de repente En nombre del Libre Mercado eh ponen precios eh locos a las viviendas que se lo puede pagar un determinado turismo y la población es expulsada Entonces cuando nosotros llegamos por ejemplo pues igual que hicimos con el tema de de los coches de reducir los coches y ganar espacios para la gente también dijimos el turismo hay que gobernarlo o sea no puede ser que el turismo nos gobierne tenemos que gobernar el turismo para que sea bueno para la ciudad y entonces Bueno nos dijeron que vamos éramos prácticamente Satanás nos llamaron venezolanos comunistas El argumentario de siempre el argumentario ese de la extrema derecha e y al final nos terminaron dando la razón porque al final nosotros hicimos un plan de ordenamiento diciendo en el centro no se pueden poner más hoteles a rbnb les obligamos les pusimos una multa porque estaban anunciando miles de pisos ilegales turísticos obligamos a que miles de pisos turísticos ilegales volvieran al al mercado Residencial para la gente común eh hicimos todo un servicio inspección y al final eso el propio sector turístico acabado reconociendo que era bueno Claro porque era equilibrar la actividad porque si no la actividad se devoraba la ciudad incluso al final los propios turistas cuando les hacíamos encuestas nos decían Ah la ciudad nos ha encantado pero demasiado turismo masificado o sea porque al final cuando las cosas se desequilibran es cuando no funcionan y efectivamente había que regular el turismo Entonces al principio nos dijeron que íbamos a parar la economía luego reconocieron que eh Barcelona lo ha hecho bien y eso pasó a ser un ejemplo y con lo de rbnb incluso hicimos un trabajo en Red con otras ciudades y hemos hecho una especie de sindicalismo municipalista y hemos obligado a que un gran No porque rbnb se presenta como Ah no son pequeños propietarios que alquilan su vivienda no es verdad es una es una plataforma digital que cotiza en bolsa que hace miles de millones de beneficio a Costa de subir los precios de la vivienda en todas las ciudades donde opera y sin pagar impuestos Entonces es el colmo porque es como un expolio total de nuestra ciudad Entonces les obligamos a cumplir las normas del juego les obligamos a que solo algunos apartamentos se pudieran anunciar y al principio no quisieron hacerlo pero al final les les obligamos y hemos conseguido que muchas otras ciudades también lo hagan entonces también ahí hemos demostrado que las ciudades no que habitualmente es la administración más cercana a la gente pero que tiene menos poder porque nosotros no hacemos leyes no tenemos los recursos los presupuestos que tienen los estados no y a pesar de ello Pues a un gigante así le obligamos Al final a cumplir con las reglas de juego Entonces sí se puede claro no y ahora quienes nos están viendo de México imagínense tener una alcaldesa que precisamente hace eso no que pone otra vez las prioridades públicas y las lleva a las instituciones estuve recientemente por allá en Barcelona y lo mismo me pasó estaba viendo unos edificios nuevos Eh Pues digamos Se podrían considerar de lujo pero me decían pero al lado van a haber unidades habitacionales sociales es decir imaginemos que el desarrollo de nuestras ciudades es tiene una mixtura amplia que no solamente se puede pues pensar en la vivienda como una eh enorme mercancía y y solamente en el beneficio de los de siempre no entonces creo que son dos grandes ejemplos que por lo menos aquí en Guadalajara y creo que en la mayoría de las ciudades de México pues no está debate ni siquiera es decir poner estas restricciones que lo que hace es simplemente un mejor sistema de gobernanza no es un tema de que se acabe por el contrario es que se haga bien y que se haga con justos los equilibrios yo creo que eso es algo que pues ponen como ejemplo Barcelona ha sido muchos años ejemplos por otras cosas en en en el desarrollo urbano y quizás en la marca ciudad y mil cosas pero yo creo que cuando ustedes llegaron a las instituciones muchas personas que nos sentíamos orientadas hacia ese cambio pues empezamos a ver que sí se podía llegar a a gobernar y a gobernar bien y creo que sabes que las cosas la cosa más bonita y emocionante que me han dicho desde que empecé a ser alcaldesa tanto al principio como también al final es gente muy en la calle mujeres personas migrantes personas lgtbi bueno la diversidad real de que compone la ciudad y de mucha gente que me me para por la calle y me dice Es la primera vez que he ganado eso es muy fuerte Claro porque es llevar más de 40 años de democracia y que la gente te diga que nunca se se ha sentido representada en los que ganaban no y que por primera vez vea personas que se parecen a ella y que hablan su lenguaje y que hablan de sus prioridades Eh bueno bueno eso políticamente en realidad parece un comentario muy sencillo pero tiene una carga de profundidad que yo creo que eso compensa muchas otras cosas no eso que decíamos de que en el día a día si fuera a nivel individual hay más motivos para desanimarte que para animarte no porque el precio es como muy alto en términos personales pero luego en términos colectivos esa potencia no de decir Bueno estamos haciendo cosas que nos decían que no se podían hacer gente que nunca se había sentido representada hoy se siente representada e implicada en el proyecto de ciudad todo eso tiene un potencial transformador que va más allá de nosotros o sea que es ya abrir un camino que yo creo que no tiene marcha atrás y entonces vale la pena y os animo muchísimo muchísimo a seguir con ello y y todo el apoyo también para vuestro proyecto que creé que tiene muchísima afinidad también con el nuestro en Barcelona y que eso hace falta que esto se replique en en todas las ciudades Así que a pesar de las dificultades y de todas las campañas que os harán de difamación y todo eso todo el apoyo y toda la fuerza y adelante adelante o sea la única opción esas no podemos rendirnos porque ya sabemos que las únicas batallas que se pierden son las que nos se libran totalmente Ada es muy emocionante tenerte aquí creo que eh si todo sale bien tendremos el segundo capítulo ya ya no y ya cuando estemos en en alguna responsabilidad en Zapopan pero yo lo que te quiero de nuevo agradecer es que has abierto camino para que muchas personas que no nos veíamos en la política pudiéramos participar que muchas mujeres que muchas personas activistas que Quienes no pensaban que la política era un espacio de disputa para conseguir derechos lo hubieran y que dejaran a un lado esta idea esta preconcepción de pues simplemente privilegios y volverse multimillonario y tener varios chalets yo te quiero también decir que eh estos proyectos municipalistas que ponen al centro a el medio ambiente que ponen en el centro la vida pues son una inspiración para nosotros y desde alguien que te digo que estuvo también en la lucha y pasó a las instituciones yo solamente escuchaba Y decía No pues más uno todo no O sea como pero es mutuo eh porque o sea yo también estoy en constante aprendizaje y eso para mí es muy importante también decirlo aquí con América Latina o sea Barcelona está en Europa y Europa por desgracia ha sido un continente colonialista y y ahora creo que está envejeciendo mal sinceramente Europa ahora mismo y comete el pecado de la arrogancia cada dos cada cada día y yo en realidad he aprendido por ejemplo de La potencia de la gente de los movimientos sociales en América Latina es de los lugares donde más he aprendido a lo largo de mi vida o sea que muchas de las cosas que hemos hecho en Barcelona También tienen que ver con aprendizajes que hicimos eh muchos aquí en en la lucha por el derecho a la vivienda aprendí en México aprendí en Uruguay aprendí en Brasil o sea que realmente Eso es lo bueno no que haya un un trabajo en red y un aprendizaje constante para sobre todo que eso que el bien común avance y que las mayorías sociales eh sientan que la democracia es cosa suya y que no es robada y y secuestrada por los intereses de Las minorías de siempre no entonces en eso en América Latina tenéis muchos ejemplos Pioneros hemos aprendido mucho también de de vosotros Así que se trata de seguir avanzando y dándonos fuerzas mutuamente sí quizás parafraseando más o menos a García linera Pues hay luchar y caerse y volver a luchar bueno levantarse y volver a luchar y ganar y volver a caerse pero seguir luchando creo que ese es el ejemplo que nos deja tanto el movimiento social nos dejas tú y nos deja tu administración Ada Muchas gracias por venir el día de hoy aquí y demostrarnos que otro futuro sí es posible y bueno a quienes nos vieron también gracias por quedarse hasta este final de este video nos da mucho gusto que tú nos hayas eh dado pues ahora sí que el arranque de de de este espacio y bueno ya lo saben si les gustó este eh contenido Les pedimos su eh manita para arriba que nos ayuden compartiendo Y de nuevo Ada much Gracias alos verdad espero verte alcalde muy pronto Muchas gracias