【検証第3弾】能登半島地震 ”グレー白猫 ”騒動！ SNS炎上に拍車をかけた〈ペットのおうち〉代表の呆れた言い分

[音楽] 大網避難所代表の大網直子さんが今年3月 の半島地震で孤立集落となった地区から 保護したグレー 白猫保護の様子が富テレビ坂動物王国で 放送されるとSNS上に自分が飼主だと 主張するHさんが現れまし たこHグレ 写真を複数枚持っていたことからSNSで はHさんが主に間違いないといった見方が 広がりましたしかし大網さんはHさんは 写真は持っているもののそれ以外に買主を 確認できる情報がなくこの猫を即座にH さんに変換することはありませんでした そこで炎上したのがSNS が進みません捕獲じゃなくて猫泥棒もう 売払れているのでは投稿の多くは大網さん を避難するものでした炎上に至る過程で SNSには一体どのような投稿がされてい たのでしょうか第3弾ではSNSの投稿 内容を検証炎上の真相に迫り [音楽] ますえ皆さんこんにちはhga48です 大網避難所代表の大網直子ですえ大網さん いよいよグレー白ネコを巡るソードその 検証の第3弾え第3弾はですねSNSの 炎上についてお送りしたいと思いますま 元々この問題SNSが発端でえ騒動になっ てますからそれ炎上がなければ騒動も なかったということになりますよねうん はいそうですねあの元飼主さんの元に スムーズに変換することができたと思って ますまそういう意味ではですねこのテーマ 外せないと思って今日お送りすることに いたしましたで普段大網さんのね投稿 なんか見てるとそのあんまり人を批判し たりねそのえ人のやってることを論 placeしたりとかねそういうのない ですよねで今回のノのことだって一切くれ てないでしょうんそうですねやっぱり SNSっていうのはそういう場所ではない と思っていますしあのそもそもあのそう いうSNSが私の活動の場所ではないので はいあのも楽いこととか会のお知らせとか あのこういうものが必要ですのでご支援お 願いしますとかそういったことを中心にく あのはいスしておりますまあのただ今日は ですねあのはっきりと言いたいことはです ね発言していただければという風に思って おりますのでえそれでは最初の投稿こちら から検証していきたいと思います えそれではまずですねグレー白猫について 書かれた最初の投稿を見ていきたいと思い ますけれどこの大網さんたちの保護活動の 様子をえ坂上動物王国が5月3日に放送し ましたはいはいそしてえその3日後の5月 6日にえXやInstagramなどに ですねえSNSに次のようなコメントが出 てえ大きな注目を集め ます被災地で起きている大きな問題 先日某人気番組で和島の猫たちを捕獲期で 保護する活動が取り上げられていました この番組を見た飼主さんたちから不安の声 が上がりまし たあの中に家族がいたらどうしよう譲渡さ れてしまったら会えなく なるあなたが連れて行こうとしている猫は 今必死で探している誰かの猫かもしれませ んこういう投稿がされましてこれすごいん ですよ表示がですね262まはいこれ大変 な数ですよそうですね投稿したのがですね え保護団体チームウーニャン代表のえうと いう方になりますでこのうさ氏はですねえ ノタハト自身が発生した直後ま和島に入っ てでそこでま自信によって離れ離れになっ てしまった猫ちゃんをねその飼主さん なんかの依頼で探してま非常にこれはこれ であの立派な僕活動だと思うんですけれど もだけどここで言っているそのうささんが 言っているうさが言っているこの内容だと ねあかも大網さんたちがはいその被災地 から猫を連れ去ってるうんでそれでその 被災者の人たちが飼主さんたちみんな心配 してるうんというイメージをSNSで発信 されているという風に私はですねしかも 表示回数262回という非常に大きなま数 になるわけですけどこれだけど大網さんね はいこのうが活動してると大網さんたちが 入ってね活動した孤立集落ってのは全然別 の場所ですねはいそうですねあのかなり 距離が離れているえこちらの地図をご覧 くださいえ和島市の中心からえ大さんたち が入った孤立集落というのは西の方へえ 向かってですね10kmぐらい離れている わけですうんで孤立集落だから網さんここ にはみんな住民の方いらっしゃるのそう ですあの1月の10日から15日ぐらいに 皆さんヘリで避難されているのでうんあの この集落には猫だけが取り残されてしまっ たと初めはあの全部いきなり捕獲に行った わけではなくてま本当道道なき道をうん数 時間かけて餌を持ってでそこにいる猫たち のためにご飯を運んだんですよでそう何回 もそういうことをやってうちにえ区長さん とかとも話し合ってえ猫は連れてって もらいたいと安全なところに移動して ほしいということであの一斉捕獲すること がうんあのすることが決まってまそこで私 もあのねお誘いを受けてお手伝うんでその 餌やりをずっとやってたのがジャフの浦川 さんという人でで美さんは声をかけられて ねいぜひじゃあ私もってんで参加したわけ ですそのそっからはい猫をね救い出して くれて助かったっていう人の方が多いわけ じゃないですか実際はそうですねその正楽 の猫勝てた方はあの実際に自分ちの猫が うんこう助けてもらったっていうイメージ だと思いますそういう風に皆さん おっしゃっていましたうん [音楽] だからうさが言うねその被災者の人たちが うちの家族がいたらどうしようって言う けどそれは全く別のあの離れた場所での 出来事でねこれSNS だけの人はね見てるだけの人はその状況が 分からないからうんあかも大網さんたちが ねうん被災者のその飼主さん心配してるの にポンポンポン猫をね捕獲して連れてっ ちゃってるみたいなイメージになっちゃう うんそうですねあの本当必死に探している 飼主の猫誰かの猫かもしれませんっていう 風におっしゃってですけどうんね言って ますけどねだけどそのどうぞもう本当は えっと猫ちゃんたちを安全な場所にうん 連れてきてその連れ去ってではないんです よ連れてきて安全にあの飼育しておいて 飼主さんと会えたらいいなというために 連れてってるわけですよそのま現場にい たらあのもっと今度死に別れみたいなこと になってしまうじゃないですかうんうん あのこの投稿にうん今度その同じ日なん ですけれどえ私の猫ちゃんが映ってまし たって言って うのInstagramの方の信欄に コメントをするHさんという方が現れます はいはいあそこに私の猫ちゃんがいます メッセージを送ったので見ていただけませ んかという投稿を送るわけですですると翌 7日うさがXに次のようにえ投稿します 昨夜私の投稿を見た方からこのような連絡 がありましたえ地震の後からずっと探して いる私のうちの猫が番組に出ていましたえ うちの子を返して欲しいので力を貸して ほしいその猫の名前は博士君え写真を たくさん送っていただきましたまという ことでこれえ投稿にはですね4枚のお猫の 写真がま添付されておりましたはいでね これちょっと問題の本質に入る前に ちょっとこの写真についてさんはい通常 ですねこういう飼主さんの情報みたいな ものははいええSNSであの公開するよう なものではないんですね秘密の暴露に 当たりますからやっぱりこういうことで あの写真を広めてしまうとえなりすまし みたいなものも出てきてしまうそうですよ ねつまり飼主さんしか持ってない写真だ からこそえ買主確認をする時にそれが有効 になるわけで証拠としてねだけどこれ SNSにこうやってばらまいちゃったらえ 結局なみんなダウンロードできるわけだ から私も飼主ですという風に言ってしまう のでで今回もそういう成りりしが出てきた 実際いたわけですナスマシがねうんだから これはねちょっととてもとても僕は プロフェッショナルとは思えないんです けれどもうんまいずれにしましてもですね こうした投稿がまうさの投稿そしてえH さんという人から連絡が来たっていう投稿 があってねはいあのコメント欄なんか見る とですねはい完全にねその大兄さんたちが 連れ去りしたというイメージがねこの投稿 でやっぱり定着してるんですよ例えばね シンプルに保護団体にえ窃盗容疑え番組に は補助の罪は問えないのですかとかねうん それとかあとえ手間ですが弁護士を通して 警察署に国訴上を提出するのが最も有効か と思いますとかねうんもう完全にこの大網 さんたちのお活動がその保護とかねもう 本当にガシをしたら困るからそれこそ孤立 集落なんてとこに大変な思いして入ってっ て猫たちを連れて安定なところへねこう 映したのにそれがもうセト呼ばわりされ てるというねはいだからまあちょっとね この投稿については正直ねえ今回の騒動の 1番最初に印象けた問題をねもうここの この時点であのもう私たちは窃盗用窃盗と いう言葉泥泥棒扱いというかはいはいです ねうんでところがところがですよところが ところがですよいいですかえこれ第1弾で もお伝えしましたけれど実はこのHさんと いう方飼主さんではなかったはいね小美 さん飼主さんではなくてうん保護主さん うん一時保護した家族の一員一員であって え飼主ではなかったんですねうんそうです ねそれが第1弾でお伝えいたしましたなん でちょっと詳しいことはそちら見て欲しい んですけれどそしてさらに信じられないの はですねこのえHさんが飼主ではなくて 保護主の家族だったということを5月7日 の時点つまりこの投稿した日うんにえ チームウニアンの宇佐代表は知っていた そうですねこれは第3弾じゃない第2弾で え詳しくお伝えしてるのでこちらをご覧 いただきたいと思いますけれどもこれね もしですよこれ5月7日の時点ではいうん 主であって飼主ではないってことが分かっ てねうんそれをきちんとあの伝えてあれば うんうんこんなソド起きなかったわけです よねそうですねあのこんな本当そうですよ ねはいだだけどこのチームウーにゃんのう という人はねその事実を隠したままうん 隠したままずっとその後本当のカさんが 見つかりましたというねはい大網さんが 公表するまでね続くわけですよHさんは 飼主さんのまま続くっていうこれはだから 僕はちょっとねそこにはやっぱりね シンプルに悪意を感じますねうん私もそう 思いますうんでね地震の後からずっと探し ている私のうちの猫が番組に出ていました というま表記がこれありますけれどうん 実際がね地震の後からずっと探してたって のはこれ事実じゃないじゃないですか つまりねこれ後にこの猫がHさんのところ からいなくなったのは3月3日3日ぐらい とかなんかっていうことになったわけです よねだけどこの時点ではなんなんだかこう あかもあの自信があってその直後ねいなく なっちゃった猫を必死に探してたっていう つまりえ感情に訴えるうんの感情に訴える 書き方をしてるんだけどこれは事実じゃ ないそうですよねうんあのね1月1日の あの地震で逃げちゃったみたいな風に言っ てるそそこからずっと探しているっていう 風にこう取られるじゃないですかそうです かねでも実際は3月3日だったとだから そういうことで言うとえこのこうした コメント事実じゃないコメントがね やっぱりあのSNSユーザーになんてあの ねおなんという女はひどい女なんだと そんな必死になってる飼主がいるのにね 釣れちゃったよって感じになってるわけ でしょはいけど先ほども言いましたけどね この孤立集落の子たちについてはうんね うさたちは何も実際やってないんですよ やってないからジャフの浦川さんという人 が餌をやりをやって命をついでてねそこに も限界が来たから獲入ったそうやっぱり そのこのの被災地ってのすごく広広いわけ で1人の人がやればいいというものでは なくてやっぱいろんな人のあのでねそうな んですみんなで協力するものなで足を 引っ張り合うものではないんですだからま そういう意味ではねあのこのテレビにね この子が出ちゃったからこう急にみんな その騒ぎ出してるみたいなね感じがね本当 に気持ち悪いですよねそのありは はいそしてですねえ次はいこれ次はですね まそうしたうの投稿なんかにですねまある 意味お住みつきを与えたアカウントがあり ますはいこのアカウントがですねいわば え炎上をより大きいものにしてったんじゃ ないかなという風にえ私は思っております はい えさてこの2つのアカウントなんですけど ね1つはペットのお家というこれ大網さん 有名なサイトですかそうですねあの動物 愛子やってる方なら大体ご存知だと思い ますけれどもあのマッチングサイトみたい な感じで佐屋さんうんを探している我々と えそあの猫を探している犬を探している方 のマッチングをするというようなうんま メジャーなあのマッチングサイトの1つ ですはいそれとえもう1つがですねえ NPOサップはいこれは何ですかえっとね 私もあんまり知らないんですけどはいえ 見るとですね特定ひり活動法人日本動物 保護取り扱い環境支援機構っってすごい 長い名前みたいですまあのちょっとその タイトルからは何やってると全ちょっと わからないんですけど一応その今回ノト 半島においては迷い猫情報なんかの データベースを作って運営していたという ことでいいですねはいそそうようですで はいでこのペットのうちそしてNPO サップ共にこれ公式アカウントでえ共に 代表者ですね宇友孝さんという方ですで このチームウニャの宇佐代表はですね5月 7日にですねこういう投稿をするんですね 今後につがるとても重大なことですので この件はペットのお家さんにもご協力して いただくことになりましたえつまりこの ペットのお家に対して協力を多分要請して ま協力してもらうことになったと言ってる んで話がついたんだと思うんですけどする とね同じ日にこのペットのうのXの公式 アカウントがうさの投稿を引用して リポストをこうしておりますはい これリポストというのはまどういう意味か と言えばあのその投稿に対してえ内容に 同意しているということが前提でそれを 広めたいということがリポストだという ことがネットの辞書の中に書いてありまし たのでペットのうちもうさの考え方と同じ うん我々は同じですよっていうことを おそらくま表明する上でまリポストして コメントをつけてるんだと思うんですけど うんこの投稿がですね表示回数がねなんと 320まはい320まですよはいで リポストが6000にもなるんですねうん すごいですねねこれだけど大変なま数に なるわけですけれどもその3のですねえ 追加コメントのところにですねえ坂上動物 王国の放送画面を接写した画像を添えて えここちらが放送に乗った猫さんとま投稿 しておりますでさらにえ4枚の猫の写真 先ほどの写真と同じですけどを添えてえ 追加コメントを投稿していますこちらが 飼主の方が探されていた博士君写真を見る 限り同一のように思いますこれらのツリー の2つの投稿もですねえ2つ合わせると 表示回数が30万うんすごいですねでこれ 大変なもんですよねすごいですねで先ほど 網さんペットのお家はやばうん名もねある ましたけどはいでこれを投稿見た方はね やっぱりペットのお家っていううんあのま みさん名しれているうんえサイトなんで はいそこが言うんだからこれ本当の話なん だなっていう風にこう裏付けをしてしまっ たようなうんつまりそうですねあのどっの 7の神兵さんが名で投稿してるわけじゃ ないですからねだからある一定の信頼度 みたいなものがあるだからそっから受ける イメージは結構その発信してる側とはえ 発信してる側以上にうんそれをリアルに 受け取ってる人がやっぱり多いですよね 良かったんじゃないかなという風に思い ますでここでもですねでも4枚の写真 やっぱり使っていてこれはペットのうち ってのはそういう意味ではね愛護の世界 知ってるんでそうですねこれ写真出すって のはいかがなもんなのかなとそうですよね まそれで結局 あの印象付けたかったっていう風に思うん ですけどねはいそうなんですよねだ写真を 出せばどこがその投稿に説得力が出ると つまり説得力を持たせるためにえ1番大事 なえ買主情報をえ犠牲にしてるというか うんまそういうことですよねうんえまこれ をいずれにしましても見るとやっぱり そのグレイ白猫は博士君でえHさんという 人が道なんだというのがやっぱイメージと してえどんどん皆さんにこう広めていった という感じになると思いますそうですね それでねこのペットのお家もうサップもね うんそのいろんな投稿をこの後始めるん ですけどその中でやっぱり飼主ということ をね断定的にその言葉を使って投稿してる んですね例えば5月9日NPOサップの 投稿本件博士君以外にも3匹の猫が飼主の 方が阻害していた子だったとのことです5 月12日NPOサップの投稿博士君変換が 進まず飼主の方も疲弊されているため配慮 をお願いしましたえ同じ日の追加コメント 飼主やお家が映り込んでいる博士君の写真 も提供されておりえそして5月14日 NPOサップつまり飼主は置き去りにして いたわけでもなくえ同じ日の追加コメント で博士君の飼主の方は大網避難所の方から 本当の飼主なのかと質問を受けで同じ日 NPOサッ飼主の方は博士君が変換された 暁月には完全室内外でこれれ同じ日ペット のうちまさか飼主の方にご連絡すらない ままで5月18日 npos飼主の代理人であるうささんに 同じ日の追加コメント飼主の方は警察へ 相談されるとのことまSNSではまグエ 白猫は博士君でさんが飼主だとはいいう ことがこのペットのうはサプの投稿で強く 印象けられたわけですでそこでですね hga48ではあの代表者であるねうみ さんにその見解をあのお尋ねしたいと思い まして質問上を送りましたはい で我々が知った最初の質問レし猫の飼主を Hさんと断定して投稿した根拠については 何でしょうかえその答えがこちら です私どもは当初より街頭猫には飼育 餌やりなどをされていた方が複数 いらっしゃる可能性を認識しておりこの 認識は現在まで変わっておりませんまた 博士君と大網さんの保護されている猫が同 と断定できる確証も立場にもなく検証なく 該当の猫がHさんに変換されるべきと考え たことはありませんこういう答えが書いて まいりましたはいどうですか美さん投稿 見ればね飼主って何回もけてあのあ飼主H さん博士君って言っていたのに急になんか そういう認識ではありませんみたいなこと をおっしゃってるしあとえっと我々はその 立場にもなくという風におっしゃってる けどじゃ今までどんな立場で投稿されてた んですかっていうふいやほ意味わかんない よね本当これそもそも論んですよそもそも 部会者ですからねうんにもかかわらずね あのいろんなことを投稿でうんなんかご 自分ではその立場にもなくっていうのは ちょっと分かってらっしゃるのかしら なんてねここで思っちゃったりますよです けどだとすりゃねその立を分かってるのに 散々言ってたってことでしょこでうんうん うん未だ何変換進まずとかねうんその飼主 の方に連絡ないままとかねうんこれあの なんであなた方に言われなきゃいけないの ていうとこですよ実際はうんですはいま nposアップペットのうちの投稿につい てはねうつみ代表がどのように答えようが やっぱり印象は受けるんですよねうんうん それは一般のユーザーにしてみたらうん いやいやそんなつもりでは投稿してないん ですよと言ってもねうんそういうもんじゃ ないでしょ実際だからね読んだ方がどう いう風に受け止めたかっていうのがね やっぱりそこは考えて本来投稿すべきで うんそれが公式アカウントのいわゆる責任 というかねうんそうですま内さんはね いやはや断定してませんよとこういう答え なんだけどえ下の方うんを見ますとですね こういう文章もありましたえただ今回ご 指摘を受けて過去の投稿を確認いたしまし たところ言葉たらずでペットのうちがH さんを該当猫の飼主と断定していると 思えるような表現を1件確認いたしました XPETのうち公式アカウント5月14日 まさか買主の方にご連絡すらないまま こんなに時間が経過することになるとは 思ってもいませんでした えこちらの投稿正確には以下の文章が本意 となりますまさか会主と主張される方にご 連絡すらないままこんなに時間が経過する ことになるとこれねみさん1か所 だけ見つかったと言ってますした けどどうしてこれこの1箇所だったのか また聞きなくなっちゃいますけど ねはい主張される方っていう文言ねこれ 本来であれば全全てのコメントに本来必要 でしょ必要ですねうんうんだからどうして この1個なのかっていうのが本当にま正直 あの全く意味がわからないけどですよね うんなのでえ再度ねはいあのもう1回うん この件についてあの質問させていただき ましたえそして帰ってきた答えがこちらに なりますえ博士君をマしていた方をさして 買主という言葉を使用していますHさんが 博士君を支していたことは写真の通り事実 であろうと思われますつまりですねこの 写真を見て言ってんですねうみさんははい でしかもこの写真はえ裏を取ったものでは なくて事実であろうつまり宇さんの憶測 うん憶測で事実であろうと思うから飼主と 言いましたとうんうんうんだからこれ全 こうなってくるとね今までそれ以外の投稿 もねうん事実であろうあろう投稿だろ投稿 みたいなねうんうんものにやっぱ見えてき ちゃってはいこれだけどこうやって抱っこ してる写真はい飼主さん映ってるっていう けど顔も映ってないしねそうですねあの あの写真いくらでも釣れるでしょそうです あのあれが本当にHさんかどうかわから ないしうんうんhさんのかどうかもわかん ないしもわからないしいや家かもしれない しhさんかもしれないんですよけどそれを 見ただけでだろうと思われるね事実で あろうと思われるので飼主て言っちゃうと いうのがねねあの許さがねうん他の ユーザーはあのペットのお家さんがそうだ と言ってるんだから飼主という言葉を使っ てるんだからはいえっと飼主さんだという 確証を得て投稿しているんだろうなって いう風に思ってるねだからそこのところは ですねやっぱりきちんとねこういう大事な ことについてはねうんうんうん現実として 裏付けを取った上でやっぱりねコメントし てもらわないとどうでもいいことコメント してんだったらいいですようんね何気ない 日常のなんかたいもないことだったらいい けどそうじゃないこれはその投稿によって 誰かをねやっぱりこう傷つけたりうんまた はそれによってそのなんなんて言うんだろ SNSが炎上していく可能性があるような ことにおいてねうんうん事実であろうと 思ったとうんであろうであろうであろう 投稿みたいな感じになっちゃいますよね まあねこうしたことに関連した答えでね こんなものもありましたはいこれnpos アップ6月18日にXに投稿してるのが 回答書にあのついてきたんですけどはいエ さんが自身を飼主と主張される点に特に 落ち度はなく所有者のいない猫については 所有を決めた時点でその方に所有権が発生 するとのことですので以前の飼主が 見つからない状況でHさんが自身に所有権 が存在すると考えることは不自然ではない ものと認識しておりますまあいうとがある んだけど所有者がいない場合はそう でしょうけれども所有者がいるかいない かっていうのはどのように確うんねつまり えその場合ねあの猫習得物としてまずは 警察に届けてうんうんでその後3ヶ月うん 所有者現れなかったら所有権がま移転移動 するわけですけどうんそうでなんかHさん が国主と主張されるっていうことに落ち度 がないという風におっしゃってるんだ けれどもHさん自身はあのHさんのご家族 は誰かにかあ誰かこのグレー白猫にうん え夏っこいから飼主さんがいるんであろう ということで動物病院のインスタに迷い猫 情報をあげてもらってるわけじゃないです かうんうんつまり自覚としては保護してる という自覚ですよねHさんそういうことが あるんだと思うんですよねなのであのどう してそういう風 にだからまあねある意味やっぱり作業ども 言いましたけどやっぱ事実の確認がされて ないんですねあそうそうそこものすごい 驚くぐらい確認されてないそんなに大事な コメントなのにねつまりあのSNSの ユーザーたちがものすごい注目しているえ 事案にも関わらずうんそのコメント1つ1 つにね確認作業がなされてないというのが やっぱりちょっとね驚きですねしかも公式 アカウントですからね大だいぶ驚きですね さて次に行きましょうか はいはいあのこの投稿の中にね写真があれ ば買主さん確認は十分じゃないかと思われ かねないうん投稿がありますはいね5月え 12日mpoの投稿なんですけれども飼主 の方やお家が映り込んでいる君の写真も 提供されておりそれでも不十分となると マイクロチップが入っていない限り立証が 不可能ではないかと思います自宅に毛など あればDNA鑑定もありえますが被災値で は何もかも消失する場合がありますまこう いうコメントをしてるわけですねはいみ さんはいこれ写真あれば十分って考え方で いいんですかこれいやいやま全然ダメです うんもう写真だけではうんこの投稿では 写真があれば十分って思われちゃうでしょ そうですねねうんいや現に皆さん思ったと 思うんですよ写真があるのになんで返さな いっていう思思でこのこともですね宇代表 にえ聞いてみましたはいえその答えが こちら です写真以外に何をどのように証明すれば 良いのか提示されずご連絡のない状況が長 時間続くのは持ち去られてしまいる状態の 方には酷な状況でありHさんに変換に必要 な要件を示すなどの配慮をお願いしたと いう内容 です被災時にえ飼主の方が飼主であると 証明できる物書は限られているという内容 の文章であり写真があれば飼主の証明は 十分という意味ではないことをご理解 いただけますでしょうかっって書いてあり ますけど回答にはねうんだけど投稿には はいだってそれでも不十分となるとねしえ 何飼主の方やお家が映り込んでいる博士君 の写真も提供されておりそれでも不十分と なるとマイクロチップのお話になって ちゃうわけでしょ次は急に飛んじゃいます よねだからそのどんな思いで投稿してたの かはうん一般のユーザーからは見えません ねコメントした文章が全てなのでこういう 投稿はやっぱり写真があれば買主確認は 十分のように思われるはいねそうですよね で実際一般のザの方もそう思ってるでしょ そう思ってると思いますようんそれでね もう1つ書いてあるのがあの被災児はね そのいろんなものが消失するのでその物書 が限られてるっていうようなことを書いて あったんだけどうんはいこれも全然 ちょっとちんぷカプの話で本当網さん知り たいのはそういうことじゃないでしょうん はい仮に被災地であのいろんなものが焼け て物書としてのものがなくなってもうん 唯一なくならないものがあるわけでしょ そうですねやっぱりね飼主としてのその ことのストーリーですようん絶対にそれは そううんでそれが1番実は飼主確認の中で 信憑性を帯びる証拠として大事なわけ でしょだからどんな方もやっぱり飼主さん ていうのは がそのこと別れてしまった時の状況って いうのはうんもう鮮明に覚えてるんですよ そうなんだよねで皆さんそれをあの置いて きてしまってこ置いてきてしまった自分を すごく攻めていたこれ力説するわけね力 するんですよ期待してもがなくなっちゃっ たっていうことじゃなくてそのストーリー はあのなくなるものではないだから被災児 だからね物性が限られるって言うけどその 物以上に大事なものがね今さんが話した ようにあるわけですうんだからそういう こともちゃんと考えていただきたいなとえ いう風に思います ねえさて次はですね大網避難所や大網さん に対する誹謗中傷についてですはいま今回 グレー白ネコを巡る騒動でま様々なね希望 中を受けたと思いますんけど大変でしたね 大変でしたもう初めてうん人生初めて こんなに暴中症を受けましたもう一生分の 誹謗中傷を受けたぐらいのもう2度とやだ と思いますけどねどんなものがあるかと 言えばですねま例えばえ捕獲じゃなくて猫 泥棒うんとかねうん保護した猫に飼主が いるのに変換しない場合戦友離脱物横領剤 に当たる場合がありますとかもう売り払わ れてるのではないのうんまそれ以外にもね 死んでるんだとかね色々やっぱり書かれて ましたけどもあのもちろん大網避難場の ところにDMとかも来たりうんうんえあと はあのマンスリーサポーターをやめられて しまう方も来たりとかはいそういう直接の 被害もありましたうんまこうした心ない 投稿がですねNPOサップの投稿コメント 欄はいに見られるんですよねはいえ例えば こちらの投稿なんかに見られるんですけど 5月14かNPOサップで博士君遺伝とし て変換がすみませんうんだこういう投稿を するとはい返さないんだから泥棒だって いう話になっていくわけですよねうんうん うんそうですねうんでこのことについても ですね一応その宇さんにねこうした誹謗 中傷を誘発したんじゃないんですかって いうことをお聞きしましたはいはいえそし てですね帰ってきた答えがえこちらですえ 私どもは変換を求める投稿をなっており ません心配されていらっしゃる皆様に状況 の報告を行った際に事実として変換がすみ ませんという文章は記載していますSNS は投稿に対する第3者のコメントについて も投稿者が責任を持つ性質にはないかと 存じますという答えが書いてきすいいねね 最後ね自分は責任ないよって言ってる どんな投稿をしたってねそれは関係ないよ その子何が起きてもってうんでね変換を 求める投稿はしてませんって言ってるん ですけどうんうん変換がすみません飼主に 連絡がないままこれ変換が済まない済まな いって言いつつ返せと言ってるのとねうん イコールですよこれ意味合いとしてはね うん周りもね返せ返せになっちゃうわけ じゃないうんこれはSNSユーザーをそう やってこう煽っていくわけですからはいで 第3者のコメントは関係ないって言ってる のが先ほど言いましたけどやっぱ責任ある 立場って自分がこういうコメントをしたら きっとユーザーはこうやってあのコメント 出してきちゃうなとか考えるわけでしょ うん考えると思います普通はね普通はね 責任がある投稿というのはでねこのことを もうあの答えの中にねこのような文章が あるんですけどえ望中傷につきましては私 も危惧しておりHさんへのご連絡が滞って いることに何か理由があるのであれば誹謗 中傷を防ぐためにフォローさせて いただこうと考え大網さんにご連絡をして おりますこれねちょっとこれ事実間違いが あるんですけれど滞ってるってこれれH さんへの連絡が大網さん滞ってるってこと 事実じゃないんでねただこれはまず置い といてつまりその誹謗中傷が起きる可能性 は危惧していたうんつまり想定はできてい たできていたけれどもそのそれを防ぐため におさんに連絡したおかしいよねおかし ちょっとね自分で火つけといて熱くない ですかお さんこれはからまあちょただねどっかね そういう誹謗抽象を投稿欄でこうやっぱ 誘発してねはいこれこっから僕の個人的な 見解はいそれを武器の網さんに対してね うん僕は変換を迫ったような気がします あのだって本当に変換して欲しいかったら 別にSNSなんて必要してないからそうこ こういう投稿とかがあのこうわけのわかん ないことを言ってくる人がいることに時間 を取られるんですよねうんまずねまずだ から本当に速やかな変換を望むのであれば あの当事者が話し合うのが1番なので第3 者はあの性感元々初めから生還してれば よかったんです よそしてですねこのペットのうNPO サップの投稿この中にはね大間違いも結構 あるうんうんえまずちょっとこちらから ご覧いただきたいと思いますがえ5月14 日ペットのおうまさか飼主の方にご連絡 すらないままうんこんなに時間が経過する ことになるとは思ってもいませんでした いか省略そして同じく5月14日NPえ 博士君の飼主の方は大網避難所の方から 本当に飼主なのかとの質問を受け現在まで 変換に応じていただけず約束した折り返し の連絡もないとされています以下省略これ どちらもですね大網さんが飼主を主張さ れる方に連絡してないんだとはいつまり不 誠実だとうんいうことをこれ見た人は思う わけですよねそうですねそういう印象 でしょそうそう思うと思いますよこう言わ れちゃう言われちゃったらね実際どうなん ですかいや私はあのHさんにお約束したえ 折り返しですかえ連絡は入れてますうん あの折り返し電話をしますねと言ったわけ ではなくて連絡をしますねと言って きちんと連絡を入れてうん約束した の連絡だからそういうことですそうです 連絡はしてますうんだからこれ事実を確認 してないんですよねうんだからいやいや 例えばねうさからまたはわかんないですよ Hさんからそういう風に聞いてましたから ってもしかしたら宇さん思うかもしれない けれどうんこれは一方聞きであってうんね こういうコメントをする場合はまず網さん にもねこなずっとなんかしつこく連絡てた わけでしょはいだったら確認をするとか または一方聞きだったらねもしかしたら これ間違ってるかもしれないなということ をねはいちゃんと含んだ上でコメントし ないとこれ大変な間違いですよねそうです ねやっぱ不誠実って言われちゃってます からねうんでこれうささんに対しても みたいなことがあったでしょはいであの うささんが代理になるとおっしゃったわけ でHさんはえもうはいうんうんと網とは 話したくないという風にでうさんを代理に するのでという風にあのショート メッセージをもらっていたのでま私は逆に 言えばチさんに連絡ができないうんうんで あのうささんはえっと人情を投稿して人情 のらしきものをうんはいで私はえ月本を見 てないので本当にささんが代理人なのか 避難うん当てなのかそれすらわからないの で本来であれば人情っていうのは送って くるまそうですよねちゃんと確認しないと ねそんなSNS上に出されてそれもう何で もかんでもおろしたSNSを舞台に従 たがるでしょそれはみんな見てる人たちに 対してパフォーマンスをやってるみたいな 感じだもんねそうだと思いますまそれで 結局その異人場がいつまで立っても来ない から大網さんが最速したわけでしょそう ですうんあのま飼主さんの確認してほしい 事故をいくつかを並 うんうんはいそしたらその日は連絡が来 なくってで翌日飼主さんが警察に相談に 行こうと思っているうんというようなあ ここに書いてあると思うんですけどうんだ からつまり大さんにとっては主を主張する さんからはもう話てをしたくないっていう あれねでSNSに出してもそれだけで 終わってるうさに対してもねあの臨場 いくら待ってても届かないうんで連絡をし たら警察に行くと言ってるつまり大さん何 もできなかったわけでしょ逆に言えばそう ですねこの期間はねどうすることもできる だそういう確認がどこまでねきちんと確認 を取れてねあの投稿しているの かこれがねやっぱりものすごいやっぱ無 責任うんに感じますよねそうですねこれ 大網避難所の大網さんの名誉もかかってる しね大網避難所の運営もかかってるしそう いう非常に重要な意味のある影響のある コメントしてるのに事実ではないんだかな ほで結局最後ですね5月18日NPO サップはねうん飼主と手をあげられている 方が複数おられるとのことでいくつかの 質問があったそうですが飼主の方は警察へ 相談されるとのことえというかコメントで 私どもの発信が警察機関の活動の妨げに なる可能性がありますので本件につきまし ては静かに見守らせていただく所存ですそ て投稿一連の投稿終わるわけですよだけど 最初 からその警察捜査の妨げ以前にね雨さん たちの飼主変の飼主探しの妨げになった わけですよこの問題がねでこれねちょっと やっぱり考えてもらわないと困んなこの 警察という文言が出てくるでしょうんこう いう言葉っていうのはねやっぱりSNS なんかでねえそれまでペットやNPO サップのその投稿の雰囲気の中でこれ ずっと見てればねおついに大網直子は警察 だになったぞっていうイメージになるわけ ですよ でこの炎上についてはね実際どう思います かとうん聞きましたはいねそういう炎上を 誘発するような結果になってることについ てどう思いますか聞いたらですね答えが こちらですはい私どもは今回の炎上は事実 と異なる投稿が原因ではなくHさんの心情 に配慮したフォローがなされていなかった ために起こったものと理解しております つまりですねこれはこの炎上は大網さんの 責任だということですすごい よおさんこの間一言もSNSでこのこと ついてないのにだからもし大さんがSNS やんない人だったら勝手に炎上してていつ の間にかなんか自分の活動妨げがなんか 色々れるっていう感じすごいよねそれはえ どういう意味ですか事実と異なる投稿は そのHさんが飼主じゃなかったけど我々は 飼主さんと言って投稿してきたそれが炎上 のえ原因ではなくてさんの心情に配慮し なかそうそうそうそう自分がてないから うん事後自得でしょっていうそうそうそう そう最後はそう言ってんの散々人のことを 言い散らかしといてさやっぱりあのこう いうこう我々と同じような法護発動の一環 としてこういう最だだってると思っていた しま我々も本当に利用させていただいてい てはいうんありがたい存在だなと思っては いたんですけれども正直言って心外を失っ たといううん非常にねまあ今までその利用 してきた立場で言うとねはいでもうこれ 以上の利用はできないなといううん結論に 至りましたねまあそうでしょうねこれ雨 さんの責任だって言われちゃったんじゃね このまま ってわけにいかないですよね [音楽] え次はですねまちょっとこの炎上とは違う んですけれどねはい要するにその断るごと にNPOサップペットのうちがえ投稿の中 ではいえデータベースねサップの データベースに登録してくださいうん とても優れたデータベースで環境省の データベースなんよりよっぽどえ役に立ち ますみたいな投稿があってで要はその被災 地でねその保護活動してる人たちは必ず 投稿してほしい まお願いベースとは言ってんだけど非常に 強い言葉でお願いうんそうですね署名まで 集めましたよねそうそう署名活動の中で その登録しない団体はえっとだっっけえあ 即自活動停止はいこれすごい強い言葉です よねなか使える言葉ではないですねその ために一生懸命署名活動をまで集めていた あのNPOサップのデータベース我々も そこまで言うならということでえちょっと うん調べてみましたはいえそうしましたら ですね7月24日現在例えばチームウー にゃんうさ1 匹1 匹1 匹1匹ってすごくないいいですよすごく ないですかこれすごいですよだって誰より も早くえ半島に半島に行った とおっしゃっているうささんは1匹です 登録うんそしてですねこのうささんね他の ネットなんかの番組かなんか出た際にはい え実績として60匹保護捕獲したって言っ てですよ最近ねそういう風にあの最近の ですよねでそれは一切そのNPOサの データベースからあの見当たらないんです よねってませんねでえあとほらえペットの おうちの冠看板のついたえシェルターうん はいえ野市シェルターの NPOえ法人子猫サポーターさんが運営し ているねはいそのシェルターえここは何匹 ですかえ3匹ですあ3匹ねはい7月24日 現在で3匹でこのそのねチームウニうも そうだしあとこの子猫サポーターなんて いうのはペッドのうちの看板のついた シェルタでやってるはい団体なわけでしょ そうですねそこが3匹ですよ3匹それでね この件については一応質問しておこうと うんうんそうしましたらですねそ回答が ですねNPOサッでは保護動物全ての情報 開示を推奨しておりますしかしこれは強制 力のあるものではなく各団体の考えや個別 個体の事情を踏まえ可能な限りのご協力を お願いしているものですまという風に書い てあってあの署名活動でね即自活動停止 っていうあの強さは全くこっから伺えない んですけどぐらおしくなっちゃうはいそれ でまあのデータベースに登録数がねあまり にも少ないんじゃないですかっていうこと をお聞きしましたでまずチームウニャ1匹 というねチームウにゃんですけれどもえ チームウニに置かれましては保護環境を 有しておらず捕獲した猫を保護する必要が ある場合には他の協力団体に保護を依頼さ れていると承知しておりますこういう風に 書いてあるわけですはいつまりつまり自分 たちでえそのシェルターを持ってないので 他にお願いしますとでそ取った人が登録を すればいいという風におっしゃってるです か多分そういうことだと思いますけどうん うんでもこれ本当はダメですよねだって あのNPOサップのえっとガイドラインに はえ捕獲した人がえデータを上げると言っ てると思うんですよそなぜかと言えば捕獲 した人が1番状況がそうです状況が分かっ ているから本来であれば捕獲した人がえ こういう猫をどこどこでいついつあげあの あげましたじゃない捕獲しましたという風 にこのこんな状態でしたとかねうん足を 怪我してましたとかよくわからないけど そういう個別の情報が捕獲した人じゃない とうんま通常捕獲した人が上げ るっていうのがうん一般的だと思います うんなのでこれはちょっと正直ま納得でき ないんですけど全然納得できないですう にゃんさんはえ保護環境有しておらずと いうけれども保護環境を有してない人に 対してもデータベスをあげろと言ってきて たんじゃないでしょうかっていうのが私の うんねそしてえ例のNPOココサポーター の3匹の登録のところはですねうんえ NPOココサポーターはデータベース運用 開始以降登録が必要と思われる猫は原則 全て登録いただいていると承知しており いやいやいや登録してると思いますよって そう承知してますよっていう答えなんです けどなんで実際は3匹しか確認できない かうんあれを見た人はねうんデータベース 見た人はでなんかあれあれでしたよね えっとなんんで社名を非公開非公開公開非 公開の設定がね非公開にしているんだ みたいなことでも非公開にする理由っって 何なんでしょうかね今大さん言ったことが ここに書いてありますねうんえ本日現在え NPOココサポーターは登録データーの 多くについて保護者名を公開とされており ます本回答時点では掲載者一覧に表示さ れる掲載数は保護者名を公開されている データのみとなりますが今後掲載者が希望 される場合に掲載数に保護者名非公開の データを含む機能を追加予定たま追加予定 ってのはこれからは非公会でも見れるけど 今非公開になってるものは見えませんと 言ってるわけでしょ何のためのデータ ベースですか何のためのその情報公開で すかっていう話になっちゃうこの回答の後 ねはい頂いた回答の後もう1回NPOサプ のデータベース見たら数が増えてるんです よ増えたんですよね新しい項目も増えたん ですよそう1番右端にね保護継承済みと いう項目ができてそこはチームウーニャン のえうさについては16匹という記述が ありましたはいうん うんそれとねえっとま今チームじんそして え小猫サポーターのしましたけどこれは宇 代表にも近いえノトのねえボランティア グループで えというグループがあってえこのグループ はですね2月の中旬にえ51匹ないし53 匹を一斉くしていてうんでえこの51匹 ないし53匹についてもうん全くその登録 は見当たりませんはいでなんか結局 データベースに登録はしなくてもSNSに も頼らず自分たちの情報もの中でカの産を 特定することができましたいうことを おっしゃっていてそこんなこと言って るって話になったらですねうんねNPO サップとしてどうなんでしょうこれ非常に このっていうのはこんなねね皆さんあの皆 さんだってペッドのうちやえnposアプ に近い人たちでしょうんであの データベースにあげないと連れさられてる かわからなくって和島のうんあの飼主さん たちがみんな不安なでて言って言って言っ 言われたわけなんですよね私はでも自分 たちは あの公開しなくても他の飼主さん私たちの 仲間が仲間の飼主さん以外がうん心配され てるのはうん別にいいわっていう風に言っ てるように取れちゃううんつまり自分たち が預かり知らない団体が捕獲してったやつ は知りたいからうんデータベースにあげろ と言うけれど自分たちでやってる分には別 に身内でデータ持ってるからいいよねって 話うん自分たちで共有できてるからに見え てしまうそうですそうそうそうそうじゃ ないとおっしゃるのかもしれないけどでも そう取られてもおかしくないようなうん 結果なんじゃないでしょうかという風に そうですねあまりにもねあそこまで登録に うんあの登録登録って言っていてうささん もうんあのNPOサップハッシュタグ NPOサップっていう風にやったりしてい て皆さんに保護活動している人はあの みんなそこに登録してくださいという風に おっしゃっていたのにも関わらずおり様で ねあまりにもあの低い数字にちょっと びっくりしちゃいましたよね青避難所に ついては今回ト半で保護した猫については 環境省のデータベースにねえあげており ますちなみにねはいあのちなみにうちの 場合はですね えっとあの孤立集落はえうん一応メインと なっている団体さんがじゃ なのでチフさんが あげそういうことですということでえま3 回に分けておさんやってまいりましたはい まあのどうですか網さんとしてはなんか こうどっかえトラウマになっちゃったよう なとこもあるでしょううん完全にあります ねやっぱりね地での活動ねこんなってかれ てうんそうですねあの純粋にやっぱり えっと純粋に動物を取り残されているえ 犬猫を助けたいという風に思った活動で うんその中でこう犬猫を救ってきたことで あの今まで東日本でもそうですけど飼主 さんの気持ちもあのなんて言うのかな 支えるというかあの被災地で頑張っている 飼主さんたちが自分がの飼猫飼犬が元気に してたっていうことだけでもあの希望の 持てることになったと思うんですねでそう いうことをやりたいと純粋に思って活動し ていたのになんかこううんま今回ね今回ね こういう風に誹謗中傷されてあの本当にま 非常にこう傷つきましたうんうんうんあの こんなに言われ方をするのは初めてだった しやっぱ一生懸命こうみ避難所の ボランティアさんも日々頑張っているん ですねで本当に一生懸命やっているみんな も一緒にあの叩かれてしまったような 気持ちにさせてしまったっていうのはもう 本当にあの申し訳ないことをしたなと思う しうんま僕もそうですよ要はなんでね こんなにね身にしてねもういつも動物たち のために書き取り回って頑張ってるおさん がねうんなん言われもないを受けたりね うん誰かが嘘ついたことでねひどい目に いわゆる落とし入れられ落とし入れられた ようなもんじゃないですか今回そうです ねってね本当にうんだからそれでもなおね その炎上の責任は網さんにあるなんて言っ てるペットのお家というあの団体団体じゃ ないか会社うんなんですね僕は本当にね何 を言ってんだかなって思っちゃいますけど うんまあのまいずれにしてもこれ第3だで あそうですねまこれであのはいあのまみ なんじゃそんな団体じゃないよっていう ところも皆さんご理解していただけだと 思うしまこれからはねまた今まで通りあの 祝しと犬猫の保護活動を頑張っていきたい と思ってますので応援いただければ皆さん どうぞね今後とも引き続き神避難場そして HJ48もよろしくお願いいたしますえ 長い時間ありありがとうございましたどう もありがとうございました [音楽] OG