Uitgelicht! 25 maart 2024 - Benyomin Jacobs over de vrijgestelde dienstplicht ultraorthodoxe Joden

Wij gaan naar onze gasten aan tafel op rabijn Jacobs van harte welkom eh ja Hoe kijkt u naar deze discussie Ja dit lijkt wat politiek Het lijkt wel politiek Het is politiek denk ik ja is politiek nou politiek is is een ingewikkeld verhaal ja en maar ik ik wil iets anders zeggen Ik denk dat er vertekende beelden ontstaan en ehm er wordt gesproken over Ultra Orthodox die het leger niet ingaan dat zal ongetwijfeld Waar zijn Maar ja wat is de de Bijbel spreekt over over Joden en niet over orthodoxe Joden en niet over ultraorthodoxe ook niet over Ultra Ultra ultraorthodoxe Dus je bent aan het polariseren het gaat er goed in Bij de meuten Ja er zijn zeker er is een groep groepje eh wat weigert het leger in te gaan Maar er zijn ook dus ook er zijn ook groepen of groepjes die helemaal niet religieus en die seculier zijn die ook het leger niet ingaan maar daar hoor je nooit een woord over je B ik altijd in iedere samenleving heb je groepen die het er niet in willen en en en anderen die er wel vooraan staan ja Ik denk dat eh eh ja er is zo Er is een idee van van Er moet ook geleerd worden moet geleend worden moet dat is goed dat ze altijd mensen moeten zijn die ook de het jodendom in stand houden en die dan thuis moeten zitten maar dat dat hoeft natuurlijk niet iedereen te zijn als ik ga kijken bijvoorbeeld een plaats waar ik regelmatig kom Dat is kar gabat Orthodox zeer orthodoxe dat is geen man te bekennen zijn allemaal in het leger Ja en ik ben in de Jom Kipper oorlog ben ik zelf in het leger geweest als als vrijwilliger als geestelijk verzorger dan kom je op de fronten waar de meeste gesneuvelde waren daar werden wij naartoe gestuurd voor geestelijke bijstand dan heb je of de jongens uit de kibou die zijn dus gedreven vanuit hun zionistisch ideaal of de orthodoxen want die zijn gedreven vanuit hun religieus ideaal als je kijkt nu vandaag de dag naar de naar de de de de de de de het aantal keppeltjes wat je ziet in het leger dat dat is ongeloofelijk eh groot dat is ja u zegt dus het is een oneigenlijke discussie die gevoerd wordt maar u zei ook al het is politiek ja de politiek ingetrokken Kijk als je op een gegeven moment eh de kranten moeten verkopen de de de de de de sensatie moet er zijn ja hoe wordt er in Nederland aangekeken tegen de mensen uit Urk Nou dat wordt allemaal van een beetje sukkelige mensen nou ik ken ze van geen kant sukkelen ik ken ze ook ja dus ja precies maar maar zo leeft het wel in de samenleving Ja dus als op een gegeven moment de dat dat gebruikt kan worden door de media Ja een Staphorst ook allemaal half debiele mensen nou van geen kant Ja maar zo wordt het wel beleefd stier erop geplakt word sti dus er wordt hier Er wordt hier veel gestickerd Ik geloof dat er veel meer op op zijn minst even zovelen niet religieuze zijn die Israel verlaten omdat ze het legen niet in leger niet in willen Ik kan ook begrijpen je sommig mensen zijn bang anderen willen niet dat hun kinderen het leger ingaan met alle risico's aan gekoppeld maar maar ik zie ik heb zelf in Israel gewoond en dan praat ik over meer dan 50 jaar geleden en nu De tolerantie tussen religieus niet religie Ja Orthodox en niet Orthodox veel en veel kleiner worden Ja oké maar even naar die politiek want er zit dus een minister eh in eh in eh Amerika bij bij bij biden terwijl die eh staakt het vuur resolutie is aangenomen in de VN veiligheidsraad eh netanyahu zit thuis Wil dat morgen in stemming brengen maar ziet in kabinet wankelen Ja is is dat nou handig in een tijd van oorlog dat Nee politiek is nooit handig denk ik ook niet buiten oorlog want het eh er wordt een kleine anekdote verteld Misschien dat even kan vertellen wordt verteld van een loopt door een straat en daar ziet hij een Koopman dingen verkopen en hij vraagt aan die Koopman wat verkoop je zegt hij nou Ik verkoop eh sokken zeg ja dat snap ik niet aan wie verkoop je nou sokken dan zegt je a de mensen die door de straat lopen hm maar hij zegt Wie loopt hij dan door de straat nou zegt je de mensen die daar uit Dat gebouw daar komen zegt die Koopman zegt die wat voor gebouw is dat dan Hij zegt dat is parlementsgebouw zeg snap ik niet wat doen die mensen aan het parlementsgebouw Nou zegt die Koopman dat bedrijf is een politiek politiek zegt die reben Ja dat is Sheer sher betekent leugen Ja en als je het gaat met een figuurzaag die drie letters gaat uitzagen dan heb je een Shine u eindig in een punt dus valt het om een koef valt om een race valt om heeft geen poot om op te staan met andere woorden als het dan geen poot heeft om op te staan Waarom verkoop je dan sokken maar als gaat kijken Aar het woord emet waarheid Dat is de eerste letter heeft een bodem de tweede twee voetjes en en de Taf ook twee voetjes leugens valt om ja waarheid blijft overheid en politiek is ja niet altijd gaat niet altijd uit van waarheid Ja even even naar Adi van mij U heeft bij de NAVO gezeten dus ook eh diplomatiek verkeer meegemaakt de VN veiligheidsraad heeft een eh eh opgeroepen tot de staak dat vuren in Gaza betekent dat Wat Ja dat betekent zeker wat ehm dat dat de de steun en de de de scherpte van de kritiek op Israël zou kunnen toenemen als ze daar niet eh gehoor aan geven ehm ja en dat daar moet daar moet je dus wel wat mee als leiding van Israël ja eh dus in zoverre betekent het zeker wat eh maar wat wat ga je daarmee doen en dan komen we misschien terug op een eh op een eerdere discussie hier aan tafel eh hoe je gemas het beste kan uitschakelen zonder heel veel eh Palestijnse collateral damage als ik het zo oneerbiedig mag noemen ja ehm ja dan Dan zul je meer geduld moeten hebben ja andere die ziekenhuizen zoals we de vorige keer bespraken hè hm kunt zich waarschijnlijk nog herinneren dat ik zei van ja als het ziekenhuis onra moet worden moet je mensen niet wegjagen of laten gaan nee moet je een kolonne rode kruis voertuigen of rode davidster voertuigen voor de deur zetten en ze wegbrengen en dat laat laat je de hele wereld zien dat je het meent dat het ziekenhuis wil ontmantelen omdat daaronder gam zit en en zo zou je het is een stuk ingewikkelder en het kost meer tijd maar zo maar beeldvorming zegt u is alles Ja je heb Jacob absoluut beeldvorming is alles maar als we kijken naar de Verenigde Naties Dan denk ik dat het is toch Opvallend dat alle kritiek en alle schijn WP steeds maar weer op Israël zijn gericht Ja ik herinner mij de de de die vliegtuigkaping met een Air fransel in 66 h waarin dus onschuldige mensen Joden tussen hen dus niet Israël Joden werden ontvoerd en gegijzeld en gedreigd werd om ze te vermoorden Nou uiteindelijk Hee Israël al die mensen weten te redden weg te halen en hoe hee hebben de Ven nais gereageerd een resolutie aangenomen Israel kan overvliegen met drie Hercules toestellen over heel Afrika naar Uganda al die mensen gered en hoe heeft de hebben de Verenigde Naties gereageerd met een met een resolutie waarin Israël wordt veroordeeld omdat ze over ander ons land hebben gevlogen Ja dus die die Verenigde Naties als we gaan kijken naar de Bijbel de eerste woord van de van van de Bijbel is in Den beginnen schiep God de hemel en de aarde wordt de vraag gesteld door rash on Z grote verklaarden Waarom begint de Bijbel met de met het scheppingsverhaal überhaupt in dan beginnen Waarom het had moeten beginnen met iets anders h want chronologie is er niet en dan zegt dus rashi Ons grote verklaard op het eerste woord van de torah als de umam Ik vertel n even letterlijk als de Verenigde Naties komen en zeggen listi matem jullie zijn dieven want jullie hebben het land Israël afgepakt van de kanan volkeren dan moeten we antwoorden God heeft de wereld geschapen en eerst dat stuk aan hun gegeven en nu wil hij dat wij het hebben punt oké dan komen een hele andere discussie maar ik wil even terug naar die eh dienstplicht eh in Israël want Z een alternatief misschien kunnen zijn dat je niet onder de wapenen gaat maar een sociale dienstplicht vervult Absoluut maar het zou ook kunnen zijn Dan zien we dat nu dat het ook gebeurt dat we meer gaan faciliteren voor die orthodoxe eh groep soldaten die ultraorthodoxe groep soldaten dat zich daar meer thuis voelen en dat het meer met Hun visie ook rekening wordt gehouden en dat zie je nu gebeuren en daarom zie je ook veel en veel meer orthodoxe soldaten verschijnen Ja want de dienstplicht hebben wij natuurlijk gehad in het verleden is af is eh opgeschort opgeschort Ja dat mensen worden nog wel opgeroepen maar ja de nood ter tijden zou dat voor ons ook niet een idee moeten zijn om daar weer voorzichtig iets van in te voeren Nou je kunt er in ieder geval op zijn minste over nadenken maar dat gaat ten eerste gigantische investering kosten om om heel veel jonge lui weer op te Leiden eh die die capaciteit hebben we niet meer dat kost dus materieel eh kazernes leslokalen heel veel training Ja dus dat komt niet meer terug Nou ik zeg niet dat het niet terug komt maar Dat kost ook weer 20 jaar eerder het heb opgebouwd bij wijze van spreken ehm dus dat dat is heel erg lastig maar en daar komt nog bij dat je dan voor de missies de internationale missies eh niet zomaar weer eh mensen kunt inzetten uit die dienstplicht die zijn dan hoogstens bruikbaar zoals de Nationale Reserve op dit moment om in Nederland dingen te beveiligen of andere diensten eh te verrichten in onze maatschappij dat is op zich niet verkeerd natuurlijk eh maar dat is een een soort maatschappelijke dienstplicht ok waarbij een deel eh eh het Huis bewaart in Nederland ja en een deel eh andere nuttige dingen doet Ja maar ik zit dus in in isra op dit moment de Ja wat voor de media natuurlijk leuk is om te spreken over polarisatie of intolerantie maar ik zie dat er veel en veel meer juist tolerantie ontstaat tussen religieus en seculier en daarom zie je ook steeds meer orthodoxen noem het dan ultraorthodoxe dat leger ingaan vanwege die die die dat wederzijdse begrip en tolerantie en eh maar ja dat is geen nieuws ik begrijp waar u naartoe het probleem Lost zich zelf op schetst u eigenlijk want mensen kiezen daarvoor Ik denk dat het zich oplost gew zelf eh onder de wapens te gaan Nou we gaan het zien morgen is de stemming in de knesset en misschien moet Israël binnenkort weer naar de stembus Wie zal het eh Wie zal het zeggen we gaan het zien dank Rijn [Muziek] Jacobs