Warum es für Scholz und die Ampel zu Ende gehen könnte | NIUS Live Wahl-Spezial am 1. September 2024

hier ist News die Stimme der Mehrheit stim der Merheit News live guten Abend das ist Sonntag der 1 September 2024 willkommen zu unserem News live wahlspezial darüber spricht Deutschland heute es sind die spannendsten Landtagswahlen seit Jahren die Menschen in Thüringen und Sachsen hab es heute in der Hand stürzt die ampelregierung in Berlin Thüringens linker Landeschef gegen AFD Spitzenkandidat kegelt Björn höcke heute Bodo ramolo aus dem Amt und wie wird eine künftige Regierung in Erfurt Aussehen Ministerpräsident Michael Kretschmer spricht in Sachsen von einer Schicksalswahl und sagt auch schon voraus mit der AFD wird die Union auf gar keinen Fall zusammenarbeiten wir sagen ein herzliches hallo schön dass Sie da sind und im Studio heute unsere wahlbeobach bzw wahlanalysten waldemar Hartmann grüß Dich Waldi hallo servus schön dass du da bist Julian Reichel ist da hallo servus und politikchef Ralf Schuler grüß Dich Ralf schönen guten Abend bei dir hätte ich eine Krawatte erwartet ehrlich gesagt irgendeine Krawatte mit Symbolfarben die irgendwas aussagt aber alle drei heute ohne Krawatte lange recherchiert ob es tatsächlich eine sachsenkrawatte oder eine thüringenkrawatte gibt ich NS ja soll es geben ich habe aber sie weder gefunden noch rechtzeitig geliefert bekommen und da habe ich gedacht setzt du mal ein Zeichen Sonntag ist Freitag keine Arbeit casual weare also ich bin heute ganz ganz locker ohne Krawatte das merkt man glaube ich ja ich glaube das sind wir die einzigen lockerin heute bei bei vielen wird die Anspannung bis zur Stirn Unterkante stehen ich bin Alex poroker recht herzlich willkommen jetzt ist es 17:31 Uhr und wir warten natürlich auf die ersten Zahlen die kommen um 18 Uhr und ich lasse jetzt mal folgende Frage in der Runde Kreisen was glaubt ihr was sind so die Aspekte oder was behauptet ihr die diese Wahl besonders machen bzw welche Effekte können eintreten Julian magst du beginnen also bevor wir zur Antwort kommen möchte ich die spannendste Zahl die uns jetzt schon vorliegt jetzt schon mal sagen wir haben auf Youtube sage und schreibe mit 13 000 live Zuschauern eingestartet das ist ein absoluter Rekord wir bedanken uns bei all den ZuhörerInnen Zuhörern Zuschauern die uns jetzt schon hier verfolgen und wir werden alles dafür tun sie nicht zu enttäuschen also wor Wahlsieger newsl Wahlsieger der steht schon fest Sonntag 1 September Landtagswahlen im Osten in Sachsen und in Thüringen du hast es gesagt die spannsten Landtagswahlen seit vielen vielen Jahren ich mach's präzise seit NRW 2005 seit Gert Schröder damals hingeworfen und uns ehrlicherweise damit Angela Merkel beschert hat hätte er die Nerven behalten wä uns Angela Merkel erspart geblieben heute wählt nicht der Osten heute wählt nicht Sachsen heute wählt nicht Thüringen heute wählen Sachsen und Thüringen für ganz Deutschland die Sachsen und die Thüringen sind Thüringer sind diejenigen die heute die Möglichkeit haben noch genau 28 Minuten abzustimmen über die wichtigsten Themen die dieses Land gerade beschäftigen die Migration die wirtschaftliche Lage die Deindustrialisierung und sie haben wir haben das in den letzten Wochen hier aufgearbeitet tatsächlich die Möglichkeit diese Ampel an den Rande des Sturzes zu bringen ich mache mal ein einige kurze Szenarien auf die sich heuteereignen könnten spannend wird natürlich darauf werden wir gucken wer geht als erster ins Ziel klar AFD oder CDU das ist das erste Mal dass es diesen dieses Kopf an Kopf Rennen gibt ja in Thüringen ist die AFD offenbar uneinholbar vorne in Sachsen hochspannendes Kopf an kopfrennen aber viel spannender wird es bei den Punkten die unsere Bundesregierung betreffen und das ist zuerst einmal die Grünen die Grünen stehen in beiden Landtagen am Rande des Chaos derzeit in der Regierung möglicherweise raus aus den Landtagen das wäre historisch absolut einzigartig der zweite entscheidende Punkt auf den ich heute schauen werde ist logischerweise die Kanzlerpartei SPD kommen Sie mit einem blauen Auge davon bleiben sie in den Landtagen oder fliegen auch die irgendwo raus das ist das was heute passieren kann drei ampelparteien Fliegen aus zwei Landtagen wir kennen noch keine Ergebnisse aber das ist das was passieren kann sollte die SPD aus beiden Landtagen rausfliegen lege ich mich fest gibt es Revolution in der SPD und man wird Olaf Scholz als Bundeskanzler stürzen innerhalb der nächsten Woche es geht hier nicht nur um Sachsen und um Thüringen es geht um die Bundesregierung sollte die SPD mit einem blauen Auge davon kommen in einem Landtag oder beiden ganz knapp drin bleiben auch dann wird es nächste Woche Konsequenzen geben meine Prognose ist neny Feser geht nächste Woche ins Bürgergeld ja Olaf Scholz macht Kabinettsumbildung um sich irgendwie zu befreien hängt dieses ganze Thema innere Sicherheit Migration seinem schärfsten Widersacher Boris Pistorius um und verabschiedet sich von NC Feser all das steht heute auf dem Spiel all das steht heute auf dem Zettel hochpannend inzwischen sind wir bei 17000 881 Zuschauern weil die du bist ein Mann der Quote die darfst Du jetzt nicht enttäuschen äh manche werden sich von Season 17000 aber es kommen ja noch 100ta000 oder Millionen gar dazu fragen was macht Waldi Hartmann in dieser Runde meine Legitimation ist a dass ich back to the roots bin denn ich habe in Mitte der 70er Jahre beim Bayerischer Rundfunk bei der Politik und beim Tagesgeschehen angefangen und habe lang Politik gemacht bis ich dann mein Herz für den Sport entscheiden habe lassen zweiter Grund genau auf den Tag heute wohne ich 5 Jahre in Leipzig habe vor 5 Jahren den Wahlkampf von Michael Kretschmer mitgemacht habe damals die Sachsen kennengelernt und ich kann euch sagen die Themen die diesmal angestanden sind Migration Bildung Infrastruktur auf dem flachen Land da gehören z.B fehlende Ärzte dazu da gehört fehlende Polizei dazu hat sich im Prinzip nichts verändert die Themen sind die gleichen geblieben in dieser Regierung und deswegen kann man nicht alles auf die CDU schieben und auf den Ministerpräsidenten der im Übrigen schon wie vor 5 Jahren einen fast unmenschlichen Wahlkampf betrieben hat 24 Stunden am Tag 7 Tage in der Woche ich glaube der hat jedem Sachsen zweimal die Hand geschüttelt äh weil er weiß worauf es ankommt weil er weiß was auf dem Spiel steht und damals das zum Vergleich bin ich im April dazu gestoßen da hatte die AFD 27% und die CDU 24%. und aufgrund dieses harten Wahlkampfes von Michael Kretschmer hat er am Schluss 32% gehabt und die AFD blieb bei 27% vielleicht habe ich auch ein bisschen was dazu getan das sind die Voraussetzungen warum ich heute hier bin weil ich glaube dass ich über die Menschen in Sachsen mit dem Abstand des beobacht das von der Seitenlinie ganz ehrlich und ganz offen etwas sagen kann und vielleicht einmal ganz kurz noch für unsere zu Zuschauer weil die und ich haben uns in den letzten Wochen viel über Politik unterhalten und auch das muss man aller transparent sagen anders als beim öffentlichrechtlichen versuchen wir den Leuten nicht irgendwas unterzuubbeln weil die hat selber gerade erzählt von seinem Wahlkampf für die CDU aber was ich bemerkenswert fand weil die war dass du halt verstehst warum Menschen AFD wählen warum sie der CDU weglaufen was die Dynamik da ist also du lebst halt unter ih du gehst in die Kneipe du verstehst was da was Julian ich sitze in der Kneipe oder ich bin auf dem Sportplatz und 30% fliegen ja nicht vom Himmel oder verstecken sich kommen raus machen schnell ihr Kreuzchen und gehen wieder zurück in die Höhle nein aus meinem Bekanntenkreis wäht eben auch jeder dritte die AFD und das sind keine Nazis die wissen warum ich versuche auch gar nicht mehr die zu überreden sondern ich nehme das zur Kenntnis und ich kann sie verstehen ich kann das nach volollziehen die sind sauer aber das sind nicht nur Protestwähler das war mal so das sind mittlerweile richtige überzeugungswähler die sagen dann lass es die machen aber nach 5 Jahren in Sachsen nach dem neuen Staatsangehörigkeitsrecht kannst du doch jetzt die Staatsbürgerschaft in Sachsen selbst als Bay bekommen oder also ich ich habe die ich habe den Sprachprüfung schon abgelegt jetzt Schar beiseite ich war vor zwei Wochen beim Tanken dann merke ich schon eine ältere Dame die war vor mir an der Kasse hat mich angeschaut hab mich offenbar erkannt dann hat sie am Auto draußen gewartet und hat gesagt also weil die ich schau News ich finde das ganz toll aber tun sie mir eingefallen sprechen sie nicht mal sexisch beste Grüße gehen raus an die Dame was sagt reif zei das das wäre meine nächste Frage gewesen ich fand es übrigens ja sehr bemerkenswert dass du in der Politik angefangen hast das wusste ich auch nicht du hättest dich übrigens gar nicht hier legitimieren müssen weil was wir hier in dieser Runde brauchen ist nur eine Sache gesunder Menschenverstand und den haben wir alle hier und zu dir kann ich glaube ich noch kurz sagen ich glaube du brauchst dich auch nicht legitimieren lieber reif du bist seit über 30 Jahren glaube ich im Politik geschehen und ich also ich kenne wenig Menschen das heißt also ich bin gut über 40 wasensalter bet die so ein tiefes politisches Verständnis haben wie du und wir möchten natürlich auch deine Einschätzung noch mal an dieser Stelle hören also was macht diese Wahlen so besonders was sind die Effekte die jetzt hier eintreten können und ich guck noch mal auf die Uhr es sind noch 21 Minuten 21 Minuten bis zu den ersten Zahlen das Spannende ist natürlich daran dass es zwei Länder sind die insgesamt alles in allem nicht mal 6 Millionen Wähler auf die Waage bringen und trotzdem das Zeug haben Deutschland zu rocken als der Konjunktiv verteilt wurde war Julian glaube ich gerade Bier holen und hat hat in seinen Prognosen das alles schon sehr fest ausgezeichnet aber trotzdem ist es natürlich in der Tat so dass es sein könnte beispielsweise dass die AFD in zwei Ländern vorne liegt und das witzigerweise wir erstmals in der Glaube Geschichte der Bundesrepublik eine Situation haben wo sich ein protestwählerstamm dermaßen angereichert hat dass man eine Partei hat BSW von schra Wagenknecht die ein halbes Jahr existiert und jetzt schon regierungsmacher sein könnte und andererseits einen aufwuchs an afdwählern haben über Jahre hinweg allen Wiedrigkeiten zum Trotz allen Kampagnen zum trotz allem Nazi äh Zuweisung zum Trotz allen Verurteilungen und verbotsdebatten zum Trotz immer weiter aufgeschaukelt die jetzt so eine Kraft haben dass sie die Bundespolitik durcheinander wirbeln können und da ich habe ja auch lange Jahre mit Angela Merkel und und als Berichterstatter verbracht Angela Merkel hatte keine allzu festgefügten Grundsätze sie hat sich mehr nach den Stimmungen gerichtet und hat in dieser Zeit es zwar geschafft dass sie nie abgewählt wurde mit diesem mit dieser Wetterfühligkeit aber wir haben einen ess jetzt hinter uns wo eine Protestpartei immer weiter aufgestiegen ist und zu einer Stärke gekommen ist über 30% wo sie Politik relevant wird das hat in der in der Bundesrepublik nie gegeben man hat sonst irgendlich immer von einer Seite zu anderen gewechselt und mal SPD es war einmer moderat und das ist eigentlich das spannende ja wir kommen vielleicht zu einem sehr spannenden Kommentar und da hätte ich ganz gerne eure Einschätzung dazu da schreibt der Peter Heiko in unsere Community heute wird das konservative Deutschland wieder geboren das stimmt sehr ja weil wenn man sich die Wahlprognosen anschaut und in 19 Minuten 18 Minuten 30 Sekunden haben wir belastbare Ergebnis aber wenn man sich nur die Prognosen anschaut da kann sich hier und da sicher noch ein Prozentpunkt ändern aber steht eine Sache vollkommen fest das ist die antilinkeste Wahl die es in Deutschland seit ich mich erinnern kann gegeben hat und das zeigt natürlich eine Sache ganz eindeutig dieses diese hauptparole äh des des linksgrünen Lagers wählt für die Demokratie ist komplett gescheitert interessanterweise haben das die Grünen eigentlich schon eingestanden nach der Europawahl hat Ricarda lang gesagt ja vielleicht war das zu viel mit immer für Demokratie sie sind damit jetzt genau wieder losgezogen und die Leute lassen sich nicht erzählen dass die Grünen und nur die Linken die Demokratie sind erstens zweitens m die Themen die Menschen wichtig sind sind Links nicht mehr verankert das mag einmal so gar so gewesen sein bei der guten alten Sozialdemokratie die hatte zumindest innere Sicherheit das linke Lager in Deutschland hat heute offene Grenzen und geschlossene Kraftwerke und das ist keine Politik die sich irgendwie vermitteln lässt ja deswegen weil die und ich haben vorhin gescherzt die Sonne geht im Osten auf aber die Ampel geht im Osten unter ja und das ist das was heute passieren wird es wird die antilinkeste Wahl die wir alle jemals erlebt haben natürlich getrieben von den Ereignissen der letzten Wochen aber vor allem weil glaube ich die Menschen diese ganz einfache Frage das ist die Frage auf die Politik sich am Ende immer reduziert ist nach dieser Wahlperiode mein Leben besser als vor dieser Wahlperiode ja und diese diese Frage beantworten überwältigende Mehrheiten da sind wir nicht bei 51% da sind wir bei 75 80 85% aller Menschen in Deutschland über die Ampel inzwischen mit nein die Leute sagen die ampelparteien haben mein Leben schlechter gemacht und das ist das wofür heute das ist jetzt schon sicher die Quittung geben wird ja und schau doch mal über die Grenzen schau nach Italien schau nach Frankreich schau nach Holland schau nach Skandinavien da kann man ja sagen der Osten liegt im Trend ja und vielleicht sind der Osten sind wir trendsätte für den Rest der Bundesrepublik Deutschland vielleicht wird das in anderen Bundesländern ähnliche Entwicklungen geben weil das ist heute initial das ist doch völlig klar und es wird entaboisiert tr und Retter wir se wi wobei das gar kein neuer Trend ist in Hessen ist die AFD jetzt schon auf Platz 2 und also die die Idee es sozusagen eingrenzen und klein reden zu können dass es ein ostdeutsches Phänomen ist funktioniert eigentlich jetzt schon nicht mehr die Umfragen in Baden-Württemberg sind auch nicht viel besser und also man die Bundespolitik wird nicht um hinkommen sich mit den Themen im Osten auseinanderzusetzen und für die Union ist es natürlich ganz entscheidend vor den kommenden Entscheidungen über den Kanzlerkandidaten ob die Union noch eine Rolle spielen wird oder ob sie das nicht tun wird und wie die Personalwahl da ausfällt das wird entscheidet ich mutmaßlich eben auch heute in diesen Wahlgängen in drei Wochen gibt's noch mal Brandenburg aber das ist ausweilich der jetzigen Hochrechnung wahrscheinlich nicht so spannend ich meine eins ist ganz klar was gefordert wird vom souveränen also vom Volk das ist konservative Politik das wird definitiv eingefordert aber hier habe ich einen interessanten Widerspruch entdeckt da schreibt m Hoffmann in unsere Kommentare reif ich weiß nicht ob du das bestätigen kannst der ramelo könnte trotz Halbierung seiner Partei in wers Stimmen weiterhin Ministerpräsident bleiben was für ein Wahnsinn wir erinnern uns dran die Linke lag ja mal bei 25 26% aktuelle Prognosen schätzen die so um die 15 ein ist das so es gibt tatsächlich hinter den Kulissen gerade in Thüringen schon massive Konsultationen zwischen den verschiedenen Parteien die noch eine Option auf den Landtag haben die FDP ist leider raus in beiden Tagen auch Thomas Kemmerich der Rebell der Liberalen der sich dagegen gestemmt hat und dafür von der Bundespartei nicht unterstützt worden ist wird wohl keine Chance haben wenn alles so geht wie es sich abzeichnet aber hinter den Kulissen gibt's in Thüringen gerade interessante personalverhandlungen schon vorab die anfangen die Posten so zu verteilen dass man am Ende daraus irgendeinen Bündnis zusammenschmieden kann dass irgendjemand den Ministerpräsidenten stellt z.B die Union aber als Minderheitsregierung regiert und beispielsweise von den Resten der PD gestützt wird dafür kriegt die SPD dann den Landtagspräsidenten der eigentlich traditionell der stärksten Kraft zusteht aber den will man natürlich der AFD nicht geben und deshalb verhandelt man diesen Posten und will die dann zu versuchen zu schachern mit anderen Worten es ist gut möglich dass es dort ein irgendwie geartetes arithmetisches Bündnis gibt aber auch der letzte der sich nicht für Politik interessiert merkt dass dort irgendwie geschachert wird dass das irgendwie eine ungute Hinterzimmerpolitik ist die nur dazu dient den Wählerwillen irgendwie abzubiegen und ich glaube nicht dass das auf lange Sicht einen segensreiche Entwicklung der demokratischen Kultur ist ich gehe noch einen Schritt weiter RF äh wenn das wieder passiert und wenn sich die Wähler verarscht fühlen weil was anderes wäre es ja nicht dann sage ich voraus gibt's entweder einen Riesenkrach und noch mal Neuwahlen oder beim nächsten Mal hat die AFD die absolute Mehrheit also das ist mE der Kanzler sagt die Wahl muss wiederholt werden ganz interessanter Punkt den W hat sich den Waldi doch gemacht hat und den Ralf gerade sozusagen mit ein bisschen geschachert und in den Hinterzimmern laufen schon Gespräche umschrieben hat was wir mit 99,9%zentiger Wahrscheinlichkeit auf jeden Fall erleben werden ist eine Koalitionsbildung gegen den Wahlsieger so mindestens in Thüringen je nach Ausgang möglicherweise aber auch in Sachsen angekündigt vorher gesagt gefordert von vielen Medien auch in diesem Land schmiedet eine äh Blockpartei ähm Koalition quasi gegen den Wahlsieger das ist das was auf jeden Fall passieren wird in Thüringen wird der Wahlsieger das kann man sagen da wird keinen Weg dran vorbeiführen Björn höcke heißen und das wird dazu führen mutmaßlich dass eine CDU nur um Björn höcke zu verhindern auf einmal mit Sarah Wagenknecht ääh vom BSW koaliert und äh erstens ist es deswegen absurd weil Sarah Wagenknecht und die AFD in ganz vielen Punkten programmatisch identisch sind aus denselben wählerpenzialen ihre Wähler rekrutieren und zweitens ist es deswegen für die CDU dramatisch gefährlich weil Sara Wagenknecht steht gegen den absoluten Markenkern der CDU nämlich die Ausrichtung nach Westen egal wie man das jetzt beurteilt ja Sarah Wagenknecht steht für eine ganz klare Ausrichtung Richtung Kremmel in ihrer Sprache in ihrer Weltsicht als Gründerin der Kommunistischen Plattform als der Kommunismus auf der Welt zusammengebrochen ist hat Sarah Wagenknecht die kommunistische Plattform gegründet ja und davon ist sie meiner Meinung nach bis heute nicht weg sie ist wahnsinnig sympathisch sie kann wahnsinnig gut reden sie ist wahnsinnig gewinnend aber in ihrem Kern ist sie genau das das heißt die CDU lässt sich aus aufgrund all dieser brandmauerretorik anders über Monate ist die Linke ist die CDU von vom linken Lager in diese Brandmauer Rhetorik getrieben worden hat sich das dann zu eigen gemacht und wird jetzt von der Brandmauer in Richtung Sara Wagen knch gedrückt wie früher bei Batman im Comic wenn die wenn die Wände so zusammengefahren sind mit den Stacheln dran ja und für die CDU eine der wird da vollkommen unterschätzt eine dramatische strategische Bedrohung wenn die wenn die wenn die Union die Partei von Adenauer Westbindung wider Vereinigung auf einmal mit der kremmelpartei Sar natürlich wie willst du denn die Öffnung der Brandmauer nach links erklären und nach rechts weiter behalten das geht kriegst den mit die dann ja nicht nicht beigebra ganz ganz kleiner Einspruch der entscheidende Denkfehler steckt in dem Wort Grundwerte der Union das äh ja man muss es man muss es sagen also diese selbstverständlich ist die Westbindung in der Genetik der Union festgelegt aber es gibt inzwischen schon lange keine wirklich unverrücktbaren unverhandelbaren Grundwerte grundpolarisierung äh der Grundwert der Union besteht im regieren äh und zwar um jeden Preis aber genau aber dieses regieren gegen den Wahlsieger das ist dann schon mit regieren gegen den Wahlsieger mit Ansage das ist dann schon ein neues Konzept und es erschließt sich vielleicht dem Berliner Berichterstatter oder der der politischmialen Elite in der Hauptstadt aber sehr vielen Menschen den man jetzt auch immer in seit 75 Jahren sagt na das ist der Wahlsieger und der für ledt dann ein zu Koalitionsgesprächen erschließt sich eben nicht warum das jetzt auf einmal anders sein soll wenn die falschen gewinnen und nicht die Demokratie gewonnen hat und wieso es dann die Demokratie ist wenn man den Wahlsieger kalt stellt viele Menschen sagen da komisch da hat man mir die letzten 75 Jahre je nach Alter bisschen was anderes erzählt ja das wird total spannend in weniger als 10 Minuten 9 Minuten und 15 Sekunden werden hier das muss ich übrigens mal sagen ich habe heute morgen da kurz drüber nachgedacht bei allem was man in Deutschland beklagen und bejammern kann auch vollkommen zurecht kritisieren kann bei einem was dysfunktional ist wenn ich auf die USA Blicke wo die teilweise Woch wochenlang monatang ihre staten auszählen ja wie unser Wahlsystem funktioniert ist schon geil ja auf Papier wählen und im Prinzip ist um 18 15 uh hier und da vielleicht noch mal 01 02 Verschiebung aber eigentlich weißt du was ist los wir haben inzwischen auch schon zu viel Briefwahl aber nicht so viel Brief wie andere das ist irgendwie ich muss sagen es gibt halt ein ich weiß nicht wie es euch geht für mich gibt's einfach nichts Schöneres als Wahltage an denen es um richtig was geht wir kommen zu einem Kommentar von Herrn M Herr M schreibt bei uns in den Threat am Ende und das hattet ihr auch schon angedeutet gibt's denn in Thüringen wohl rot rot rot schwarz also weiter Richtung wandreif also das ist im Grunde das was es zu erwarten gilt wenn die Brandmauer nicht eins nicht einbricht und das ist ja auch nicht zu erwarten das heißt es wird dann ein weiter so geben wie bisher nicht weiter so je rechter die Leute wählen desto linker wird plötzlich die Regierung das ist nicht weiter so das ist vollkommen neu ja und es ist auch nichts Neues mike moring hat nach seiner Debakel vor 5 Jahren nach der Wahlniederlage nachts um Mitter Nacht noch mit ramelo versucht irgendwie etwas zu trixen dass die CDU an den Trog der Macht kommt irgendwie noch mitreieren zu wollen und das hat zu seinem Absturz geführt im übrigen ja also es ist nicht ganz neu es gab auch eine Wahl von von Helmut Kohl 1976 war das glaube ich da hat er 48,6% bekommen und es hat trotzdem die SPD gewonnen allerdings muss man eben auch sagen dass das andere Zeiten waren mit einem anderen Parteiensystem kann man nicht wirklich vergleichen äh nur wenn wir die historischen Vergleiche haben aber es ist tatsächlich so dass man versucht irgendetwas zurecht zus schneidern und ich glaube dass ist eben auch genau dort der Punkt ist warum die Union an Glaubwürdigkeit verliert wenn sie solche Geschichten eingeht weil die Leute einfach sagen wir haben einen klaren Denkzettel abgegeben entweder ihr berücksichtigt den oder ihr zeigt uns damit dass ihr uns verachtet und das ist ganz genau das Problem und eine eine Regierung aus Union und verschiedenen linksgruppierungen sei es n die SPD sei BSW und und SPD zusammen das ist einfach nicht das was das Votum ergibt es ist formal in Ordnung es ist auch arithmetisch in Ordnung aber es ist eben nicht das was der Wähler wollte und dementsprechend wird sich der Frust eher noch anstauen unabhängig davon ob es nun eine Regierung gibt oder nicht dazu habe ich eine Frage sowohl an reif als auch an Waldi haltet ihr es für möglich wenn die Grünen in Sachsen reinkommt kommen dass Michael kretschman mit den Grünen koaliert dann müsste er sein Wort brechen das ist die Höchststrafe die du dem Wähler verordnen kannst denn er hat den gesamten Wahlkampf über ganz klar gesagt nicht mehr mit den Grünen wenn es mal kleinerer Kreis war er hatte die Schnauze voll diese F Jahre haben ihn zermürt mit den Grünen im Landtag fünf Jahre grüne würden mich auch zermürben das glaub ich und deswegen klarer klare Ansage und wenn er sie jetzt als Mehrheitsbeschaffer mitnehmen würde das hätte jetzt nicht diese gewaltige Wirkung wie mit mit Frau Wagenknecht oder mit BSW zu koalieren aber die Leute würden auch sagen ich glaube Ihnen jetzt gar nichts mehr und ich glaube das weiß kretschm und deshalb würde ich es nahezu ausschließen oder wie Karsten Linnemann sagen würde ich kann es mir nicht vorstellen aber das ist jetzt B ein kleiner ironischer Seitenhieb auf ein Interview mit Linnemann was er bei mir gegeben hat ich kann es mir nicht vorstellen weil es das Todesurteil für Michael kretschm als glaubwürdigen Politiker wäre ganz kurz wir haben eine absolute Schallmauer durchbrochen 30.000 live Zuschauer hier gerade auf Youtube absoluter Wahnsinn wir hoffen Sie fühlen sich alle gut unterhalten da draußen ich habe noch eine Frage an Waldi und Schuler und zwar glaubt ihr dass nach dieser Wahl irgendetwas passieren kann dass irgendwo in Sachsen oder Thüringen die sogenannte Brandmauer wackelt ja wenn die CDU in Sachsen mit dem Bündnis Sara Wagenknecht zusammenght dann ist das was ich vorher schon angedeutet habe ja nicht mehr logisch zu sagen ich bleib aber bei der Brandmauer gegen die AFD ich kann mir das nicht vorstellen es könnte passieren dass es sowohl die bei der CDU Erosionserscheinungen gibt oder auch bei der AFD und sowas geht leicht mit personellen Karriere Lockungen wenn man sagt wenn ihr den urban draußen lasst dann könnten wir miteinander reden alles denkt be in der Politik mich würde nichts mehr überraschen ich bin 76 Jahre auf dieser Welt in der Politik ist alles denkbar auch alles ohne Charakter also das wä wenn das mit dem BSW läuft und ich fürchte es wird so sein dann geht es zwangsläufig auch zur Öffnung gegen die AFD die Brandmauer wenn man ehrlich ist steht eigentlich schon jetzt nicht mehr man darf es in der Politik sich nur nicht so vorstellen dass jemand verkündet die Brandmauer ist weg das gilt dann quasi unverzüglich sowas wir sind im Jahre 35 nach dem Durchschneiden des ungarischen Grenzzauns so darf man sich es nicht vorstellen aber es ist ja auch bei der inhaltlichen Übernahme von bestimmten Programmpunkten so dass die Union weiß dass sie beispielsweise beim Thema Migration Punkte machen muss und das ist eben sehr spannend zu sehen was Friedrich merärz letzte Woche dem Kanzler angeboten hat davon ist nicht ein einziger Punkt umgesetzt worden von Scholz das ist auf der Agenda und das ist ja zum Teil wirklich deckungsgleich mit dem was auch AFD Politiker sagen nämlich Grenzkontrollen nämlich zurück ü Weisung das hat jetzt auch Markus Söder noch mal betont dass man ans Grundgesetz ran muss um das in die das Asylrecht zu reformieren das heißt die Brandmauer als als schimäere steht zwar noch im Raum aber die Union ist völlig klar dass die Themen entweder gelöst werden oder beim nächsten mal reden wir nicht mehr 30%. zwei Sachen noch ganz kurz an dieser Stelle a der Countdown wir schauen auf die Uhr es sind noch knapp ja gut 3 Minuten 3 Minuten und 10 Sekunden dann erwarten wir die ersten Zahlen hier um punkt 18 Uhr wenn wir sie hier präsentieren dann zum Thema Brandmauer vielleicht noch ein ganz interessanter Kommentar und ich glaube so sehen dass alle Menschen das schreibt Medi Mulle in unsere Kommentare in einer echten Demokratie regieren die zwei stimmstärksten Parteien wenn es sich wenn es prozentual rausgeht im Sinne der Wählerschaft und nicht nach eigenem befinden und das ist natürlich die große Frage die man sich tatsächlich stellen kann zum Thema Brandmauer wie lange stell ich mir die Frage wie lange kann man überhaupt am Willen des Volkes vorbeikoralieren na ja zuerst einmal hat der Begriff Mauer in Ostdeutschland hat einen ganz besonderen Ruf eine ganz besondere Vergangenheit und es wäre nicht die erste Mauer die fällt im Osten richtig richtig also ich glaube das ist das ähäh was wir ja alle sehen mathematisch äh schauen wir noch mal ganz kurz wie lange habe ich noch Zeit um den Punkt auszuführen 2 Minuten 15 Sekunden also ganz kurz wichtigstes Thema im Moment überragend wichtigstes Thema des Landes Migration was ist der Kernpunkt von Migration Menschen kommen illegal über unsere Grenze was muss man tun damit Menschen nicht mehr illegal über die Grenze kommen die Grenze schließen und zurückweisen das ist das was Friedrich Merz gesagt hat CDU hat bei diesem Thema Migration keine Glaubwürdigkeit mehr nach 2015 Friedrich Merz muss also umsetzen was er getan hat sonst vernichtet er die Marke CDU er muss an der Grenze zurückweisen wo gibt es im Parlament dafür eine Mehrheit mathematisch rechnerisch und Mathe es tut mir leid sage ich als jemand der in Mathe sitzen geblieben ist Mathe ist einfach unbestechlich Mathe ist unbestechlich und die Mehrheit für die Grenzschließung liegt nur nur bei CDU und AFD es wird nicht mit den Grünen funktionieren es wird nicht mit der SPD funktionieren BSW sehe ich nicht im Bund FDP ob die überhaupt noch reinkommen muss man sehen das heißt wenn Friedrich März sein heiliges Versprechen halten will und das lautet es kommen nicht jedes Jahr 300.000 Menschen aus islamistischen steinzeitkulturen illegal nach Deutschland dann gibt es mathematisch keine andere Möglichkeit das heißt Mathematik lässt Friedrich März keine andere Möglichkeit entweder die brandmauerfeld oder Friedrich Merz fällt mit seinem Versprechen eins von beidem Mathematik macht alles andere absolut undenkbar und bei der beim Kopf an Kopf Rennen von kretschm und AFD in Sachsen fällt auch natürlich ein ganz beachtlicher schlachtschatten auf Michael kretschm selbst der bislang von den westverbänden der Union eher geduldet worden ist mit seinen Alleingängen mit seiner Spezial Betrachtung des ukrainekonflikts wenn er einigermaßen auf Augenhöhe jetzt einläuft wird er sich künft hin auch intern in den parteimedien verbitten dass West Landesverbände ihm irgendwelche Ansagen machen weil er einfach es geschafft hat durch unermüdlichen Wahlkampf auf Augenhöhe irgendwie da abzuschließen und die anderen wärden froh wenn sie in dieser Höhe reinkommen würden also das es wird auch die Statur des sächsischen Ministerpräsidenten verändern wenn er unterliegt dann wird das wird's neu gemischt ja la genau die letzten Sekunden 5 Sekunden bis zu den Wahlergebnissen wir sehen hinter uns den kolleer schonb beste Grüße gehen da an die wir haben vor uns auch die Zahlen geöffnet wir zeigen Ihnen die Zahlen wie sie jetzt hier reinlaufen wir kennen sie selber nicht das ist das schöne am Wahltag wir blicken alle gemeinsam hochgespannt auf das was jetzt uns dort gleich präsentiert wird das ist der Moment wo man dann als Moderator immer etwas stockender anfängt zu sprechen und da sind die ersten Zahlen Sachsen CDU 31,5% wir fangen mit Thüringen an also linke 12,5 AFD 30,5 in Thüringen CDU 24,5 AFD klarer Wahlsieger SPD jetzt wird's spannend 7,0 SPD in Thüringen sicher drin so viel kann man jetzt schon sagen grüne spannt 4,0 für mich eine große Freude man merkt es mir grüne damit nahezu sicher raus FDP 1,3 desaströses Ergebnis auch raus so jetzt warten wir darauf dass uns das Bild von Sachsen angezeigt wird das und Bündnis Sara Wagen bündnisara Wagenknecht 16% Entschuldigung an die habe ich mich auch gar nicht gewöhnt 16% für das Bündnis Sara Wagenknecht das sind schon mal spektakuläre Zahlen aus Thüring und jetzt warte ich gerade hier auf die Landtagswahl in Sachsen hier geht es der we weiter mit der Sitzverteilung ich habe die Zahlen aus Sachsen jetzt gerade vor mir und die lauten CDU 31,5% in Sachsen AFD 30,0 das ist ein Vorsprung der selbst um 18 Uhr halten müsste 1,5% Punkte noch was ändern aber ich will ihn nicht komfortabel nennen aber sieht nach einem Wahlsieger CDU in Sachsen aus aber eine bombenstarke AFD muss man trotzdem sagen mit 30%. Linkspartei 4,0 ziemlich sicher raus grüne 5,5 das wird eine knappe Kiste 0,5 das kann sich noch ändern SPD 8,5 in Sachsen damit ganz sicher drin und bündne Sara Wagenknecht 12% auch da der absolute Shootingstar die FDP wird hier nicht mal mehr aufgeführt weil die waren letztes mal schon raus also einmal Wahlsieger AFD in Thüringen einmal mutmaßlich Wahlsieger CDU in Sachsen in Thüringen die Grünen mutmaßlich raus aus dem Landtag in Sachsen mutmaßlich drin aber knappe Kiste mit 5,5 Kanzlerpartei SPD muss man sagen trümmerergebnis aber die müssen heute Abend keine großen Schweißflecken mehr unterm jaett entwickeln weil die wissen die sind in beiden Landtagen drin es wird trotzdem morgen ein Blumenstrauß für Frau Köpping geben wenn Sie sich hier treffen in willbrandhaus das ja jetzt sehen wir hier gerade noch mal die sachsenzahl für unser Publikum auf dem Schirm wir haben auch gleich unsere eigenen Zahlen die wir aufbereitet aber das ist das was ich ihn eben schon gesagt habe 31,5 Wahlsieger CDU ich schaue jetzt gerade noch mal auf die Zahlen bei den Kollegen vom ZDF das ist ja auch immer interessant melde mich dann wenn es dort interessante Sachen gibt ich schaue gerade mal einmal drüber also in Thüringen sieht das sehr sehr sehr ähnlich auch aus auch der das heute Journal hat die Grünen nicht mehr im Landtag in Thüringen und ja jetzt blicken wir noch einmal kurz hier auf die Sachsen auch da da oh beim ZDF ganz knappe Kiste CDU 32 AFD 31,5 grüne 5,0 also die spanneren Zahlen muss man sagen hat das ZDF dazu sagen die Zahlen die wir jetzt hier sehen sind noch keine ausgezählten Zahlen es sind zahlen da haben Umfrage Umfragen stattgefunden vor den Wahllokalen und die finden traditionell eher im städtischen Bereich statt weil einfach das Land zu breit ist so viel Leute haben die Institute nicht mit anderen Worten die sind sehr städtisch dominiert mit anderen Worten es wird sich eher von den Grünen und der SPD die in Städten stark sind wegverlagern im Laufe des Abends und hin zu AFD vielleicht zu Union verschieben das sind meistens diese Verschiebung die wir im Laufen des Abend und was ich aus Leipzig mitgebracht habe noch gestern in der Zeitung gelesen bei der Briefwahl eine absolute Verdoppelung glaube ich 15% auf 24 Komma Briefwahl und die waren traditionsgemäß eher konservativ ja das ist schwer vorher zu sagen man kann jetzt überlegen ob die ihre Briefe abgeschickt haben z.B vorsolingen oder aber das ist eine spannende Geschichte die eben auch noch zur unsicht Sicherheit im Laufe des Abends führt deshalb sind diese Zahlen jetzt solide Grundlage sie müssen sie vor Solingen abgeschickt haben sonst werden sie nicht rechtzeitig angekommen ich fordere jetzt an dieser Stelle die unbequeme Debatte des Abends ein die bei allen anderen Medien nicht so sehr im Vordergrund stehen wird aber man muss es einmal sagen der Wahlsieger des Abends heißt Björn höcke ja der also der erkennbare klare Wahlsieger des Abends heißt Björn höcke was interessant ist weil er vermutlich von allen Politikern die in Deutschland auftreten äh derjenige ist das kann man ohne jede Wertung ganz klar sagen der am allermeisten medialen Druck und Gegenwind auszuhalten hat also sag mal ein Kandidat der nicht so auftreten würde wie aber Julian er wurde auch bekannt gemacht dadurch er war auf Coverfotos mit Trump und mit Le Pen wer hätte den BN Hocke höcke vor zwe Jahren national gekannt alle Medien die versucht haben ihn niederzuhalten die versucht haben ihn zu beschimpfen zu beschädigen haben ihn dadurch ich sage jetzt mal das ist so etwas wie der eiwangereffekt ja haben ihn ehrlicherweise hochgejatzt und bekannter gemacht eine Überschrift im Stern im im Spiegel lautete die heimlichen Hitler und das ist natürlich so das der das maximale Kribbeln wobei mich eigentlich nicht so sehr fasziniert die Höhe mit der die AFD in Thüringen gewinnt und dass sie mit Björn höcke an der Spitze gewinnt das Interessante ist es gibt den alten politwissenschaftlichen lehratzreierung werden nicht gewählt sie werden abgewählt das heißt die Ausschläge für höcke und für die AFD sind im Grunde genommen abwendungen von anderen Parteien und da muss man sich einfach mal als konkurrierende Partei dann jetzt wirklich fragen was ist an uns so abstoßend als SPD Grüne FDP vielleicht auch Union dass die Leute es völlig egal ist ob Björn höcke einen sa satatz sagt ob der von 1000 Jahre Deutschland spricht oder anderen Anklängen an die nszeit dass sie sagen ist mir alles wurscht ist mir tausend mal lieber ich möchte gerne dass die richtig abgestraft werden und dann soll auch der höcke ist mir egal ich kann dir die drei Gründe sagen sie heißen Migration Migration und Migration dazu kommt aber entschuldige Julian weil ich auch für Mike moring mal in Debüt gegangen bin vor 5 Jahren was ich nicht mehr tun würde im übrigen und da habe ich erlebt und habe das ja immer wieder erlebt wie sich die Thüringer CDU seit dem Abschied von Frau Lieberknecht selbst zerlegt hat die haben sich gegenseitig bekämpft die trauen sich nicht über den Weg da ist die vogtabteilung hier ist die mikeming Abteilung und Thüringen ist jetzt nicht so groß als ob dass die Leute dort nicht mitkriegen weil sie hinter den Rocky Mountains Leben nein die kriegen das vor Ort wird stimmt schon die Frage ist jetzt wie groß der Anteil regionaler Effekte und eben bundespolitischer Effekte gewesen ist und ich würde die Vermutung Wagen dass der bundespolitische Frust einfach alles überlagert hat schon bei Wahl des landags in Sonneberg ging es eigentlich ja eher darum mit Europa abzurechnen ja aber mit der CDU kannst du ja nicht abrechnen ich würde gerne meine her ganz kurz bei wir sind immer noch in der heißen Phase der Zahlen einmal kurz noch mal 18:08 Uhr haben wir es gleich auf die Zahlen blicken denn da ist noch ganz viel Musik drin ich habe es mir gerade noch mal angeschaut der interessanteste Unterschied den es im Moment gibt ist zwischen ZDF und aad Prognose tatsächlich bei der AFD also die das ZDF hat die AFD in Thüringen bei 33,5% was über ein Drittel der abgegebenen wersstimmen wäre das wäre ein eine eine enorme Marke die da übersprungen worden wäre die AD hat die AFD bei 30,5 also ganze 3% Punkte weniger ja also da wird wird es noch sehr sehr sehr spannend in den nächsten Minuten Stunden sein wo in welche Richtung bewegt es sich gerade und eben das zweite das wirkt sich eben aus und es führt dazu dass auch in Sachsen wo die das ZDF andere Ergebnis hat also CDU und AFD deutlich dichter beieinander bei da beim ZDF ist nicht klar wer ist der Wahlsieger ist es kretschm oder ist ist der Mann von der AFD von dem noch nie jemand gehört hat und die Grünen eben bei 5 0% also da könnte sich massiv noch was tun weil die Grünen könnten mit wenigen Stimmen die verloren gehen einfach rausfliegen aus dem Parlament das ist das was im Moment spannend ist vielleicht kommen wir mal zu so ein paar Stimmen aus dem Volk bzw aus dem Chat was sagen denn unsere User so hier schreibt z.B Steffi Dreier ich bin sechsin und sehr enttäuscht dass die CDU vorne ist dumw schreibt unglaublich aber war wie stark die CDU noch im Osten weiterhin gewählt wird und dann schreibt Peter Pan und ich weiß nicht ob der stimmt vielleicht könnt ihr das Einordnen Stegner hat schon angekündigt gegen die Wahl zu klagen wenn die AFD gewinnt das ist jetzt eine Ente oder ja ja das ist quatsch das ist ein doof Spruch ich würde aber gerne einmal kurz zu dem Ergebnis in Sachsen blicken weil wir mit waldan Experten haben mit Reif sowieso also sowohl bei ZDF als auch bei ARD liegt die CDU vorne vor der AFD das ist erstmal bemerkenswert weil Michael Kretschmann da ja gegen einen gegen eine blaue Welle im Osten angearbeitet hat das muss man so objektiv erstmal festhalten mich würde interessieren weil ihr ihn beide kennt und erlebt hat dieser beim ZDF hauchdünne Vorsprung für Michael kretschm bei der AD etwas komfortablere Vorsprung ist das Michael kretschm seine seine Persönlichkeit seine Art des Wahlkampfs oder war das Friedrich merärz Timing Friedrich Merz Instinkt in den letzten Tagen nach dieser Katastrophe von Soling die diesem Terroranschlag reinzugehen in das Thema Migration was auch im Osten inzwischen eine überragende Rolle spielt und den Menschen eben dieses dann aber auch wirklich letzte heilige CDU Versprechen zu geben dort noch etwas zu tun wie ist da wem gehört dieser Sieg kretm oder mer aus meiner Sicht ganz klar Michael Kretschmer der man muss sich klar machen der hat Beliebtheitswerte um die 70% in Sachsen als Person das sind merkelische Werte und we die hat schon gesagt er hat jedem Sachsen mindestens zweimal die Hand gedrückt so war er jetzt unterwegs und er ist einfach auch ein Typ der diejenigen die der Union noch irgendetwas abgewinnen können einfach die die einfängt der der steht hinterher noch zusammen der schnortr Zigaretten und und und quatscht also wer noch empfänglich ist für die Union den kriegt kretschm einfach auch durch die Penetranz mit der er durch die gegendin reist und sich selbst also wirklich Nase an Nase mit Leuten Streit was kein anderer Politiker macht also wenn es jemanden gibt der auf Kontakt mit den Leuten setzt dann ist es Michael Kretschmer die wollte von Friedrich März dürfte in Sachsen eigentlich eher auf Abwehr gestoßen sein weil so eine Geschichte ich biete dem Kanzler die Hand für einen Kompromiss oder das ist eigentlich etwas wo der klassische sach sagt bleib mir von Dir mit dem mit dem zeugier das ist mir nicht und also da würde ich ganz klar auf Kretschmer setzen am Ende ziehen Personen und Nasen einfach mehr als alles abstrakte irgendwie im Bund im übrigen das habe ich jetzt nicht mit einer empirischen Untersuchung aber durch viele Gespräche den Sachsen wä der söde einfach auch lieber nicht der März das stimmt und und wer sich die Zeit nehmen möchte mein Interview noch mal anzugucken dieser kleine Werbeblock liebe Zuschauer muss einfach sein da gibt's eine Passage wo kretschm über Söder spricht und das ist von so viel äh ich will nicht sagen liebe aber doch Zuneigung geprägt als Kanzlerkandidat dass man sich da schon seinen Reim drauf machen kann und Söder ist auch derjenige der bei Migration beinhart jetzt reingrätscht und ich glaube das wird die Strategie von Söder sein den Leuten mit dem zaunfall zu winken in der Union nehmt mich dann habt ihr jemand knallhartes aber könnt natürlich auch jemand anders dann verliert er die Wahl ich habe noch eine Frage zu Michael kretschm die glaube ich viele unsereer Zuhörer Zuschauer bewegt michael kretschm hat diese Wahl auch mutmaßlich ist noch zu früh um sicher zu sagen mutmaßlich gewonnen äh die Spitzenposition in Sachsen verteidigt durch eine ganz ganz zentrale Abkehr vom äh von der DNA der CDU in einem Thema Ukraine Russland Putin Waffenlieferung und so weiter michael kretschm hat sich da offen gegen das gestellt was die CDU sagt es ging soweit dass die Parteizentrale der CDU gesagt hat in dem Punkt spricht Michael kretschm einfach nicht für die CDU ja also die die die die Bündnistreue zur Ukraine ist etwas was Michael kretschm nicht mitgegangen ist weil es im Osten glaube ich auch einfach selbstmörderisch gewesen wäre ich weiß nicht wie seine Überzeugung da liegen kann das was ist euer Gefühl ist das eine ist die kretschm Position die in Deutschland mehrheitstauglichere Position oder ist das eine sächsische mehrheitsposition oder oder könnte die CDU in ganz Deutschland damit Erfolg haben bei der auf einmal massiv auf die Bremse zu treten das versucht die CSU ja teilweise auch beim Thema Sozialgelder für ukrainische Flüchtlinge und so weiter hat Kretsch mal bei der Ukraine richtiger gelegen als die bundescd wür ich Sachen auf jeden Fall denn es ist direkt in der Nachbarschaft und wir vergessen und Ralf das wirst ja du besser bestätigen die Menschen in der DDR haben 40 Jahre Russisch gelernt in der Schule sie sind mit einer russischen Besatzungsmacht aufgewachsen das kann ich jetzt nur aus den Erzählungen Ralf kann das besser natürlich aus eigenem Erlebnis erzählen das bindet irgendwo ja doch also sie sind den Russen näher als der Rest der Republik ja zu der Theorie würde ich mich jetzt nur begrenzt durchringen ein UB ich habe ich habe 8 Jahre Russisch lernen müssen mich hat's eher abgestoßen ich habe die immer als Besatzungsmacht empfunden also da hat ist keine Nähe gewachsen auch die Zwangsmitgliedschaft in der deutschsowjetischen Freundschaftsgesellschaft war jetzt nichts was mich besonders das empfänglich gemacht hat für balaleiker Musik und grusinischen Tee aber es gab genügend ja ja das ist das ist das eine natürlich gab's auch Brieffreundschaften und ich glaube diese russlandnähe ist eher eine Frage des Trotzes gegen West Affekte und gegen die Bundesregierung und wird dann vielleicht noch an den Rändern befeuert zu von denjenigen die da nähere Beziehungen haben ich glaube es ist auf jeden Fall ein ein Thema was im Osten mehrheitlich so ist BSW spielt das noch viel drastischer an und kretschm hat aber immer darauf hingewiesen dass er bei den bei der Schuld am ukrainekrieg völlig klar ist Russland hat das hat die Ukraine überfallen und er will auch keine Gebietsabtretungen machen da gab's manchmal so Schwankung in seinem Statement aber zum Schluss ist er da sehr klar gewesen und ähm ich glaube dass das in zunehmender Zeit auch im Westen ein größeres Thema werden muss wird weil wir beispielsweise die diesjährigen etarmittel für die ine Hilfe bereits aufgebraucht haben und spätestens wenn wir überlegen welche Milliarden wir für weitere Investitionen brauchen wird einfach die Konkurrenz zwischen Investitionen in Deutschland und in die Ukraine in Kriegsmaterial aufs Tapet kommen und ich glaube dann spielen sowohl AFD als auch BSW das bundesweit richtig hoch und dann wird die Union sich überlegen müssen ob das das sagen wir mal eher Platte Bekenntnis zur Ukraine koste es was es wolle ob das tatsächlich so trägt ich glaube man muss wenigstens die Sorge von Menschen ernst nehmen dass sie sagen Krieg ist eigentlich nie eine gute Sache irgendwie müssen wir gucken dass wir da rauskommen es muss ja nicht zu Lasten der Ukraine sein aber wir würden es gerne beenden und es wird wird auch noch Zahlen geben wenn die Leute mal kapieren was die Munition kostet pro Schuss was ein Panzer kostet der in die Luft fliegt was ein Flugzeug kostet das abstürzt und dann kein Geld für andere Dinge mehr da ist dann werden die Leute nachdenken un Heid mal nachrechnen lassen welche Umweltverschmutzung vom Krieg ausgt oder das noch bizarre wir müssen jetzt noch einmal wir haben es ja in der halben Stunde vor den Zahlen Alex du hast ein Kommentar sag er ein Kommentar du ich ich fand i recht passen weil die ersten Zahlen liegen uns ja nun seit 17 Minuten vor undter schreibt der Reminder 74 in unsere Kommentare folgendes ich finde das ist ein sehr schlauer Satz ihr könnt den gerne kommentieren wenn ihr wollt wenn fast 50% der Menschen lieber als Nazis und Kommunisten chriedenen Parteien ihre Stimme geben und den altregierungsparteien ihre Stimme verweigern dann sollte das schwer zu denken geben absolut absolut das ist eines der Themen die wir hier besprechen in der Sendung ja was sind die was sind die Schlüssel da es ist eine Sache ist doch vollkommen klar es geht so nicht mehr weiter die Rhetorik entgegen inzwischen breiter Blöcke teilweise Mehrheiten der Bevölkerung wir haben es gerade h gehört ich schaue da mal kurz rüber also wenn ich BSW und AFD in Thüringen da sehe dann sind das 375 äh zusammen und da drüben sind es äh sind es 30 und wo ist wo haben wir denn da BSW äh da 42 ja also wir reden tatsächlich über nahe zuu die Hälfte der Bevölkerung die hier inzwischen ja sprachlich medial und so weiter ausgegrenzt wird sie lassen sich nicht mehr abschrecken sie gehen zur wahlordne sie machen das was sie für richtig halten das heißt die die Ansprache an die Menschen das beschallen das niederbrüllen das kleinhten dieses repressive Element was politische Sprache und Medien als angenommen haben es ist es ist so dermaßen gescheitert ich habe selten in meiner in meinem Leben als politischer Beobachter etwas so scheitern sehen wie das niederbrüllen der Menschen besonders im Osten jetzt habe ich eine Frage weil darüber haben wir vorher gesprochen was bedeutet das für Berlin ja wir haben vorher gesagt das ist keine ostwahl das ist eine deutschlandwahl der Osten wird abstimmen und massive Auswirkung Implikationen fürs ganze Land haben jetzt schaue ich hier mal gerade kurz rein die Ampel kommt in Thüringen die gesamte Ampel was schätzt ihr jetzt nicht gucken was schätzt ihr gan ganze Ampel weal die wie viel pro 16 12,3 12,3 aber das ist nur wenn man die FDP mitzählt die man eigentlich nicht mehr mitzählen kann weil sie sind ja raus parlamentarisch kommt die Grünen eigentlich übrigens Moment auch nicht weil die sind auch raus also parlamentaris also auch außer parlamentarisch 12,3 parlamentarisch nch 7% die ganze ampelregierung noch 7% in Thüringen so wie gesagt W man die derzeit außer parlamentarischen Parteien 12,3 jetzt gucken wir kurz auf Sachsen was ist da in Sachsen los in Sachsen kommt die gesamte Ampel derzeit das sind 13 14 %. auch so ja gen 14 % äh derzeit bei dem Parlament also 12,8 12,5 14 % es ist doch eigentlich Abfiff oder es ist doch wir wissen wir haben es ja oft besprochen sie werden sich mit allem was sie haben an ihren Sitzen festkammern aber das das ist ja das hat's im Land noch nicht gegeben dass eine Regierung die aus drei Parteien besteht bei Landtagswahlen nicht mal mehr weit unter dem Fünftel bleibt reif du hast schon erwähnt Gert Schröder damals in der Wahl nordrein ja war 41 die CDU die SPD hatte 37% sie wurden abgewatscht und dann haben münteeferring und er beschlossen Neuwahlen ja es bleibt doch eigentlich nichts an übrigif lassen Sie mich zunächst unseren Wählerinnen und Wählern es ist uns nicht gelungen an diesem Abend unser erstes Wahlziel zu kommunizieren aber ich möchte an dieser Stelle auch sagen also es Schröder man kann ja über ihn denken was man will Schröder war jemand der einfach dieses diese politische Witterung dass es ihm entgegensteht aufgenommen hat und der als kampftier gesagt hat okay ich will das Drehen ich will es entweder wissen ich gehe entweder geschlagen hier raus oder ich dreh nehmen den Stier bei den Hörnern das dieses Temperament gibt's derzeit in der politischen Arena nicht mehr und Olaf Scholz gehört eher zu den machttechnikern die sagt haben ich habe eine Mehrheit das ist ein Sondereffekt im Osten wir werden jetzt Betroffenheit artikulieren wir müssen das Drehen und jetzt die Ärmel hochkrempeln du kannst dich als Politiker dort immer rausreden und ich bin dafür ich bin fest davon überzeugt dass er das auch tun wird man kann sich gegenüber den Medien rausreden wir können hier stehen sagen es muss Neuwahlen geben es muss Neuwahlen geben und Olaf Scholz sitzt wenige Kilometer von ihr entfernt sagt ist mir doch wurscht was die bei News sagen aber aber es geht ja jetzt erkennbar um Mandate in 12 Monaten für sehr viele FDP Abgeordnete für noch mehr grünen Abgeordnete und für noch viel mehr SPD Abgeordnete drei Parteien aus denen diese Regierung besteht gucken jetzt dahin und sagen okay wenn sich das auch nur Ansatz Weise auf den Bund überträgt und ich halte das für sehr belastbar natürlich in der ganzen Dramatik also der kommt bundesweit durch den Westen kommt sicher noch mal so 50 60 70% drauf ist aber immer noch viel zu wenig um an der Macht zu bleiben das heißt da sitzen doch jetzt ganz viele Abgeordnete und sagen okay sein wir ehrlich mit Olaf gewinnen wir keine Wahl mehr und wir wissen alle bei der SPD was das auslösen kann die die Hütte von SPD und Grünen brennt so an einer kleinen Ecke man muss sich immer klar machen die Landesverbände von Sachsen und Thüringen sind bei SPD und Grünen nur sehr schwach im Bundestag vertreten und die Abgeordneten von denen wissen jetzt wenn wenn dort fünf Leute aus Thüringen waren wissen es zwei sie schaffen es noch mal wenn sie irgendwie Glück haben aber das geht doch über thüringenus mehr do Botschaft da verstehe ich doch dass das nächste wahgebnis Kat in der Politik sacken solche Sachen meistens etwas langsamer weil es in Baden-Württemberg oder in nordinwestfalen noch anders aussieht trotzdem wird die Hütte einfach weit brennen weil man sie nicht so schnell zum Löschen kriegt und das ist ganz ein ganz einfacher menschlicher Reflex der auch unter Abgeordneten greift ist eigentlich mein Büro noch sicher Fahrdienst nächstes Jahr oder nicht muss ich zurück in meinen Job die Abfederung mit Übergangsgeld wenn ein hat ja also also das wird eine Dynamik empfallten muss Emilia fester wieder Regieassistentin im Kindertheater werden das ist die Frage die sich also da ist dann wirklich die Frage ob man den Kindern das zumuten kann oder ob S aberf bei der FDP geht's doch jetzt um alles also die müssen doch jetzt wissen wenn wir jetzt in dieser Ampel einfach weitermachen dann verschwinden wir von der Bildfläche diese Partei wird's nicht mehr geben es wäre ja auch nicht die erste die verschwind% in Thüringen sagt das zf% ja die müssen doch jetzt sagen rette sich wer kann und wenn machen wir Revolution aber haben die nicht schon entschuldigung dass ich mal so einhake haben die nicht schon mehrere Ausfahrten verpasst ja aber das heißt ja dieell was passiert in Berlin ich sehe hinter mir das Gesicht von Kevin ker da kann man gar nicht sagen er guckt doof weil Kevin küert es hat eine eine zynische wachsmaske der Machtpolitik Kevin küer guckt einfach immer gleich ja aber all diese Gesichter die wir jetzt sehen werden alles es ist alles gescheitert das muss man ja sagen die ganze Mobilisierung des linken Lagers für die Demokratie für die Energiewende für die Umwelt für saubere Luft für die Wind und Sonne schicken keine reung mit der Dämonisierung der anderen für die Vielfalt für die Fachkräfte für neue Pässe für jedes einzelne Thema jedes einzelne Thema des linken Lagers ist hier einfach komplett rasiert worden die Identitätspolitik die Wirtschaftspolitik die Migrationspolitik die Finanzpolitik die Steuerpolitik alles alles alles weg und jetzt steht reifter und sagt passiert nichts das frustriert mich einfach ja man muss sich einfach klar machen es sind derzeit zwei Bundestagsabgeordnete der FDP aus Thüringen im Bundestag ja aber die anderen verstehen doch jetzt wohl hoffentlich was da die Stunde geschl die wissen doch sie werden sie werden keine sie werden in den nächsten Bundestag nicht mehr einziehen inesler der erste Landtag in Bayern gibt's auch nicht mehr z.B ja also ich will es ja auch nicht runterspielen man muss sich einfach nur klar machen die Leute die wirklich betroffen sind sind im Augenblick dadurch dass die ampelparteien im Osten immer schon etwas schwächer waren nicht so sehr viele und dementsprechend entfachen die noch keine ganz große Dynamik es wird aber genügend Leute geben die weit genug Denken in den Parteien dass sie die Hütte eben kräftiger anzünden denn klar ist auch mit diesen strategischen Ausrichtungen kommen sie nicht weiter und wer Kevin küt im Thüringer Wahlkampf gesehen hat ein ein junger Mann der dort mit kurzen Hosen auf irgendwelchen Partys rumlief dass das nicht überzeugt und Jan hat die Themen genannt die auch eben nicht überzeugen das ist das ist null das ist gar nichts mehr und es wird jetzt drauf ankommen dass vor allem die Parteispitze Lars klingball z.B irgendwie die reileine ziehen und sagen was machen wir jetzt ich sehe noch nicht dass Olaf Scholz sich einwechseln lassen wird weil er ein Verständnis von Merkel geerbt hat festhalten um jeden Preis das gilt unter sportlichen Gesichtspunkten als Durchhaltefähigkeit ich bleibe jetzt nicht aufgeben das ist Standhaftigkeit und und Ritterlichkeit vielleicht noch kurzer Kommentar Thema Ampel aus der Community Karl hanszbecker postet die Ampel hat die Geduld der Wähler schon lange überspannt mit dem Slogan Kampf gegen Rechts der ihnen erfolgversprechend erschien und sie haben bewusst so weitergemacht so jetzt könnt ihr gerne weiterreden den wollte ich mal kurz reinwerfen in die Runde dies kom also die Frage die ich mir heute abend Stelle ist was erlauben Scholz was passiert heute Abend bei Olaf Scholz was läuft da in der SPD was Hecken esken und und Klingbeil aus wie stark sind die beiden eigentlich noch denn für für so ein Trümmerhaufen muss man sagen sind natürlich auch die Parteivorsitzenden verantwortlich ich habe in den letzten Tagen eine massive Distanzierung von SPD Parteivorsitz und und Kanzler in der Rhetorik wahrgenommen glaubt ihr dass die SPD noch zu Olaf Scholz hält oder dass sie versuchen werden Boris Pistorius in irgendeiner Weise einzuwechseln oder was ich auch für sehr Möglichkeit kommt Ol Scholz dem zuvor schmeißt nenn sie fäe raus denn das ist so aus meiner Sicht ein bisschen das Ergebnis schaue gerade ob hier neue Zahlen kommen wir warten sie wirklich minutlich neue Zahlen mit der ersten tatsächlichen Hochrechnung das einzige was Olaf Scholz doch jetzt machen kann ist zumindest signalisieren dass er etwas unternimmt Kabinetts Umbildung und zumindest mal z.B dieser Hassfigur nennt sie Feser die wirklich übelste Feindin der Meinungsfreiheit in unserem Land äh auszuwechseln und jetzt sehen wir hier gerade Michael kretschm äh und äh äh dafür z.B Boris Pistorius in das Thema innere Sicherheit zu bringen erste erste These von dir das ist Tradition in der SPD dass sie ihre Matchwinner ihre Gewinner selbst erledigt hat die hat sie nicht von außen erledigen lassen man denke an elmut Schmidt man denke an Gerhard Schröder im Prinzip auch an Willi Brand denn da war her Wehner knade meiner frühen Geburt das zu wissen Herbert whner kräftig mit der Säge dran und deswegen glaube ich wenn die Sorge die Ralf angesprochen hat von den Abgeordneten um ihre Plätze um ihre Pfründe wenn die so groß ist dass sie sagen nee mit Olaf werden wir das nicht erhalten werden wir das nicht weiterkriegen dass die schnell bei der Hand sind und mit Pistorius einen vorschlagen der weit vorne ist in der Publikumsgunst aller und der aus Niedersachsen kommt einem respektablen spdbezirk darf man nie vergessen in der SPD welche Rolle diese Bezirk espielen also das ist für mich denkbar dass sie ihm klar machen Olaf wir müssen die Pferde wechselen was mich nur so ein bisschen stutzig macht ist die Ruhe die in den vergangenen Monaten in der SPD geherrscht hat die aber auch z.B in der FDP geherrscht hat weil die Situation ja nicht schlagartig heute um 18 Uhr gekippt ist sondern die Umfragewerte waren schon immer schlecht das politische Geschehen lief eigentlich völlig aus dem Ruder es begann mit einer brachialen Klatsche von Bundesverfassungsgericht es begann mit einer weiteren Klatsche vom Bundesverfassungsgericht beim heizungsgesetz äh die FDP Seite hat von Anfang an gewusst dass sie dort einem unseligen treiben beiwohnt und Wolfgang Kubicki schreibt heute Abend das Wahlergebnis zeigt die Ampel hat ihre Legitimation verloren er gehört ihr richtig ja ich weiß aber er hat ja trotzdem er hat ja trotzdem recht zu selten geschieht was Wolfgang kobiki sagt wenn ihr mich fragt aber das ist doch der entscheidende Punkt die Ampel hat ihre Legitimation verloren ich schaue hier gerade mal so bisschen durch die Kollegin und Kollegen Nachrichtenseiten gucke hier gerade auf Bild da ist die Überschrift AFD doppelt so stark wie gesamte Ampel in Thüringen AFD doppelt so stark wie gesamte Ampel das sind Splitterparteien geworden das die haben sich selber zu Splitterparteien gemacht und ich glaube wir müssen während wir auf die nächsten Zahlen warten es könnte sein dass sie da gerade kommen ich habe es im Blick müssen wir ja da ist die nächste Hochrechnung aus Thüringen also linke 12,4%. -1,6 jetzt die AFD 30,8 % ist ein bisschen hochgegangen in der Hochrechnung + 7,4 CDU 24,5 also klar Wahl zweiter SPD 7% grüne 4% damit so gut wie sicher raus FDP 1,2% raus BSW 15,8 und die blaue und die Lil Säule die blaue und die Lil Säule da müssen wir gleich drüber sprechen denn das ist die Geschichte des Abends das ist etwas was die deutsche Politiklandschaft verändern wird wir sehen es hier 88 Sitze zusammen kommen AFD und Linke in Thüringen auf 42 das würde nicht ganz reichen da würden zwei Sitze fehlen hoch Entschuldigung AFD und BSW kommen auf 45 Sitze und haben damit eine Mehrheit im Thüringer Landtag gerade manchmal noch bisschen durcheinander bei linke und und BSW so und jetzt kommen hier gleich als nächstes die Zahlen aus Sachsen rein die schauen wir uns auch noch gleich an hier erstmal einmal der koalitionsrechner welche koalitionen sind möglich der weil versuche ich mir die Zahlen hier einmal kurz aufzurufen und da sind sie nein hier ist immer noch die erste Prognose aus Sachsen wir schauen mal kurz Thüringen haben wir Gewinne und Verlust haben wir die Hochrechnung Sachsen noch keine weitere Hochrechnung aber ich schau für unsere Zuschauer jetzt mal kurz hier im ZDF da ist immer noch auch die Prognose von 18 Uhr und dort auch noch von 18 Uhr also wir haben das hier genau im Blick deswegen lasst uns einmal über das sprechen was aus meiner Sicht Thüringen machbar ist darf ich dir ein Satz weil ich mir den gemerkt habe Katja Wolf ist ja dort die Kandidatin die Oberbürgermeisterin von Eisenach die hat als Begründung angegeben dass sie dem Bündnis sarwagen beigetreten ist nach einer Umfrage von 36% für die AFD sie will verhindern das war ihr Motiv jetzt in den letzten Tagen ist sie davon abgerückt und hat plötzlich formuliert also mit höcke nicht und jetzt formuliere ich mal wenn die zwei es hinkriegen in den Hinterzimmern das meine ich jetzt gar nicht böse das wird ja nicht auf offener Bühne stattfinden zu sagen pass mal auf ihr verzichtet auf höcke dann machen wir beide zusammen auf jeden Fall nicht als Ministerpräsident sondern ihr habt ja noch ein Stefan Möller den Landesvorsitzenden dann könnte ich mir vorstellen dass die beiden zusammen gehen absolut möglich und dazu kommen wir jetzt die mächtigste Frau im Land heißt jetzt SAR Sarah Allis weidelknecht Sarah Allis weidelknecht ist die neue mächtigste Frau im Land zwei Frauen äh die grüne die Vorsitzende der AFD und die Vorsitzende des nach ihr benannten Bündnis Sara wagenknechts was schmieden diese beiden Frauen die auf den ersten Blick sicher viel trennt aber auf den zweiten Blick würde ich immer sagen doch viel mehr verbindet und zwar in allererster Linie die der unbedingte Willen das bestehende Parteiensystem in die Luft zu jagen werden sie jagen beide sind ähm beide sind da sehen wir es so mächtig ist jetzt weidelknecht hinter uns beide sind ja bemerkenswerte auf ihre Weise für die eigene Zielgruppe charismatische Frauen beide sind mit sehr viel Kalkül in sehr schwierigem Umfeld dahin gelangt wo sie jetzt sind beide werden verstehen was sich da auf einmal für sagenhafte Möglichkeiten vor ihnen auftun für Sarah Wagenknecht vielleicht sogar noch ein bisschen mehr weil die könnte Königs Macher bei der nächsten Bundestagswahl werden wenn Grüne und SPD sich zusammenreißen und stärkere Ergebnisse Zehen so mächtig ist jetzt weidelknecht steht da das ist unsere Teile reif was ist ja fasziniert was passiert jetzt zwischen diesen beiden Frauen zunächst mal muss man ja dann vielleicht doch ironisch anmerken eigentlich war das ja e immer gewünscht dass Frauen eine stärkere Rolle in der Politik spielen ich bin nicht sicher ob diejenigen die immer Parität gepredigt haben jetzt sich zufrieden zurücklehnen heute Abend aber das Interessante daran ist ja äh dass beide Parteien ein hohes Maß an Schnittmengen haben nicht nur in der Ukraine Politik sondern gerade auch bei der migrationsbegrenzung gerade auch beim gegenhalten gegen vogwahnsinn und und Gendern und ähnlichen das hat Sarah Wagen nicht als eine der ersten in der Linkspartei erkannt dass sie damit irgendwie völlig neben der Spur der Links Fler liegen innere Sicherheit und soziale Sicherheit interessanterweise auch in beiden Parteien zu zu zusammen programmatisch verankert interessanterweise wird der AFD ja immer eine Art NSDAP Nachfolge irgendwie zugeschrieben Führerprinzip und so weiter das lustige ist eigentlich ist die Bewegung Sarah Wagenknecht auf die Führungsfigur zugeschnitten wie kaum ein anderes Bündnis wie man am Namen erkenntn wie kaum ein anderes Bündnis die haben kaum Mitglieder und im Prinzip entscheidet Frau Wagenknecht mit ihrem Ehemann Oscar lafontain darüber wer in die Partei aufgenommen wird während die AFD ein oft sehr wilder eher basisdemokratischer Haufen ist dem es nicht mal gelingt in europaparteitag so abzuhalten dass einigermaßen irgendwie eine Regie existiert die die schlimmsten Irrlichter davon abhält Spitzenkandidat fürs Europaparlament zu werden also das ist eine sehr spannende Geschichte ähm Wagenknecht ist sehr sehr äh taktisch raffiniert vorgegangen hat schon flöcke eingeschlagen beispielsweise gegen die Stationierung von Mittelstreckenraketen in Deutschland gegen die Waffenlieferung an die Ukraine die wird sie in weder in Thüringen noch in Sachsen durchkriegen aber sie wird sie sich abverhandeln lassen und wird zu oft Zugeständnisse setzen und dafür andere Geschenke nehmen also sehr raffiniert vorgegangen und die beiden werden jetzt die Politik rocken Wagenknecht wird vermutlich zu clever sein um zu wissen ähm dass sie äh sich wenn sie sich mit der Thüringer AFD einlässt schon einen ziemlichen äh imagechaden an den Hals holt aber aber darf ich da kurz fragen wie sie damit umgeht das werden wir mal sehen darf ich da kurz fragen weil es sind ja diverse Konzepte denkbar äh möglich wäre ja Duldung in beide Richtungen ja also ich glaube Thüringen hat eine Besonderheit im Wahlrecht wenn ich es richtig im Kopf habe im dritten Wahlgang reicht die einfache Mehrheit um Ministerpräsident zu werden die könnte man für Sara Wagenknecht Kandidatin herstellen die sozusagen bekanntes Gesicht in Thüringen ist ja äh Bürgermeisterin von Eisenach tatsächlich für Thüringer Verhältnisse eine Pico Bello dadellose Kommunalpolitikerin ja gegen die hat nie also Landesmutter Potential muss man sagen bei der AFD äh sehe ich jetzt niemanden hinter börn höcke ich glaube auch nicht dass die aber aber das wäre ja z.B ein Modell dass die beiden zueinander führen könnte ja und das darf man ja nicht vergessen zu regieren hat ja noch mal eine ganz andere Ausstrahlung auch für Bundestags wenn ich irgendwo regiere hat das ja noch mal eine ganz andere Strahlkraft als wenn ich die ganze Zeit da sitze und rumnörgle also z.B AFD wählt Frau sag mir schnell den Namen aus e nach Frau Wolf Katja Wolf zur Ministerpräsidentin in Thüringen weil die was glaubst Du werden wir du hast es ja eben angedeutet sie haben zusammen 55 Sitze sie könnten einfach durchregieren ja sie würden sich streiten sie müssten vermutlich eine möglich finden was macht man jetzt mit höcke welche Rolle spielt da ist in Holland aber z.B auch gelöst worden hab ein bisschen dazu gebraucht dann hat gertwi das zurückgezogen weil er unvermittelbar war und dann haben sie eine Mehrheit bekommen und regieren jetzt ziemlich geräuschlos auf jeden Fall so nehme ich das wahr also wenn das das personalopfer börn höcke heißt vorstellbar ist mittlerweile für mich alles wenn es um Machtfrage geht um nichts anders geht geht's ja im Prinzip dann kommt das Programm zuerst geht's um die macht also durchaus eine Möglichkeit dass die beiden eben zusammengehen und Wege finden bevor und das ist ja auch wichtig sie sozusagen die Koalition der Verlierer die die Bedingungen diktieren lassen in Thüringen denn die großen Wahlsieger das sind in Thüringen auf jeden Fall AFD und BSW AFD zugelegt + 9,7% und BSW von 0 auf 14,7 ja also da sind einfach mal 25% der Wähler die sie hinzugewonnen haben reif man man muss sich einfach klar machen Mario Vogt in Thüringen könnte nur regieren wenn er mit linken Parteien zusammengeht richtig das ist im Prinzip wäre das also es wäre ein ein explosivsessel für die Union wenn wenn man das tätet und das kann ich mir ehrlich gesagt auch überhaupt gar nicht vorstellen dass das was müsste er denn machen sag mal kurz er müsste eine Koalition aus BSW und linker weil alleine reicht nicht er könnte mit 24,5 mal 25 wenn es nicht noch ein bisschen zu seinen Gunsten verändert würde er auf knapp 39% kommen mit BSW allein reicht ich müsste die Linke noch mit dazuehmen oder der SPD also vi 88 Sitze hat der Landtag in thüringd oder SPD ja der Meer ist ja nun kein ganz linker Meer Meer wäre einigermaßen akzeptabel das das ginge schon aber er würde natürlich keinerlei unionsakzente setzen können und bei der nächsten Wahl würde man ihn dann fragen ja warum haben wir dich eigentlich gewählt das also das macht in in dem Sinne macht's aber aber das interessante was ich ja finde ist dass Sarah Wagenknecht messerscharf erkannt hat was ihre ihr ganz großes und im Grunde genommen einziges Wahlmotiv der der Wähler der BSW ist nämlich einen radikalen Politik Wechsel und das hat sie ganz klar angespielt und sie weiß das eben auch dass sie das wird liefern können und sie wird sich auf kein Bündnis einlassen wo sie nicht am Ende sagen kann Seer und hier und sei es in der Schulpolitik oder sei es in der ukraineep haben wir einen ganz klaren Wechsel vollzogen sie weiß dass das Ihre Lebensversicherung ist und wenn sie jetzt sich in einen klassischen Politik äh Karussell einbinden lässt wo sie einfach nur mitregiert und dann irgendwie so ein bisschen mal hier was da das ä werden die Wähler ihr übel nehmen also der Machtwille von Sarah wagenncht ist der der das wirklich spannendste Moment in diesem wallkampf blicken wir noch mal kurz auf Waldi Sachsen da gibt's nämlich vom von der vom ZDF jetzt eine frische Hochrechnung von 18:30 Uhr 11 Minuten alt neue Zahlen ich habe sie auf meinem Bildschirm und führe da einmal kurz durch auch hier derzeit Wahlsieger CDU mit 31,9% die AFD 31,3% pro also wirklich hauchdünn dahinter ich glaube nicht dass es sich drehen wird aber möglich ist es Bündnis Sara Wagenknecht 11,6% auch ein bombenergebnis für eine erste Wahl SPD 7,8 also sicher drin linke 4,5 nah zu sicher raus und Grüne auch spannend in Sachsen 5,2% also das wird heute Abend noch da ist alles möglich kommt ein bisschen drauf an was zuerst ausgezählt worden ist wenn die Städte zuerst ausgezählt worden sind also wenn in diesen 5,2% in dieser Hochrechnung ich sag mal ein Leipzig und Dresden bias drin ist dann wird es für die grünes stark grün ganz stark grün universitätsstände dann dann wird es für die Grünen noch ein ganz ganz ganz langer Abend wenn in dieser ersten Hochrechnung 18:30 Uhr aber eher das Land drin ist und die Städte noch nicht so dann könnten die Grünen noch ein bisschen nachschieben und vielleicht diese Ergebnis überhalb oberhalb der 5% konsolidieren wir wissen nicht genau was hier zuerst aus gewertet ist wir gucken uns die einzelnen Wahlkreise auch gleich noch an aber das ist halt total spannend warum weil wenn die Grünen jetzt noch rausfliegen in Sachsen was noch möglich ist dann wären zwei ampelparteien in zwei Landtagen aus dem Landtag geflogen und die Grünen eben zweimal aus der Regierung in die außer parlamentarische Opposition hoch hoch hoch spannender Abend der H noch passiert und wir warten auf natürlich bitte urban das ist der Mensch der die AFD als Spitzenkandidat in Sachsen im Wahlkampf anführt natürlich war das Wahlkampf sprech der hat gesagt wir wollen kein Stück vom Kuchen wir wollen die ganze Bäckerei natürlich ist das Wahlkampf aber der Anspruch ist natürlich da und wenn du jetzt die Hochrechnung dir anschaust B ich dabei äh ich würde sogar ein paar Euro drauf setetzen die Koalition wird heißen CDU BSW das sehe ich hier auch gerade vor mir wir haben nämlich jetzt auch die neue Hochrechnung bei der AD 18:40 Uhr also allerfrischeste Zahlen aus Sachsen dort CDU etwas deutlicher vorne 31,6 dann zweiter Platz AFD 30,2 linke raus mit 4,0 grüner auch da knapp drin 5,4 kann auch nach den zahen noch ein langer Abend werden SPD sicher drin 8,4 trotzd dem trümmerergebnis BSW auch hier sagenhaft 12,0 so WDI hat's gesagt mit nah zuu an Sicherheit grenzener Wahrscheinlichkeit läuft das erstmal hinaus auf CDU BSW man kann es sich eigentlich nicht vorstellen dass die CDU sich in die Arme von Sarah Wagenknecht rettet aber alles deutet darauf hin und ich muss jetzt einmal die beschlagene Brille abnehmen um hier einmal kurz koalitionsmatte zu machen 120 Sitze hat der Landtag in Sachsen 43 Sitze hat die CDU also das heißt 120 Sitze falls Robert habck uns zuhört das heißt mit 61 sitzen hat man eine Mehrheit bei 120 CDU 43 Sarah Wagenknecht 16 sind wenn ich das richtig überblicke 59 da fehlen zwei die Sozen die kann er sich jetzt bei den Sozis holen und die Sozen mit den hat er nämlich lange lange und zufrieden regiert ich kann es irgendwie es ist schon es ist schon was besonderes darf ich darf ich CDU BSW und die Sozis in Sachsen ernsthft habe ich mir vorstellen können Christian Lindner tritt mit der FDP aus Koalitionsverhandlungen mit CDU und Grünen aus und wird dann später paar Jahre später mit den Sozis und den Grünen in eine Regierung eintreten die Wirtschaftspartei FDP ich mir auch nicht vorstellen können ja im Rückblick ist das natürlich eigentlich widersinnig sich mit zwei linken Parteien in eine treuka zu begeben statt mit wenigstens zu zweit als bürgerliche andererseits war das damals auch die merkelunion ob das für Lindner besser ausgegangen ist weiß man gar nicht aber ist jetzt im Prinzip auch verschütete Milch das Interessante ist ja wie es eigentlich Sarah Wagenknecht gelungen ist sich als neue politische Kraft zu neu zu erfinden und allenfalls irgendwelchen Kommentatoren mit Langzeitgedächtnis zu überlassen dass sie mal Chefin der Kommunistischen Plattform war das ist im Prinzip im im Scart verdrückt sie gilt jetzt als als realpolitikerin sie gilt gerade auch bei linken Kommentatoren als populistin und eigentlich demokratisch eher anrüchig und alles andere ist eigentlich im Orkus des neuen Images verschwunden das finde ich schon absolut faszinierend und für die Union eben kein keine Unberührbarkeit mehr aber reif noch einmal weil da verändert sich ja gerade etwas also er CDU Wagenknecht ist stellt euch mal vor man hätte vor 5 Jahren gesagt na ja ich glaube eines Tages wird die CDU mit der Wagenknecht zusammen regieren dafür wärst du einfach da hätte man die Jacke hier hinten zugeknotet und hätte dich einfach rausgetragen ja vollkommen irre so wir stehen jetzt kurz davor ich halte das übrigens auch für die plausibelste Variante jetzt wird's aber interessant so jetzt kommen hier wenn ich hier auf meine Sitzverteilung schaue laut stand jetzt CDU und wo man unterstellen darf überwältigende Anteil der afdwähler alte cduwähler ja kommen zusammen auf 85 sitze auf wirklich die komfortabelste Mehrheit die man in einem Parlament haben kann von Menschen die mutmaßlich sehr äh getragen von Wählern die nahzu identische oder oder an in weiten Teilen überschneidende Interessen haben also es wäre jetzt möglich zusammen am Stammtisch saßen genau die die vermutlich immer noch zusammen und dann redet man vielleicht nicht mehr so gan sagt ja okay lass wir jetzt das eine Thema weg und manchmal redet der bisschen sehr schaff aber eigentlich sind sie noch Freunde spielen Zim Fußball sind z Kollegen haben eine Vorstellung von Sachsen haben eine Vorstellung von Deutschland es gibt eine überwältigende Mehrheit dafür vermutlich wollen sie keine unbegrenzte Migration vermutlich wollen sie nicht dass sie für Wind und Sonne keine Rechnung bekommen weil sie bekommen eine fette Rechnung und so weiter und so fort wissen wir alle so zusammen haben die eine überwältigende Mehrheit in Prozent schauen wir kurz drauf 61,8% ja also ich meine das ist halt da sich ja um ein wablock handelt eine über Helmut Kohl Mehrheit das ist die größte eigentlich Mehrheit im alten unionslager die die Union seit Jahren hätte sehen können oder dieses Lager hätte sehen können übrigens 68% der CDU Mitglieder in Sachsen sind für von Fall zu Fall Zusammenarbeit mit der AFD so jetzt haben diese riesige mehr der will ist da sie haben diese riesige Mehrheit und was kriegen die Leute die linkest mögliche CDU geführte Regierung die auf dem Markt zu bekommen ist kretschm vor Saras Wagen Saras nicht wagen sondernine Zimmermann übrigens hieße dann die vizeministerpräsidenttin Saras Wagen und Saras Gnaden und noch bisschen SPD wird mit reingerührt also ich kennt auch schon Sabine Zimmermann denn die war auch schon mal in der SPD und ist dann zu den linken GEW und der März sagt in Berlin das alles schlimm und die Ampel und so weiter und der kretschm sagt ja ja aber hier sind das fabelhafte Leute und wir reif da kommt doch einfach keiner mehr mit oder oder od oder glaubst du dass dass dass diese Form von politischer Logik im Land noch irgendwo verstanden wird dass man sagt na ja gut so ist es halt oder also ich bin im politischen Zirkus einiges gewohnt und es findet sich für alles eine rhetorische Figur um das irgendwie zu bemäneln wir müssen jetzt schauen mit wem wir unsere Inhalte am besten ich das was man auch gegenüber der AFD erwarten würde das Interessante ist eigentlich dass die AFD sich gegründet hat damals Conrad Adam Bern luucke und und und Alexander gauland um eine Korrektur für die Union zu sein und die einzige Partei die sich so gnadenlos dagegen gewehrt hat irgendwie korrigiert zu werden ist die Union gewesen die also bis heute eher mit den Linken unterwegs ist als mit der AFD und ich bin nicht sicher ob das langfristig nicht das Todesurteil der Union ist weil Sarah Wagenknecht einfach beispielsweise eine Sozialpolitik einbringen und einfordern wird man kann ja nicht sich der Illusion hingeben dass man mit jemanden koaliert und gibt ihm gar nichts irgendeinen Akzent wird sie setzen und es wird auf jeden Fall ein ruinöser für die Union sein die Sozialpolitik von Sara wagencht ist eigentlich nicht bezahlbar wenn man es genau nimmt sie hat ein paar andere Punkte noch im Steuersystem wo es auch schwierig wird die Vergen genossenschaftung von großen Plattformen international wird glaube ich aus Sachsen nicht gesteuert werden können aber das ist für die Union ist es eine wirklich einen Ritt auf der Rasierklinge und es wir ich kenne etliche Leute in der Union gerade in der westunion die gesagt haben wenn wir mit BSW zusammengehen dann liegt mein austrittsantrag bereit erfahrungsgemäß juckt das Parteiführung nicht weil so Austritte hier und da das sind nie dafür gibt's Eintritte die das toll flexibel finden aber es ist ein eine eine strategische Verwerfung des Parteiensystems bis zur Unkenntlichkeit auch schon gegeben in Italien Demokratia Christiana in Frankreich aber auf Italien haben wir immer herabgeschaut weil das ist ja das ist ja ein unregierbares Land und so weiter in Italien ist in den 90er Jahren die demokratiia Christiana einfach verschwunden weil sie einfach keine Funktion mehr hatte und die anderen haben es unter sich aufgeteilt Stichwort ganz kurz Glaubwürdigkeit der CDU das haben wir ja gerade hier angesprochen da schreibt Daniel Fassbender in unsere Kommentare wenn die CDU mit dem BSW koaliert überzeugt es noch mehr Wähler zur AFD ja natürlich das ist die Frage die man sich denn die man sich leichtworten kan zur absoluten Mehrheit für die AFD ja sehe ich auch so sehe ich auch so weil die CDU hat vom marktenkern schon verdammt viel aufgegeben in den letzten 10 Jahren ja ging mit der flüchtlingskrise los Grenzen innere Sicherheit aber auch eben viel bei Corona ja also vom christlichen Menschenbild war bei Corona in der CDU nichts mehr zu spüren das war ein Autor äres repressives Menschenbild der Mensch als Verfügungsmasse wir machen Landesgrenzen im Innern dicht wir lassen Menschen nicht zuen sterbenden Angehörigen da war also weder vom christlichen Menschenbild noch von Artikel 1 Grundgesetz Würde des Menschen unantastbar irgendwas zu spüren natürlich ist die Würde des Menschen antassbar wenn die Kanzlerin das entscheidet in der MPK ja so und jetzt also da ist schon viel rausgekratzt aus dem Markenkern und jetzt zu sagen ja gut die Wagenknecht also das ist wenn wir uns jetzt noch mal anschauen da eine hochvernünftige Frau also ja gut kommunistische Plattform das mit dem Kommunismus wird sie schon nicht so gemeint haben und Daniel Günter ja schon vor einem Jahr mal überlegen hat lassen könnte man denn nicht mit den Linken und weißt du was weil die als der Günter das gesagt hat ne diese öffentlichen Spekulation deswegen heißt der Genosse Günter inzwischen könnten wir nicht auch mal mit der Linkspartei da habe ich gesagt zum Glück ein komplett isolierter einzelner Spinner ja dem die dem die Seeluft nicht gut so und jetzt und jetzt ist es da es heißt nicht mehr Linke ist ist die ne es ist die Auskopplung unter dem neuen Label Wagenknecht und es ist da ich möchte noch eine Sache Vorlesen weil darüber reden die Leute heute Abend natürlich viel weil wie gesagt das spannende was heute Abend passiert zumindestens in einem Bundesland Koalitionsbildung gegen den Wahlsieger und in dem anderen Bundesland Sachsen wo kretschm wirklich muss man mal sagen ein brutal krassen Wahlkampf hingelegt hat ja also der Mann ist einfach eine Maschine äh ähm aber trotzdem werden wir da sozusagen Koalitionsbildung links erleben obwohl äh das das mehr das überwältigende mehrheitsergebnis ganz klar da nicht ist so in Thüringen sagt jetzt Mario Vogt klarer Wahlverlierer folgenden Satz wir begreifen das Ergebnis ähm auch als Chance für den politischen Wechsel unter der Führung der CDU also er sieht den Regierungsauftrag so geht die Meldung weiter bei der CDU es hat sich nichts verändert der moring hat den gleichen Quatsch erzählt re wie kommt's dazu du musst es du musst uns in die Köpfe mit mit hineinnehmen ihr verlangt immer unerklärbares zu erklären das ist natürlich Experte ja wenn man halt dem politikzirkus ein paar Jahre beiwohnt dann erstaunt einen das nicht mehr weil es einfach eine endlose Flexibilität gibt das ganze rhetorisch zu bemäneln oftmals und das muss man vielleicht zur zur Entschuldigung von solchen Protagonisten dazu sagen oftmals ist ins Bewusstsein an diesem Wahlabend noch nicht in der ganzen Schärfe des des Ergebnisses durchgedrungen was es eigentlich bedeutet also weil man spricht halt was man so so so spricht das ist jetzt keine wirklich befriedigende Erklärung fakt ist dass man verlaufend der Kamera möglichst nicht irgendein scheitern eingesteht sondern das ganze irgendwie versucht auchgendwie zu zu bemäneln und Fogt hat ja noch ein immerhin sichtbares Ergebnis im Vergleich zu den ampelparteien und dann kommt natürlich auch die psychologische Komponente dazu im Vergleich zur Ampel fühlt man sich ja noch als Sieger man hat jetzt keine richtigen Mehrheiten mehr und so ein bisschen hängt man in der Luft aber im Grunde genommen sind wir doch ganz stark wir warten hier noch auf neue Zahlen die ähm sicher und dann werden sie schon verdammt belastbar sein innerhalb der nächsten Minuten re heute normalerweise kommt genau normalerweise vom heute journal nicht vom heute journal sondern vor der guten alten heute Sendung bei der ARD warten wir auch darauf dass da neue Sachen kommt ich würde aber trotzdem gerne noch mal über einen Mann sprechen der den größten zugewinnen hat der der das Gespenst quasi der deutschen Mainstream Politik ist des politischen Establishments von dem alle irgendwie gehofft haben dass es nicht dazu kommen würde also hier im politischen Berlin nun ist es soweit björn höcke hat eine Wahl mit einem fulminanten Ergebnis gewonnen was viele ehrlicherweise auch so nicht mehr holen würden ja viele andere Parteien was bedeutet das für diese Figur Björn höcke was bedeutet das für den Kurs der AFD was bedeutet dass für die politische Debatte und Entwicklung des Björn höcke so stark geworden ist und vermutlich am Ende aber nichts damit ankann fangen weil die ich habe zuerst gedacht dass es diese Figur ist die reizt die polarisiert und deswegen so interessant wird für die Leute und vor allem für die Medien aber ralf hat schon mal angedeutet heute Jörg urban in Sachsen kennt keine alte Sau Entschuldigung und trotzdem hat er auch eine drei vor seinem Wahlergebnis es ist also nicht diese Personenwahl bei Frau bei Frau Wagenknecht ist es eine reine Personenwahl gewesen das Existieren dieser Partei geht nur um eine Person also ich würde den höcke deswegen nicht so über Höhen weil er in etwa das sachsenergebnis hat 2% mehr er ist die Figur die reizt er könnte aber dann auch der sein der Weiler überreiz der AFD am Schluss bei möglichen Koalitionsverhandlungen oder Weiterentwicklungen schadet beim letzten Parteitag wo es um die Europawahl ging hat er wie ausgegrenzt ausgesehen so jedenfalls waren die Bilder er hat nicht mehr alle Kandidaten durchgebracht die eher haben wollte was frü für ihn mit einem Fingerschnipsen passiert ist also er ist nicht mehr unantassbar in der AFD und äh vielleicht vielleicht heißt das auch nicht nur Gutes für ihn aber das sind so Bilder die guckt natürlich nicht jeder zu Hause wie jemand auf einem Parteitag performt das interessante an der Figur höcke ist einfach dass er wahrscheinlich bekannter ist als die meisten seiner Mitbewerber in Thüringen und dieses Duell was er mit Mario Fogt sich geliefert hat hat eigentlich den Fogt erstmal bekannt gemacht denn höcke war es zugegebenermaßen als Monster gebrandet schon schon vorher und das Interessante daran ist eigentlich der Chefredakteur des SPIEGEL schrieb heute morgen im morgenbefing es geht um die Systemfrage also wenn die AFD gewinnt die Leute in Thüring und auch die in Sachsen wo Parteien 30% haben die wissen ganz genau es geht nicht um die Systemfrage es geht nicht darum dass morgen Armbinden tragende Fackelträger durchs Brandenburger Tor marschieren und und so weiter der höcke hat eine ganz komische ähm Art mit mit ä Versatzstücken der nszeit zu spielen trotzdem ist eben der Achim aus dem aus der freiwillen Feuerwehr in Thüringen ist kein Nazi den kennt man ja und der ist bei der AFD und der der Chef des posaunenkurs und ähnliches also das das sind was was die Hauptstadtjournalisten immer nicht so ganz verstehen bei diesem Zahlen bei diesem Durchsatz in der Bevölkerung bei dieser Unterstützung da ist AFD nicht ähm das äh unberührbare Jenseits irgendeiner einer imaginären Brandmauer sondern es ist der Cousin es ist der Kollege es sind die Leute die ich kenne und es sind normale Leute das heißt das dämonisieren funktioniert nicht mehr und und höcke ist gerade in einem interessanten Portrait der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung eigentlich als eher schüchterner als eher schwach daherkommender wenig durchsetzungs also wer erwartet hatte dass der schneidige reden hinter der hinter verschlossenen Türen hält und und seine Menschen die nicht ihm folgen in der Partei kurzer Hand interniert das stimmt alles gar nicht das fand ich sehr bemerkenswert dass die FAZ dieses porterie geschrieben hat die Welt ist einfach facettenreicher als die holzschnittartige Berichterstattung ist bisher gezeigt hat und höcke hat auch schon angedeutet im MDR Interview dass er notfalls zurücktritt aus der ersten Reihe wenn es der dem Pol Erfolg seiner Partei nützt wir haben noch ganz kurz interessanten Kommentar der passt jetzt hier gerade rein von pura Mallorca er oder sie schreibt wer jetzt von Seiten der CDU noch CDU AFD verhindert versteht noch immer nicht was das Land will ist das ein Satz den man unterstreichen kann ich weiß nicht ob das Land sich überhaupt für Koalitionen so sehr interessiert wie sie hier auch bei uns gerade natürlich am Wahlabend im Vordergrund stehen das Land in interessiert sich für die eine Frage machen die mein Leben besser ja und besser besteht immer aus unterschiedlichen unterschiedlich gewichteten politischen Themen das variiert auch über Zeit vor es ist nicht lange her 6 Jahre 8 Jahre da hieß besser immer noch für ein großen Teil der Menschen in diesem Land dass wir irgendwie klimaneutraler werden das Thema ist vollkommen verschwunden klimaneutraler ist inzwischen für die meisten Menschen schlechter was heißt also besser für die Mehrheit der Menschen in diesem Land mindestens die 55 60% die wir im Moment allokiert sehen bei CDU und AFD was heißt besser für die Menschen in diesem Land weniger Migration weniger Migration am besten gar keine mehr am besten Null Migration illegale irreguläre Migration aus vornehmlich islamistischen Staaten und ich glaube an dem Punkt wird es interessant und es wird gefährlich dieser Punkt egal was man davon hält Migration auf Null und ich kann nur einmal die Rechnung aufmachen 250 bis 300.000 Menschen die im Jahr zu uns kommen die meisten davon Schwarzafrikaner und Araber und Afghanen aus islamistischen Kulturen die nicht einmal alphabetisiert sind junge Männer im im wehrdienstalter im wehrfähigen Alter aus Staaten die nicht alphabetisiert dafür islamisiert islamistische Staaten das ist ich will es gar nicht immer ich ich will gar nicht so eine Alarmismus aber es ist für jede Gesellschaft ein Untergangsszenario wenn wir das nicht stoppen dann werden wir bis zum Jahr 2030 ungefähr 1,6 1,7 1,8 Millionen Menschen aus diesem Segment bei uns haben und in den nächsten 10 Jahren ungefähr 3 Millionen also einmal die ganze Stadt Berlin ungefähr so das muss gestoppt werden weil das der eine Punkt ist der das Leben für Menschen schlechter macht warum weil sie ins Sozialsystem gehen weil sie besser leben als die meisten hart arbeitenden Menschen in dies Land man sich sicherer fühlen will und das Thema kalit so Kriminalität ist natürlich das überragende aber auf Kriminalität darüber sprechen wir die ganze Zeit aber ich habe mir mal die Flüchtlingsunterkünfte die neugebauten angeschaut es tut mir leid die Leben halt in diesen Unterkünften besser als sehr viele Menschen die in diesem Land hart gearbeitet haben und ich habe ich empfinde da nicht mal nightid weil mir geht's gut aber es ist doch klar dass das eine Gesellschaft auf Dauer in die Luft jagt so und die Menschen fragen sich doch jetzt steht da dieses Ergebnis schwarz und blau haben eine überragend wichtige gemeinsame Position die von den Menschen empfunden wird als das Leben der Menschen besser machen nämlich grenzedicht grenzedicht so das ist die Position bei der Menschen sagen das macht mein Leben besser meine Töchter sicherer undsen sozialstat stabiler den Wohnungsmarkt entspannter und so weiter machen die das jetzt ja oder nein agt und an der Frage entscheidet sich das Schicksal der deutschen Parteienlandschaft denn wenn die Antwort nein lautet wenn Friedrich merärz und Alis Weidel beide sagen das wichtigste Thema ist die Grenze und beide sagen wir wollen eine Grenze zurückweisen und sie haben eine Mehrheit dafür aber sie nehmen sich nicht diese Mehrheit sondern März sucht sie sich woanders wo zwar auch eine Mehrheit hat aber nicht für dieses Thema dann dann werden wir lass es 2029 sein aber es wird halt es wird nichts übrig bleiben von der Parteienlandschaft wie wir sie kennen ja ich ich würde ganz gerne einfach noch mal ganz klar daruf hinweisen eine Kreuz auf einem Wahlzettel ist nicht in erster Linie ein Votum für etwas sondern es ist vor allen ein Votum gegen etwas die Menschen haben auch mit den metaphorischen Füßen abgestimmt nämlich gegen die Ampel und sie haben sich das gesucht was am schärfsten der Ampel ins Gesicht schlägt das ist in Thüringen B und es ist in in Sachsen AFD mit einem unbekannten Spitzenkandidaten es ist ein ganz klares Votum gegen die Ampel aber es ist eben auch ein ein Votum gegen die ganze etablierte Politik und das ernst zu nehmen ist eigentlich jetzt das Gebot der Stunde und wenn das nicht passiert dann kriegen wir einfach Verwerfung im Parteiensystem die noch viel viel schlimmer sind darf ich meinen Freund Harald Schmidt zitieren der war vor kurzem bei einer Podiumsdiskussion der FAZ und angesprochen was sagen sie den zu den Umfragen wie die Wahlen im Osten ausgehen natürlich als Unterton das wird doch furchtbar da sagt der haral hier gelassen so wie ich ihn kenne dieses sind freie geheime und offene Wahlen man nennt das Demokratie wenn einem die Ergebnisse nicht gefallen muss man eine andere Politik machen oder man schafft die Wahlergebnisse ab dafür gibt es weltmeitmodelle so unaufgeregt man das und muss man das auch sehen ja ganz genau kommen wir äh begeben uns langsam in den landeranflug möchte noch mal kurz auf unsere Zahlen Hinweisen wir sind immer noch bei 30 31 000 live Zuschauern waren bei 35 000 wir sind ergriffen und wir sind dankbar für für diese Zuwendung ja für diese Sympathie für all die Kommentare die uns da entgegenebracht werden für all die Liebe die wir spüren ja es ist immer unser Ziel gewesen von Tag 1 an News zu einer love Brand zu machen zu einer Marke die Menschen lieben ähm und zwar aus dem einfachen Grund weil wir Menschen nicht umerziehen wollen sondern ihn einfach die best mögliche Analyse liefern die wir selber haben ohne Hintergedanken ohne Agenda wann immer wir eigene Meinung haben sagen wir Sie und kennzeichnen sie ist nicht schwer mir meine Meinung anzumerken ich persönlich freue mich extrem dass die Grünen in Thüringen raus sind ich ärgere mich ein bisschen das ist meine Meinung über die 5,3 die da noch in Sachsen steht ich hoffe sie fallen runter aber du kannst das als Erfolg verbuchen wenn du lange genug nachdenkst so aber ich ma kein he draus und ich versuch den Leuten nicht heimlich einzusingen niemand hier wir kennzeichnen unsere Meinung und wir sind überragend dankbar für für ja für diese unfassbaren Zahlen ich komme jetzt zu den letzten Zahlen des Abends und dann würde ich sagen kann sich noch jeder ein Fazit überlegen und vorher verlese ich hier einmal die aktuellste und frischeste Hochrechnung von unseren lieben Kollegen von der AD wenn Sie hier lät die AD hat auch so da ist er also 18:59 Uhr in Sachsen der Wahlsieger verstätigt sich CDU 31,6% also Michael kretschm scheint als Sieger durchs Ziel zu gehen die AFD 30,4% Linkspartei derzeit aber 1859 das ist schon sehr belastbar 4,0% damit Allerhöchst wahrscheinlich raus grüne 5,3% und damit Mut maßlich im Landtag vertreten allerdings - 3,6% und sicher ist die Sache noch nicht SPD 8,2% schlechtes Ergebnis aber sicher drin BSW 12,0 übrigens wenn wir jetzt alle mal wir sind ja reine Männerrunde und schon etwas auch nicht alt aber schon ein bisschen älter wenn man sich überlegt wie Oscar lafontain jetzt zu Hause sitzt ne und das zweite Mal jetzt das zweite Mal die SPD so dermaßen abgekocht und vorgeführt hat als wirklich muss man sagen düsterisch egal was man von ihm hält düsteres politisches Genie da unten im Palast der sozialen Gerechtigkeit in seiner Villa im Saarland da wäre man schon gerne dabei muss ich gerade sagen so und jetzt gucken wir noch mal hier nach Thüringen was da passiert ist auch Zahlen von 18:55 Uhr da hat die AFD gewonnen mit 31,2% Björn höcke klar vorne Mario Fogt bei der CDU 24,5 auf Platz 2 äh die Linkspartei eben hat sie noch regiert jetzt hat sie fast die Hälfte ihrer Wähler verloren steht mit 12,4% da SPD 6,8 grüne Reichelt freut sich 3,8% und damit nahzu sicher raus FDP 1,2% in Trümmern pulverisiert kann man sagen und auch da BSW 15,7% nahe zuu dreimal so stark wie die Sozialdemokratie auch da gehen Grüße in den Palast der sozialen Gerechtigkeit in Saarland an Oscar fontain der zusammen mit seiner Gattin glaube ich nicht wir sind verheiratet Sara Wagenknecht da das das muss ich ja schon sagen ne also Oscar lafontain wie der sozusagen immer wieder sozusagen seinen persönlichen Motiven Emotionen vielleicht auch Frust keine Ahnung folgend Bomben in die deutsche Parteienlandschaft geworfen hat ist schon irgendwie bemerk GI es gibt da hinreisende Szenen in einer Reportage der heutehow Spezial woh [Musik] Lutz verhorst mit einem Kollegen durch die ostdeutschen Länder gezogen ist es ist nicht besonders lustig aber es gibt so eine Szene wo Sie Sarah wagenkncht interviewen und Oscar kommt immer dazu und sagt ja aber lass mal lass mal dann dann flüstert er ja noch zu das ist übrigens heute schon egal sie geht da trotzdem und dann guckt er von hinten hinter seinem Aufsteller vor und grinst so satanisch das ist eine wunderbare Szene wenn man dieses Foto einfriert dann ist da alles drin zusammen was was ihn vermutlich im Hintergrund befeuert was ist dein Fazit des abendsreif Demokratie ist eine wunderbare Sache ja Punkt beidi die Demoskopen haben überragende Arbeit geleistet wie ich finde da ist nicht viel so weit daneben von dem was sie prognostiziert haben sie lagen bei Sara wagennecht ein bisschen zu hoch in den Vorhersagen aber sonst wirklich sehr sehr nahe dran und ich schließe mich meinem Freund haral Schmidt an das ist das Ergebnis nun müssen wir damit leben ob wir es wollen oder nicht Julian wie immer gibt schöneres als wahlabende außer wahlabende mit euch nichts macht mir mehr Freude äh politisch inhaltlich bin extrem gespannt auf die nächste Woche ich sage hohe Chance das nenn sie Feser sich in Rente bzw Bürgergeld verabschiedet Olaf Scholz wird irgendetwas tun müssen um noch Handlungsfähigkeit zu zeigen denn wie Wolfgang kbiki sagt diese Regierung hat ihre Legitimation verloren das der eine Punkt und der zweite Punkt äh ist für mich grüne raus in Thüringen und in Sachsen nur so ganz knapp drin wie ich meine grünen Freunde kenne können Sie auf solche Frust und Schockerlebnisse nur mit einer weiteren Eskalation in ihren autoritär totalitären Weltbildern begegnen ich sage wir erleben innerhalb der nächsten zwei Wochen einen massiven Angriff auf Meinungs und Pressefreiheit wir müssen endlich drüber sprechen ob wir Ex verbieten genau wie in Brasilien so etwas wird kommen bei den Grünen aber es gibt uns wir werden uns dem in den Weg stellen und das mit großer Freude ganz kleiner Tipp am Schluss noch ich empfehle in den nächsten Tagen und Wochen einen Blick auf Dietmar Wutke den Ministerpräsidenten von Brandenburg zu werfen der als nächster und letzter in diesem Jahr wählt und der mit hoher Wahrscheinlichkeit keine Lust haben wird sich in den Strudel der SPD nach diesen Landtagswahlen hineinzeben und in der erfahrungsgemäß sind es dann diese Länderfürsten die dem Establishment in Berlin in der eigenen Partei richtig den Kessel heißen auch sein politisches Schicksal ganz klar ans Wahlergebnis geknüpft er hat gesagt wenn die SPD verliert bin ich raus ganz kurz Gag letzte sozusagen emeldung ich auch noch was jetzt mal du mach mal also emeldung kommt gerade rein Alice Weidel und Björn höcke kündigen sehr klar an Sie wollen regieren ist natürlich auch ein bisschen Taktik ist auch klar dass man das als Wahlgewinner sagt aber wir haben ja hier über AFD BSW gesprochen und wenn man so klar rausgeht könnte das auch immer darauf hindeuten dass man schon ein bisschen was weiß was die Möglichkeiten angeht zwei Sachen noch zum Schluss zum einen alle Infos finden sie auf news.de nius.de die gesamten Wahlen nach Club ganz klar und ich möchte noch mit einem Kommentar schließen diese Sendung der kommt von ander Taris das ist ein Lob und er sagt zum ersten Mal im Leben höre ich mir eine Wahlsendung an News hat es geschafft danke dass es Euch gibt und dieses Kompliment möchte ich heute an euch drei geben ich fand das hochgradig spannend ihr habt eine unglaubliche Informationsdichte in 90 Minuten geliefert es war charmant es war aufregend es war auf dem Punkt danke schön Waldi danke schön Julian danke schön Rif das war eine wunderbare Sendung mit euch morgen geht's dann weiter zwei von drei sehen wir morgen wieder und zwar WE ist morgen dabei mit Julian reichild und Ja für sie gilt natürlich sie kennen das schon kommentieren Sie weiter fleißig abonnieren Sie unseren Kanal sagen Sie es weiter allen Menschen die sie mögen und die ihn wichtig sind und bitte immer dran denken der Tag beginnt mit News