on reçoit maintenant Alain duamel puisqu'on est
à 15 jours du premier tour des législatives la victoire du RN apparaît comme étant le scénario
le plus probable avec l'hypothèse de Jordane bardellaa Premier ministre pour bien analyser
ce que nous vivons aujourd'hui il faut souvent convoquer le passé souvenez-vous de la première
apparition télévisée de jean-marine Le Pen dans l'heure de vérité et qu' interview et bien
Alain duamel quand vous lisez des propos qui sont antisémites ou quand vous entendez des
propos qui sont antisémites je vous dis pas quand vous les prononcez quand vous les entendez
quel est votre réaction autrement dit qu'est-ce que vous pensez de l'antisémitisme écoutez je l'ai
déjà dit plusieurs fois mais je le redis n'est-ce pas si l'antisémitisme consiste à persécuter les
Juifs à raison de leur religion ou de leur race je ne suis certainement pas antisémite et la tribune
tribune juive notait qu'en 30 ans de vie publique on a pu relever une seule déclaration antisémite
à mon encontre en revanche je ne me crois pas pour autant obligé d'aimer la loi Veil d'admirer la
peinture de chagal ou d'approuver la politique de mandes France voilà quelle est ma position bien
enfin bien c'est une manière de ponctuer bien sûr bonsoir alin duamel on est tellement content
de vous recevoir et on a besoin de vous pour comprendre ce qui se passe aujourd'hui donc on a
choisi cette archive de 84 où vous interviewwez pour la première fois Jean-Marie Le Pen à la
télévision 4 mois plus tard il obtient sa première grande victoire électorale il rassemble 10,95
% des voix et il envoie 10 élus au au Parlement européen est-ce que rétrospectivement vous vous
dites que Jordan Bardella peut-être Premier ministre bientôt bien ça commence là en 84on d'une
certaine façon oui bon pas pas sans bifurcation entre-temps et puis il y a deux générations qui
passent pratiquement mais oui ce ce jour-là si on l'a interrogé c'est que pour la première fois il
y avait une percée dans des élections municipale partiel et qui avait un mouvement visiblement et
donc on a décidé de l'interroger vous vous dites quoi en plateau quand vous l'avez face à vous euh
je me dis quel est celui des deux qui a le plus la frousse parce que avant le juste avant l'émission
là où on se maquille et je on se maquillait tous ensemble invité intervieweur il m'avait dit je
meurs de peur j'ai l'impression que je repasse le RAL de mon bac et je lui ai demandé à ce moment-là
vous aviez eu mention quoi bon et euh moi benah moi j'avais la frousse aussi hein parce que c'est
la première fois que j'aiinterrogais quelqu'un de ce type-là qui était quand même complètement en
dehors des normes et puis il faut se rappeler ce qu'il était à ce moment-là il était vraiment
capable de sortir les pires énormités hein euh Le Pen 84 disait des choses aujourd'hui quelqu'un
on dirait le 10e il y aurait un hurlement général donc voilà c'était un moment d'ailleurs c'est pour
ça que vous l'interrogez sur l'antisémitisme c'est la question qu'on qu'on a entendu est-ce que
vous vous dites quand même là j'assiste à la naissance d'un animal politique est-ce que vous
avez conscience de ce qu' se passe à ce moment-là alors je me dis pas exactement j'assiste
à la naissance d'un animal politique je me dis j'assiste à la naissance d'une star politique
de la télévision parce que ce qui était frappant c'était à quel point il avait une présence à quel
point il avait une aisance alors qu'il n'avait jamais fait ça je me suis dit alors là exactement
comme exactement comme quand j'ai interviewé pour la première fois Bernard tapi c'était pareil là
on se dit ce sont des animaux à la télévision ils seront très bons ils seront très forts et ils
peuvent être très dangereux et tout le monde ne voulait pas l'interviewer ce jour-là ah bah bien
sûr quand on a fait cette émission non seulement il y a eu des manifestations mais dans une autre
fois où on l'a interrogé probablement l'année suivante il y a eu une explosion au sens propre
une bombe oui on continue aujourd'hui à vivre de la part de certains dans l'idée que c'est d'avoir
donner la parole petit à petit à l'extrême droite qui fait qu'aujourd'hui elle a monté certains
continuent à à disons à tenir cette théorie ou croyez-vous que ce soit une théorie valable
est-ce que vous pensez que à la banalisation est passée par les par les médias alors il y a
deux choses dans votre question ce qui arrive souvent euh il y a des il y a des tiroirs oui oui
vous ouvrez alors je essayer par le premier euh est-ce que ce sont les interviews télévisées qui
ont déclenché l'ascension de Jean-Marie Le Pen réponse non c'est le talent de Jean-Marie Le Pen
à la télévision qui a contribué à déclencher une ascention politique ce qui n'est pas la même chose
deuxièmement est-ce que deuxème question est-ce que le le fait qu'il soit bon à la télévision et
invité régulièrement à la télévision à contribuer à son ascension réponse évidemment c'était l'idé
de qui l'invité à la télévision parce que j'ai lu que c'était que Jean-Marie Le Pen avait
d'abord envoyé une lettre à l'Élysée pour se plaindre en disant les médias me boycottent
et avant des législatives qui s'annonçaient mauvaises c'est mitteran lui-même qui aurait dit
recevez Jean-Marie Le Pen s'il vous plaît François mitteran a effectivement fait dire au président de
la chaîne que il était logique d'inviter des gens de toute sensibilité bon mais il nous a pas
téléphoné pour pour nous dire recevez-le et et c'est tellement vrai que nous avons d'abord
comme on le sait voté sur le point de savoir si on l'Inité ou pas c'est la seule fois moi en 60
ans journalisme où on a voté pour savoir si on invité ou pas invité et c'tait j'ai voté pour TR
contre deux donc c'était vraiment ricraac ensuite il y a eu un vote au conseil d'administration
bon pierre des group avec qui j'étais assez lié était très contre et puis ensuite il y a eu
des discussions à l'Assemblée et cetera enfin c'est devenu une affaire d'état qui a contribué
elle aussi évidemment à le mettre au centre de l'actualité 40 ans plus tard on assiste à quoi
et bien au débat entre l'actuel Premier ministre Gabriel hatal et Jordan bardellaa c'était sur
France 2 et c'est vrai que ça prend un tout autre tour au moment où on se dit que c'était peut-être
Gabriel hatal face à celui qui va lui succéder il y a 2 ans pendant l'élection présidentielle
de 2022 Marine Le Pen écrivait noir sur blanc il faut sortir du marché européen de
l'électricité maintenant vous nous ditant question qui se pose c'est quand est-ce
que vous mentiez c'était à l'époque ou c'est aujourd'hui Mons est-ce que c'était Gabriel face
à son successeur est-ce que la victoire du Aren vous semble aujourd'hui plus que probable ah je ne
la considère pas comme inéluctable bon maintenant probable en tout cas très possible je diraisuss
puisque vous posez la question directement que c'est l'hypothèse la plus probable quand vous
dites victoire possible c'est la majorité absolue ou ou relative alors ça personne ne peut le dire
sérieusement aujourd'hui par une majorité relative sans une coalition derrière le Premier ministre
est renversé immédiatement probablement non mais je alors je je me sers de votre question
comme d'un levier je pense qu'on entre dans une période de d'orage d'orage politique d'orage
économique de crise de régime peut-être de régime pas forcément parce que les institutions
sont ce qui reste de plus solide mais une crise politique énorme oui puisque on on a deux
énormes oppositions radical l'une et l'autre donc même façon pas dans les mêmes proportion pas avec
les mêmes idées et je les mets pas à égalité ce sont deux fortes hypothèses ce sont aujourd'hui
à à 15 jours et quelques du vote ce sont les deux hypothèses les plus probables et parmi les
deux hypothèses les plus probables la plus probable c'est celle du rassemblement national
c'est pas forcément agréable de le dire mais je pense que c'est honnête de le penser compte
tenu de ce qu'on sait et en particulier du fait qu'il y a eu une véritable vague populiste de
de fureur contre le pouvoir en place et cette vague là ça m'étonnerait qu'elle soit retombée en
3 semaines justement quels sont les ressorts du VN Louis yamar et inè mtédonon se sont rendus dans
la commune brué La Buissière dans le Nord qui a massivement voté pour Jordane Bardella brué
la Buissière c'est la ville de plus de 10000 habitants où le RN a obtenu son meilleur score
plus de 63 % des voix dimanche dernier on est ici dans une cité minè des Haut- de France plombé par
la désindustrialisation plus de 23 % de chômeurs selon les derniers chiffres de l'INC la ville a
toujours voté à gauche mais depuis 2020 c'est à chaque fois le RN qui l'emporte on va essayer de
comprendre pourquoi parce que j'en ai marre il y en a marre de cette situation tout augmente on
ne s'en sort plus qu'est-ce qui vous fait dire que avec le rassemblement national ça sera mieux
bah je sais pas faut bien essayer ça coûte rien est-ce qu'il y a une proposition du rassemblement
national quelque chose qui propose concrètement qui vous donne envie de voter pour eux qui me
donne envie de voter pour lui euh ouais compliqué à dire parce que j'ai pas trop pas trop suivi mais
plus regarder des TikTok ou c'est tout un ensemble qui fait que chez lui ben ça me plaît sa manière
d'être mais vous savez ce qu'il voudrait faire par exemple pas spécialement mais en espérant
qu'ils vont bien changer les choses c'était pas comme ça avant il y a beaucoup d'étrangers
qui sont arrivés dans notre pays si vous êtes pas d'accord avec nos valeurs partez pourquoi
vous venez nous embêté on vous a rien fait on vous a rien demandé et vous vous êtes embêté
par des immigrés ici non mais je me sens pas en sécurité quand il me regarde enin voilà c'est
juste des préjugés vous en savez rien préjugés oui voilà exactement mais c'est vrai qu'on sait
pas derrière ce qui ce qui peut se passer quoi je veux pas je suis pas raciste désolé de dire ça
mais il y a des choses qui sont pas logiques je suis tombée j'ai perdu mon travail j'étais à la
rue avec mes enfants on demande de l'aide et des gens qui viennent de l'extérieur je trouve pas ça
normal qu'ils sont hébergé gratuitement leur offre tout le c'est pas logique quoi et pour vous le
rassemblement national peut changer ça ah oui bah pas que ça tout en général je pense vous retenez
quoi de ce reportage oh moi ça m'étonne pas du tout parce que on sait bien que l'immigration
c'est un des ressorts des la progression du Front national puis du rassemblement national et
on sait bien aussi et c'est d'ailleurs ce qui est le plus difficile à gérer que beaucoup
de Français ont un sentiment à la fois d'appauvrissement et de dessaisissement culturel
bon alors à T ou à raison pr Matern bien sûr avec des préjugés les gens ressentent quelque chose ça
ne correspond pas forcément à la réalité mais il le ressentent fortement et le fait de le ressentir
et ben c'est une donnée politique de base