et c'est votre grande interview sur C news et sur europeopin bonjour Franz Olivier gisberg bonjour Laurence F bienvenue sur nos deux antennes on est face à une situation inédite avec un rassemblement national au plus haut 33,9 % des voix un nouveau front populaire à 28,2 le camp d'Emmanuel Macron à 22,3 et on a un Emmanuel Macron qui joue son VAT tout pour empêcher une cohabitation avec Jordan Bardella c'est ça le premier renseignement ou pas oui parce que en fait on attendait un triomphe du rassemblement national et c'est un succès c'est tout c'est un succès historique certainement il est aux pores du pouvoir mais il y reste d'une certaine manière moi je fais partie de ceux qui pensent qu'il y aura pas de majorité absolue en siège c'est très difficile de faire des prévisions des projections c'est sûr que c'est un exercice périlleux mais on voit pas trop et si vous voulez il y a autre chose il y a un autre enseignement de ce premier tour c'est que le le nouveau front populaire est très hautèsut très haut et je dirais c'est c'est un succès pour le rassemblement national c'est aussi un succès pour le nouveau front populaire qui n'a aucune chance d'arriver au pouvoir mais et qui est quand même un étiage tel qui peut envisager des des succès à venir peut-être à la présidencielle commençons par le rassemblement national on assiste un tout sauf le rassemblement national à la fois du côté d'Emmanuel Macron et du nouveau front populaire mais d'abord du côté d'Emmanuel Macron on a un président qui nous disait c'est un parti immigrationniste en parlant de la France insoumise et là qui dit que ces candidats vont se désister en faveur de la France insoumise certaines circonscriptions bah si vous voulez le Président c'est on a eu d'abord le président Jupiter vous vous souvenez en 201 17 quand il a traversé la cour du Louvre au son de l'IMN à la jooie de béthaven et là on a vraiment un président gribouille et Gribouille gribouille ben oui gribouille c'est ce personnage de notre imaginaire collectif qui se jette à l'eau parce qu'il pleut donc il veut pas être mouillé et c'est un peu ça c'est-à-dire que un personnage un peu naïf qui fait je dirais presque n'importe quoi je dis ça très respect Emmanuel Macron oui c'est-à-dire que là par exemple franchement faire cette dissolution à ce moment là dans des condition des conditions hallucinantes c'est-à-dire 3 semaines de campagne il fallait le trouver il fallait l'inventer et d'ailleurs je vous dire il a là il essaie de retrouver parce que finalement il y a pas le triomphe attendu du rassemblement national donc il essaie de se recréer un petit truc hein on voit bien avec la gauche la gauche anti LFI bon peut-être essayer mais Rousel a été battu les communistes ça marche pas si bien non c'est LFI qui est très fort et il essae de refaire quelque chose parce que si vous voulez tout ça finit va finir il y a un petit côté qui République làdedans ça sent un peu la cuisine voyez le hier soir c'était quand même assez incroyable la tambouille c'était la petite tambouille des petits échanges et cetera ça ne va pas apparaître mais enfin il y a des discussions et il penseent que comme ça peut-être il peut s'en sortir mais pourquoi pour retrouver se retrouver avec François Hollande comme premier ministre non non mais non non mais il y a quelque chose qui va pas à la fin si vous voulez de de l'histoire moi je pense qu'on va plutôt vers un système ingouvernable c'est la la célèbre phrase du général de Gaulle vous savez bah la France est un pays ingouvernable parce qu'il existe 258 variétés de fromage et pu une autre fois il a dit 365 et puis quand on regarde bien on voit qu'il y en a 2000 ou 3000 variétés de fromage en France c'est juste incroyable et ce côté ingouvernable je pense qu'on risque de le retrouver dans les dans les prochains mois et si vous voulez il y a il y a quelque chose d'affreux dans cette histoire parce que ça il pas lui penser quand il a dissous je crois qu'il a pensé pas pensé du tout il peut pas dissoudre pendant un an là donc mais il pas qu'il pense déjà à la prochaine dissolution dans un an et oui mais enfin bon là on est quand même dans un c'est c'est ça devient comment dire une bande dessinée un film comique enfin je sais pas il y a quelque chose qui va pas quoi voyez ce que je veux dire parce qu'on gouverne pas la France comme ça alors j'ai envie de dire une chose aussi le fait que le rassembl national échappe de peu au pouvoir c'est pas une si mauvaise nouvelle pour lui vous savez pourquoi non c'est pas tout à fait joué dans une élection nai jamais joué mais c'est l'intuition que j'ai mais je vais peut-être me tromper parce que peut-être que c'est peut-être que les électeurs vont être choqués par exemple par la petite tambouille en cours ils vont se dire les consignes de vot il v voilà les consignes de vote ils n'aiment pas et cetera mais euh quand même ça veut dire que pendant 1 an s'il y a pas de majorité on va se retrouver dans un truc très bizarre alors il y a l'idée du gouvernement de technicien aussi ça c'est alors là on mettrait le général bonoît Puga par exemple qui a un bon profil d'ailleurs le général parce qu'il est il a été chef d'état major partic ulier à l'Élysée sous sous sarzy et sous Holland après on met je sais pas Blanchard le FMI parce que le et si vous voulez c'est une bonne nouvelle quand même pour le RN ce qui se passe parce que au fond là la crise de la dette elle va venir moi je je suis convaincu de ça il y a eu la dégradation par stand bourse vous avez deux autres agences de notation qui vont dégrader la note de la France certainement maintenant parce qu'ils attendaient la décision de l'autre mais c'est fit et M les marchés finan vont commencer à faire un petit peu la danse du scalp et les taux d'intérêt vont augmenter voyez ce que je veux dire donc on est obligé de donner des gages et c'est pas des décisions comme la la décision sur l'assurance chômage là c'est un petit peu minable c'est l'anonce d'IER Gabriel LAL enterre la réforme de l'assurance chômage le décret devait être publié aujourd'hui tous les renoncements sont possibles ouais enfin c'est pas tellement comme ça que je le vois moi c'est pas un renoncement moi je vois c'est une magou im minable c'est-à-dire que dans le cadre des discussions avec le nouveau front populaire bon ils ont avec un responsable du nouveau front populaire qui a dû dire ça et comment dire c'est pas euh du niveau comment dire d'un d'un d'un vrai pouvoir quoi il y a quelque chose qui vous voyez on est vraiment descendu assez bas là on est descendu assez bas on on a une estimation entre 285 315 triangulaires il n'y avait eu que 8 triangulaires en 2022 c'est vraiment l'enjeu de ce second tour mais s'il y a des accords d'appareil on voit qu'il y a déjà deux ministres qui se sont désistés Marie gevenou et Sabrina agrestirobach à Marseille ça pourrait fondre comme neige au soleil ce nombre de triangulaires ah oui bien sûr pour amamener au barrage contre le r parce que ça discute ça c'est et puis puis peut-être que Atal va abandonner d'autres efforts mais je crois pas qu'il y en est tellement en cours mais voyez pour pour complire au nouveau front populaire qui est quand même un peu l'ARE gagnant hein parce que je crois qu'il faut le dire quand même c'est un succès du rassemblement national ça céit absolument indéniable mais vous avez un deuxième succès qui est celui du du nouveau front populaire qui malgré ses divisions malgré comment dire euh la la présence d'un groupe antisémite fort enfin il y a nombreux députés qui sont vraiment des antisémites caractérisés ce qui est quand même assez bizarre ça rappelle je suis désolé les les les comment dire les années noires 1930 et cetera moi j'ai travaillé pour un roman sur la montée du nazisme il y a quelques années et quand même je vois tout le monde a laissé faire à l'époque il y avait une grande indolence une grande molesse par rapport à ça et c'est c'est ce qu'on constate le président de la République lui-même il prendrait bien aussi les voix de ces antisémites qui sont quand même excusez-moi non mais quand on voit ce qui se passe hier soir avec Jean-Luc Mélenchon qui a fait un discours formidable parce que lui c'est le patron hein c'est clair c'est lui le patron du nouveau front populaire ou ouis c'est indéable indéniable mais ouaisà il est là il se pose là c'est le prochain candidat à la présidence vous verrez qu'il fera un bon score il sera peut-être au deuxième tour pas la fin de jeanl Mélenchon pour pas du tout mais ça c'est des trucs de journaliste non si vous voulez pas vous tromper Laurence Ferrari moi je dis ça toujours n'écoutez pas les journalistes n'écoutez pas la petite musique médiatique il se trompe toujours hein ils vont toujours sur les mauvais les mauvais candidats les les gens consensuels et cetera mais lanchau il a une stratégie il a une stratégie le socle est antisémite hein islamiste et cetera après on aglomère on aglomère on aglomère et à l'arrivée vous verrez il sera peut-être au second tour de l'élection présidentielle et là qu'est-ce qu'il y avait à côté de lui il y avait Rima Hassan avec sonfier c'est c'est toujours la gazaisation de la politique et ça c'est très intéressant ça très long si vous voulez euh euh nous on on laisse faire je veux dire c'est pas très important les Allemands vous me direz il y a eu la choix hein quand même en Allemagne les camp de d'extermination et cetera mais vous avez vu la la la nouvelle règle maintenant pour les nouveaux imigrés pourenir la nationalité il faudra dire bah oui je suis pour l'existence d'Israël et puis je ne suis pas antisémite bon là si on faisait passer cet examen de passage là à certains candidats et les filles je sais pas quels seraient les résultats al sair donc pour vous c'est c'est quand même ce score du nouveau front populaire qui vous intéresse vous dites même que François Hollande pourrait être à la faveur de ces magouilles être désigné Premier ministre non parce que ça c'est une blague c'est une blague parce que c'esturous bon Macron l'a trahi on sait très bien les relations qui est entre entre je pense que je pense que Macron fera tout pour ne pas retrouver Françis Holland et François Hollande il arrive là quand même avec comment dire à mon avis une volonté de vengance il vient pour régler quelques comptes Olivier fort dans un premier temps et Mélenchon dans un 2uxème donc l'histoire n'est pas finie c'est tout ça ça va être très intéressant à suivre un tout petit mot des républicains qui recueillent à peu près 10 % des voix ils n'ont pas de sans doute sans doute mais il donne pas de consigne de vote comment vous analysez cela euh je trouve que que on a le sentiment que c'est un parti qui redevient un petit peu Gaien si vous voulez il est seulz voyz le le d'ailleurs le envoquer un bon résultat je pense qu'il est bien parti pour l'emporter mais enfin c'est un peu seul contre tous ils sont un peu tous comme ça dans cette position et c'est pas mal c'est une position d'attente on verra plus tard mais je savoir où le vent tourne ils sont pas finis non c'est pas ça c'est qu'au contraire ils sont seul sur leur avanttin c'est ça qui est assez étrange dans une période de magouille de magouille je parle plutôt entre les macronistes et les le nouveau front populaire et ben eux sont un petit peu en dehors de tout ça on a parlé du rassemblement national est-ce que ce scrutin marque l'ancrage très fort dans la ruralité dans les régions du rassemblement national à vos yeux est-ce qu'il sera durable bon évidemment c'est durable ils sont en train de s'installer attendez là c'est pour ça que je dis que c'est pas une si mauvaise affaire pour eux parce que arrivver en pleine crise de la dette c'était pas forcément génial là c'est Macron qui va se la payer toute façon c'était un peu le résultat de sa politique mais là pour eux on voit très bien que c'est une bonne bonne préparation pour l'élection présidentielle à moins qu'il y a une dissolution dans un an et puis une encore dans 2 ans dans 3 ans maintenant c'est un peu on est parti dans un c'est un peu une sorte de sketchin sketch à répétition qu'on va avoir je sais pas s'il est écrit par la biche ou fedo mais c'est on est entré dans une période comment dire où ce c'est c'est une tragédie française mais en même temps il y a beaucoup de comédie c'est une tragie Coméd effectivement mais est-ce que les Français pourraient avoir du ressentiment effectivement si leur vote ne n'aboutit pas comme il le souhaitait est-ce que la colère pourrait rebondir c'est la démocratie hein c'est-à-dire que il y a toujours un petit plafond de vert quand même il a un peu éclaté pour le rassemblement national vous savez que en 1962 le l'UNR du général de GA avait fait 32 % ils avaient 49 % des sièges bon là c'est très clair que il y a un petit front du refus qui est beaucoup moins fort qu'avant le Front républicain n'existe plus les Français ne croient pas que euh que le le Marine Le Pen soit Jean-Marie Le Pen ils ont fait la différence depuis longtemps donc ça marche moins bien mais il y a quelque chose qui tient toujours et puis euh moi je pense que les les mois qui viennent vont quand même montrer comment dire une certaine même s'il essae de survivre une certaine faiblesse d'Emmanuel Macron parce qu'il va avoir un problème avec ses propres troupes comme shirac en avait eu un Parè la dissolution ratée de 1997 avec le groupe PP là il va avoir il va avoir des problèmes parce que il y a beaucoup de gens qui lui env évidment est-ce que c'est la fin du macronisme pour mais c'était fini dè ds les élections européennes c'est terminé alors là il essaie de survivre euh mais évidemment enfin il y a que les médias encore qui croit qu'il a à la main et cetera non non c'est très compliqué pour lui il sait pas trop comment faire et toute façon si il essaye de une petite magouille il est contraint vous voyez ce que je veux dire on peut pas dire le on peut pas dire président de la 4e République président magouilleur c'est pas vrai parce que au fond il y a pas majorité absol s'il y a pas de majorité absolue ce qui est probable enfin moi je crois ça malgré ENF sauf surprise s'il y a pas de majorité absolu il est obligé de de faire une tambouille voilà c'est c'est là on est dans la dans la 4e ou la 3e république je sais pas mais c'est un petit côté très rétro en attendant les Français se réveillent ce matin 1er juillet avec une hausse du gaz ça c'est la réalité qui revient au grand Galot hausse du gaz la vie chè le pouvoir d'achat leur quotidien n'a pas changé ce matin bah c'est géris c'est une dissolution pour rien mais c'est pas la première dissolution pour rien on a eu celle de 1997 il y a eu celle aussi de mitan qu'on oublie toujours mais qui était raté également en 1988 ça marche pas toujours donc la prochaine je suis pas sûr qu'elle réussisse à Macron dans un an hein puce qu'il faut attendre un an ça va être dur pour lui parce que sans majorité s'il y a pas de majorité dimanche je sais pas trop comment comment ça va aller quoi surtout dans une période où il y aura peut-être des gros problèmes financiers des gros problèmes financiers voilà pour l'analyse de France Olivier gisberg sur C news et sur Europe 1 votre livre histoire intime de la 5e République c'est une trilogie merci d'être venue ce matin sur N merci Laurence F