« Après le 9 juin il faudra compter sur nous »

[Musique] salut Aurore salut merci d'avoir accepté mon invitation Aurore tu es député européenne tu sièges dans le groupe des sociodémocrates tu es co-présidente du mouvement place publique et aujourd'hui tu es sur la liste qui est emmenée par raphaë gluxman une liste qui est composée à la fois de membres de place publique comme toi et de membres du du parti socialiste et puis aussi de de personnalité d'ouverture euh bien sûr on va revenir sur cette campagne puisque le vote a lieu dans dans quelques jours le vote pour les élections européennes euh comment est-ce que toi tu sens cette campagne on est à 3 qu jours du du du du vote euh il y a beaucoup de gens dans les médias les commentateurs et les gens qui regarde un peu ce qui se passe parle de dynamique gluxman bon c'est vrai que dans les sondages c'est pas il a il a peut augmenter tu vois on peut pas non plus dire qu'il a pété un plafond tu vois mais est-ce que toi tu la ressens cette cette dynamique et surtout comment est-ce que tu l'analyses alors cette dynamique on la ressent sur le terrain enfin on est quand même passé de sondages qui était je sais plus au début qui était peut-être à 6 7 ou quelque chose comme ça aujourd'hui autour de 13 14 après quel sera le score final sincèrement je sais pas je sais pas mais oui sur le terrain on sent qu'il y a une dynamique on sent qu'il y a un appétit on sent que bah de toute façon c'est simple les salles sont pleines euh les gens quand on distribue les trac nous disent lui je l'aime bien texto euh et puis je crois que c'était important aussi qu'il ait une ligne proeopéenne écologique social sans de point de mesure sur les questions géopolitiques bref qui unit en fait là où souvent sur les questions européennes bah soit il y a la liste pro-européenne soit il y a la liste sociale soit la liste écolo et cetera et on a l'impression de devoir se cender et puis on a aussi un bilan je crois qui parle pour nous euh on fait pas une élection sur un bilan mais je crois que bah oui euh les gens ont vu que bah Raphaël gluxman euh avait tout de suite euh mis en place une commission sur les ingérences et qu'il a eu raison euh qu'il a travaillé sur le bannissement des produits de l'esclavage euh je crois que les gens ont vu que bah sur les questions fiscales euh on a été aussi euh très très proactif bref on a un bilan aussi qui parle qui parle pour nous et puis il y a un élément de sincérité euh pas que la sincérité fait tout mais c'est aussi un élément important en politique on peut faire des erreurs on peut se tromper par contre ne pas être cynique et parler avec ses tripes c'est quand même quelque chose d'important après est-ce qu'on peut se satisfaire de tout non on a un rassemblement national et même une extrême droite quand on prend toutes les lesexttr sont autour de 40 % donc c'est c'est c'est pas satisfaisant du tout néanmoins dans un moment où on a voulu nous imposer un espèce de duel Macron versus Marine Le Pen parce qu'à la fin des fins c'est ça les têtes de Liss quelque part on surtout du côté des macronistes on a tendance un petit peu à les oublier et ben qu'il y ait une dynamique aussi humble soit-elle autour de cette liste je pense que ça fait du bien ça fait du bien de montrer que il y a une alternative parce que ce débat entre les deux ce duel qui est devenu un duo en fait ça étouffe la démocratie ça étouffe la démocratie de dire à chaque fois c'est nous ou le chaos voilà et donc qui est une alternative je pense que ça fait du bien euh quand on regarde les dernières élections alors la dernière élection européenne en 2019 c'était plutôt les verrs avec leur tête de li an niig jado qui avaient réussi à tirer leur épingle du jeu et aux dernières élections présidentielles c'était la France insoumise avec la candidature de Jean-Luc Mélenchon qui avait recueilli plus de 22 % des des voix au premier tour euh là comment tu expliques que les verres en gros ils sont autour de entre 5 et 7 % dans les intentions de vote et les insoumis qui il y a 2 ans avec Jean-Luc Mélenchon avit 22 % aujourd'hui ils sont plus entre 6 et 9 euh est-ce que d'après toi il y a aussi une recomposition de la gauche qui est qui est à l'œuvre ou pas du tout c'est parce que c'est une élection européenne c'est une élection très spécifique et il s'agit de pas tirer de grands enseignements sur les équilibres à gauche à l'issue du 9 juin nous on a fait cette élection pas pour pouvoir faire une recomposition de la gauche on est parti dans cette élection en en 10 déjà on est parti il y a un an se rappelez que nous ça fait un an qu'on est en campagne avec Raphaël on est parti en campagne il y a un an en disant on va parler d'une seule chose c'est d'Europe d'Europe et d'Europe donc quand on est parti sur cette élection on nétait pas du tout pas du tout dans une dynamique de voir recomposer la gauche ou quoi que ce soit on était dans une idée de se dire il y a des enjeux européens qui ne sont pas négligeables mais vraiment pas négligeable parce que on est dans un moment géopolitique extrêmement tendu et qui s agit de la de la survie mais non pas de l'Union européenne mais des Européens en fait c'est ça aujourd'hui qui qui est en jeu fondamentalement donc on était pas du tout et on n'est pas du tout sur sur cette idée de recomposition de la gauche et cetera après on a fait le choix aussi de ne pas nous affronter avec nos concurrents de la France insoumise ou ou des veres d'ailleurs voilà on essaie de pas le faire on recadre quand certaines lignes sont franchies mais sinon tu nous entendras jamais dire un mot négatif sur les verres ou quoi que ce soit on l'a pas fait d'ailleurs en fait donc on verra bien ce que dit surtout les votes ce ce ce 9 juin mais après Raphael Luxman l'a dit et on se portera garant de toute façon de la ligne qui a été tracée durant ces élections de cette dynamique qui a été créée encore une fois autour d'une ligne de gauche écolo proeopéenne très claire sur les questions géopolitiques et qui n'est pas dans l'outrance et donc le 10 juin euh toi Raphaël glzman les membres du Parti socialiste qui sont sur sur ta liste euh seront partiese prenantes aussi du débat qui va commencer à à naître en France mais un peu partout aussi dans dans d'autres pays européens euh pour essayer de construire une alternative à la droite libérale et à euh l'extrême droite identitaire et racisteme droite alors deux choses le 10 juin he euh on va surtout commencer à euh préparer euh et affiner les stratégies de négociation au Parlement européen ça va être ça le dijoint pour nous hein c'est de savoir euh quel poste euh on va tenter euh en fonction du score euh de d'occuper pour évidemment quel objectif euh dans le domaine social dans le domaine économique dans le dans le domaine écologique et cetera notre notre objectif le dig ça va être celui-ci en fait se réunir tous ensemble pour commencer à avoir quelle va être notre influence possible au Parlement européen ça c'est le premier point le deuxième point c'est que oui on ne va pas prendre le Talis l'urostar ça a été racheté par Eurostar et partir à Bruxelles et vous nous reverrez plus évidemment que non ce sera un mandat où on sera plus présent que que la fois passé sur le territoire national parce que on l'a dit il y a un appétit on a fait une offre politique qui semble et encore une fois on est hble on verra bien ce qui va se passer plaire en tout cas on a réussi durant ces élections à remettre je pense du fond dans dans dans les débats et et oui il faudra compter sur nous pour pour garder cette ligne et ce cap qu'est-ce que tu réponds à celles et ceux qui disent en gros le la dynamique glxman c'est la renaissance du hollandisme je je pense que enfin ces petites phrases elles font pas du bien en fait elles font du bien à personne je pense qu'elles n'intéresse pas les Français sincèrement en fait on est dans une période où on a eu de l'inflation une perte de pouvoir d'achat il y a la guerre à la aux portes de l'Europe il faut réindustrialiser le pays faut mener en même temps la transition écologique il y a l'extrême droite à 40 % et on nous parle de renaissance de François Hollande de gauche irréconciliable de machin de truc ça inéresse qui sérieusement enin je veux dire les gens le matin ils se posent pas ça comme question c'est ça intéresse je pense une petite bulle fondamentalement donc euh nous on a toujours été très clair et je pense que notre mandat est irréprochable en fait sur les questions économiques sur les questions sociales sur les questions écologiques donc résultat on a toujours des petites phrases des petits pics et cetera ça fait pas du bien à la gauche ça fait pas du bien à la démocratie dans son ensemble et donc demain la la gauche telle que tu l'envisages tu l'as construit avec Fabien Roussel Jean-Luc Mélenchon et Marine Tondelier et Olivier fort je crois qu'on a été très clair sur Jean-Luc Mélenchon ensuite on n pas des ça veut dire quoi très clair ça veut dire out bah ça veut dire que on a bien vu Raphaël a été clair pour le coup enfin construire la gauche avec lui c'est pas possible en fait il y a des lignes de de de fracture il y a des outran qui sont pastenables après sur le reste on n pas des videurs de boîte de nuit voilà on n pas des videurs de boîte de nuit on verra bien en fait ce qui se passe nous le le principal c'est de pouvoir faire en sorte de convaincre un maximum de de personnes sur une ligne très claire pour pouvoir arriver au pouvoir et changer le pays et faire en sorte qu'on ait de la justice sociale de la justice fiscale qu'on réindustrialise le pays que tout le monde puisse vivre bien en fait c'est ça qui nous qui nous qui fait que on se lève le le matin c'est pas autre chose donc après les trucs de d'appareil de on verra en fait on verra mais pour nous en tout cas de toute façon la reconstruction la gauche elle se fera sur une ligne claire sur le fond c'est le fond qui va nous intéresser le font et aussi les méthodes parce qu'il y a des méthodes qui sont pas acceptables euh il y a quelque chose dont vous êtes aussi régulièrement accusé c'est que vous siégez dans le groupe des sociodémocrates qui est en cogestion du Parlement européen avec renew le centre droit enfin les les libéraux auxquel appartient Renaissance et le PPE la droite conservatrice vous êtes en cogestion du Parlement et il y a des des des mouvements des sensibilités plus à gauche qui disent oui mais en fait voilà tout ce qui tout ce qui passe toute la merde en fait qui se passe au Parlement européen le le Parti socialiste français en est aussi responsable parce que voilà ils sont dans cette cogestion qu'est-ce que qu'est-ce que tu as à répondre à ça parce que tu me dis oui il y a le fond c'est le plus important mais là c'est vrai que dans la méthode quand on regarde ça on se dit c'est pas une cogestion comment ça fonctionne le Parlement européen le problème c'est que le Parlement européen ça fonctionne c'est orthogonal au mode de fonctionnement français donc c'est toujours compliqué de pouvoir le comprendre comment ça fonctionne bah c'est simple en fait moi je prends toujours l'exemple de la constitutionnalisation de l'IVG parce que je trouve qu'il est très parlant et d'ailleurs c'est pas voilà il est très parlant ça ce que le fonctionnement du Parlement européen c'est à peu près pareil un petit groupe de personnes part avec une idée très précise ce qu'il veut faire et il arrive à embarquer d'autres groupes politique c'est ce qui s'est passé sur la constitutionnalisation VG il y a des gens de la France soumis qui ont voté pour et il y a des renaissances qui ont voté pour et des républicains qui ont voté pour voilà mais c'est parti d'un petit groupe de personnes déterminé le Parlement européen fonctionne exactement de la même façon donc quand on est en train de dire machin a voté à 80 % avec un tel et cetera mais oui en fait euh personne ne peut faire passer quelque chose sans créer cette majorité de toute façon et ce n'est pas du tout une une cogestion ensuite on va être très clair euh le Parlement européen c'est un dosage de rapport de force et négociation et à un moment il faut savoir quand est-ce qu'on peut négocier jusqu'à où et quand est-ce qu'à un moment c'est plus possible nous les socio-démocrates on fait du rapport de force vis-à-vis de la droite comment on fait pour faire la réglementation des travailleurs des plateformes pardon en faisant du rapport de force et de la négociation mais c'est grâce à nous hein ça par exemple quand fait la fiscalité sur les multinationales quand on fait le bannissement des produits sur de l'esclavage et cetera mais en fait à chaque fois c'est quand même grâce à nous donc c'est pas de la cogogestion en réalité c'est un bon dosage entre bah il faut réussir à créer une majorité comme pour la constitutionnalisation de l'IVG il faut définir ses lignes rouges et quand il y a une ligne rouge qui est inacceptable bah là on se retire des négociations tout simplement mais sinon c'est du rapport de force hein sur quoi est-ce que tu vas t'engager sur dans ton mandat à venir je me souviens que entre 2019 et et 2024 tu t'étais particulièrement engagé sur la question par exemple du Green New Deal green New Deal qui a eu des enfin il y a eu une réception en fait qui était pas toujours très amène je pense notamment aux agriculteurs qui lorsqu'ils ont manifesté leur colère au mois de janvier et février disait de toute façon tout ce qui nous arrive toutes les merdes qui nous arrivent c'est à cause de ce deal exactement Green Deal et euh on il faut remettre en question toutes les normes liqu qui sont porté par le Parlement européen quand tu as entendu ça ces revendications qui étaient porté par les agriculteurs et les agricultrices est-ce que tu t'es dit bon peut-être qu'il faudrait qu'on change quelque chose dans la méthode dans la façon dont on a construit ce ce ce Green Deal européen pour parce que il a été en partie détricoté enfin pas complètement mais genre il y a des trucs qui ont été un peu genre voilà mis suspendus on va dire et voilà à l'avenir comment est-ce que vous allez construire continuer en fait à porter cette question écologique au Parlement EUR plusieurs choses déjà il y a une différence entre le Green Deal et le green New Deal le Green Deal c'est ce qui est porté par la Commission européenne et il manque le New dedans et le dans l'idée du Green New Deal il y avait cette idée de reprendre ces idées qui datent de rosevel finalement qui est d'avoir une fiscalité juste qui est d'avoir une garantie de l'emploi ça mine de rien on a réussi à créer un j'ai réussi à créer un fond pour la garantie de l'emploi local au niveau européen avec Nicolas Schmid plein de choses comme ça plein d'aspects sociaux ça ça n'était pas dans le Green Deal européen le Green Deal même si on a réussi encore une fois à à mettre des éléments sociaux quand même avec le fond de transition juste et cetera il manque quelque chose il manquait un pilier un pilier social et surtout un pilier investissement c'estàdire que on voit bien que aujourd'hui le nerf de la guerre c'est d'investir investir investiravoir des usines sur notre sol et ça ça manquait côté côté commission du coup côté des agriculteurs je pense qu'il y a une très grande manipulation de de la droite et de l'extrême droite parce que la réalité c'est que le Green Deal il est pas encore appliqué donc toutes les ils ont soufflé sur des braises et c'est c'est assez je trouve inadmissible pour le coup et par ailleurs quand on entend les agriculteurs on se rend compte aussi que leur principal problème c'est leur revenu c'est pas forcément les norme en fait donc ils ont créé cette espèce de truc autour du Green Deal pour dire ah c'est les normes qui vous étouffe alors qu'elles sont pas encore en application et sans répondre à la à l'une des revendications des agriculteurs qui est comment on fait pour pour pour vivre euh la le le pour le prochain mandat l'enjeu c'est de passer la seconde côté côté green New Deal c'est-à-dire de faire exactement ce que les Américains ont fait un plan massif de réindustrialisation verte évidemment mais pour pouvoir produire des panneaux solaires euh des voitures électriques les pompes à chaleur et cetera et cetera pour pouvoir faire aussi quelque chose qui s'appelle le réseau électrique on parle jamais mais on est entre 800 et 1000 milliards rien que là-dessus donc il faut qu'on ait un plan d'investissement massif et c'est ça à mon avis le prochain enjeu du du Parlement c'est aussi se protéger face à la concurrence déloyale notamment chinoise et mettre des droits de douanes élevés parce qu'on a pas à se laisser euh voir nos usines être être ratiboiser et puis ça veut dire aussi qu'il nous faudra un pilier fiscal important euh et là-dessus moi j'ai travaillé beaucoup avec la Commission européenne pour remettre dans l'ordre dans la fiscalité des entreprises parce qu'il y avait de l'injustice fiscale entre la petite PME du coin et la multinationale qui ne paye quasiment pas d'impôt maintenant il faut faire la même chose sur les individus avec la taxation des super riches mais aussi avec la taxation des dividendes mais aussi avec la taxation des rachats d'action on peut pas être dans une situation où sur le continent européen les super riches sont moins taxés en terme de taux de taxation que les classes moyennes et où les dividendes sont moins taxés que le travail moi je ne je ne veux pas qu'on soit dans un continent d'héritier en fait c'est pas possible on est dans un continent où vaut mieux hériter que travailler c'est inadmissible donc là-dessus on va aussi mettre le le paquet et puis moi il y a quelque chose qui me tient beaucoup à cœur et qui a été abandonné c'est la question de la culture la question de la culture plus personne n'en parle tu es la seule à en avoir un peu parler notamment personne parle et je trouve ça et et il y a des éléments dans notre programme et quand on regarde les autres programmes il y a quasiment rien mais soit il y a rien soit il y a quasiment rien c'est enfin c'est un élément extrêmement important un de notre économie et de pas que c'est aussi une vision du monde la culture et on est dans un moment où il y a un combat sur les visions du monde entre la Russie entre la Chine et entre les États-Unis de Donald Trump je suis désolé on a le droit nous aussi de porter une vision du monde quelle qu'elle soit d'ailleurs certains disent la culture c'est étiste non mais on défend la culture européenne quelle qu'elle soit et on se la sera ser pas faire à la culture ce ce qu'on a laissé faire au au panneau solairire c'est-à-dire la laisser être démantelé par par d'autres puissances c'est un élément de notre autonomie stratégique et notre démocratie mais ce sera ma dernière question mais qu'est-ce que peut exactement l'Union européenne en matière de culture c'est pas vraiment une compétence qu'elle a bah écoute tu regardes la directive sur les droits d'auteur tu regardes tout ce qui va concerner les plateformes et le fait qu'elles doivent financer en partie la culture au niveau européen et cetera en fait non il y a des enjeux extrêmement importants qui ne passent pas forcément par la commission culture mais qui vont passer par d'autres textes et donc c'est là où il est extrêmement important pour le coup de défendre ce secteur ce secteur économique et de dire que il fonctionne pas comme les autres non plus euh en fait j'ai une toute dernière question parce que tu m'as tu tu m'as parlé d'investissement ants qui doivent être fait notamment en matière de réindustrialisation tu m'as parlé de de de fiscal tu m'as parlé maintenant de la question culturelle et s'attaquer aux plateformes tu m'as parlé de la taxation des super riches et de ces questions d'héritage et cetera très bien est-ce que tu penses que entre 2024 et 2030 le Parlement européen est susceptible d'avancer de manière tangible sur ces différents sujets avec une extrême droite qui va augmenter avec un un centre droit libéral qui va pas être tellement d'accord avec tout ce que tu viens de raconter voilà qui restera au aux manettes et un PPE qui va a priori vu les sondages qui va un peu augmenter aussi donc comment comment comment on s'en sort enfin est-ce que tu penses que est-ce que tu es condamné en gros dans les 5 années à venir à 6 années à venir à être à 5 années pardon à être dans l'opposition non mais ça va dépendre du vote du 9 juin en fait c'est ça aussi he qui est en train de se jouer c'està-dire que le groupe social-démocrate n'est pas un groupe parfait mais vous savez quoi au Parlement européen il y a aucun groupe qui est parfait dire le groupe des vers peut voter des accords de commerce aussi par exemple et oui ça lui arrive bon ave nvelle Zélande notamment en France voilà il y a aucun groupe qui est parfait mais n'empêche que sans le groupe des sociau-démocrates qui est le deuxième groupe le plus puissant au Parlement européen parce que il y a pas de clivage rassemblement national Renaissance au Parlement européen non le clivage il est simple c'est entre la droite et la gauche ce sont les groupes les plus puissants si on n pas un maximum de députés ça va être compliqué oui c'est pour ça qu'on se bat on se bat on se bat et on fait campagne pour avoir un maximum de députés pour pouvoir faire en sorte d'imposer notre ligne comme je te le disais parce qu'une majorité ça se cré et de pouvoir faire en sorte de mettre dans dans les éléments de négociation des choses qui peuvent qui seront utiles pour recréer de la prospérité partagée sur sur ce continent mais c'est pour ça que le vote du 9 juin est clé parce qu'on a besoin nous sociau-démocrates d'avoir un maximum de députés pour pouvoir faire face à la droite et à me droite une droite par ailleurs qui est tirée par l'extrême droite et qui court après l'extrême droite ces derniers temps merci beaucoup merci à toi