Educations en Pharmacie, tendance et perspectives avec le professeur Pierre Moreau-Part 2

ok donc on va attendre peut-être quelques minutes que les gens se reconnectent vous pouvez déjà partager votre écran OK les gens sont revenus ok donc je vais continuer ok donc je vais continuer tranquillement puis les gens pourront se reconnecter au besoin donc approche par compétence ça veut dire quoi ça veut dire savoir appliquer le savoir et c'est quelque chose qu'on fait pas assez dans les curriculums on donne du savoir et du savoir il y en a à l'infini mais on prend jamais le temps de permettre aux étudiants de l'appliquer à résoudre des problèmes [Musique] réaliser des situations professionnelles plus complexe et donc c'est quelque chose qui doit faire qui doit prendre une grande partie dans les nouveaux programmes on sait maintenant que le savoir avec nos téléphones intelligents et avec les outils et comme ils sont disponibles au bout des doigts donc le but c'est pas de donner de l'information parce qu'elle est accessible facilement le but c'est de permettre à l'étudiant d'utiliser l'information pour faire des tâches complexes que les ordinateurs ne feront pas tout de suite donc les services cognitifs donc les les jugements professionnels pharmaciens peuvent faire c'est quelque chose qui va être beaucoup plus difficile à remplacer que les activités plus techniques et donc c'est important de mettre en face sur ça aussi quand on parle de créer un curriculum qui va rester pertinent à moyen terme donc beaucoup beaucoup de littérature suggèrent qu'une approche qui vise le développement des compétences et non pas uniquement l'acquisition de savoir est très très importante donc c'est quelque chose qui moi me passionne depuis plus de 20 ans et les trois programmes qu'on a fait à Montréal à Koweït et Ottawa sont des programmes basés sur le développement des compétences donc l'apprentissage c'est un continuum ça prend des connaissances des habilités des attitudes des comportements qui sont la base du savoir on a ensuite besoin de pratiquer de mettre en application c'est savoir là dans des laboratoires où on peut faire des erreurs ou le patient va pas mourir de vous interventions dans des laboratoires dont de pratique professionnelle ou des laboratoires scientifiques pour finalement avoir l'expérience dans des milieux de pratiques une expérience plus authentique qui permet d'aller valider et confirmer la préparation des étudiants à être capable de réaliser ses activités là et pour faire un parallèle on a tendance à vouloir ici on pense à créer un pharmacien performant on a tendance à vouloir le nourrir à la petite cuillère lui donner de l'information pas lui dire d'où ça vient et penser qu'il va nécessairement être capable après ça de cuisiner par lui-même donc un pharmacien qui te fait nourrir la petite cuillère sur pas capable de produits des soins pharmaceutiques à moins d'avoir presque pratiqué à faire des soins pharmaceutiques et on a tendance en éducation à l'université de se concentrer sur nourrir les étudiants en leur donnant toute l'information mais entre leur permettant pas d'aller la chercher par eux-mêmes et de pratiquer à mélanger les ingrédients pour arriver à quelque chose de comestible donc voilà une espèce d'image des fois une image vaut 1000 mots mais une image pour comprendre qu'est-ce qu'on veut dire par apprentissage par compétence un autre point que j'aimerais discuter c'est l'apprentissage actif et qu'est-ce qu'on va dire qu'est-ce qu'on veut dire par apprentissage actif c'est ici c'est le modèle qu'on a ici au Koweït vous avez en bas de la pyramide on a quatre étages ou 4 étapes de d'apprentissage dans notre curriculum pour chaque cours chaque cours doit comporter ces quatre étapes la première étape c'est l'étudiant se prépare avant une séance en groupe une séance de classe par toutes sortes d'activités comme par exemple d'avoir un guide d'apprentissage ou d'avoir différentes activités à réaliser ensuite quand il se présente en classe c'est pas pour avoir un cours magistral mais c'est pour discuter pour pouvoir interagir avec les collègues avec l'enseignant pour s'assurer que les concepts sont bien compris ça c'est la partie acquisition de connaissance parce qu'il faut à la base avec connaissant pour être comp mais c'est normalement c'est là que ça s'arrête et on pense que les étudiants vont devenir compétents simplement en étant connaissant et on fait fausse route donc les trois les deux autres étapes qu'on a nous c'est encore une fois une préparation à une citation pratique une session de laboratoire sans nécessairement est un laboratoire scientifique ça peut être un laboratoire de pratique professionnelle et finalement l'étape 4 c'est de réaliser laboratoire avec des collègues en petite équipe en groupe pour apprendre pour travailler des cas des stimulations etc pour apprendre avec ses collègues et résoudre des choses faire des choses faire des activités professionnelles l'étape 5 c'est les stages donc l'expérience pratique qui est faite en dehors de la faculté donc ça c'est le modèle qu'on a développé ici au coït pour guider l'apprentissage donc dans chacun des cours des quatre étapes doivent être présentes donc on n'a pas des cours théoriques et des cours de laboratoire tout est intégré dans le même cours pour s'assurer d'une bonne cohésion et d'un bon avancement des du développement des compétences des étudiants donc il y en a qui appelle toutes sortes de noms il y a beaucoup de méthodes qui peuvent être utilisées pour faire d'apprentissage actif mais ce qu'on veut c'est que les étudiants soient dans le siège du conducteur et le prof est dans le siège du poste âgé plutôt que l'inverse et donc ça permet à l'étudiant de se débrouiller devenir de devenir beaucoup plus confiant plus rapidement que de se faire nourrir à la petite cuillère il y a des par exemple peut-être auteur Phil race a écrit un livre sur le modèle donc c'est un peu quand on lance une pierre dans l'eau ça fait des des cercles de plus en plus grands à la surface de l'eau mais c'est un peu la même chose donc pour lui tout commence par le besoin la volonté l'intérêt de l'étudiant à étudier donc ça commence par l'étudiant c'est sûr que s'il y a aucune volonté d'être en pharmacie c'est très difficile de performer et d'avoir du succès ensuite l'étudiant doit essayer pratiquer répéter donc on voit qu'on est déjà loin de juste apprendre des connaissances mais on est déjà au mode pratique ensuite il doit réfléchir à cette pratique réfléchir mais tout sans perspective et idéalement recevoir du feedback quand il s'est trompé pour le remettre sur le sur la bonne sur la bonne voie donc faut lui permettre de verbaliser de parler d'expliquer même éventuellement d'enseigner à tes collègues pour [Musique] venir cimenter cette information là qui l'a reçu et finalement la dernière étape c'est qu'il est même en mesure de pouvoir évaluer ses collègues quand il sera rendu un niveau de développement avancé donc c'est un modèle qui aide aussi à mettre en place une série d'activités d'apprentissage qui vont permettre l'apprentissage actif des étudiants et les mettre au centre un peu comme on veut mettre le patient au centre de ces soins il faut mettre l'étudiant au centre de son apprentissage finalement le dernier point c'est l'intégration des disciplines donc je reviens mon image de peau de couleur versus les couleurs qui sont toutes mélangées répartis ensemble et qui qui démontre la vraie vie donc au lieu que les profs travaillent chacun dans son cours en silo ce qu'on veut c'est être en mesure d'avoir des équipes de profs de différentes disciplines qui travaillent ensemble à permettre aux étudiants d'acquérir un ensemble de connaissances connectées qui sont utiles à résoudre des problèmes on peut penser quand on doit choisir le bon médicament pour le bon patient faut avoir des notions évidemment de pas tout physiologie des notions de pharmacologie des notions de pharmacocinétiques parce que le temps de midi peut varier d'un médicament à l'autre et ça peut convenir un patient ou non la forme pharmaceutique donc tout ce qui est la galinique est intéressante est importante aussi donc et la thérapeutique donc toutes ces disciplines doivent être intégrées parce que le pharmacien utilise tous ces éléments pour résoudre un problème qui est de trouver le bon médicament pour le patient à un certain moment donc on doit au lieu de demander à l'étudiant de faire après avoir étudié en première année la patofigiologie en deuxième année la pharmacologie en troisième année la thérapeutique et lui demander d'intégrer tout ça sur trois ans on demande aux profs de travailler ensemble pour intégrer les disciplines et rendent ça de beaucoup plus intéressant motivant et pertinent pour les étudiants voilà donc quand on parle d'intégration ici c'est un modèle où il y a pas d'intégration c'est ce qu'on fait dans la plupart des curriculums actuellement par exemple la chimie est vue en première année on voit la classe de médicaments un classe de médicaments 2 classe de médicaments 3 l'année d'après on fait la marque écologie des mêmes traces de médicaments donc on se répète et ensuite en troisième année ou 4e année on fait la pharmacothérapie avec les systèmes 1 qui utilisent les médicaments de la classe 1 ou de la classe 3 la classe 2 on se répète encore parce que les étudiants souviennent pas de ce qui ont vu l'année passée c'est juste normal donc ça c'est un modèle où il y a pas d'intégration on parle de modèle en isolation et c'est fait sur trois quatre ans et on espère en qu'étudiant souvienne de tout et intègre mais c'est quelque chose qui ne fonctionne pas un autre type d'intégration c'est de se dire OK dans la même année on va voir par exemple la chimie des médicaments qui par exemple traitent les maladies cardiovasculaires dans quelques semaines plus tard on va voir la pharmacologie de ces médicaments là et leur application thérapeutique par la suite sur un an donc c'était quelque chose qui montre une certaine coordination dans le temps donc coordination temporelle mais on reste avec des disciplines en stylo ou les profs interagissent très peu avec les autres profs ne serait-ce que pour déterminer la séquence des cours qui vont donner finalement une vraie intégration où on parle de multi disciplinarité c'est par exemple un système perdu vasculaire pulmonaire au milieu et système rénal à côté ou sur un mois on voit un système et on fait tout ce qui est chimie galénique pharmacologique thérapeutique et autres pharmacogénomiques tout ce qui est pertinent au système on le voit en même temps comme ça toute l'information et elle est disponible et d'étudiants peuvent travailler sur des cas à résoudre en ayant toute cette information là mémoire donc voilà ce qui est quand on parle d'intégration des disciplines et ça coûte pas plus cher c'est juste qu'il faut penser à travailler différemment c'est vrai pour la plupart des approches que je vous ai montré c'est pas nécessairement des coûts additionnels il faut juste savoir comment faire les choses différemment par rapport au modèle traditionnel par exemple j'ai travaillé comme je vous dis avec l'Université de d'Ottawa à l'université de votre Ottawa voici les principes directeurs qu'on a rédigé pour guider le développement et l'implantation du curriculum donc par exemple curriculum doit utiliser une approche qui favorise le développement des compétences attendues d'un pharmacien tout en assurant l'acquisition des connaissances essentielles à la pratique donc on construit sur une base de connaissance mais on va plus loin et on s'assure du développement des compétences l'organisation des cours doit se faire selon une cohérence dont j'étudie mal avec une complexité croissante des concepts donc on parle de structure en spirale l'intégration des disciplines ce qu'on vient juste de discuter doit tenir compte de la pertinence et de leur juxtaposition il doit demeurer équilibrer donc pas trop en mettre ensemble mais pas non plus en détacher les choses qui devraient être attachées donc c'est des exemples de choses qu'on a mis en place et le programme comme je disais va commencer septembre prochain à Ottawa en français et c'est un programme je pense qui va être excellent donc c'est un peu que je voulais vous dire ici à gauche présente un programme basé sur les compétences ou encore commence par ce qu'on veut comme pharmacien et on termine avec un curriculum versus le modèle ancien qui est de se dire voici ce qu'on a comme connaissance en pharmacie on va faire un ensemble de cours on va mettre ça ensemble et ça va faire notre curriculum on se préoccupe jamais de savoir quels sont les compétences d'information doit avoir pour pouvoir pratiquer aujourd'hui et demain dans la profession avec son évolution donc c'est en gros ce que j'avais à vous présenter j'aimerais pouvoir discuter avec vous donc c'est ouvert aux questions ce qui vous avez des questions des commentaires ça me fait plaisir d'interagir avec vous j'ai volontairement gardé du temps pour qu'on puisse le faire et il y a un aspect qui attire vraiment la tension dans votre intervention cela nécessiter de faire une mise en commun entre les professeurs la question de s'assurer que tu as une coordination entre les cours de manière qui est une suivie par exemple si on est intéressé si on était à une classe thérapeutique si on est intéressé à une classe thérapeutique donc on regarde son aspect chimique ensuite on va voir son aspectologie après comment l'appliquer en thérapeutique donc il faut qu'il y ait vraiment une coordination entre les intervenants entre les professeurs ou s'assurer que ça se fait de manière automatique et que la à la fin de la formation et que facilement les futurs pharmaciens aura facilement bien assimilé les différents concepts donc je pense qu'actuellement bon je parle au niveau d'Haïti cela ne suffit pas comme ça il y a un problème à ce niveau là parce que cette coordination là n'existe pas donc c'est vrai que chaque professeur essaie d'apporter leur compétences sont sa compétence mais il n'y a pas vraiment une coordination interne professeur pour s'assurer à la sortie à la fin que les étudiants vont pouvoir assimiler correctement les concepts je suis vraiment je pense que c'est une très bonne approche donc à mon niveau donc je vais essayer de faire un plaidoyer en ce sens pour voir comment je pourrais influencer et voir comment je peux faire changer certaines choses merci merci pour votre intervention en fait c'est vrai on traditionnellement les professeurs enseignent en stylo on peut l'habitude de travailler ensemble même ils vont même pas nécessairement aller voir qu'est-ce qui a été donné l'année d'avant par un collègue même du même département c'est que souvent il y a beaucoup de redondance on perd du temps et comme les curriculum sont restreints la quantité de connaissances c'est infinie mais on finit par perdre beaucoup beaucoup de temps à faire ce genre de travail en silo donc pour Montréal Ottawa qui est tous les endroits où j'ai passé on a travaillé à préparer les équipes pour qu'ils puissent travailler ensemble leur expliquer comment leur présenter un modèle qui peuvent utiliser et pour intégrer les disciplines et une fois qu'on commence à travailler ensemble on a fait vraiment beaucoup plus agréable pour les enseignants et ça devient aussi beaucoup plus agréable pour les étudiants mais c'est une à franchir ou il faut sortir de sa zone de confort de dire j'ai 15 heures de cours voici je prépare mes 15 heures et j'élimine tout le reste mais ok on a 60 heures de cours à travailler ensemble j'ai mes 15 heures mais je suis pas tout seul ils sont intégrés avec les heures des autres et on trouve la meilleure façon de les présenter et pour des étudiants ça fait une grosse grosse différence parce que par exemple si on pense aux maladies pulmonaires pourquoi voir les les formes pharmaceutiques les pulvérisateurs ou autre tout seul dans un cours de galénique alors qu'on pense on parle pas de la thérapie on parle pas de leur utilisation versus le bois au moment où là on va parler des médicaments qui sont utilisés avec les formes pharmaceutiques là pour régler un problème de santé donc la pertinence est là l'intérêt des étudiants est là aussi et pour les équipes de travail ben c'est super intéressant d'apprendre du pharmacologue prendre du thérapeute comment c'est device sont utilisés alors que nous on est spécialisé dans leur construction leur fabrication leur la durée sur les tablettes etc donc on a vraiment d'autres perspectives qui s'ajoutent et c'est très très stimulant même pour le corps professionnel mais oui c'est une étape importante à franchir qui doit être faite de façon organisée bien orchestré merci pour ce soir merci donc j'ai de mon côté j'ai quelques faits normalement ça me fait plaisir que vous avez participé et aller là-bas du programme de femme dit université du monde et d'Ottawa à cet effet donc j'avais remarqué ce programme également et du coup j'avais écrit en fait j'ai eu quelques échanges avec la profession dit à la personne du Christine Landry on fait face comme si un mode de cursus n'est pas complet donc j'avais parlé avec elle si et avec le temps on envisage pas un transfert de crédit maintenant discours si en utilisant soit en Haïti maintenant avec avec ses crédits donc peuvent transférer la crédible pour continuer et essayer dans le programme donc elle m'avait répondu que c'est non pour le moment donc est-ce que est-ce que dans vos planning c'est est-ce que c'est pas prévu à moins que moi à long terme c'est un excellent point en fait l'université de l'Ottawa le programme de pharmacie l'École de pharmacie est née il y a un an et demi donc ils sont pas en mesure de penser ouvrir les frontières je vous dirais au-delà ils sont vraiment concentré moi j'ai consultant je travaille pas là donc ça fait pas partie de mes de mes décisions mais ils ont pas encore tout le professionnel le personnel enseignant ils sont en plein recrutement en ce moment pour dans un ça va ils ont les enseignants parce que ça commence bientôt mais pour l'en deux l'endroit sont encore en train de recruter donc c'est probablement pas le bon moment de penser à élargir les horizons par contre ce serait probablement plus l'Université de Montréal l'Université Laval sont des universités qui sont établies Montréal ça fait plus de 100 ans Laval à Québec aussi ça fait longtemps donc c'est des universités beaucoup plus établie qui pourrait plus facilement avoir des programmes d'échange de ce type là je vous dirais que l'Université d'Ottawa c'est très prématuré je peux comprendre sa réponse parce que ils ont énormément de travail à faire ne serait-ce que pour assurer l'enseignement des étudiants qui vont avoir très très bientôt donc c'est pas à mon avis ce genre de d'échange-là un délimitation par contre c'est que si l'enseignement qui est fait en Haïti est très traditionnel l'étudiant va être mal préparé à commencer à transférer dans un programme autant Montréal Ottawa au Québec qui est basé sur le développement de compétences et l'étudiant donc au repas déjà stabilité à travailler par lui-même à résoudre des problèmes etc donc ça peut être assez difficile de passer d'un modèle traditionnel où on a fait un an ou deux avec des connaissances de base un modèle ou dès lors un des étudiants sont en mode résolution de problèmes et s'habitue à travailler dans ce contexte là et en termes de crédit donc par exemple dans un cours par exemple de gestion thérapeutique du système cardio-vasculaire il y a la chimie le comme vous voyez à l'écran la chimie et la Galilée que la pharmacologie la thérapeutique donc si vous avez fait les cours de chimie de galinique et vous avez pas les autres cours mais on peut pas donner l'équivalence parce qu'il vous manque des morceaux donc dans un programme par compétence c'est là que ça devient des fois un peu plus difficile d'avoir des équivalences entre un programme traditionnel et solvant de programme là parce que on intègre les disciplines mais ceci étant dit je vous dirais que c'est ça c'est probablement plus souhaitable d'aller vers une université établie depuis plus longtemps il peut peut-être avoir des passerelles faites de façon plus je sais par exemple que l'Université de Montréal pour un diplôme et de pharmacie francophones il est accepté ils ont un programme pastel on appelle ça le programme de qualification en pharmacie qui permet à un pharmacien étranger après un an et demi d'intégrer la pratique de la pharmacie au Québec donc ça c'est des choses qui sont possibles mais au niveau d'université au niveau de la formation universitaire les passerelles sont difficiles des fois par le décalage entre les façons ou les ou la progression d'étudiant dans le curriculum c'est pas simple même avec la France on avait des colères à Montréal on avait des collaborations avec la France et quand on a commencé le fameux on a tout arrêté les collaborations parce que justement un on était occupé à l'ancien nouveau programme et deux il fallait réévaluer comment intégrer les étudiants français au Québec dans le contexte où leur formation est toujours très traditionnelle et pas la note donc fallu trouver des façons de les intégrer dans le curriculum et je sais pas si aujourd'hui ça fait mais moi quand j'ai quitté ont commencé à réfléchir sérieusement comment intégrer les étudiants français ça c'est ma deuxième et point de vue dans mes échanges avec vous vous m'avez après le tremblement de terrain d'Haïti vous étiez venu en Haïti comment était l'expérience et comment ça a été et par rapport à l'expérience comme quel feedback que vous avez donc c'est on aimerait savoir ouais donc après oui après le tremblement de terre j'ai fait partie d'une d'une petite équipe qui était spécifiquement envoyé pour la pharmacie donc je sais que c'est une faculté de médecine et pharmacies mais on travaillait sur le programme de pharmacie à cette époque là les étudiants étaient localisés dans la bibliothèque si je me souviens bien parce que c'était la seule endroit où il y avait des locaux qui étaient restés je pense la majorité du campus ou du pavillon médecine pharmacie avait été démoli ce que j'ai essayé de faire parce à ce moment-là il manquait de ressources professoral il manquait de tout en fait et j'ai essayé de simplifier un peu la formation pour en faire un curriculum un peu plus court un peu plus compact et évidemment il y avait d'autres organismes qui étaient présents dans des organismes français qui eux souhaitenter que la formation soit en fait plus longue que je trouvais ça totalement aberrant parce que quand on manque de ressources on veut pas donner encore plus de cours quand on est personne qui peut les enseigner donc il y avait un espèce de décalage en tant que moi je proposais est-ce que les les organismes non gouvernementaux étaient souhaité faire donc j'avais l'impression que le modèle que je proposais était pertinent et beaucoup plus applicable à court terme compte tenu de la situation précaire dans lequel vous viviez mais les autres organismes considéraient que c'était insuffisant et moi j'avais l'impression que ce qui souhaitait c'était un programme qui serait comme dans un pays où tout est normal toutes les profs sont là et il y a aucun eu aucun problème donc j'ai travaillé essayé de les convaincre mais rapidement je me suis rendu compte que c'est eux qui étaient en charge des choses et que mes recommandations allaient pas être attendu l'autre chose c'est que j'avais eu la chance de m'entretenir avec les étudiants à l'époque et les étudiants évidemment s'attendait à ce que beaucoup de choses soient faites ça nécessairement eux-mêmes par le travail et c'est vrai pour les professeurs aussi j'avais l'impression que les recommandations que je pouvais faire c'est ok d'accord ben venez le faire mais je suis une personne vous êtes le corps professionnel vous êtes les étudiants et comme ça que vous pourriez travailler mais il y avait une espèce de je sens hanté une espèce d'attente que les choses soient faites au lieu que les gens prennent des choses en main et fassent des choses je sais pas si les choses ont changé depuis mais je vous parle très ouvertement et honnêtement de mon expérience ce qui fait en sorte que j'ai toujours mon rapport je l'avais soumis mais je pense pas qu'il a été très très loin dans son applicabilité merci bon on a tous les questions s'il y a pas de trucs qui chantent donc on attend donc si quelqu'un veut [Musique] alors on est là oui ok ok pour poser la question donc il y a une autre question donc j'aimerais vous demander et il y a quelque chose que j'ai pas remarqué dans votre présentation c'est là qui chante la présentation maintenant comment et vous comme et à partir de vos expériences comment vous concevez la question de la présentation ça c'est l'une de nos soucis en Haïti parfois donc ça nous dérange beaucoup d'entre nous qui vont qui fera aller aux États-Unis qui vont avec le Canada donc ça nous dérange pas fort moi personnellement ça me dirige et on se retrouve ma famille aux États-Unis donc j'ai choisi de rester en Haïti par rapport à certaines choses donc parler nous un peu de vous à partir de vos de vos expériences comment on peut aborder cette question en fait c'est une question c'est une bonne question c'est une question difficile dans le contexte où il y a pas de d'organismes d'accrélation internationale au niveau de la pharmacie il y a la conférence internationale des doyens de pharmacie d'expression française c'est qui fait des visites et qui permet d'aider les facultés à améliorer la qualité de leur faire une accréditation c'est un espèce de contrôle de qualité c'est seulement c'est ça que ça veut dire on s'assure de la qualité d'un programme donc ça c'est peu importe qui fait la créditation donc par exemple ici au Cauet actuellement on n'a pas d'organismes d'accréditation en pharmacie donc ce qu'on veut faire c'est de demander au Canada de venir au Cauet pour nous donner une évaluation de notre programme et donc de nous donner un peu un indice de qualité de ce qu'on fait ils sont prévus venir l'automne prochain pour nous donner leur point de vue mais même si il nous disent que notre programme est relativement comparable un programme canadien nos étudiants nous diplômés pourront pas aller directement travailler en pharmacie au Canada parce que les lois sont même le nom des médicaments est différent donc ça prend une formation additionnelle sur place au Canada pour devenir par ma sien pratiquant dans le pays d'accueil des vrais pour les États-Unis aussi donc les Américains ont un programme de certification de des facultés de pharmacie en garde des États-Unis qui font donc par exemple plusieurs facultés en Arabie Saoudite plusieurs facultés au Liban ou un Jordanie on certifié par ici qui est l'organisme d'accréditation américaine mais les diplômés ces universités là peuvent pas demain matin à les pratiquer aux États-Unis sans passer une série d'examens incluant l'examen d'entrée à la pratique il doit être fait même par les Américains donc faut le faire aussi donc ça veut dire que la formation que vous recevez doit être relativement comparable à une formation américaine sinon vous serez jamais en mesure de passer cet examen là donc il y a des embûches c'est vrai pour le koweï qui a pas qui est un petit pays donc une seule faculté de pharmacie et qui a pas d'organismes d'agrément nos pharmaciens peuvent travailler ou quoi mais pour travailler à l'étranger ça dépend des de ce que les pays souhaitent avoir pour avoir un programme qui serait reconnu par les États-Unis comme étant équivalent à ce que eux font et pouvoir aller travailler là-bas à mon avis ça se fera jamais parce que la loi de la pratique de la pharmacie en Haïti j'aurais jamais la même que la loi même en fait aux États-Unis chaque État une loi différente avec des des modalités différentes pour la pratique de la pharmacie au Canada c'est la même chose il y a 10 province il y a 10 possibilités si qui fait en sorte qu'il faut connaître les lois locales et donc il y a pas vraiment il y a pas une organisme international même la FIP ne fait pas ça où on va dire cette école est accrédité les diplômés peuvent aller travailler par tout dans le monde ça n'existe pas et ça avant qu'on arrive là ça va prendre beaucoup beaucoup de temps et honnêtement comme je vous disais tantôt le futur est pas le même pour tout le monde pendant que certains pays vont travailler à diminuer la contrefaçon améliorer certains volets de la pratique d'autres vont être en train de faire la prescription de médicaments donc sont beaucoup plus avancés donc ce décalage qui fait en sorte que ça ne sera pas possible de penser avoir une accréditation par un autre pays qui permet dans la libre circulation des pharmaciens en raison des différences au niveau de la pratique qui sont important es et des lois qui gouvernent la pratique aussi donc je m'excuse [Rires] et par rapport à cette question là c'est clair maintenant et j'ai toujours réfléchi par rapport à cet aspect là donc maintenant c'est parce que déjà pour pour permettre un pharmacien de pays étrange les autres pays donc il faut tenir compte de la culture ok nous sommes il y a la pratique mais il y a la culture de la population et là où vous allez pratiquer parce que là maintenant je me suis dit toujours la première balle parieur c'est ça et maintenant des fois je me suis dit mais pourquoi et avec les infirmières c'est différent est-ce que c'est parce que j'ai toujours dit ça peut-être je peux toujours me tromper est-ce que c'est parce que normalement les infirmiers sont au niveau des sons et les médecins les pharmaciens ils peuvent être vraiment des décisions qui peuvent mettre en question la vie même du patient est-ce que c'est c'est ce qui explique qu'il y a autant de rigueur par rapport à une possibilité d'exercer dans un pays étranger en fait je vous dirais que une des différences si on prend les infirmières le travail des infirmières même si oui il peut y avoir quelques différences et peut-être plus comparable d'un pays à un autre le travail du médecin les lois qui gouvernent la pratique de la médecine c'est un peu la même chose avec la pharmacie donc par exemple au Québec maintenant les pharmaciens peuvent prescrire des médicaments pour des affections mineures les pharmaciens peuvent allonger la prescription d'un médecin pendant 6 mois sans que le parking a besoin de revoir le médecin le pharmacien peut vacciner des patients donc il y a plein d'activités professionnelles que si vous venez d'un autre pays peut-être vous avez été jamais été formé à faire ça parce que chez vous c'est pas disponible qui fait en sorte que venir pratiquer ça vous prend un certain temps avant d'être prêt et dans cette préparation là oui il va y avoir l'aspect culturel que vous allez auquel vous allez être confronté qui va se qui va faire partie prenante de vos activités de stage par exemple mais il y a toujours ce décalage comme je disais au Québec pour un pharmacien qui vient d'une faculté de pharmacie reconnue francophone à Montréal ils ont un programme où ça prend 18 mois moins un an et demi pour qu'un pharmacien par exemple qui est diplômé en France puisse pratiquer au Québec parce que la pratique ou la formation de la pharmacie en france est considéré déficiente en termes de soins pharmaceutiques de soins aux patients elle est très orientée vers les connaissances et ça prend un certain temps avant que le pharmacien français soit en mesure d'être équivalent si on veut un pharmacien puis diplôme d'une université du Québec donc c'est pas pour ce meilleur oui excusez-moi donc si ça coupe vous pouvez reconnecter avec le même lien ok vous voulez continuer ouais ben en fait c'est ce que je