Replay Pr A Kahn - JM Apathie, matinale LCI, 18-12-2020 : En sortir de la Covid-19

[Musique] bonjour axel kahn vous êtes professeur de médecine généticienne présidente de la ligue nationale contre le cancer à tous ces titres observateur attentif des questions sanitaires qui nous préoccupe depuis de longs mois maintenant on l'a appris hier emmanuel macron a été testé positif aux convives 19 qu'est ce que ça vous inspire tout d'abord qu'il n'y a pas de protection à 100% même s'il a respecté tous les gestes barrière les hôtes ils respectés enfin je ne le sais pas honnêtement je n'ai pas fait d'en quête mais voyez je suis là et j'ai un masque cela est bon dit voilà nous sommes loin mais parce que moi je me dis pas non ça me protège à peu près à 90% mais vous savez il était sans doute la contamination s'est faite au conseil européen il était à bruxelles et la belgique est massivement contaminé le luxembourg la belgique les pays bas c'est la zone avec la suisse qui est à l'heure actuelle la plus contaminée d'europe et donc on imagine bien que même s'ils la respectaient les gestes barrières et bah il a pu la chopper et d'ailleurs il l'a chopé c'est une hypothèse et le conseil européen oui mais c'est rien celle qui correspond le mieux au point de vue date donc j ai aucune certitude annoncé sa mémé au point de vue date cécile correspondent ces génomes quand même que de manière symbolique le président de la république soit touchée c'est quelque chose qui peut affecter le moral à fond peut se dire tiens personne n'étant à l'abri on n'en sortira jamais d'un autre côté ça grandit regardez johnson regardez trump regarder les autres qu'ils ont eu un comportement ils sont extrêmement nombreux 30e c'est vrai c'est vrai vous avez raison mais ça lui a plutôt fait regagner des points dans les sondages cela fait quasiment sûr et il y a énormément de chefs d'états qui l'ont il ya aucun problème le danger pour lui il semble en bonne santé il est encore jeune il a il a peu de chances de faire une forme très grave cela étant dit ce qui pourrait être très gênant chez s'il faisait ce que l'on appelle une forme longue l'écho vide long 20% des formes symptomatiques environs font des formes longue qui peuvent comporter une perte durable de l'odorat du goût une fatigue extrêmement importante est né souffre le mans et cela si malheureusement cela survenait un pourrait lui ont dit ap dans l'exercice de ses formes plus longue que ça peu de plusieurs mois c'est ça ou plus dur ça va être vraiment plusieurs mois plusieurs mois il nous doit de ce point de vue à votre avis où pas une forme de transparence à on sait très bien que depuis la nuit des temps depuis mitterrand et d'autres où il était pompidou vous vous rappelez transparent la transparence aller relatif dans ce domaine là j'ai pas vous raconter des sornettes un nom on a appris ce que voilà que mercredi soir à l'elysée avait lieu un dîner avec 12 personnes alors comme le premier ministre notamment on nous a dit et répété qu' au-delà de 6 ans n'était pas raisonnable c'est gênant quand même non oui c'est gênant honnêtement il faut reconnaître que c'est gênant d'autant plus que les 10 mais vu que c'est très très très difficile de manger et de voir à travers le masque là pour le coup on enlève le masque on enlève et donc qu'on prend des risques voilà on prend des risques et puis même quand on est à deux mètres face à face ils étaient espacés j'ai vu quand il n'empêche si vous voulez que dès que l'on parle et bien évidemment il ya un aérosol potentiellement contaminants qui va vers les ont c'est pour ça qu'ils doivent les mouiller les autres on va s'entendre tous les deux pour souhaiter un prompt rétablissement à lui réellement le meilleur possible au président veut bien sûr touché je ne comprends pas ce oui vraiment je ne comprends pas ce qui se répandent sur les réseaux sociaux en accablant de leurs quolibets de leurs injures mais même pour trump vraiment je vais vous faire une confidence je n'étais pas ma tasse de thé de ne sera n'est toujours pas cela étant dit quand il a été malade j'ai dit que bien sûr je suis médecin je lui souhaitais un prompteur établissements rni est bien le président de la république française je lui souhaite un prompt rétablissement et vous remarqué que sur les réseaux sociaux il n'y a pas beaucoup d'humanité mais sans vraiment non ça n'a pas beaucoup on le sait depuis un petit moment de manière plus sérieuse et plus ainsi pas plus sérieusement il était très sérieux tout à fait nous sommes d'accord le directeur général de la santé jérôme salle au mans a fait état hier chiffres qui ne sont pas bons il parle d'une évolution préoccupante concernant la contamination vous partagez ce diagnostic on a des révolutions est préoccupante dans l'évolution est préoccupante et il n'est pas étonnant que l'évolution soit préoccupante il s'est passé si vous voulez c'est qu' il fallait naturellement des serrer la vis pour permettre que l'activité de noël puisse reprendre il en allait de la vie économique de la survie le professionnel extrêmement estimable cela étant dit on a confiné trop tard au 1er novembre est malheureusement en un mois on n'a pas eu le temps de baisser h et la circulation virale et quand on a desserré la vis repris notamment les les courses et vous avez vu comme moi qu'il y avait une masse de personnes tout à fait considérable ils n'étaient inéluctable à ce niveau là que malheureusement la contamination reprennent ya pas de secret la contamination est directement proportionnel aux flux des gens aux gens qui déambulent et même quand ils se protègent en réalité ça diminue beaucoup les contaminations et j'ai même quand ils se protègent la circulation des personnes à lavaur is la circulation du virus donc rouvrir les commerces et pas tellement que ça sert favorisation de laxou les virus c'est que le virus n'a pas de petite scène ils veulent pas on se contaminent jouerait personne à personne et plus les gens se croisent et plus à de contamination qu avoir ouvert les commerces réputées non essentiels début décembre n'était peut-être pas il fallait la mer nous fallait le faire vous voyez en allemagne par exemple diriger un pays c'est toujours essayer de trouver un moyen terme la meilleure solution de loin aurait été de confiner je dirai au 15 octobre de fer par conséquent un mois et demie de confinement et 2d confiné à un moment donné où il y avait vraiment un taux de circulation très bas presque aussi bas qu au mois de mai que le 11 mai sera que c'est là où on a des cours finis et à ce moment là avec la multiplication des tests et si on avait réussi véritablement à tester tracé est isolé le terme isolées très important parce que si on était six ou une trace ici on isole pas ça sert strictement à rien alors on aurait pu garder relativement bas la circulation virale malheureusement on a commencé à une circulation virale trop haute pour que ça marche selon ce raisonnement le vôtre axel kahn les théâtres et des cinémas vaut mieux pas les ouvrir tout de suite aux lorrains malheureusement parce que je suis évidemment extrêmement triste de cela c'est surtout très triste pour les restaurateurs on sait quels sont les lieux principaux de contamination ça a été rappelé par un anneau fontanet récemment oui on va en parler juste une seconde bien les y voilà manifestement les cafés les restaurants sont parmi les lieux de contamination actuelle à l'heure actuelle la chine est dictée pas bonne c'est à dire que les gens ne savent pas d'illusions il faut qu'ils fassent terriblement attention la cinétique n'est pas bonne que ceci n'était que de la cinétique de l'épidémie c'est ça l'épidémie laissent pas une ascendance d'accord et donc cinéma-théâtre restaurant il vaut mieux rester projet précis vaut mieux mais je crois pas que l'on puisse faire autrement arnaud fontanet qui donc est membre du conseil scientifique que vous ne citez a publié une étude rendue publique hier une étude 25000 personnes comment sont-elles contaminés c'est la famille qui est le premier lieu de contamination alors il y à la famille ben ou bien leur pas l'elysée mais il y avait tout le revoilà le repas qui est pris en commun les est tout à fait évident alors la famille non en fait la famille on va dire habituel la famille nucléaire les gens sont toujours ensemble etc etc on se contaminent pas mais le repas familial où on invite des kopa de l'extérieur un peu importants un peu élargie ou des ou bien une famille lointaine qui vient chasser très contaminant après il y aller salle de sport incontestablement il y a les cafés et les restaurants sur les éléments de la contamination individuel presqu'un an après le début de l'épidémie on en sait des choses aujourd'hui qui permettent en tout cas théoriquement de définir les processus qui peut vous contenir ou ralentir la contamination alors en fait on a des leçons mais c'est extrêmement simple et c'est pas révolutionnaire che désolé moi j'ai pas de médicament miracle si je l'avais je vous voudrez mais j'ai pas de médicaments mieux qu'est ce qui marche vendrions ne rien été ce qui marque qu'est ce qui marche c'est la distanciation physique pour la raison évidente que je vais c'est à dire que quand un pays est une dictature arrive à créer un confinement dictatorial absolu pendant trois mois et plus les gens reçoivent leur nourriture avec un panier comme avoine alors on peut même éradiquer le virus mais évidemment une démocratie peut pas faire ça aucun pays ne peut réellement faire cela autrement évidemment à chaque fois que l'on n'augmente la distanciation physique la circulation diminue mais c'est une saloperie virus c'est une saloperie on ne sort des faits pas et dès que le russe tous les virus non c'est pas vrai parce que celui là il est particulier ont fait je sais pas maintenant il ya beaucoup de virus qui donne un pic épidémique quelques-uns et qui foutent le camp et moi je l'espérais je me suis pas beaucoup trompé dans ma prévision je connais bien ce type de processus et donc ne suis pas beaucoup trompé dans ma prévision de l'évolution épidémique cela étant dit je pensais que on en aurait pour 1 ou 2 ans et c'est encore possible et que ensuite on entendrait plus parler comme la grippe espagnole comme la grippe de hong kong comme la grippe asiatique etc en réalité aujourd'hui on a l'impression qu'il pourrait devenir endémique ce virus et c'est la raison pour laquelle en m'amusant parce que j'avais 24 25 ans en mai 68 j'ai dix ans 68 j'ai probablement dit une seule solution la révolution maintenant je dis une seule solution la vaccination alors parlons du vaccin juste avant d'en parler on n'a pas trop investi sur le vaccin les déserter un peu le chantre du du traitement par le médicament non il ya eu beaucoup de recherches mais vous savez les médicaments contre les virus c'est très compliqué on nous a dit que les vaccins dans ce jeu très compliqué non beaucoup moins le bac le nom écoutez si vous m'aviez invités il y a un an vous aurait dit moi je crois qu'il y aura un vague lutovac sonne comme avant la fin avant la fin de l'hiver 2021 maxxium révolutionnaire le coup non à celui qui arrive en europe et un vaccin révolutionner le plus utilisé aujourd'hui c'est le vaccin kg est constituée de particules virales inactivé tués qui sont les vaccins chinois sinovac et si nos femmes qui sont utilisés largement aujourd'hui au brésil au venezuela au maroc dans les émirats arabes unis et massivement en chine sans doute plus de 1000 des millions de personnes ont déjà été vaccinées sans une manière de regretter ce que non non je l'adoré était le fait qu'on n'utilise pas je regrette pas parce que le vaccin arn oui c'est celle technologies voilà les yeux les deux vaccins le buy in tech et le moderne c'est une technologie révolutionnaire qui permet d'aller beaucoup plus vite et fait la révolution finalement ben voyez la révolution c'est la vaccination mais oui donc c'est pas un vaccin dont il faut se méfier parce que si les révolutionnaires on n'a pas d'antécédents on a pas de profondeur d'utilisation on n'a pas grand chose en fait vous savez effectivement il est mis au point bien plus rapidement que n'importe quel vaccin mais ce dont on se rend compte c'est que la vie des pays ne peut pas sortir de la crise de lakovic ansa ou alors on attend une immunité collective spontanée on peut calculer le coût enfin à paris par exemple à paris on en est à 26 % de personnes qui sont séropositives dont clients qui ont été contaminés et vous voyez le nombre de morts est donc pour avoir une immunité collectif spontané il faudrait accepter encore qu'il y ait quatre fois plus de morts que cela bien sûr ça c'est exquis qui peut accepter ça et donc si on veut l'immunité collective il faut rajouter à ces vins dans en france et 12% à 7 12% des personnes qui ont déjà immunisées une l'immunité vaccinale comprenez bien jean michel aphatie il n'y a pas le choix il n'y a pas le choix c'est la seule possibilité de s'en tirer est ce qu'il y à des risques n'est pas le choix d'accord est ce qu'il ya des risques en utilisant n'importe quel vaccin peut comporter des risques il faut une pharmacovigilance les essais que l'on a eue sur ce vaccin indique entoure le moderna et le bailleur in tech il y a eu quarante mille personnes qui ont été vaccinées s'est pas encore considérable et il n'y a pas eu d'accident grave maintenant il y a plusieurs centaines de milliers de personnes qui ont commencé d'être vaccinées en grande bretagne au canada et aux états unis il y a eu trois accidents qui ont été rapportés deux accidents allergiques chez des personnes qui étaient allergiques qui n'aurait pas dû être vaccinés et en alaska une personne qui a fait également une réponse relativement importante ça fait partie c'est un pourcentage qui n'est pas anormal il faut suivre cela mais il faut prendre ses responsabilités et risque paraissent limitées acceptable les risques sont certainement bien inférieur d'accord au risque de perpétuation de la situation actuelle vous allez donner l'exemple ou même moi oui j'ai ma religion j'ai même joie le ministère de la santé en leur disant écoutez je vais pas rentrer dans un ehpad 1 pour me faire vacciner d'accord mais quand même les 76 ans je dirige unis mais très grandes associations dans le secteur médico social je suis prioritaire si vous voulez bien dès que le bac ça et là je me fais vacciner évidemment en public d'accord on essaiera d'être là ce moment là vous avez dit ya quelques semaines que lors du premier confinement puisque vous présidez la ligue nationale contre le cancer que les les personnes victimes du cancer avait souffert de la priorité qu'ils étaient donnés dans les hôpitaux aux malades du coït dans ce deuxième confinement le choses sont passées différemment peut-être moins graves mais aussi grave en paca aussi grave en auvergne rhône-alpes aussi grave dans les hauts-de-seine moins grave en ile de france parce que pour la deuxième vague l'île de france a été moins acté globalement on sait qu'il y aura au minimum de 3000 au maximum plus de dix mille personnes qui mourront du cancer dans les cinq ans qui viennent qui n'aurait pas dû mourir et quand on regarde globalement on en est à quasiment 60 mille morts en france et quand on met tous les retards de soins les morts que cela engendre les anomalies psychique les anomalies psychiatrique éventuellement les suicides l'augmentation de la consommation de cigarettes l'augmentation de la consommation d'alcool c'est un désastre c'est un désastre il faut se rendre compte et y est pour ça que il faut il faut arrêter maintenant faut que chacun soit responsable pour éviter effectivement le désastre vous le dis j'essaie vous présidez la ligue contre le cancer et il faut toujours aidé la ligue voilà les gars était évidemment présente tout le monde l'a vu dans celle que nous on arrive à faire ce que nous faisons qu avec la générosité publique le mois de décembre c'est le mois de la générosité publique si vous considérez qu'on a bien travaillé et bien aidés nous lieraient cancer.net voilà aidez nous fait des dons il ya encore quelques jours c'est la dernière bonne action de l'année qu'il faut mais quelle belle action quand même une bonne action évidemment que nous encourageons merci axel kahn d'avoir accepté est à plaisir l'invitation dès le seuil est maintenant je passe la parole à pascal de la tour du pin qui va continuer évidemment à parler du coc vidé de noël je crois et mais oui exactement jean michel vous avez raison bien sûr les départs en vacances aujourd'hui les fêtes de noël dans quelles conditions nous répondons à toutes vos questions les questions que vous vous posez que nous