Entretien sur le harcèlement scolaire avec le média "Vérité diffusée"

bonjour à tous Alors voilà nous avons un invité qui est généralement celui qui pose des questions et ben là aujourd'hui on va faire le contraire bonjour Nicolas euh merci bonour merci déjà ouais d'accepter euh allez de parler de toi euh il y a un sujet qui je l'ai vu euh lors de tes émissions te tient à cœur c'est concernant les enfants hm hm et euh je pense que tu as beaucoup de choses à à nous dire parce que c'est vraiment euh fort chez toi j'aimerais j'aimerais si tu es d'accord bien sûr de nous livrer la souffrance que tu as dû avoir quand tu étais enfant je pense alors je essaie de pas être trop long parce que c'est une longue histoire et c'est vrai qu'aujourd'hui la la protection de l'enfant c'est un sujet qui qui m'interpelle beaucoup forcément pas seulement sur les sujets sur la pédocriminalité par exemple ou sur l'inceste que j'ai pu traiter dans mes émissions à titre personnel dans ma jeunesse dans mon adolescence j'ai connu le harcèlement scolaire qui est un sujet malheureusement très d'actualité puisque ces derniers jours et encore aujourd'hui et bien on voit des affaires des faits divers des suicides ou des tentatives de suicide donc les internautes m'envoie fréquemment des euh des liens sur les réseaux sociaux euh des articles de presse et donc euh c'est un sujet que je connais malheureusement trop bien euh je l'ai vécu pendant 4 ans euh il y a 20 ans donc de 2001 à 2005 précisément dans un collège privé collège catholique donc ça ça existe dans toutes les écoles de France y compris dans le privé et à l'époque on ne parlait pas de ces choses-là on ne mettait pas de mots harcèlement scolaire comme on en parle aujourd'hui et après toutes ces années de de harcèlement j'aurais pu j'allais dire mettre fin à mes jours puisque j'ai fait partie des jeunes qui ont eu des envies de suicide sans faire de tentativ mais qui ont eu des idées noires et donc j'ai j'ai décidé au contraire de d'appliquer ce que beaucoup appellent aujourd'hui la résilience c'est-à-dire d'utiliser sa souffrance pour en faire une force et donc 20 ans après avec le recul j'ai essayé d'utiliser mon expérience à travers les romans j'ai écrit des ouvrages sur le sujet euh notamment dans les années 2010 et puis j'ai fait quelques conférences des interventions en milieu scolaire et aujourd'hui à travers mes émissions en tant que journaliste indépendant désormais et bien je peux traiter avec différents invités de ce sujet ainsi que de tous les autres sujets euh de notre société concernant le harcèlement scolaire je l'ai vécu avant les réseaux sociaux ce qui est important de noter aujourd'hui nous sommes sur les réseaux sociaux et on est confronté en permanence à ce qu'on appelle le cyberhcèlement quel que soit l'heure quel que soit le jour quel que soit le mois toute l'année H24 7 jours sur 7 nous pouvons être des victimes potentiel bien entendu ce n'est pas une fatalité mais si on ne connaît pas les outils et les moyens de se protéger ça reste très particulier très difficile d'accès et donc aujourd'hui et bien avec le recul ce que j'essaie de faire un mon humble niveau c'est de venir en aide aux victimes mais aussi à leurs parents à leurs proches et donc bah dès que je peux essayer de donner quelques conseils et j'ai j'ai déjà écrit d'ailleurs au ministère plusieurs fois pour proposer des solutions pour lutter contre ce ce phénomène qui touche quand même plus d'un enfant sur 10 chaque année on a plusieurs centaines de milliers si ce n'est de à 3 millions d'élèves par an qui sont victimes et qui sont dans le silence parce que malheureusement les deux sont très corrélés donc aujourd'hui la loi du silence il faut la briser mais au-delà au-delà même du fait de parler il faut pouvoir agir et avoir et utiliser des recours juridique d'accord et est-ce que tu as eu quelques retours de d'enfant enfin ou de parents que tu aurais aidé alors ça m'est arrivé pas aussi fréquemment que je l'aurais voulu parce que parfois on perd le lien on perd le contact mais par exemple l'année dernière je suis intervenu dans une dans une école des métiers à à Dijon dans un CFA et une élève victime qui m'a avoué qu'elle avait été victime d'ailleurs elle s'est mise à pleurer à la fin de la séance j'ai dû la prendre dans mes bras j'ai dû la réconforter et les les professeurs même la la responsable de l'établissement ne croyait pas en disant qu'elle fabulait qu'elle se victimisait et final finement j'ai j'allais dire j'ai j'ai mis un peu le le bazar j'ai j'ai remu un petit peu tout le monde pour venir en aide à cette personne et cette jeune femme quelques semaines après mon mon départ de l'établissement donc j suis resté que 3 jours pour faire des interventions m'a dit voilà bon il y a pas eu grand changement mais déjà le fait que vous en ayez parlé à l'établissement ça a fait un peu bouger les lignes parce qu'en fait c'était une professeur que qui était accusé par cet élève de harcèlement d'humiliation et donc on s'aperçoit aujourd'hui que beaucoup de cas relève des enseignants bien entendu je ne fixe pas que les enseignants puisque le harcèlement scolaire c'est un phénomène très global qui concerne les enseignants les élèves les rapports de force entre les deux l'autorité l'élève mais il faut savoir quand même qu'il y a des enseignants qui harcèlent les élèves et qui parfois ne pratiquent la non assistance à personnees en danger exemple d'un d'un fait divver d'une jeune fille qui s'est suicidé qui s'appelait evael que que j'ai vu hier d'ailleurs sur les réseaux et juste justement il y a une enseignante qui était accusée de non assessance à personne en danger et qui aurait participé à ce harcèlement indirectement et qui aurait causé malgré elle se suicide donc on a voilà des cas qui sont très protéiformes donc c'est difficile de trier le bon grain de livret en réalité oui puis alors le ce qu'on entend régulièrement c'est elle fabule c'est dans sa tête voilà ça c'est toujoursco voilà voilà ils se rendent pas compte de ce que c'est est-ce que que euh les professeurs euh sont dans le harcèlement lié à une difficulté scolaire ou est-ce que c'est euh voilà la tête la tête qu'on a envie de deors est-ce que est-ce que c'est lié au résultat dans ce que tu as pu constater ou si je reprends mon expérience propre parce que ça n'a pas tellement évolué euh ça n'a pas tellement changé depuis mon époque si je puux dire euh c'est c'est simplement la la j'allais dire le la technologie le numérique et tous les outils qu'on a aujourd'hui qui ont changé euh c'est que par exemple moi j'ai j'ai subi des des séances d'humiliation enfin c'est comme ça que je l'ai vécu en maths par exemple en mathématiques moi j'étais très mauvais en maths euh en 5e et on avait euh le principe de de la professeur qui rendait les copies de 20/ 20 à 0/ 20 et on était des classes de 35 hein donc quand tu es dans les les derniers de la classe avec trois ou quat sur 20 et que tout le monde a eu sa copie que toi tu te lèves et que tout le monde se fout de ta gueule pour parler poliment euh tu tu le vis très mal et donc forcément moi j'étais pas mauvais à l'école j'étais pas cancre j'étais pas le meilleur j'étais dans la moyenne mais j'étais j'étais pas bon dans les matières scientifiques et en plus je détestais les mats puisque j'allais dire les enseignants que j'ai pu avoir certains d'entre eux en tout cas et bien ont accentué cette détestation parce que c'est ça aussi c'est-à-dire qu'il y a beaucoup de gamins qui veulent plus aller à l'école parce que certaines matières sont j'allais dire mal enseigné où on sent que bah parfois le prof il est là parce qu'il doit être là parce qu'à 17h il a il doit avir fini c'est pas malheureusement une vue de l'esprit c'est que ça se vit beaucoup et aujourd'hui on est dans une société où en plus on a des j'allais dire des nouveaux programmes des nouvelles idéologies je sais pas si on aura l'occasion d'en parler mais qui font que les programmes scolaires ne sont plus appliqués de A à Z ce qui était déjà le cas aussi à mon époque on a on arrivait très rarement à finir le programme scolaire avant la fin de l'année et donc aujourd'hui et bien quand on voit là je je prends l'exemple de l'actualité quand on voit des proviseurs qui sont menacés de mort suite à à au por por du volil ou à la laïcité j'allais dire bon j'étais dans un collège privé donc j'ai pas été concerné par la question il y a 20 ans mais c'est quelque chose qu'il y a 20 ans n'aurait pas eu les mêmes effets qu'aujourd'hui aujourd'hui ce genre de de polémique de de politisation de l'école a pris encore plus de place et à entraîner aussi ces violences scolaires qu'on connaît au quotidien c'est-à-dire que si on enlevait ces ces problématiques sociétales et politiques que nous n'avions pas encore il y a 20 ans ou qui commençaient tout doucement et bien déjà on pourrait s'occuper des vrais problèmes de l'école d'accord et euh ce que tu as pu percevoir est-ce que c'est plus du harcèlement donc de prof à élève ou d'élèv à élèv alors j'ai su que tu as recueil les deux j'ai perçu les deux c'est-à-dire que euh le harcèlement à l'école déjà la notion de harcèlement c'est important de rappeler le mot harcèlement un harcèlement c'est une violence répétée donc déjà il faut une répétition quand c'est devenu régulier quand c'est devenu à tel point que c'est insupportable dans sa vie privée et dans sa vie professionnelle exemple moi je subissais des mots c'est-à-dire mots bouboule boulet gros port parce que j'étais en surpoids donc dès la 6e c'était tous les jours e bouboule e grosort bâtard péd parce que j'avais l'arrêt sur le côté et cetera je rentrais le soir ça me travaillait même si je n'avais pas les réseaux sociaux j'avais pas envie de retourner à l'école le lendemain j'ai développé une phobie scolaire j'en parlais pas à mes parents plus ensuite il y a eu quand même des professeurs qui ont humilié certains élèves c'est arrivé mais il y a eu aussi des des élèves qui qui répondaient à l'enseignant et l'enseignant n'était pas suffisamment euh fort mentalement pour Rister n'avait pas suffisamment d'autorité et c'est là que parfois bah certains enseignant on fait des burnout on fait des dépressions moi j'ai vu des des des camarades qui pour certains étaient d'ailleurs mes harceleurs qui se targaient de de passer leur samedi t leur samedi en retenu euh comme si c'était une compétition du du du plus médium ocre du du plus idiot et donc il y a eu ce ce côtélà où des élèves faisaient en sorte que le prof c'est comme si se lancer un défi c'est comme les les les fameux défis idiot de Ho au resto la ne nomination C chos ces choses qu'on a pu vivre des jeux dangereux bah là c'était il se donnent des défis entre eux c'était je te paraî que la prof je la fais craquer avant le mois d'avril c'était ce genre de truc et je vous et je te parle de ça c'était il y a 20 ans donc imagine aujourd'hui ce que ça peut donner à l'heure de TikTok et cetera oui alors là c'est un problème sociétal là c'est au-delà de de il n a il n'y a plus la notion du respect des différences alors moi je suis intervenue hein dans un établissement tu parlais de privé catholique moi j'ai eu la chance d'intervenir en tant que bénévole et on faisait des thèmes tous les ans et j'ai animé beaucoup sur la différence des des gens la différence physique la différence de pensée et c'est vrai que les élèves voilà on faisait 5 séances d'une heure où on mettait en avant les qualités des différences parce que si tout le monde était pareil et c'est un petit peu ce qu'on est en train d'essayer de faire dans la société aujourd'hui c'est d'effacer toutes ces différences il y a des stéréotypes qui sont un peu imposés or si tout le monde était pareil le monde ferait vraiment je prenais souvent l'exemple du paysage si tous les arbres étaient de la même couleur s'il n'y avait pas de fleurs ou avec une seule couleur la nature serait triste idem pour les métiers si tout le monde faisait le même métier bien on ne pourrait pas vivre donc voilà et je pense qu'effectivement il y a un gros travail à faire dans la société pour mettre justement en avant les différences après le respect du professeur le respect d'autruie c'est le respect aussi des prof de des parents euh est-ce que les élèves est-ce que les enfants respectent leurs parents je pense que franchement la société a beaucoup de choses à revoir et il y a peut-être un mal profond bien mais ça un vaste sujet c'est un vaste sujet ce que tu dis là oui parce que justement je partage ton point de vue en fait je dis souvent que l'école c'est le miroir de la société on ne peut pas dire qu'en ce moment ça aille vraiment très bien au contraire on est au bord du chaos mondial euh et donc j'ai souvent tendance à dire que ce soit dans les interventions en milieu scolaire ou que ce soit même sur internet que il suffit de regarder par qui nous sommes dirigés pour comprendre pourquoi ça ne va pas c'est-à-dire qu'on a on demande aux enfants des choses qui nous semblent de bon sens c'est-à-dire de respecter le règlement il y a un règlement intérieur je vais dire des choses mais alors très simpliste hein pour le commun des mortels c'est que à l'école moi j'étais très conformiste dans le sens où je respectais le règlement par parce que c'était écrit en début d'année on devait lire un règlement intérieur qui était dans notre carnet de correspondance ne pas manger de chewing-gum en classe ne pas écouter de MP3 à la récréation des choses comme ça moi je mangeais pas de chewinggum en class je trouvais que c'était un manque de respect vis-à-vis de l'enseignant j'aurais pas voulu qu'un enseignant réponde au téléphone pendant la séance ou encore que MCH du chewing-gum j'ai j'ai connu des enseignants qui faisaient ça même au lycée je trouvais ça désagréable parce que c'est voilà c'est un manque de respect et c'est vrai que le problème aujourd'hui c'est que c'est un peu la fais ce que je te dis mais fais pas ce que je fais donc sois exemplaire mais moi je peux me permettre de ne pas l'être et c'est exactement le système politique que nous avons aujourd'hui je suis désolé de dire puisque l'école a été très tellement politisée ces dernières années notamment à la période covid qu'aujourd'hui on ne peut plus y échapper et c'est pourquoi moi je je suis partisan de remettre cette notion d'instruction publique parce que pour moi l'école c'est avant tout c'est censé en tout cas être un sanctuaire du savoir où on apprend à lire écrire écire compter moi je trouve totalement inadmissible que la France qui se targue d'être un pays civilisé soi-disant et en 6e plus de 10 % de de jeunes qui sont illétrés certains analphabètes et cetera qui n'est pas les bases alors qu'à 12 ans nos parents moi je connais des j'ai ma grand-mère qui a pas été très longtemps à l'école qui a plus de de niveau j'allais dire scolaire que beaucoup de jeunes aujourd'hui et pourtant elle a plus de 80 ans et c'était une famille de 1 enfants donc c'est c'est c'est pour dire qu'il y a eu un déc age majeur et qui fait que ce qu'on appelle l'école de la République et bien est en train de de partir complètement envr à évoquer des idéologies des sujets politiques et à tout instrumentalisé exemple avec les Jeux Olympiques récemment ce qu'on a pu voir dans les école avec les pièces de 2 € et cetera et j'ai envie de dire quand est-ce que les enfants apprennent leur histoire de France la géographie ils ne connaissent plus leur pays les régions ont fusionné ils ne connaissent plus leurs département moi j'ai appris les départements avec mes parents et à l'âge de 10 ans j'étais presque plus connaisseur des départements que mes propres enseignants alors bien sûr c'est l'éducation c'est-à-dire que moi j'ai été éduqué à l'ancienne ce qui a fait que bah quand j'avais 13 14 ans j'écoutais jodassin et Claude François alors que les gamins écoutaient du métal ou du rap donc j'étais en total décalage ce qui a fait que j'ai été peut-être aussi à cause de ça harcelé à l'école parce que je ne voulais pas me conformer tout à fait ouais c'est ça h mais complètement alors effectivement bon il y a au niveau de l'éducation nationale c'est vrai que les élèves qui arrivent en 6e il y a un taux de mais ça là c'est on ninente pas euh de de il y a il y a un taux d'échec enfin ils n'ont pas tous le même niveau ils savent pas forcément tous lire ou sils savent lire ils comprennent pas ce qu' ce qu'ils disent et il y a les méthodes utilisé qui sont assez dramatiques mais bon là effectivement on pourrait faire une émission 2hures là-dessus et c'est pas le but en fait le but c'est quand même de rappeler qu'il y a du harcèlement euh que ça peut être des professeurs sur des élèves des élèves entre élèves qu'il y a les réseaux sociaux qu'il faut quand même encadrer que on est rentré dans les parents soi vigilants que les parents soient surtout vigilant Absolum enfant sur les réseaux sociaux oui alors c'est vrai que les réseaux sociaux c'est super pratique hein parce qu'on va pas se mentir beaucoup de parents se disent ouais bah au moins quand il est sur son téléphone il ne casse pas les pieds et c'est ça le problème c'est que la société perd le contact comment on faisait avant Internet au sein d'une même famille il y a plus de contact alors bah voyi on faisait autrement faisait des jeux de société pendant le covid c'est ce qui s'est passé beaucoup se sont remis à faire des jeux de société en en famille à à retrouvver le contact alors je dis pas que ça a été une généralité parce que tout le monde a été sur l'ordinateur aussi mais si demain il y a un blackout par exemple qu'on en a on en a pas mal des blackout en ce moment des pannes de courant de réseau il y a eu Facebook et Instagram qui ont fait une mondial hier si demain il y a plus d'ordinateur il y a plus de téléphone il y a plus rien et bien les les gens seront et que ce soit des enfants comme des adultes ils seront obligés de retrouver le lien social qui a été coupé et que le système a voulu quand je parle du système je parle du monde politicomédiatique en général a voulu couper avec le covid sur le principe de distanciation sociale de de ces oxymor de cette nove langue qui s'est installé durant le covid alors bien sûr c'est on est sur zoom on on parle moi je me sers des des réseaux sociaux comme un outil de prévention de sensibilisation pas d'un outil de remplacement de l'humain c'est-à-dire je fais la distinction entre remplacer l'humain le transhumanisme l'intelligence artificielle et utiliser ce qui est j'allais dire très pratique pour l'humain pour communiquer de d'une manière qu'on ne pourrait pas faire dans le monde réel et donc c'est pour ça que les émissions je les fait en visio parce que je peux pas me déplacer sur Paris tout le temps et cetera et euh c'est très pratique parce que on peut faire passer des messages très rapidement et de manière très claire donc ça c'est un outil formidable qu'il faut utiliser j'allais dire à bon tion ben en fait oui on utilise les mêmes outils que ceux qui nous GAV le citron on va dire donc on fait on fait voilà des petites émissions pour pour pouvoir ouvrir les esprits et les cœur voilà ben écoute merci Nicolas alors ça as dévié un petit peu mais tu as été raisonnable quand même voilà tu tu m'avais dit ça va dévier ça a dévieré un petit peu mais ENF ben écoute le principal c'est que euh on alerte un peu sur ce harcèlement et le manque de réactivité des établissements on croit que tout va bien le ministre de l'Éducation a mis ça en priorité je ne sais plus à quelle à quelle période je crois que c'était l'année dernière où il y a 2 ans c'était avant qu'il devien Premier ministre et ensuite il y a eu Nicole beloubé qui a repris le flambau alors je rappelle queou Nicole Boué pour la petite anecdote elle était ministre de la Justice durant le covid et qu'elle a fait sortir des prisonniers euh parce que à cause du virus donc elle a étéit déjà catastrophique à la justice maintenant l'éducation nationale a fait le contraire de ce que prenait àal voilà bon on sait pas ce que ça va donner he honnêtement voilà non mais bon oh écoute hein on va pas on va pas refaire un bilan de tout ce qu'ils ont tout ce qu'ils n'ont pas fait et tout ce qu'ils ont fait parce que là enfin bon je pense que si les gens ne se rendent pas compte de ce qui de qui est en place et toujours les mêmes bien sûr entre potes bah écoute c'est qu'ils ont vraiment un gros problème de vue he voilà t'embrasse je t'embrasse très fort et puis bah continue tes vidéos sont tes émissions sont très intéressantes merci beaucoup Nicolas à bientôt au revoir