bonjour à toutes et à tous et ravi de vous retrouver nous sommes ensemble jusqu'à 13h pour ces débats de l'été à midi avec Joseph Ruiz nous commmenterons bien sûr vous venez de l'entendre l'arrivée dans le jeu des g olympiques du géant du judo mondial le Grand téérinaire qui remet son titre ses titres en jeu aujourd'hui ce sera de 12h à 13h les gios dans tous leurs états et puis l'actualité des jeux et bien c'est vous venez de l'entendre encore l'efficacité de la présence policière et des gendarmes selon le ministre de l'Intérieur qui ont interpellé des centaines d'individus dont certains dont certains auraient souhaité s'en prendre aux Jeux Olympiques vous entendrez le ministre et nous en débattrons bien sûr avec nos quatre débatteurs dans dans mettez-vous d'accord de 10h30 à midi dans les débats de l'été il y a aussi ce scandale peut-être le scandale d'état de l'été la très grave affaire amer la justice en effet aurait pu pu éviter son évasion et surtout elle aurait pu éviter la mort de de de deux de de ces de trois de deux de ces gardiens de la pénitentiaire avec trois autres qui ont été blessés c'est un rapport de l'Inspection générale de la justice sur lequel on va revenir tout de suite et puis cette question les assureurs nos primes d'assurance vont-elles augmenter dans les mois qui viennent alors que les catastrophes naturelles se multiplie tornade inondation coup de vent et bien évidemment des tremblements de terre aussi mais tout cela cela coûte énormément d'argent notamment au monde de l'assurance alors nos primes seront-elles de plus en plus cheres on en parlera tout à l'heure réagissez au 0826 300 300 si vous le souhaitez sur tous ces sujets nouveau passons à l'antenne bien sûr ce sont les débats de l'été Sud Radio les débats de l'été 10h 13h thierry Guerrier je vous le disais on commence par ce qui est peut-être le scandale d'état de cet été l'affaire Amra qui rebondit car administration pénitentiaire a peut-être failli elle n'aurait pas su protéger ses propres gardiens au fond à cause et bien d'un manque de communication un isolement entre les différents partenaires de la chaîne pénitentiaire et de la chaîne de l'information Mohamed Amra je vous rappelle de qui il s'agit un un dangereux personnage qui était un petit trafiquant de drogue et qui est devenu he du grand banditisme il s'est évadé au phage d'uncville libéré par un un coup de force en mai dernier euh de complices qui ont tiré dans le tas carrément qui ont tué l'escorte pénitentiaire qui ont tué deux gardiens de de la pénitentière et blessé grièvement trois autres qui donc emmenaient Amra au au tribunal la nouveauté c'est donc ce rapport de l'Inspection générale de la justice que le ministre de la Justice le garde des sauts Éric Dupont meretti a souhaité publier avec une grande transparence mais ce rapport est accablant pour la chaîne pénitentiaire il révèle qu'on aurait pu éviter si les policiers si les juges si les directeurs de prison s'étaient parlé et bien on aurait peut-être pu éviter ce drame nous sommes en ligne avec Sébastien Nicolas bonjour bonjour vous êtes secrétaire général du syndicat national pénitentiaire Force Ouvrière est-ce qu'on va trop loin quand on dit qu'on aurait pu éviter ce drame et et qu'est-ce que révèle ce rapport selon vous de de de [Musique] d'aigu alors écoutez oui je pense qu'on va peut-être un peu trop loin en disant qu'on aurait pu éviter ce drame moi ce que je lis dans le rapport c'est d'une part que sur la prise en charge de de Mohamed Amr par l'administration pénitentiaire il y a une adaptation tout au long de sa détention aux éléments d'information qui sont portés la connaissance de l'administration pénitentiaire en clair ça veut dire quoi en clair ça veut dire que à chaque fois que l'administration pénitentiaire a été informé d'un élémen justifiant l'adaptation du profil et la prise en charge de Mohamed Amra administration pénitentiaire a répondu vous constatez dans le rapport que le niveau d'escorte de ce détenu a évolué vers le vers le haut tout au long de sa détention vous constatez que en fonction des découvertes de téléphones des incidents disciplinaire il s'est vu appliquer des sanctions disciplinaires un régime de fouille exorbitant par rapport à ce que subit le détenu moyen dans les établissements qu'il a qu'il a fréquenté oui c Sébastien Nicolas clairement il est à peu près indiqué dans ce rapport que la dangerosité réelle de Mohamed Amra a été mal évalué en raison de problème de partage d'information dans la chaîne pénale où est-ce que où sont les bugs alors le bug il est clairement identifié dans le rapport puisque le rapport écrit par de coordination et de partage de l'information entre l'autorités judiciaaires et les différents services un part formation fortement cloisonné ce sont les mots du rapport en fait le le le problème se situe entre le partage de l'information dans le cadre de de des informations recueillies dans le casad de l'instruction et l'administration pénitentière d'achopppement il est làction la juge d'instruction qui était chargé de ce ce dossier n'a pas donné toutes les informations par souci du respect du de du du secret de l'instruction bien sûr elle n'a pas donné toutes les informations qui auraient pu permettre au directeur de la prison ou à ses supérieurs de décider de une escorte bien plus conséquente pour escorter Mohammed Amr mais pas seulement moi je lis dans ce rapport que effectivement le le profil connu par l'autorité judiciaire de Mohamed Amra aurait permis effectivement non seulement de renforcer le niveau d'escorte de Mohamed Amr d'obtenir un prè de main forte de la police de la gendarmerie peut-être également de ne pas le l'incarcéré sur la maison d'arrêt d'Évreux qui est un petit établissement pas forcément très sécuritaire ça aurait peut-être également permis de demander son inscription au répertoire des détenus particulièrement signalés c'était si on avait eu ces éléments d'information il est évident que la prise en charge aurait été totalement différente mais ce ne sont pas des petites failles ce que vous venez de nous nous évoquer là non ce n'est pas des petites failles et alors qu'est-ce que vous considérez qu'aujourd'hui il faut faire il y a 17 propositions dans ce rapport pour améliorer la la chaîne d'information de toute la chaîne pénitentiaire qui va de la justice des juges mêmes jusque au gardiens et donc au directeur de prison pour pour éviter que ça ne se reproduise alors il y a un élément fondamental c'est sur le partage d'information euh le partage d'information sans violer le secret de l'instruction car on n pas à savoir le détail d'une instruction les technique d'investigation en cours et cetera mais qu'on puisse au moins sur le principe du besoin d'en connaître avoir des éléments qui nous permettent euh de comprendre d'analyser au plus au plus près le profil d'une personne dé tenue c'est ça dont on a besoin et effectivement là la distorsion que l'on voit qui mis en exerg dans ce rapport c'est que nous avions une image de Mohamed Amra qui était différente de celle pou avoir la la le le le les juges d'instruction en charge du dossier et ça c'est un vrai problème nous on n' pas à connaître le détail du travail du juge mais quand il y a une distorsion de profil aussi aussi importante nous ce qu'on a besoin de savoir pour protéger nos services pour protéger aussi les citoyens parce queand on est en mission extérieure un événement comme au P dans le Carville on aurait pu avoir des morts au-delà d' l'administration pénitentiaire oui vous voulez dire des civils autour des des citoyens qui auraient pu être abatttu aussi alors que ils étaient là par hasard tout à fait donc nous on a besoin d'éléments d'information sur le profil nous permettant d'adapter notre prise en charge c'est a simple que ça Sébastien Nicolas donc je rappelle que vous êtes le secrétaire général du syndicat national pénitentiaire force sourè aujourd'hui quel est l'état d'esprit chez vos collègues est-ce qu'ils ont peur évidemment plus que jamais de d'accompagner certains détenus dangereux je rappelle que Mohamed Amra est aujourd'hui totalement dans la nature il est perdu dans la nature en tout cas je sais pas s'il est perdu mais enfin il est libre voilà depuis un Carville on l' on l'a toujours pas retrouvé comment réagissent vos collègues aujourd'hui avec beaucoup de courage nous nous avons des agents très courageux qui qui font face aux missions qui leur sont attribuées évidemment le le ça exige aussi de nous d'être beaucoup plus euh d'aller beaucoup plus à la recherche d'information c'està-dire que aujourd'hui plus vigilant d'être beaucoup plus vigilant effectivement quitte à refuser des missions quand on estime que la mission met en danger les agents et que le niveau de sécurité n'est pas satisfaisant on refuse quel qu'en soit les conséen merci en tout cas d'avoir témoigné ce matin et réagi et analysé ce rapport de l'Inspection générale de la justice on on suivra ce dossier bien entendu sur Sud Radio et vous serez à nouveau notre invité si vous le souhaitez Sébastien Nicolas secrétaire général du syndicat national pénitentiaire fausse souvère sur l'affaire Amra que nous suivons sur Sud Radio Sud Radio votre