Invité du Forum Radio J : Michel Barnier

bonjour à tous et bienvenue au forum radio j dont vous êtes l'invité michel barnier bonjour bonjour le design bonjour aux auditeurs de radio radio j ai alors les audits et les auditeurs par dans les adhérents ont donc tranché michel barnier le candidat de l air sera désigné par un congrès où seuls les militants pourront participer comment dans ces conditions michel barnier venir la droite et le centre comment s'est créé la surprise pour devenir comme vous le dites le bail jeunes français et au-delà quel doit être le projet du futur candidat de la droite autour de quasi des forces de quelle conception de l'europe aussi de quelle réponse aux aspirations des français que ce soit au niveau social environnemental ou encore sécurité répit il présidentielle en tout cas une pré-campagne présidentielle perturbé par la montée en puissance d'eric zemmour comment y répondre comment lui répondre comment éviter qui le marginalise le candidat de la droite mais pour commencer michel barnier l'actualité de ce week-end quand vous régie c'est l'enterrement de cette primaire ouverte par les instances de l air une primaire ouverte à laquelle vous étiez favorable c'est un choix qu'on fait les adhérents de notre formation politique est d'ailleurs frédéric haziza peuvent être aussi et sont aussi des auditeurs de radio j pour un grand nombre d'entre eux c'est un choix qu'ils ont fait démocratiquement mais c'est bien personnellement j'avais exprimé ma préférence pour un vote plus large où véro aux électeurs aux citoyens se reconnaissant dans les valeurs de la droite républicaine et du centre pour avoir une base de légitimité plus large fait ce choix est celui des adhérents c'est un choix démocratique et comme je l ai toujours dit dans cette famille qui est la mienne depuis le premier jour je me suis engagé dans cette famille gaulliste à l'époque vous l'avez jamais quitté je n'ai jamais quitté et je veux dire c'est que j'ai toujours été bien est libre de dire ce que je pensais loyal et j'ai toujours été fidèle à ces deux familles depuis mon premier engagement j'avais 15 ou 16 ans à l'époque albertville en savoie dans cette famille je respecterai la règle du jeune qui a été choisi par les militants vous allez respecter vous avez dit déjà désire vous allez respecter les règles du jeu choisi par les militants vous étiez à voir avec premier roi des scuds c'est une erreur de l'avoir rejeté vous disent c'était une base de légitimité est ce que c'est une erreur de l'avoir rejetée christian jacob il a largement insisté sur le taux de participation de 50 % des adhérents ça fait seulement seulement quarante mille votants dont 26 en faveur du congrès est ce que c'est vraiment un plébiscite franchement le vote d'hier qui est un vote démocratique de l'ensemble de nos adhérents était un vote qui portait sur un problème de processus et de mécanique franchement c'est pas sur tel vote qu'on peut imaginer la plus grande mobilisation ah voilà on vous dit quand même sa mobilisation et on l'attend gouin jeudi que la mobilisation ces points 8 la moitié de nos adhérents se sont prononcés ce qui est bien insuffisant je pense qu'il y aura beaucoup plus de votants le 4 décembre jour il faudra choisir entre plusieurs candidats pour choisir celui qui sera capable d'être présent au deuxième tour de l'élection présidentielle et de la gagner si je suis candidat c'est précisément parce que je suis déterminé à obtenir et à convaincre à obtenir la confiance de mes amis adhérents et militants des républicains être présent au deuxième tour et a gagné l'élection présidentielle alors on va parler de vous en parler de votre projet de vos propositions de votre parcours aussi puisque c'est important dans le cadre d'une présidentielle de savoir qui est l'homme michel barnier qu'est ce que vous avez fait qu est ce que vous les proposer aux français d'abord vos adversaires vos adversaires et amis amis je pense xavier bertrand valérie pécresse ne pourront pas prendre part au vote du 4 décembre de vous ne parlez pas ce qu'ils ne sont plus membres de l air est ce que vous le souhaitez ce qu'on leur demandait de reprendre leur carte d'honneur pour pouvoir voter coutu franche concept à eux de décider mais ça on dit que c'est un handicap pour eux et pour les milliers de l'envié des émois répondre à leurs questions leurs de me poser une deux le c'est un franchement de décider ce qui est logique de faire ils veulent le soutien de ce parti veut le soutien des militants il veut le soutien du budget du parti c'est à eux de se mettre en ordre mais j'ai pas de commentaires à faire là-dessus au passage la date du 4 décembre donc vous ne parlez dont on parle pour ce congrès ce que c'est la bonne date parce que vous souhaitez qu'elle soit avancé non moi je pense que c'est une bonne date n a été fixée on va pas changer toutes les cinq minutes vous savez les militants doivent être respectées ils n'ont été lire dans ce vote nous respectons leur choix il faut donner le temps du débat et je n'ai pas d'adversaire dans ma famille politique mais j'ai dit ami j'ai dit à me dire ça quand même mes adversaires chances d'évasion olitique nom inventé dans des gouvernements ensemble nous avons globalement les mêmes idées et le même projet il ya des tempéraments des expériences différentes mais je n'ai pas d'adversaire et il faudra que nous retrouvions le moment venu c'est ça aussi que je veux faire donc je dirais rien ni sur votre antenne ni ailleurs qu'ils puissent se rendre plus difficile la réunion et la réunification de cette famille le moment venu dans une seule équipe que je pense pouvoir diriger en ayant le souci que tout le monde s'en sortent la tête haute qu'il y ait une place pour tout le monde des responsabilités pour tout le monde parce que la gestion du pays c'est ça qui est le plus important est radicalise à la gestion du pays va être très difficile dans les cinq ans qui viennent le monde qui nous entoure est dangereux instable fragile les français sont divisés il ya beaucoup de tensions entre pays beaucoup d'injustices donc la gestion de la france dans les cinq ans qui viennent c'est ça qui m'intéresse au pouvoir va être très difficile on va en parler alors vous dites il faut s'unir il faut une union de votre famille politique mais les centristes ne sont pas associés au processus est ce qu'il faut leur tendre la main est ce que vous leur tendait la main et comment alors la séquence qui s'ouvre pour deux mois et celle d'un dialogue j'irai à la rencontre des militants dans la plupart des départements où je le pourrai je dialoguerait avec les adhérents les militants qui habite en métropole du bit outre mer et qui habitent aussi à l'étranger il ya trois millions et demi de français qui vivent à l'étranger avec lesquels je vais dialoguer et puis au delà de cette séquence qui est celle pour préparer le congrès du 4 décembre évidemment je trouverai les mots et je hais je tendrai la main à tous les électeurs de la droite et du centre qui doivent être ensemble pour gagner c'était les autres matériels en cela ils ne voteront plus est le choix qui était voilà le choix qui a été fait et de réserver ce vote aux adhérents donc il faut aussi que les gens qui veulent participer à ce vote puisse adhérer ils pourront adhérer jusqu'au 15 novembre notre formation politique pour participer au vote mais au delà de ceux qui participeront vote parce qu'ils sont militants ou adhérents qu'une fois le vote est ouvert et l'appât capacité d'adhésion est ouverte jusqu'au 15 novembre au delà de ce g moi je tendrai la main je trouverais d'humour pour dialoguer avec la grande famille du centre et vous savez il n'y a pas d'exemple regarder comment nicolas sarkozy a gagné en 2007 il n'y a pas d'exemple on ne réussissent pas une majorité composée de plusieurs pieds bien sûr celui des républicains mais aussi à nos côtés avec nous on respect et en confiance la famille centriste et d'autres encore alors vous avez vu ce que disent les commentateurs ce que dit le journal du dimanche et aujourd'hui c'est exercer bertrand qu'il venait pas de primaires qui quelque part a gagné est-ce que vous ressentez comme ça ça c'est une interprétation votre interpréter risque qu'est ce que vous dit la même chose moi j lac érié est ce qu'il a il a plié le match je pense qu'il faut garder son calme respecter des militants donné au temps nécessaire à chacun de réfléchir pour un vote qui aura lieu le 4 décembre et pas avant et au cours duquel les militants qui ne peuvent pas être privés de leur choix choisiront démocratiquement celui qui portera les couleurs de famille et qui gagnera l'élection présent c'est parce que là que vraie question hodac tous ces sondages de ces matches pliés d'avancé de ces duels qui sont annoncés par par le système ne vous avez vous pas vous faites référence au sondage du jdd de ce matin je fais allusion à tous ces sondages que l'on voit fleurir dans le système médiatico politique on essaye de nous annoncer à l'avant ce qui sera candidat qui sera élu moi je vous dis frédéric haziza que cela va pas se produire comme ça les électeurs français les citoyens méritent d'être respectés et parmi les citoyens français les militants et les adhérents de notre famille politique doivent être respectées on va pas leur voler leur vote on va pas leur dire à l'avancé comment ils vont voter donc je recommande de garder son calme d'aller au bout de ce débat qui doit être respectueux je ne dirai rien je ne ferai rien avec tout ce qui m'entoure qui compliquerait la donne et qui fragiliserait la les chances d'un regroupement le moment venu ou non venus nous devrons tous nous retrouver avoir un seul candidat et encore une fois je venais de ce candidat je veux convaincre ma famille politique que je suis le mieux placé pour figurer au deuxième tour c'est à dire étant les deux premiers pas ce que dit les français interrogés par 10 le meilleur placer ses examens produits mais c'est pas les français qui vont décider elle qui sera le candidat j'ai pas tous les français qui vont décider pour l'instant ce sont les militants qui vont choisir je vous demande de comprendre qu'il faut leur laisser le temps de se de réfléchir de se prononcer vous verrez que tout ce qui est annoncé préfabriqués enfin ça fait quatre ans qu'on essaie de nous démontrer globalement le pouvoir actuel que il faut à tout prix qui a dû elle en outre madame le pen et monsieur macron ce système qui consiste à dire il faut faire le vide entre le pen et macron n'est pas le bon système ça se passera pas comme ça je veux dire bien sûr nous savons bien que madame le pen c'est une sorte de l'assurance survie pour le président sortant mais je pense que ça se passera pas comme ça mais la radio que les français soient respectés mêlant parler de ce qui se passe en interne chez vous alors xavier bertrand il voulait être il voudrait être le seul vu deux seuls candidats être représenté au congrès du crac des ducs à décembre christian jacob préféré lui aussi un congrès plébiscite du futur candidat plr à la présidentielle il vous l'a dit lors d'une réunion avant l'été est-ce que c'est pas le meilleur cas de figure possibles ainsi le candidat excusez moi et c'est christian jacob s'est extrait lui-même ce qui a été décidé par les li temps c'est pas sa faute parce qu'ils étaient décidés par les militants encore une fois les mettant méritent d'être respectés et écoutés ils ont décidé qu'il y aurait le 4 décembre un vote sur plusieurs noms et c'est eux qui choisiront le candidat que soutiendra notre famille politique dont le vénérable ça veut dire qu'on peut pas imaginer un ticket entre vaud et xavier bertrand lui candidat et vous second éventuellement éventuellement premiers s'ils gagnent c'est parce que c'est assez intéressant comment vous élucubrer jamais et qui sur toutes ces hypothèses non ce n'est pas une question qui se pose est la question qui se pose c'est que les militants doivent être respectés qu'ils vont choisir entre plusieurs candidats j'ai décidé de solliciter leur confiance dans cette famille qui a toujours été la mienne et j'ai confiance dans le fait qu'il me soutiendront et qu'il me choisiront pour représenter cette famille au delà dialoguer construire une future majorité avec les centristes et beaucoup d'autres qu'il faudra convaincre que nous sommes capables d'incarner cette alternance dont le pays a besoin soutient justement préparation de la campagne présidentielle et du congrès du cac décembre est ce que vous confirmez vous avez le soutien à laurent wauquiez parce que ça c'est un point important parce que c'est le cas si vous avez bien entendu on a donné laurent wauquiez direct ou bien de vous est ce que ça veut dire c'est ce que pense que vous voulez préfabriqués les choses pourquoi vous voulez force est là le rythme laurent wauquiez est un homme politique qui compte et qui comptera beaucoup il a fait une formidable action dans la région ouvert donald d'ailleurs ma région il a de vraies convictions et c'est sur ses convictions que nous discutons ensemble en bonne intelligence et en amitié depuis plusieurs mois c'est ce fonds qui compte qu'est ce qu'on fait pour rétablir l'autorité de l'état qu'est ce qu'on fait pour maîtriser l'immigration qu'est ce qu'on fait pour assurer la sécurité à laquelle les français ont droit qu'est ce qu'on fait pour ce pays repas pour mieux encourager le mérite et le travail plutôt que l'assistanat comment reconstruite ont de l'influencé française en europe et dans le monde voilà les questions je parle avec laurent wauquiez et pour le reste c'est lui qui vous dira le moment qu'il choisira pour exprimer son choix s'il souhaite l'exprimer est ce qu'il est et ce qu'il ya des convergences entre ce que vous dites est ce que dit on au quai de sur tous ces sujets viens de vous le dire je vais que nous avons travaillé sur le fond et moi je me suis exprimé semaine après semaine sur l'immigration je crois d'ailleurs est le seul à avoir des animations une proposition globale et complète et opérationnels sur cette question grave je me suis exprimé sur des sujets qui tiennent à coeur de le renvoyer sur le mérite de travail comment ce pays doit être encouragée à dynamisme économique dans toutes ses entreprises et sur ces sujets là nous sommes en convergence oui et alors qu'est ce qui vous pousse on parle un peu de vous monsieur barnier qu'est ce qui vous pousse à croire que vous pouvez être le balai dans le français saïd el français mais je n'ai jamais utilisé cette phrase personnellement j'ai beaucoup j'ai entendu sur tf1 quand vous avez annoncé votre candidature non je n'avais pas là vous avez fait référence à bayonne non on m'a posé une question et j'ai dit que je pouvais me reconnaître comme je vous réponds à l'instant dans la ténacité la persévérance c'est aussi mon caractère de montagnards et de savoie hier que les être persévérant d'aimer les longues routes et de regarder l'objectif et le sommeil c'est ce qu'on fait en montagne quand on marche en montagne et je n'ai jamais fais et de comparaison beaucoup de commentateurs laffont je suis plus jeune que joe biden est peut-être je peux me rendre sa persévérance mais franchement les situations ne sont pas les mêmes les états unis d'amérique c'est pas la france et circonstances ne sont pas les mêmes nous disent vous êtes plus jeune que joe biden oui ça c'est un fait c'est un fait vous avez des cheveux blancs comme noirs mais ça n'empêche pas d'avoir des idées neuves ouais et de l'énergie j'ai pas le fait d'avoir des cheveux blancs qui vous empêche moi je connais beaucoup de gens beaucoup plus jeune que moi d'une visite et y compris à l air y compris chez des candidats je voudrais bien sûr ce n'est pas l'âge qui fait qu'on a des idées avec ce qui est important c'est de garder sa capacité d'enthousiasmé d'indignation que je peux vous dire puisque vous m'interrogez c'est que quand je rapporte à quelques années en arrière au moment où j'ai été élu pour la première fois par des citoyens j'avais 22 ans je garde aujourd'hui intact cette capacité d'un coup dias mais c'est de capacité d'indignation alors justement toujours sur vous michel barnier après élection de la présidentielle des médias macron 2017 il avait 39 ans en quoi votre âge peut-il être un atout clé c'est une question sérieuse mais toutes vos questions sont sérieuses et réponses aux sérieuses et sincères je vais pas passer du temps de comparer aux uns et aux autres je les vois je ne ferai pas cette campagne présentiel contre eur les autres je la ferai pour un projet que je porterai et je pense que les français d'ailleurs eux qui nous écoutent ont envie de voter pour plutôt que contre seulement s'il ya des attaques ou des critiques je répondrais je pense que les français après les deux quinquennats qu'ils viennent de vivre et dans lesquelles monsieur macron va jouer un rôle important à temporiser chose un quinquennat de françois hollande des camions étaient très précises que j'ai un nom mais je précise pour nos auditeurs mais vos auditeurs sont intelligents ils ont bien compris je parlais des deux derniers canada dans lequel monsieur macron était au cabinet du président roland de ministre puis président de la république sortant aujourd'hui je pense que les français ont envie d'un président qui rassure qui réconcilie qui agissent qui soit prêt et c'est exactement ce que je veux être avant l'échéance du 4 décembre irez-vous jusqu'au bout si eric zemmour vous passez devant dans les sondages il s'agit d'un vote qui sera celui des adhérents mais là je paie pas ce qu'on va faire nous y avoir des sondages sur sur la côte finalisons vous me posez une question et ensuite moment même où je commence une phrase pour répondre me poser une deuxième campagne et vous me répondez sur le congrès mais l'espagne je vous parle monsieur le candidat potentiel que vous évoquez et d'autres c'est pas ça qui nous intéresse maintenant moi ce qui me pèse sur les primes du français et est présente en version goy celui dont on va parler j'espère dans la fin de cette émission les problèmes des français leurs angoisses leurs colères leurs attentes leurs espoirs de ne pas être trompée et donc c'est ça qui m'intéresse c'est pas tel ou tel candidat qui peut parler de tes même sujet mais avec ses propres idées moi ce qui m'intéresse c'est les problèmes des français donc et il puisque je reviens à votre question s'agissant de notre famille politique ce sont les adhérents qui se prononceront et personne d'autre alors ce mot quelques questions sur l'hexagone après la pré campagne présidentielle la peur la présidentielle tout court sont perturbées par exo moore est ce qui est un risque qui le rend gars disent les autres candidats notamment le candidat de l air est celui de l'extrême droite mais encore une fois il faut pas qu'on se trompe dans cette édition moi je ne vais pas passer mon temps à parler des autres ce qui m'intéresse ce sont les problèmes des français vous allez voir qu'on va en parler il reste encore 25 minutes pour prendre le temps de parler des problèmes qui préoccupent les français à l'international et chez nous monsieur zemmour d'autres je ne marche pas s'il sera candidat mais encore dis donc pourquoi voulez vous je passe mon temps à commenter les intentions possibles potentiel prévisible de tel ou tel journaliste je vais vous avez causé une liste je ne vais pas parce que je me posais des questions autrement vous avez parlé tout à l'heure d'immigration 1 parlant de l'immigration parlant d'immigration parce que est-ce que l'on va parler d'abord une question est ce que justement d'en arriver de zemmour dans l'arène politique ne change pas la donne notamment entre en ce qui concerne les thèmes et le cours de la campagne est ce qu'ils extraient mise pas la campagne vous avez vous avez dit qu'il fallait un moratoire sur l'immigration on vous avez jamais entendu parler comme ça est ce que c'est pas les faits et moi pas du tout monsieur zemmour dit ce qu'il veut et moi je présente sur cette question grave des propositions je crois être le seul à faire une production globale complète opérationnelle qui ne consiste pas seulement dans un moratoire j'ai pas attendu quelques ailes pour m'exprimer sur ce sujet je me suis exprimé au moment où j'étais engagé dans le débat des idées non pour la présidentielle ah non je n'avais pas de raison de m'exprimer autrement que comme citoyen je les fais comme candidat et je le confirme nous présenterons un moratoire qui sera opérationnel au lendemain de l'élection présentielle pour mettre à plat toutes les procédures qui ne fonctionne pas bien ou qui sont détournés qu'il s'agisse des procédures de titre de séjour du regroupement familial des expulsions ça ne fonctionne pas personne ne peut dire aujourd'hui que la politique d'immigration en france fonctionnaient dire personne ne dévie dans une personne ne peut dire non plus que la politique européenne fonctionne quand une politique ne fonctionne pas qu'elle n'obtient pas de résultats au contraire qu'elles provoquent des résultats contraires à ce qu'on souhaite le rôle d'un candidat à la présidentielle hall de prénoms république c'est de changer c'est une politique c'est ce que je veux faire il y aura pas seulement à moratoire pour ce moratoire soit possible il faut que l'on se protège et que l'on change la constitution et donc tous présenteront les termes référendum au moment même de l'élection législative au premier tour l'ex juge hâtive de telle sorte que tous les candidats députés puissent exprimer sur ce projet de référendum et dire ce qu'ils en pensent ils nous verrons bien qui est contrée qui est pour à ce moment là je serai un fraudeur sera organisée au mois de septembre s'il portera sur deux points le premier c'est la capacité que le parlement doit avoir de se prononcer chaque année sur les quotas d'immigration choisie venant des pays tiers et le deuxième c'est le bouc est constituée celle dont nous avons besoin est pratiquement le cas aujourd'hui sur le fait que le que le parlement s'exprime il faut tous les ans constitution le prévoit et deuxièmement nous prévoirons un bouclier constitutionnel pour éviter que la jurisprudence qui s'accumulent de la cour de justice européenne de la convention européenne des droits de l'homme du conseil constitutionnel conseil d'état viennent nous empêcher de prendre des mesures très simples concrètes pendant le temps de ce moratoire nous devons être libre de prendre nos décisions un peu comme les allemands l'ont fait quand ils ont eux mêmes décidé un moratoire sur la question du regroupement familial pendant deux ans et j'ai pas entendu tous les européistes de bruxelles s'émouvoir rossburger oui je vous à vous en avez été pourtant non je n'ai jamais été européiste je ne suis pas fédéraliste je suis gaulliste je suis passionnément patriote est définitivement européen ça va ensemble comme les deux drapeaux qui sont derrière le président de la république quand il s'exprime quand il s'exprimera il faut être européen pour compter pour être respecté il ya des choses qu'on ne peut plus faire tout seul sinon on les fait au détriment de l'intérêt national et de la souveraineté nationale je suis européen je n'ai pas de leçon d'engagement européen recevoir mais je veux changer ensemble de choses la différence entre tous ceux qui poussent des cris d'orfraie et qui mènent des petites polémiques sur ce sujet en donc de l'émulation le soupçonnant d'avoir abandonné mes ambitions au pénis se trompent ils ne connaissent pas je resterai européen en plus d'être patriote j'ai bien dit en plus mais j'ai une différence avec eux c'est que en ce qui me concerne je gérais le président pendant quatre ans et demi et leur exil c'est pas un petit événement c'est un grand pays que je respecte et que j'admire qui a quitté l'union européenne totalement et ça il ya des raisons je recommande qu'on les comprenne ses raisons si vous lisez le livre que j'ai payé on va parler d'europe il faudrait proposer 3.4 kg et surtout laissez moi vous dire mais nous parlons bien d'immigration et quelques autres sujets graves qui ont provoqué le proxy tu es si vous lisez le livre que j'ai écrit au mois d'avril pour précisément décrire cette longue négociation du bauxite ce livre est d'ailleurs toujours en librairie pour ceux qui voudraient mieux me connaître et mieux connaître la méthode je lis un premier chapitre qui s'appelle un averti ce moment et j'ai dit à ce moment là dans ce chapitre que je tirerai les leçons du breakbeat et c'est ce que je fais aujourd'hui alors immigration est ce que vous considérez qu'il ya trop d'immigrés en france il ya des personnes qui sont chez nous et qu'ils n'ont pas à y rester voilà si c'est ça la question que vous me posez il ya des gens qu'on n'arrive pas à expulser alors qu'on devrait pouvoir le faire il ya des reconduites à la frontière qui ne se font pas alors je vais pas vous avez vous chiffré le nombre d'immigrés que nous menons nous ils devraient être expulsés non il ya un certain nombre de personnes qui doivent être expulsés qui devrait être plus facilement qu'elles ne le sont aujourd'hui on ne fait pas les expulsions ou les reconduites à la frontière cours devrait faire alors que d'autres pays voisins l'italie et même l'allemagne ou l'autriche le fond mais je vais pas me laisser enfermer dans des chiffres et dans des phrases toutes faites nous allons traiter cette question avec rigueur avec humanité c'est l'objectif de la proposition globale que j'ai présenté un moratoire plus un référendum guerre des civilisations lutte contre l'immigration grands emplacements expulsion 2 millions d'étrangers en france nous rétablissement de la peine de mort que vous inspirent ces thèmes de campagne d'eric zemmour et vous revenez sur ce sujet l'histoire de monsieur zemmour ou la manière dont il a de concevoir l'histoire de notre pays où les histoires d'autres pays ce n'est pas mon histoire et vous êtes valises ce ne sont pas jeunes eux ce ne sont pas mes idées ce ne sont pas des convictions qui sont les miennes je suis gaulliste je le resterai et je n'ai pas non plus de leçons de fierté nationale à recevoir ni de madame le pen dit le monsieur alors justement et deux derrière question après on passe à un autre sujet eric zemmour il a indiqué ce matin sur europe 1 qu'il était qu'ils souhaitaient l'abolition des lois mémorielles il regrette même le discours du vel d'hiv de jacques chirac qu'est ce que vous en pensez le ch est une différence de plus entre musique justement c'est pour ça que je pose la question vous faites bien de procéder ce qu'est ce que c'est cette question je trouve que jacques chirac auquel nous pensons encore une fois pressé justement parce que c'était sa manière c'est aujourd'hui de sa mort que je vous pose la caméra café au vel d'hiv un très grand discours qui était à son honneur et l'honneur de notre république de reconnaître la tragédie du vel d'hiv et de la collaboration et ce discours je le fais mien vous le faites vous faites vôtre et au passage derrière question je vous promets apprend passer à autre chose mais c'est une question importante quant à zemmour réhabitée de péta en expliquant qu'il a sauvé des juifs français et qu'il nie aussi l'appartenance à la france des enfants juifs assassinés par mira à l'école aux orateurs à toulouse parce qu'ils ont été enterrés en israël qu'est ce que cela vous inspire ce zemmour a une conception de l'histoire qui n'est pas la mienne on a d'ailleurs eu le souvenir de cette théorie du glaive et le bouclier dans lequel il met quasiment sur un pied d'égalité devant la vitesse de gaulle franchement c'est si vous deviez trouver une raison pour moi de n'avoir aucune faiblesse et aucune compromission aucun compromis avec monsieur zemmour et c'était vous la trouverez dans ce fait alors on passe à autre chose devrait excéder des questions auxquelles oui c'était intéressant vous puissiez y répondre pour notamment nos éditeurs votre thème de campagne à michel barnier le pouvoir d'achat et après on va parler de l'europe le smic va passer en octobre à 1554 euros 58 ça veut dire 1258 0,95 net est ce que vous croyez qu'on peut vivre avec 1258 0,95 par mois non on vieillit victimes en très mal ou et on ne peut pas bien vivre avec un tel revenu c'est aussi pourquoi je pense qu'il faut que dans ce pays vous parler de mon dialogue avec laurent wauquiez nous devons dans ce pays mieux payés mieux rémunérer mieux encourager et récompenser ceux qui travaillent avec la notion d'assistanat derrière oui avec l'idée que l'assistanat les aides sociales sont importantes et s'agissant de exemple des personnes handicapées ou des personnes âgées elles doivent être sanctuarisés il ya un problème quand dans certains cas mais je suis prudent où je veux peser mes mots dans certains cas on constaté il ya beaucoup d'exemples dans beaucoup de régions et de beaucoup de famille ou des voisins ou des personnes qu'on connaît gagnent plus sans travailler avec des aides sociales sans travailler plutôt que ceux qui travaillent et donc les cela il faut changer et comment le change en créant une allocation sociale unique et en plafonnant cette allocation sociale unique de telle sorte qu'il y ait une différence entre le montant global maximum de ces aides sociales et puis le salaire minimum allocations sociales unique inférieur au smic inférieur sensiblement inférieur au salaire le plus bas telle sorte que les gens puissent travailler maintenant que le smic augmente c'est une chose normale et en a besoin vous l'avez rappelé tout à l'heure je pense aussi qu'il faut augmenter en allégeant notamment pour les jeunes pendant les trois premières années les charges sociales il faut aussi encourager une augmentation des plus bas salaires notamment des salaires qui vont te de un smig et demi à 2 smic 5 par les allègements de charges sociales ciblées il faut augmenter les salaires de 10% c'est une bonne idée une orientation et d'augmenter les salaires je vous les 10 les plus bas 10% mais je ne vais pas reprendre ce chiffre à mon compte chacun dit ce qu'il veut avec valérie pécresse comme avec xavier bertrand eric ciotti philippe juvin qui sont des amis et aujourd'hui concurrents nous allons devoir travailler sur un projet commun et donc dans ce que je vous dis aujourd'hui lorsque j'écris de mes propositions je laisse toujours une marge pour cette discussion entre nous fait si cette proposition de valérie pécresse est majoritaire au sein de votre mouvement vous pourriez la faire votre pain il faut voir quelle est la conséquences sur les entreprises je vous ai dit qu'en ce qui me concerne j'étais favorable à une augmentation des salaires les plus bas ou des salaires intermédiaire de telle sorte qu'on puisse encourager le travail et ça peut se faire par des allègements de charges sociales le prix descend grenoble ont d'ailleurs je dit en passant il y aura un retour sur investissement assez rapide parce que si c'est la consommation d'énergie ce pays qui a une formidable capacité d'initiative des ressorts des ressources le voit dans toutes les régions que j'ai visités de la plus petite entreprise la plus grande actuellement rien intox qui est d'ailleurs un vrai problème c'est qu'il ya des centaines de milliers d'emplois qui ne sont pas pourvus en même temps nous avons un taux de chômage double des allemands donc il faut résoudre cette question ça c'est le rôle d'un candidat et du futur président de la république que vous souhaitez être alors autres sujets liés au pouvoir d'achat de prix descendre s'envole si vous êtes président élu président qu'est ce que vous faites et qu'est-ce que vous conseille au gouvernement est-ce que la mesure des mesures prises par a annoncé par jean castel ce sont les volets d'abord il faut que ces mesures notamment de ces chèques énergie soient mises en oeuvre ça va dans la bonne direction là la vraie capacité est enfin je vais pas me prononcer à la place du gouvernement qui est en charge de ces questions non mais si vous étiez le jeunot dit si je suis président je mènerai une action déterminée sur la question de l'énergie et de telle sorte que nous gardions nos atouts notamment l'énergie nucléaire sans fragiliser cette filière est plutôt en la faisant redémarrer à travers la construction de six réacteurs en développant les énergies renouvelables oui bien sûr je viens de vous dire l'énergie nucléaire et en faisant repartir aussi un effort plus substantiel sur cette adjani renouvelables je pense notamment au photovoltaïque beaucoup plus que aux éoliennes justement je voulais poser une question en parler avec beaucoup de passion d'ailleurs et puis il ya aussi une autre question qui est très simple j'ai été engagé sur ces questions depuis très longtemps que vous avez été misés environnement je le rappelais en même temps coeur kong et la merkel était en allemagne je pense à elle aussi aujourd'hui puisque c'est le nova on va parler d'un gamer j'espère qu'on aura duré douze minutes vous avez beaucoup plus intéressant des sujets de process ou d'une procédure non je veux dire que pour moi et c'est une réponse à la question du prix de l'énergie il faut économiser il faut consommer moins il faut isoler et consommer moins ça veut dire décroissance au pop n'ont sûrement pas la décroissance consommer moins d'énergie ça veut dire faire des économies le kilowatt d'électricité qui coûte le moins cher le baril de pétrole qui pollue le moins c'est celui qu'on ne consomme pas et nous avons des réserves incroyable d'économie d'énergie dans ce pays refaire les bâtiments privés les familles le bâtiment public et donc oui sur la ligne puis ce qui a été fait depuis plusieurs années nous allons amplifier cn pour isoler pour l'efficacité énergétique des bâtiments et faire ses exercices c'est gagnant gagnant donc tous l'envié ce que fait qu'aujourd'hui où ce qu'il fait n'est pas bien sûr bien sûr ce qui est bien sera poursuivie les économies d'énergie c'est très important parce que c'est gagnant gagnant et vous donner du travail à des centaines de milliers d'entreprises petites entreprises vous diminuer la facture énergétique française et vous augmenter le pouvoir d'achat des citoyens puisque ils dépenseront moins pour leur énergie alors il parc et pas que des olé est ce que vous êtes favorable très rapidement à la création de parcs éoliens en mer auquel et s'opposent des pêcheurs non je ne suis pas favorable je suis d'ailleurs allé rencontrer des pêcheurs au large de saint brieuc cela sur la baie de saint brieuc et franchement je ne n'ai pas été convaincu du tout du du bilan écologique est en cours - économique de ce parc éolien qui d'ailleurs a beaucoup de difficultés à se mettre en oeuvre il ya d'autre part qui pour les mêmes problèmes je suis pas convaincue du calcul économique qui est fait je vois beaucoup de dégâts sur la bio diversité des paysages aussi la biodiversité marine s'agissant de saint brieuc donc si vous étiez président qu'elle vous fait serment at war sur les parcs d'éoliennes remettre à plat toute cette politique de l'énergie éolienne pour le pays comme vous l'avez dit tout à l'heure oui pour fabriquer d'autres fonds et d'énergie à la biomasse et l'énergie hydraulique et puis il ya le photovoltaïque est ce que vous savez par exemple je suis très passionné par le photovoltaïque et l'énergie solaire donc je vais en dire un mot j'ai même créé en savoie avec beaucoup de mes amis à l'époque le premier institut national du solaire est aujourd'hui 500 chercheurs qui travaillent à chambéry à technolac sur ce parc est ce qu'ils m'ont dit l'autre jour puisque les revoir c'est par exemple si on n'était capable de couvrir mais je pars en théorie 5% de la surface du désert 5% avec des panneaux photovoltaïques on produirait la totalité de l'énergie électrique dont le monde a besoin donc ça veut dire que s'est imposée mondiale à mettre en place un marché nous y compris en rendant présente autonome des exploitations agricoles en utilisant les toits des granges et des fermes donc nous lançons des programmes pour eux le photovoltaïque sur leur condition aussi de garder la maîtrise en europe et en france de certaines industries pas souple et sélectionne de falaise et renvoyant sur wii ne pas être obligés d'acheter du silicium chinois voilà au passage il m'avait mâcon votre venir puisqu'on va parler d'europe le 1er janvier prochain président du conseil de l'union européenne est ce que vous allez l'aider et comment vous avez d'abord c'est un moment important nous avons déjà vécu cette présidence il ya quelques années sous l'autorité de nicolas sarkozy nous avons réussi cette présidence en 2008 j'étais l'un des ministres en charge de l'agriculture de la pêche d'une des priorités devant 2022 qu'est ce qu'on a réussi sept prévenus et 2022 parce qu'ils minutes et je vous donne la méthode en étant professionnel en sachant ce que nous voulons des objectifs ciblés sans être arrogant donc je souhaite que la france réussisse cette présidence est un moment d' influence qui est un moment temporaire il ait eu six mois il dure six mois mais c'est un moment on peut faire pousser des sujets et par exemple sur la politique industrielle sécurité et les leçons qu'on doit tirer sans arrogance sans donner de leçon sans incantations sur la politique européenne de sécurité et de défense des leçons qu'on doit tirer de lescure il fait passer en effet ce jeu c'est compatible avec une campagne présidentielle c'est compatible si l'exécutif n'a pas la tentation de d'utiliser cette présidence à des fins partisanes d'ailleurs s'il le faisait alors même que l'élection présentielle a lieu au mois d'avril et qui à partir du mois d'avril y aura un nouveau président français qui devra terminer cette présidentielle je serais prêt à le faire immédiatement il faut pas que les quelques mois qui nous séparent de cette élection entre janvier et avril le gouvernement français utilisent mal ou de manière partisane ou électoralistes cette présidence alors j'espère qu'il ne le fera pas comment vous envisagez la bataille face mm macro si vous êtes candidat si vous êtes désignée par eder vous qui avez travaillé avec lui quand vous étiez commissaire européen négociateur en chef du site et il est on nous avait même dit à l'époque que vous avez demandé un imam à cran de faire en sorte que vous deveniez le président de la commission européenne non mais ça c'est une autre question j'ai pas demandé à emmanuel macron je le l'hypothèse a été évoquée a évoqué qu' il y ait pour la première fois un président français depuis jacques ii est votre première fois et ça n'a pas été possible je vais pas revenir le tue moi je ne fonctionne pas à la rancune voit la nostalgie je fonctionne et de la mémoire et avec un regard sur l'avenir les choses sont ce qu'elles sont j'ai eu des relation cordiale et constructive est alors matérial de la négociation pour répondre à la défendre les intérêts de l'union européenne donc de la france et des pêcheurs si vous avez en face de vous à la présidentielle qu'est ce qui se passe et 6 passes j'affirmerai un projet extrêmement différent parce que nous ne sommes pas comparable nous n'avons pas la même expérience je n'ai pas attendu d'ailleurs qu'il soit là pour servir vous avez une expérience de lui sa nouvelle expérience différente du terrain sur local du gouvernement de bruxelles je vais pas je n'aurai pas besoin d'exprimer cette différence elle se verra et puis j'aurais puis pour répondre plus précisément votre question le souci d'affirmer dans les français que je vais gérer ce pays comme présenterai pluie différemment de lui ces derniers mois solitaire et parfois mois arrogante mois certains intérieurs - arguments - 0 gants ça veut dire quoi qu'est-ce qui fait ce qu'est ce qui qui est en lui de solitaire et d'argon de regarder la manière dont le président sortant a géré le pays depuis quatre ans et demi en se méfiant des collectivités locales des régions des départements des communes et je ne parle pas seulement de la crise du coc vide en claquant la porte au nez de jean louis borloo quand celui ci lui a porté un plan global pour ce les quartiers la ville en ne refusant une proposition du secrétariat de la cfdt au nom de la crise les gilet jaune il ya beaucoup d'exemples qui montrent que la conception du pouvoir depuis quatre ans était très clair ça veut dire que vous ne vous seriez lentilles macron quelques pas c'est aux français de voir quelle anti macron même je suis clairement dans cette idée qu'il faut un nouveau président pour la france et avec une gestion qu'ils soient plus collective plus respectueuse parlement qu'ils soient plus respectés bien être social qui soit encouragé les collectivités locales qui soit associée voilà comment je vais vous verriez vous savez je ferai des crises rien dans les institutions de la vème république que je connais bien n'oblige de président à être solitaire dans sa gestion et c'est ce qu'il a été elle a parlé du général de gaulle qui a beaucoup compté pour mon engagement lui-même qui est incomparable qui personne ne peut se comparer lui-même gérer le pays de manière moins solitaire crise sanitaire avoir une approche européenne pour les achats des vaccins ce que ça a été une bonne idée michel barnier oui évidemment mutualiser les achats a été une bonne approche j'aurais préféré qu'on mutualisent davantage la recherche qu'on s'y prenne plus tôt mais je ne vais pas donner de leçons sur cette question elle est trop grave il ya trop de personnes qui ont été touchées beaucoup de morts beaucoup de malades vous avez été malade vous savez ce que c'est alors autre question que je ne vais pas faire polémique sur sept qui la journée à des des leçons à tirer de cette crise j'ai déjà évoqué une gestion plus collective d'une crise et il y en aura d'autres puisque ceux qui nous écoutent sont des citoyens informés éclairé je veux dire la vérité il faudrait que dans le prochain quinquennat on se prépare des crises qui peuvent bousculer beaucoup de joueurs des mets qui payent au smic ou délit et puis peut-être une crise financière que je ne souhaite pas meilleure qualif peut-être aurait aussi être question est d'actualité il m'a dit ma croyance que la france va doubler les doses de vaccin envoyé aux pays pauvres c'est une bonne mesure pour mesure c'est une bonne mesure nous vous savez le coc vie dont nous parlons est une est un virus mondial il a arrêté l'économie du monde entier c'est quoi la première fois que ça se produit avec cette gravité et donc on peut pas se sauver les uns sans les autres ni en europe c'est pour ça que j'ai approuvé la mutualisation et l'effort de recherche et ni avec les pays d'afrique ou du reste du monde il nous reste trois quatre minutes merkel ce soir c'est la fin de l'ère merkel comment vous envisagez une europe sans merkel un axe franco allemand sur laquelle d'ailleurs est-ce qu'il peut y avoir un axe franco allemand sans mercure il ya eu un axe franco allemand un dialogue franco-allemand avant mercredi mais s'est dit assez souvent d'accord sur wii et je veux dire parce qu'ils voient ce qu'il faut se rapprocher des pays méditerranéens c'est ça aussi la coopération franco-allemande a toujours été fondamental je considère qu'il est de plus en plus nécessaire de moins en moins suffisante je réponds à votre point l'instant cette coopération n'a jamais été spontanée elle doit être équilibré ce qui n'est pas le cas aujourd'hui ce françaises a diminué depuis une dizaine d'années dans l'ensemble européen donc il faudra la reconstruire oui je pense que la diplomatie française sans arrogance avec de la tension avec des idées doit se réorienter désormais au delà de cette coopération franco-allemande qui est nécessaire et quel que soit le futur chancelier le souhaite que ce soit armin laschet tu mais ce sont les jeunes allemands qu'ils décideront s'orienter vers d'autres pays chaque dollar andy thê-anh et dont l'italie dans l'espagne dont delà de la méditerranée plus à l'est le bls la pologne et d'autres pays je sais je pense depuis longtemps que chaque pays européen quelle que soit sa taille a une valeur ajoutée chapais une histoire une tradition y compris la hongrie durban il comprit la hongrie y compris le peuple hongrois tout c'est peu pour une histoire ont des leçons à tirer de leur propre histoire et participe au projet européen chacun sait le lion en peine c'est pas c'est pas eu une boîte dans lequel le comme disait de gaulle au on va broyer les peuples dans une purée de marrons chaque peuple a son identité c'est pas un gros mot l'identité nationale alors deux trois questions il reste deux minutes très peu de temps l'europe de la défense vous y croyez avec ce qui ce qu'on a vu se passer dans le dans le cadre de cette crise d'aidé souvent oui je crois que nous devons leur dire non pas une armée européenne ça c'est une incantation ce sont des mots mais des coopérations structurées on est en cours de le faire les coopérations industrielles à condition qu'elle soit équilibré et des la capacité d'avoir des opérations communes extérieures j'y crois d'autant plus que la crise afghane et la tragédie de kaboul prouve que on ne peut pas compter sur les autres vont aller en europe ces curés en année avec ce dlc de ce nouveau soldat qui a perdu sa vie hier oui je pense en effleurant soit de rester présente dans cette région du monde pense en effet qu'il faut faire attention à l'afrique et je pense au caporal-chef black hawk et qui est décédé tragiquement en il ya 48 heures un héros qui appartenait d'ailleurs e.on 7e bataillon de chasseurs alpins et j'ai été depuis il a été déplacé mais le soutien de taille ne se valent pas et est à bourg saint maurice et j'ai été le conseiller général de bourse à maurice pendant 27 ans dont je suis très attaché aux troupes limpide et je pense à lui à sa famille à tous à tous ses collègues et ses frères d'armes ces soldats mérite le respect l'armée française qui d'ailleurs inquiète mérite le respect et le soutien à tous égards et donc le nous devons rester au mali même si en afrique en général avec le soutien d'un ensemble de pays européens même si je pense qu'il faut faire attention de ne pas apporter des réponses militaires à des questions politiques dr question si vous êtes élu président quelle serait la ligne de la france au proche orient est ce qu'il faudrait renouer avec la politique arabe de la france initié par le général de gaulle ou est ce qu'il faudrait favoriser un axe occident israël pays du golfe et arabie séoudite face à l'iran d'abord s'agissant du proche-orient et j'ai souvenir très précis des visites que j'ai fait en tant que sa viande et wazemmes tel aviv et à jérusalem lorsque j'étais mis la phase de transfert et des rencontres que j'ai eues avec les premiers ministres de l'époque la sécurité d'israël est un sujet sur lequel transigerons pas cette sécurité elle sera sûre et s'il ya une stabilité à long terme dans la région donc nous devons avoir une diplomatie très active pas tout seul je me permets de dire que les européens il participe beaucoup à la reconstruction au développement économique doivent être ensemble dans cette affaire parlant robben est plus forte encore même si la france n raison particulière dans cette région d'être en tête de cette coopération européenne et puis il faut faire attention à préserver le dialogue avec les russes d'un côté les américains de l'autre j'étais ministre des affaires étrangères lorsque la syrie s'est retirée du liban elle ne s'est retiré que parce qu'il ya une résolution constitue sécurité qui a été approuvé par tous les membres du conseil de sécurité y compris la russie à l'époque merci en tout cas michel barnier d'avoir répondu à nos récits de l'instrumentation bonne fin d'après-midi sur radio j et à dimanche prochain