Emission du 6 juillet 2023 sur Géopolitique Profonde sur le harcèlement scolaire !

nous sommes en [Musique] [Applaudissements] [Musique] guerre ah je ne faut pas avoir [Musique] peurz pas peur et c'est clochap qui vous le dit bonsoir à tous jeudi soir 20H c'est évidemment live sur géopoétique profonde la meilleure chaîne enfin plutôt la chaîne qui a la meilleure programmation du YouTube game ça je veux vraiment que vous le disiez tous ça que vous l'écriviez c'est important que vous l'écrivez vous en parlez à tout le monde ce soir on va faire on va parler de d'harcèlement scolaire on a eu des drames qui se sont passés dernièrement évidemment tout ça est mis sous la table sous la chaise sous le canapé sous le tapis sous tout en fait hein on a évacué ces sujets nous avons eu le jeune Lucas qui s'est suicidé la jeune Linse aussi euh ce sont des drames infamme on peut dire et donc nous allons en parler nous avons ce soir Nicolas Bouvier auteur et spécialiste de la question justement qui a écrit sur sur cet harcèlement scolaire euh la loi du silence son excellent livre la loi du silence qui est gratuit que vous pouvez voir gratuitement voilà donc n'hésitez pas à aller sur son site Nicolas nicolasbouier.fr c'est ça oui tout à fait donc bonsoir cher Nicolas comment vas-tu ben merci Mike merci de me recevoir bonsoir à tous euh d'autant plus que même si le harcèlement scolaire bah durant ces vacances scolaires on va moins en parler puisque les enfants ont fini l'école euh c'est très important déjà de faire un bilan de cette année et un bilan postcise sanitaire aussi donc on va avoir beaucoup de choses à évoquer durant cette émission alors je tiens à préciser une chose je ne suis pas professeur je suis pas sociologue je ne suis pas psychiatre ni psychologue donc je parle en tant qu'ancienne victime de harcèlement à proprement parler je me suis spécialisé en quelque sorte parce que j'ai fait des conférences qu'on m'a proposé au départ parce que je n'avais pas l'ambition de faire des conférences sur le harcèlement au départ je navais même pas l'ambition d'écrire sur le harcèlement pour être tout à fait honnête avec les auditeurs j'ai commencé à écrire j'avais 16 17 ans j'étais au lycée pour les filles enfin c'est le truc traditionnel quand on est ADS et puis la guitare he c'est c'est mieux voilà c'est ça mais justement euh par la suite j'ai commencé à écrire mon premier roman euh qui était censé être sentimental et c'est vrai que au bout d'un moment le harcèlement est devenu une évidence pour en parler parce que je l'ai vécu il y a 20 ans désormais entre 2001 et 2005 et les dates sont importantes parce que c'est à l'époque où commence à émerger les futurs réseaux sociaux que nous connaissons aujourd'hui à l'époque le réseau social le plus en voog c'était MSN Messenger en réalité et moi je n'avais pas d'ordinateur enfin j'avais un ordinateur je jouais à des jeux sur CD des jeux de foot c'était le truc le plus basique qui soit donc j' navais pas de portable on avait pas de portable à l'école je n'avais pas les réseaux sociaux ça n'existait quasiment pas encore j'avais juste une console de jeu la télé la famille et puis quelques passions dans la vie le sport la musique le piano notamment et justement comment comment on a commencé ce harcèlement pour toi le harcèlement a commencé dès les premières dès les premiers jours de 6e c'est-à-dire que je me suis toujours senti différent des autres il y a des choses qui s'expliquent pas c'est-à-dire que j'étais un peu dans mon coin j'étais déjà j'étais un peu le plus jeune de la classe souvent je suis né en septembre donc je suis souvent de fin d'année et j'étais déjà avec des gens qui étaient redoublants alors je tiens à préciser que j'étais dans un collège privé catholique avec les bonnes sœurs j'ai fait ma communion d'abord déjà là-bas donc c'est pas euh un collège public lambda c'est vraiment un collège privé qui était déjà à l'époque un sacroin collège c'est-à-dire que bah voilà c'est privé donc on pense qu'on est sécurisé il y a pas de souci et durant ma scolarité au collège j'ai rencontré notamment un gars qui avait 17 ans quand j'en avais 13 en 4e donc on avait aussi bah pas mal de cas sociaux hein faut le dire et donc de gens qui n'avaient pas leur place à l'école donc ça c'était déjà un problème et moi quand j'avais 12 13 ans je me disais qu'est-ce que je fais avec des gens dans une classe où je devrais avoir 12 13 ans et eux ils ont déjà 15 16 ans voir plus donc on parlera de sexualité tout à l'heure justement et bien déjà à l'époque on parlait de cela et les hormones sont en ébullition donc moi je me faisais harceler parce que j'étais en surpoids pour commencer donc j'ai développé une phobie scolaire à partir de la 6e donc on m'appelait bouboule on m'appelait boulet alors comme je pouvais pas porter de jeans j'avais pas de vêtements qui me correspondait je portais souvent des jogging des polos assez amples donc on me disait que j'étais ringar j'étais asbine à l'époque ben j'avais l'arrêt sur le côté donc on me disait que j'étais un [ __ ] on me traitait de bâard enfin bref tous les tous les trucs possibles inimaginables et donc par la suite ça ass accentué parce que le harcèlement souvent commence par des mots mots et par la suite on va parler t'inquiète pas on va continuer mais mais mais mais quand tu dis euh c'est qu'en fait il y a tu as eu une différence physique par rapport au reste du groupe et cette différence physique a créé ce harcèlement en fait alors il y a eu physique et je pense que c'était mental aussi ça a été parce que moi je j'ai été éduqué à l'ancienne c'est-à-dire que j'ai eu un mode d'éducation qui est un peu comme dans les années 50 60 c'est-à-dire le respect euh la politesse moi j'ai j'ai grandi avec ce qu'on dirait aujourd'hui les boomers euh avec des seniors donc c'est-à-dire que dans ma famille j'étais toujours plus jeune et j'ai j'ai grandi dès le plus jeune âge avec des gens qui avaient entre 30 et 40 ans de plus que moi donc j'aiété bercé dans un milieu on va dire qui était déjà assez vieux par l'âge par la mentalité aussi mais ça ne m'empêchait pas justement et bien d'être à l'aise et en réalité et bien ce qui s'est passé c'est qu'à l'école j'avais une confrontation directe avec des gens de ma génération et on était pas sur la même longueur d'onde et quand j'avais 13 ans par exemple en 4e je me suis cette phrase qui m'est resté toute ma vie finalement c'est je ne suis pas fait pour cette époque comme si je m'étais trompé d'époque et que j'étais né 30 ans ou 40 ans trop tard et donc à partir de là et bien forcément j'ai eu des harceleurs qui m'ont dit mais Bouvier pourquoi tu es pas comme nous et ça c'est une phrase qui m'a marqué parce que jeurais dit bah j'ai pas envie de devenir comme vous parce que si vous êtes aussi idiot et aussi intolérant ça ne m'intéresse pas et donc j'ai marqué ma différence en résistant déjà quand j'étais au collège au fait de rentrer dans le moule rentrer dans le moule c'était bah commencer à à transgresser règlement alors j'étais très conformiste à l'école hein j'étais dans les premiers pas de la classe mais dans les premiers comment dire à m'asseoir dans les premier rang je respectais bah le règlement je mangeais pas de chewinggum en classe euh j'avais on me traitait d'un telllo d'ailleurs on me traitait de faillot et cetera et donc j'avais cette cette façon de faire et je travaillais en fait je travaillais beaucoup pour compenser ce mal-être et l'avantage que j'avais c'est que quand je rentrais de chez moi quand je rentrais chez moi à 4h30 j'avais le goûter j'avais les passions j'avais la télé j'avais parfois les jeux vidéos et surtout j'avais la famille et il y avait pas les réseaux sociaux donc on pouvait souffler un coup et le lendemain bah on savait pas trop à quel seu on allait être mangé donc je marchais et ça c'est très bien expliqué dans le reportage que j'ai que vous avez diffusé justement sur le site géopolitique profonde parce que le reportage résume bien mon parcours je je marche Têt baissée comme si j'osais pas regarder le monde autour de moi et j'arrive à l'école et là je me mets dans un coin et je commence à réviser j'étais un peu entre guillemets sans me vter hein j'é un peu le hermion grandanger à l'époque mais harcelé c'est-à-dire qu'on essaie d'emmerder même quand il veut de mal à personne c'està dire que en fait euh il y a aussi euh le côté bon élève qui crée le harcèlement par par les autres parce que aujourd'hui j'ai l'impression qu'en France être bon élève c'est euh c'est une tare bah en fait en France le problème aujourd'hui c'est qu'il y a plus de profil réel sur le harcèlement c'est-à-dire qu'à une époque quand j'ai commencé ma carrière littéraire il y a plus de 10 ans quand on voyait des fait divers sur le harcèlement bah c'était quelqu'un qui était rou c'est quelqu'un qui était parfois le cancreou le premier de la classe moi j'étais harcelé aussi bien par des premiers de la classe que par des cancre un exemple concret que je donne en conférence en 5e j'ai 19 et demi de moyenne en anglais j'adorais l'anglais et en fait la prof avait un un mécanisme c'est que la personne qui avait la meilleure note à une copie faisait la correction au tableau et un jour j'ai eu un demi-point de plus que le premier de la classe à la fin du cours il s'est acharné sur moi avec le cancre de la classe avec qui il était ami et ils ont commencé à me mettre des claques à mettre des gifles par jalousie et la prof à ce moment-là n'a rien fait alors justement le les professeurs j'ai rencontré tout types de professeurs aussi bien des professeurs qui étaient un petit peu dans l'omerta d'autres qui étaient attentifs qui étaient bienveillant mais on parle encore une fois d'une époque une vingtaine d'années où le harcèlement scolaire on ne sait pas ce que c'est on n pas de mot pour le définir réellement et pourtant ça existe depuis ça ve ça veut dire que euh c'est quand mêmeimportant ce que tu viens de dire euh c'està dire que on a des professeurs qui le voi de leurs yeux un élève se faire malmener par deux élèves et qui en gros ne réagit pas ou c'est ce qui m'est arrivé ouais est-ce que tu as eu des explications par la suite de ce professeur non et puis de toute manière bon c'était quelqu'un qui était très introverti qui était très sensible je pense après je j'allais dire même si avec le recul bon 20 ans après je vais pas je vais pas la blâer je sais pas ce qu'elle est devenue je savais qu'elle avait 5inq enfants par contre mais moi ce qui m'a beaucoup choqué c'est que en réalité il y avait de l'extérieur le collège privé et de l'intérieur la réalité euh j'entendais parler de trafic j'entendais parler de beaucoup de choses euh moi il m arrivé d'assister à des scènes complètement incroyables le justement mon pire harceleur il avait 17 ans donc il avait deux têtes de plus que moi il faisit 1,87 moi je faisais 15 cm de moins donc forcément au départ naïvement j'ai voulu entre guillemets avoir un protecteur pour qu'il me défende et entre guillemets j'ai cherché un peu à me venger en tout cas à prendre ma revanche sur mes harceleur et en fait ça s'est retourné contre moi et tout le monde s'est retourné contre moi parce que le harcèlement faut bien comprendre une chose c'est que souvent pas tout le temps mais souvent c'est c'est seul contre tous c'est-à-dire que aussi bien à l'école que dans le domaine sportif parce que j'ai subi aussi des bisutages dans le milieu sportif que ce soit en club comme dans l'enceinte du cours de sport la remarque classique c'est on va va en parler à la professeur ça se sait très vite il y a pas besoin des réseaux sociaux à l'époque hein le bouche à orille fonctionnait très bien et on disait tu as cafeté Bouvier et cetera il se mettent à 4 dans le vestiaire pour donner des baffs euh parfois je cachais mon sac en dessous du banc je revenenais du cours je voyais plus mon sac je me suis dit tiens il s'est passé quelque chose je retrouvé dans la douche dans les toilettes et cetera et ça c'est aussi le côté psychologique et avec le recul j'ai aussi compris que le vol de bien par exemple quand on on te vole une gomme un crayon et cetera parfois ma mère me dit disait mais où est-ce que tu as mis ta gomme où est-ce que tu as mis ton ciseau et cetera et je lui disais je l'ai perdu euh et après avec le recul je me suis dit mais en fait c'est un engrenage il s'accordait parfois en classe pour se balancer un truc quand j'avais le dos tourné euh voilà donc ça a été ça et puis euh ça a été cresendo et arrivé en 4e j'ai eu des envis suicidaires c'est pour ça que ce qui s'est passé pour Lucas ou Lince bah ça me touche personnellement et c'est pour ça que ça quand tu dis que tu as eu des envis suicidaires et donc euh que tu tu t'ai dit toi toi toi tu t'es dit ton seul échappatoire en gros c'était te supprimer toi-même pour ne plus vivre ce harcèlement c'est ça à un moment donné parce que en 4e ça faisait déjà 2 ans que tu étais tu étais harcelé c'était la 3è année j'imagine que le bout du bout c'était ce te dire je me dois de me supprimer en fait ce qui se passait c'est que quand on arrivait au vendredi soir avant le weekend j'avais certains harceleurs qui me provoquaient qui me disaient bon bah c'est Nico Bouvier faudrait que tu te suicides ce weekend comme ça on serait tranquille lundi matin et donc ça revenait assez régulièrement euh donc je me disais ben finalement à quoi je sers et j'en parlais pas à mes parents j'avais pas envie de les inquiéter et donc à partir de là je contrairement à beaucoup d'enfants qui n'osent pas en parler moi je savais que mes parents allaient réagir mais j'avais peur que ce soit trop dis disproportionné que ça a des répercussions telles que ça se retourne encore pire contre moi je parle d'une année on est en 2003 donc à l'époque qu'en 2003 on n pas la sensibilisation médiatique d'aujourd'hui donc on ne sait pas quoi faire on n' pas d'association numéro vert on a rien on est seul contre tous et moi je me disais je dois être le seul à vivre ça sur la planète on avait j'avais en fait une sorte de montagne contre moi et donc à ce moment-là je me disait comment je fais pour m'en sortir euh et puis bah par la suite en 4e oui j'ai eu des envies suicidaires je n'ai jamais fait de tentative parce que j'ai on va dire j'ai été sauvé justement par la famille qu'est-ce t'a empêché justement tiens qu'est-ce qui t'a empêché de de qu'est-ce qui a fait que tu n'as pas basculé vers le suicide alors j'ai pas basculé vers le suicide parce que euh j'étais pianiste donc j'allais à l'école de musique toutes les semaines j'étais fan d'Harry Potter et aussi incroyable que ça puisse paraître Harry Potter m'a sauvé euh du du harcèlement scolaire m'a permis de m'échapper parce que quand on rentre bien dans l'histoire de la saga d'Harry Potter il y a aussi des cas de harcèlement et donc j'avais un monde imaginaire comme beaucoup euh de gens de ma génération Harry Potter a sauvé beaucoup de gens déjà pour la lecture mais aussi pour toutes les problèmes de violence ordinaire et puis j'avais la famille on avait le le repas dominical tous les dimanches en famille euh on partait en vacances et cetera donc j'avais j'avais une vie sociale à côté j'avais pas d'amis d'ailleurs on m'appelait réi sans reméi sans amis euh voilà j'avais pas d'amis vraiment le peu d'amis que j'ai réussi à me faire au départ c'était en fait desheur qui se sont retourné contre moi donc le principe de la trahison du coup de poignard dans dos ça je connais très bien malheureusement et c'est pour ça que j'ai jamais voulu reproduire à ma manière mais voilà j'ai eu une vie sociale et c'est très important de noter je n'avais pas internet je n'avais pas les réseaux sociaux je n'avais pas tous les moyens numériques actuels donc j'étais sauvé j'avais un temps pour moi et un temps scolaire ça prouve que le le le socle familial est quand même ultra important et que et que contrairement à ce que disent certains que la famille en gros euh c'est la malédiction ou alors qu'il faut déconstruire la famille euh c'est faux euh la famille est un socle la famille est un socle et de toute manière moi j'ai j'ai grandi avec une tradition j'allais dire judéo chrétienne si je pe dire j'ai été baptisé j'ai fait ma profession de foi bon j'ai pas voulu me faire ma confirmation parce que entre parenthèses c'est un détail mais c'est important c'est que à force d'être victime de harcèlement je me suis dit est-ce que Dieu existe vraiment est-ce que il y a vraiment quelqu'un là-haut qui peut venir m' aide et c'est vrai que j'étais partagé à l'idée de d'en parler à mes parents non pas que je n'avais pas confiance en eux et c'est vrai qu'ils s'en sont beaucoup voulu par la suite quand j'ai décidé d'en parler et j'ai décidé d'en parler en fait quand j'allais subir le pire c'est-à-dire une agression à la sortie de l'école et donc aujourd'hui avec le recul je me dis que si on avait eu les moyens d'aujourd'hui avec la sensibilisation des spots de prévention et cetera tout ce que je propose aujourd'hui au ministère et bien peut-être que j'en aurais parlé beaucoup plus tôt je rappelle également que ma propre mère a été victime de harcellement aussi 20 ans avant moi dans le collège d'à côté à l'époque où j'étais et en réalité elle voulait pas que ça se reproduise justement sur moi et donc j'ai compris que dans toutes les écoles de France le harcèlement existait même dans les endroits la campagne qui paraisse lointain et cetera voilà j'ai pu le constater intéressant euh c'est peut-être l'agaression de trop celle qui est à l'extérieur raconte-nous alors ce jour-là euh donc c'est en février 2005 alors j'ai une mémoire des dates donc ça m'êre beaucoup parce que c'était en février 2005 3 mois avant le brevet des collèges euh et puis ce jour là j'ai deux deux gars ce sont des frères euh qui font une tête de plus que moi ils ont 16 ans moi j'en ai 14 et ils me disent le midi je rentrais manger chez mes parents et ils me disent toi Bouvier ça va être ta fête ce soir et là j'ai compris que c'était l'alerte rouge je suis rentré chez moi je je je tremblais un peu j'étais pas à l'aise j'avais une boule à l'estomac c'était insupportable et je rentre chez moi et d'habitude moi j'ai un bon appétit et cetera quand je suis en famille ça se passe bien et là mes parents ont vu qu'il y avait un truc qui allait pas par rapport à d'habitude donc ça a été le cas de trop et puis on discute et tout ça comment ça va à l'école et tout ça et puis j'ai pas d'appétit je voilà je mâche mais ça ça ça ça rentre pas et là euh mon père euh me dit euh bon bah dis-nous ce qui se passe on sent que ça va pas et il me provoque un peu pour que je sorte du silence et là JEI dit écoute j'en ai r bol ça fait des années que je suis emmerdé dans ce collège là j'ai les frères Intel qui me chop qui veulent me choper à la sortie j'en peux plus à l'époque j'étais en Normandie je devais déménager et donc c'était après le brevet que je devais déménager je me suis dit vivement que le brevet se termine qu'on déménage et je veux quitter cette région voilà et donc il m'a dit écoute tu vas à l'école comme prévu cet après-midi alors je voulais pas au départ je voulais même me faire porter P ce qui était pas mon habitude en plus et il me dit ce soir tu vas voir tout va s'arranger alors ça m'a pas vraiment rassuré parce que je le connaissais et voilà il était prêt à à aller au feu et puis le soir je je sors de l'école et 4h30 et c'est un peu comme un polar à chaque fois que je le raconte et j'ai les deux frères je sens qu'ils me suivent pas très loin quoi ils sont à 20 m derrière moi et puis Rican un peu voilà comme Gargamel quoi et donc à ce moment-là ils me suivent et dans un coin de rue donc en fait j'étais dans une rue principale qui faisait 100 m de long à peu près et j'arrive dans un une embouchure dans une intersection à un arrêt de bus et là il commence à me prendre en éto à m'empêcher d'avancer et à m'agresser en fait physiquement et là mon père était en embuscade et je l'avais pas du tout vu et là il me il me percute en même temps et il les chop tous les deux par le callback et il dit maintenant on va régler ça avec la directrice et là ils sont on est repassé devant tout le monde en sens inverse donc tous les jeunes sortaient de l'école et c'était une école de 500 élèves hein donc même sans réseaux sociaux ça s'est su comme une voilà en quelques heures ça s su et là tout le monde s'est foutu de leur gueule et là finalement intérieurement j'ai jubilé alors je voulais pas rire mais c'était nerveux et en fait j'ai eu l'impression que j'avais 15 kg en moins qui partait donc 3 années et demi de harcèlement ton père là euh il t'a sauvé oui honnêtement oui et d' donc ça veut dire donc ça veut dire que la réaction des parents qui doit être forte sauve les enfants qui sont harcelés oui ou non bien sûr alors c'est pas une généralité malheureusement j'ai eu beaucoup de témoignages de jeunes qui en parlaient à leurs parents et les parents n'en avaient strictement rien à faire disant même oui ça ça c'est autre chose mais qu un un parent réagit comme ton père comme voilà comme un comme mon père et bien là justement après cette situation s'est expliqué ils m'ont dit pourquoi tu nous as rien dit et ça c'est la question forcément fatale et j'ai eu peur voilà j'ai eu peur euh à à l'époque j'étais très introverti j'étais j'étais presque incapable de parler en public même pour faire un exposé c'était parfois compliqué et donc en fait je me suis renfermé sur moi-même pendant 4 ans euh j'étais très introverti j'étais voilà dans ma coquille et euh tu avais pas de confiance en toi c'est ça non j'avais pas de confiance en moi mais de toute façon le harcèlement scolaire ça détruit toute la confiance on se dit qu'on a plus d'avenir quand on te dit tous les tous les jours que tu es nul que tu sers à rien que tu as un boulet que tu es un bouboule moi je me croyais obèse alors que je l'étais pas et c'est vrai que psychologiquement bah sur sur le corps la vision du corps ça m'a mis des années avant de m'en sortir quand les gens me aujourd'hui me disent ça se vois pas que vous avez été en surpoid que vous avez été bouboule je dis ouais mais il m'a fallu quand même quelques années et même 20 ans après il y a des choses qui me reviennent et cette crise sanitaire qu'on a vécu m'a fait rejaillir indirectement des traumatismes de l'école et c'est pour ça qu'aujourd'hui i faut pas oublier que beaucoup de gens n'en guérissent jamais et moi mon but en tant que auteur en tant que conférenci militant c'est de leur venir en aide parce que moi je veux dire aux enfants dans les écoles on peut s'en sortir ce n'est pas une fatalité parce qu'aujourd'hui le harcèlement il a explosé puissance 1000 et est-ce que voilà les parents ont un rôle à jouer et et moi ce que je reproche aux parents et alors je vais prendre le cas de la petite pin qui s'est suicidé bon je pas pas faire de proch à la merè évidemment mais voilà mais parce que en fait on a été conditionné euh bon moi je suis 80 je pense que la merè de lins do à peu près mon âge et notre génération n été conditionné euh à dire oui mais on prend par le mépris machin bon bref je pense que c'est pas ce qu'il faut faire et j'ai écouté la la la mère de de de lins lorsque Linc est venu se plaindre à à sa mère la mère lui a dit euh peut-être aussi parce que c'est une mère hein c'est possible que les femmes réagissent différemment voilà je sais pas ah mais n'écoute pas prends ça par par le mépris bon et cetera l'indifférence le silence et cetera l'ignor voà ça ça ne marche pas tu peux le toujours tu peux le confirmer cher Nicolas pas toujours pas toujours parce que justement moi aussi on m'a dit ça ignoreles c'est des cons comme disait Odar je parle pas au cons ça les instru oui le problème c'est que moi l'engrenage que j'ai connu et que je transmets aujourd'hui dans les dans les écoles c'est de dire voilà ça commence souvent par des mots des petites brimades déjà il faut définir ce que c'est que le harcèlement parce que on on prend ça à tort et à travers le harcèlement c'est la répétition de la violence moi j'ai eu des des élèves dans les écoles il m'ont dit oui il m'a traité de connard je dis c'est pas bien c'est une insulte c'est pas bien mais c'est pas du harcèlement une fois c'est une chose j'ai pas dit ça passe j'ai dit une fois c'est par du harcèlement quand c'est chaque jour quand c'est tout le temps que ça devient un engrenage psychologique et la définition du harcèlement euh si je reprends mon powerpo que je transmets dans les écoles sur le harcèlement la définition exacte c'est l'ensemble de violenceces répété ayant pour objectif de nuire à un ou plusieurs individus en dégradant leurs conditions de vie et de travail donc ça veut dire que ça peut être aussi bien dans le cadre scolaire que dans le cadre personnel des élèves qui font des cauchemars qui sont insomniaques qui saumatisent c'est-à-dire qui font le malade imaginaire pour pas aller à l'école ça prend des proportions tellement immenses que dans la vie professionnelle et bien malheureusement on a souvent cette étiquette ind directement de Bou émissaire de de harceler moi j'ai connu aussi le harcèlement au travail il y a quelques années dans le cadre saisonnier j'en ai fait aussi un ouvrage qui s'appelait divisé pour mieux rigner justement et à partir de là on s'aperçoit que une grande une au moins la moitié des victim à l'école le subissent également au travail donc ça prend aussi des proportions considérables sur le long terme c'est-à-dire que c'est pas un phénomène à doodin et moi quand j'ai commencé ma carrière littéraire il y a une dizaine d'années je rencontraé des des proviseurs qui me disaient écoutez moi le harcèlement personnellement j'en ai jamais vu dans mon école ça se passe bien donc pour moi ça n'existe pas voilà donc à partir de là il a fallu changer la manière de voir les choses tous les préjugés le harcèlement ça existe depu j'allais dire la nuit des temps paraît même que Napoléon quand il était écolier il était harcelé par ses camarades donc ça date pas d'hier aujourd'hui je ne vais pas mentir aux gens en disant voilà demain je vous promets le harcèlement va faire zéro cas ça existe pas c'est comme si à la sécurité routière on disait il y aura zéro morts en 2024 c'est pas possible par contre aujourd'hui il y a des solutions il y a des moyens la prévention l'éducation parentale forcément l'éducation c'est c'est c'est la base je veux dire la politesse le respect la bienveillance je sais que c'est un grand sujet en ce moment l'éducation le problème c'est que aujourd'hui on est dans un stade parfois faut éduquer les parents avant les enfants donc c'est un problème parce que quand on voit les parents qui se font l'avocat de leurs propres enfants et c'est malheureusement souvent ce qu'on a vu pour les parents des harceleurs en disant oui mais est-ce que c'est pas vous qui avez provoqué mon fils et donc répliqué tout tout voilà ton père est venu il t'a sauvé est-ce est-ce que tu vux rester dans cette école ou est-ce que tu es allé ailleurs et si tu as été ailleurs est-ce que d'autres harcèlements sont venus ou ça ou ça ù ta scolarité s'est bien passé par contre alors en réalité quand ça s'est passé donc j'étais quelques mois avant un déménagement donc qu après j'ai changé de vie radicalement c'est-à-dire je suis parti dans Sud-Ouest de la France et donc j'ai changé d'école parce que déjà je passais au lycée donc je suis allé dans un lycée public je voulais plus aller dans le privé parce que ça m'avait été proposé je me suis dit je vais essayer le public pour voir ce que ça donne donc je connaissais personnes je suis arrivé et cetera et puis euh bah je me suis toujours senti un peu différent c'est-à-dire au niveau des des modes musicales et cetera alors au lycée ça allait beaucoup mieux quand même au collège c'était vraiment marginal sur le plan musical et cetera vestimentaire également au lycée ça allait mieux j'ai eu quelques soucis euh qui n'ont pas été dramatiques en soi j'ai connu les prem cas de cyberhcèlement par exemple en 2006 avec des appels anonymes parce que le cyberhcèlement ça ça concerne aussi les appels anonymes et cetera après j'ai commencé à voir les réseaux sociaux euh j'ai pas été cyber harcelé les premières années des réseaux sociaux aujourd'hui je vois un petit peu plus ce que ça donne au lycée ça s'est passé beaucoup mieux et c'est là que j'ai commencé à écrire donc j'ai commencé à développer un peu ma fibre littéraire et à partir du lycée ouais à partir du lycée donc j'étais en première quand j'ai commencé à à écrire et j'ai commencé à publier mon premier livre à 21 ans c'est c'est un échappatoire alors c'était un échappatoire c'était un moyen aussi bah d'exprimer voilà le le fond des choses alors comme je le disais au début d'émission c'était aussi pour les filles et cetera donc on est en pleine ébullition adolescente et puis quand j'ai commencé à écrire mon premier roman et bien je me suis rendu compte au cours du manuscrit que le harcèlement scolaire on nen parlait pas en littérature on n parlait pas tout court il y avait très peu de cas médiatisés voir pas du tout et je me suis dit il faudrait peut-être commencer à en parler et moi l'ayant vécu ça peut aider pas mal de gens et le hasard a fait que j'ai publié mon premier roman en décembre 2011 et qu'un mois après dans la nuit du 2 au 3 janvier 2012 il y a eu Pauline fourmand qui s'est suicidé donc la jeune fille de 12 ans qui s'est suicidé avec le fusil de chasse de son père et le lendemain et bien ça a fait un écho national comme lins il y a pas longtemps et là Luc châel qui était ministre de l'éducation nationale a décidé de faire trois clips de prévention et de faire une campagne nationale et c'est là que je me suis dit il y a peut-être quelque chose à faire d'ailleurs les médias locaux m'avaient contacté le reportage que j'ai fait justement qui est passé sur RMC découverte et qui est en vidéo sur votre site et bien c'est à ce moment-là que je l'ai tourné au printemps 2012 parce que on commençait vraiment à en parler donc en fait on a attendu 2012 en France pour en parler alors qu'en Scandinavie ça faisait déjà 40 ans qu'on en parl en réalité toi tu t'es engagé à être conférencier contre l'harcèlement scolaire dès 2012 tu as d'ailleurs rencontrer rien qu'en 2016 1500 jeunes est-ce que parmi de 16 de 7 à à 19 ans est-ce que parmi les 1500 jeunes que tu as pu rencontrer il y avait des harceleurs oui il en a eu d'ailleurs il y en a j'ai j'ai quelques retours assez émouvant d'ailleurs j'ai eu un des cas de harceleurs qui ont même pleuré en pleine classe parce que il culpabilisaient alors c'est pas facile tont dit et ce qu'il t'ont dit pourquoi ils harcelaient leurs camarades alors il y a plusieurs manières de de voir les choses c'est-à-dire que le harceleur c'est quelqu'un souvent qui a un manque affectif et donc parfois pour exister parfois il pense pas faire du mal ça m'est arrivé encore il y a pas longtemps dans je suis intervenu dans une école à Dijon dans un CFA école des métiers etah il disaent oui mais c'est juste pour rigoler c'est souvent comme ça ils ont pas conscience de la portée de leurs actes alors quand ce sont des mot et cetera ça peut encore se réguler mais qu quand ça commence à devenir des menaces très importantes là ça devient difficile mais il y a eu des harceleurs qui qui ont culpabilisé on a eu même des cas assez atypiques des harceleurs ont décidé de s'engager dans des associations pour justement comprendre pourquoi ils avaient fait du mal et qui avaient décidé de changer de camp et de se mettre du côté des victimes et de les défendre après le le le cas du harceleur voilà si on reprend le profil du harceleur c'est quelqu'un qui a une besoin de domination d'évacuer une frustration alors il a plusieurs caractères impulsif agressif actif trouble de l'anxiété aucune empathie euh on s'aperçoit que les filles sont très touchées par ce phénomène moi je pensais que c'était plus les garçons que les filles mais en fait et bien c'est 50 50 et les filles c'est souvent par des rumeurs tiens ça tu as vu celle-là c'est une [ __ ] et cetera ce genre de choses on voit que c'est par des messages c'est pas frontal comme les garçons où moi j'ai connu des garçons qui bah des glages des gifles et cetera donc c'était beaucoup plus frontal et puis on s'aperçoit aussi du phénomène de lapis slapping c'està dire avec là c'est garçon comme fille c'est-à-dire on filme l'agression et on la poste sur les réseaux sociaux donc là on encourage et c'est une incitation à la haine voire plus et on s'aperçoit aussi que les harceleurs pour 60 % d'entre eux ont un casier judiciaire à peu près avant l'âge de 24 ans en moyenne donc on s'aperçoit que c'est un quelque chose qui a une portée sur le long terme sachant que je rappelle et je le disais aux élèves quand on a un casier judiciaire il y a plus et j'en parlais avec Philippe Pasco aussi euh il a il a recensé au moins 400 100 voir 500 métiers qui nous sont inaccessibles quand on a un casier judiciaire chargé donc déjà on voit bien aussi que ça peut être un handicap sur le futur et donc ça n'est dans l'intérêt de personne le harcèlement scolaire mais c'est c'est quoi le profil de de ces harceleur est-ce que c'est peut-être les mauvais élèves de la classe pas forcément pas forcément en fait il y a plus de profil c'est-à-dire queon a eu des des situation des fêes d'hivers euh moi j'ai j'ai vu un fê divhivers une fois de d'une jeune fille qui était euh comme un mannequin quasiment qui était harcelé parce que elle était très intelligente parce que elle suscitait la jalousie faut savoir que la jalousie ça fait partie de beaucoup de cas dehcèlement ça peut être des ruptures amoureuses ça peut être c'est aussi lié pas mal au sentiments ça peut être pour des raisons de de notes j'allais dire on est toujours en concurrence à l'école hein moi j'ai assisté à des scènes où un gamin disait il avait eu 12/ 20 un contrôle et son camarade avait eu h bah toi tu es nul ça peut commencer comme ça donc en fait à partir du moment où suscite un petit peu les jalousies les des autres les désirs la concurrence voilà ça peut être en une fraction de seconde aujourd'hui les réseaux sociaux font que ça s'est amplifié et c'est la différence majeure avec ce qu'on a connu c'est-à-dire que à l'époque bon on rentrait chez soi on pouvait un petit peu oublier momentanément et faire autre chose aujourd'hui ça nous poursuit tout le temps y compris les jours ferriers et je parle même pas des portables et cetera pourquoi parce que aujourd'hui qu'est-ce qui se passe c'està dire que les les les adolescents j'imagine que ils filment le harcèlement peut-être et il po sur les réseaux c'est ça que tu veux dire problème oui le problème c'est que je pense que le problème majeur c'est qu'on a laissé entrer le portable à l'école et ça ça a été le point de départ de l'explosion du harcèlement à partir du moment où la numérisation des écoles a eu lieu et c'est ce que je cite dans la loi du silence en réalité dans la loi du silence mon ouvrage que j'ai publié en 2016 et bien à l'époque je j'anticipais la vision de l'école en 2020 avec luérisation de du milieu scolaire et on s'aperçoit qu'à partir du moment où on laisse à la portée de jeunes qui il ne sont pas préparés psychologiquement à cette éducation numérique et bien le la le portable devient une arme les écrans deviennent une arme et c'est pour ça d'ailleurs que j'ai deux ouvrages derrière moi sur la fabrique du crétin digital de Michel desmurger qui dit finalement stop aux écrans alors non pas d'interdire tous les écrans partout c'est impossible mais en tout cas à l'école on va pas à l'école pour ça on va pas à l'école pour utiliser le portable tous les 5 minutes moi quand j'allais à l'école quand il y avait une urgence on avait un secrétariat on pouvait appeler et cetera et donc on on pensait pas au portable on pensait pas à ces choseslà et déjà le harcèlement était important c'est-à-dire que les petites brimades les petites insultes on s'aperçoit que le profil des harceleurs ce sont des gens qui sont souvent plus forts physiquement plus grands plus nombreux parce que l'effet de masse joue beaucoup forcément et la victime souvent est quelqu'un de chétif d'assez fragile et Puut y avoir aussi des victimes malheureusement c'est l'humain c'est-à-dire que qu'est-ce qui se passe euh c'est jamais le le gars barqué dont on sait qu' va qui va être le caï de de la cour qu'on va harceler c'est celui dont on sait qu'il a une faiblesse c'est un peu comme le règne animal hein c'està dire que le lion il va essayer de prendre la la gazelle la plus faible c'est comme ça justement justement moi j'aurais pu devenir harceleur et me venger en devenant entre guillemets un mouton de Panurge et cette fameuse phrase de ce harceleur je me rappelle encore son visage à la scène quand il me dit mais Bouvier il vient comme ça comme si j'ai c'est un un un phénomène de foire et il me dit pourquoi tu es pas comme nous et je lui dis ça veut dire quoi être comme vous ça veut dire transgresser le règlement ça veut dire commencer à fumer ça veut dire voilà jouer les racailles et cetera je dis mais moi ça m'intéresse pas euh moi je suis moi vous m' comment dire je vous accepte comme vous êtes vous m'acceptez comme je suis point il y a pas de débat possible à partir du moment où il y a pas de respect moi je veis pas entrer dans votre camp sachant que ça peut se retourner aussi contre moi et moi j'avais des parents qui étaient là démontre malgré tout que toi tu avais un fort caractère et que tu n'étais pas influensable et ça et ça pour le coup c'est une force parce que tu aurait pu te dire euh visiblement ils t'ont tendu la main en gros pour te dire voilà si tu es comme nous tu seras pas harcelé tu feras partie de la bande et toi pour rester ce que tu es alors que tu aurais pu être euh arrêter on va dire le cauchemar très vite tu as préféré euh dire non ben ça le coup for bravo à toi pour le coup merci mais pour moi c'est déjà une preuve de résistance et encore aujourd'hui je vois que euh finalement ce que j'ai connu à l'école euh se trouve dans tous les domaines de la société savoir dire non c'est pas évident parce que c'est vrai que parfois c'est tant euh je je comprends parfois certaines victimes qui disent j'en ai ras bol de subir je j'ai plus personne à qui me raccrocher je suis seul au monde euh parfois même les parents ne veulent rien entendre donc je vais rejoindre le entre guillemets le camp du mal euh et puis bah tant pis quit il y a eu des des cas comme ça de de de victimes qui ont décidé bah de picoler et cetera d'entrer dans le délire et puis finalement bah elles ont fini par se suicider ou finir mal et je savais très bien qu'en rentrant dans leur jeu notamment ça allait se retourner contre moi mais en plus de ça que ça allait rien m'apporter et je savais qu'à partir de là c'était un test un petit peu de la vie c'est-à-dire savoir si je décidais de rester authentique ou si je décidais de de sombrer et j'ai toujours décidé de résister quitte à en prendre plein la tronche en retour parce que c'était pas qu'à l'école c'était aussi dans le milieu sportif on oublie souvent que le bisutage dans le milieu sportif c'est un phénomène très fréquent on a eu le cas dans le foot dans le rugby il y a quelques années de de de témoignages euh sur l'homophobie et cetera moi dans le sport j'ai dû arrêter le foot au bout de 9 mois pour des tentatives de raquettes pour des agressions et cetera parce que bah j'étais quelqu'un qui était assez respectueux euh qui voulait travailler et euh bah du coup certains venaient pour se battre et moi ça me ça me plaisait pas et donc bah comme je rentrais pas aussi dans leur jeu tout de suite je m'en suis P ple la tronche donc à partir de là et bien c'est vrai que il y a eu un moment où j'ai décidé de me reconvertir dans un sport qui était la la musculation et c'est en faisant la musculation que j'ai commencé à prendre confiance en moi et donc à partir de là j'ai compris que finalement et bien on avait toujours un échappatoir moi il y a eu la musique il y a eu le sport il y a eu le cinéma il y a eu la littérature pourquoi la musculation en particulier est-ce que il fallait transformer ton corps pour peut-être transformer le regard de l'autre alors la musculation j'ai l'ai commencé à à 18 ans donc après plusieurs années de harcèlement déjà la littérature au départ m'avait beaucoup aidé à à expurger un petit peu mes souffrances et puis la musculation euh parce que je me suis rendu compte que peut-être physiquement il fallait entre guillemets que je m'assure un petit peu bon c'était quelque chose qui me tentait déjà depuis un certain temps j'avais essayé pas mal de sports hein le football le basket et cetera et dans la musculation j'ai trouvé aussi dans les salles de muscu euh des gens respectueux c'est-à-dire que il y a une une discussion il y a un échange et cetera il y a pas un esprit de compétition absolu comme dans d'autres sports dans les sports collectifs à chaque fois bah si je prenais mal le ballon au basket on allit me reprocher j'ai j'ai connu une humiliation dans le basket qui était avec le recul une discrimination en réalité parce que on avait les groupes de minime donc j'avais à l'époque 12 12 13 14 ans et j'étais en surpoids et il y avait minime 1 minime 2 et ils ont créé spécialement des Minimes 3 et je me suis rendu compte qu'on était tous des bouboules des surpoids des obèes et en en fait je me suis dit bah nous on est la catégorie des des gros en gros en gros et on veut pas nous faire confiance on considère qu'on court pas assez vite et cetera et à l'époque bah j'avais mal pris parce que je me suis dit on veut pas nous nous entendre on veut pas nous niveler vers le haut et c'est vrai que ça peut avoir des réactions sur le long terme et aujourd'hui moi je vois beaucoup de de gens qui font de la musculation ce sont des anciennes victimes de harcèlement parce que on n'imagine pas même dans le corps politique ce j'ai vu en dans certains commentaires en disant que je chouinais sur le harcèlement et qu'il y avait plus grave dans la vie mais justement les problèmes de notre époque de notre monde commenc à l'école si à l'école on résout pas les problèmes ça va se suivre sur le long terme apprendre l'empathé et la bienveillance c'est pas à 80 ans que ça commence c'est déjà l'éducation et c'est pour ça que l'école n'est pas là pour éduquer mais pour instruire et ça c'est ch justement est-ce que le harcèlement on appelle ça harcèlement mais est-ce que euh dans les rapports humains il y aura pas toujours une volonté euh je sais pas moi qui est euh une sorte d'homme Alpha qui va vouloir mal dominant on va dire qui va vouloir dominer les autres est-ce que ça c'est pas un rapport humain ça qui est pas dire naturel mais qui mais qui est instinctif si je puux dire le problème c'est que je pense qu'on prendre le problème à l'envers c'est-à-dire que le harcèlement on sait très bien que ça va toujours exister et des d'ailleurs des gens m'ont dit de toute façon vous pourrez tout faire ça existera toujours je dis oui ça a toujours existé ils me disent je dis oui mais c'est pas une raison pour que ça continue de de la même manière c'est-à-dire que si on veut rien changer par nature si on est fataliste et qu'on dit de toute façon on peut rien faire ça j'entends ça tellement souvent que ça me ça me désole ça me sidère de dire on peut rien faire bon ben ça veut dire qu'il y a 3000 morts sur les routes on pourra rien faire de toute façon si demain il y a des attentat on peut rien faire donc à ce moment-là on on baisse les bras et on attend que ça se passe non c'est pas comme ça que ça fonctionne déjà il faut comprendre les racines du problème et je pense que le problème ça vient aussi de l'éducation ça vient de la société elle-même l'école c'est le miroir de la société on peut pas dire qu'en ce moment la société aille très bien et ça fait des décennies que ça dure donc déjà si dans la société on a des gens au pouvoir qui ne sont pas exemplaires qui sont mis en examen qui ne sont jamais punis et cetera comment voulez-vous que les jeunes et bien estent un exemple tangible euh moi je suis pas parfait je sais très bien mais euh comme je l'ai dit en début d'émission euh je suis entre guillemets indépendant j'ai jamais eu de casier judiciaire j'ai jamais eu de retenu à l'école par exemple euh voilà le le but c'est pas de de d'être l'abbé Pierre simplement de faire comprendre que déjà avant de de donner des leçons faut déjà donner l'exemple et je pense que c'est ça mais est-ce que est-ce que très bien mais est-ce que euh ça peut être aussi une expérience de la vie c'està dire que ça peut ça peut permettre de renforcer euh voilà est-ce que est-ce que ça renforce les gens ce harcèlement euh au final ou est-ce que ça les détruit en réalité psychologiquement parce que certains voilà ils se disent oui mais voilà j'ai ils on harcelé et donc ça permet de créer une carapace mais qu est-il exactement c'est une question très très compliquée parce qu'on m'a déjà posé cette question dans le cadre de la littérature m'a dit finalement si vous aviez pas été harcelé est-ce que vous auriez seriez devenu écrivain je ne sais pas honnêtement je n'en sais rien euh forcément ça m'a entre guillemets construit ça m'a appris pas mal de choses ça m'a aussi pas mal détruit psychologiquement traumatisé après j'allais dire par rapport à ce que j'ai vécu à l'époque où je l'ai vécu j'ai tourné la page depuis j'ai passé plusieurs années euh sans faire des thérapies et cetera mais euh j'ai j'ai pu en fait j'ai fait ce qu'on appelle alors c'est un mot à la mode aussi mais la résilience c'est-à-dire que j'ai utilisé cette souffrance pour en faire une force moi ce que je pense aujourd'hui c'est pour la future génération celle qui n'a jamais grandi avec la vraie vie c'est-à-dire la vie d'avant internet que nous avons vécu euh Mike tu viens de 1981 moi je suis né en 90 90 c'est à l'époque où il y a pas encore internet comme aujourd'hui donc j'ai pu j'en parlais avec mes parents d'ailleurs le jour je leur dit finalement la vraie vie je l'ai connu pendant 10 ans et à partir des années 2000 c'est là où ça a commencé et bien à se démocratiser Internet le numérique et on a préparé personne à cette avancée là et c'est aussi un drame parce qu'aujourd'hui on est à l'époque de l'intelligence artificielle de l'ubérisation du transhumanisme et on a déjà pas réglé les problèmes de base qui n'existe qui existait déjà avant ces outilslà et donc en fait et bien on a on donne des outils supplémentaires euh aux gens violents parce que le harcèlement le problème c'est que internet quand ça tombe dans de de mauvaises mains ça peut être aussi la porte ouverte à beaucoup de choses moi aux élèves dans les écoles je leur parle de pédocriminalité je leur parle de tous les faux profils et lestrol qu'il y a sur les réseaux sociaux de tous les gens qui les sollicitent pour des rendez-vous en privé et ça je me rappelle très bien en 2012 j'étais en pleine écriture de scrupule euh mon mon bouquin au milieu derrière moi euh il y avait un fait divers d'un jeune de 17 ans euh c'est harceleur avait pris rendez-vous avec lui par Facebook en lui disant voilà on voudrait s'excuser de ce qu'on a fait et cetera le le le jeune homme a répondu positivement il est allé dans un jardin public et il s'est retrouvé avec trois gars avec des battes de baseball qui l'ont agressé qui l' on dépouillé il s'est retrouvé à poil et donc il a été traumatisé donc voilà pourquoi faut faire très attention et on oublie souvent aussi que les réseaux sociaux à l'origine théoriquement c'est interdit au moins de 13 ans ça ça n'a été dit par personne ça fait partie des chartes vous savez les longs contrats que personne ne lit et donc en réalité les réseaux sociaux ne devraient pas être accessibl à l'âge de 8 10 12 ans là par exemple quand j'ai fait ma mon mon intervention dans le CFA de Dijon et en faisant ces recherches j'ai été assez effaré de voir que le premier portable aujourd'hui en moyenne c'est à 9 ans et demi qu'on le donne moi le premier portable que j'ai eu j'avais 16 ans et encore j'étais on va dire un peu plus en retard mais aujourd'hui plus on donne le portable tau plus on donne aussi des outils voire des armes suivant de la manière dont on l'utilise parce qu'aujourd'hui on donne plus des Alcatel à 78 ans on donne des iPhones donc ce sont des vrais outils qui sont des outils essentiellement très technologiques avec beaucoup d'applications à la fois un portable aujourd'hui il y a déjà les réseaux sociaux il y a déjà tout dessus il y a le traçage sans compter la surveillance les les applications et cetera donc un enfant de 8 ans a les mêmes accès que un adulte de notre âge et donc c'est très dangereux parce que ça peut mener au pire quelquefois alors toi tu as dit que même au travail après tu as continué d'être harcelé euh qu'est-ce qui a fait que même à l'âge adulte ça a continué euh d'ailleurs tu faisais à l'époque tu faisais de la muscu donc c'est pas c'était pas physique mais est-ce que par exemple comme tu as été harcelé adolescant est-ce que dans ton esprit euh je dis pas que tu tuétais dans la soumission mais est-ce que tu souvent je vais te dire une chose souvent quand il a s'est passé quelque chose dans sa vie qu'on a été quelque chose parfois la vie adulte c'est comme si on avait une pancarte avec marqué voilà ce ce qu'on est quoi la case où l'on s'est mise soi-même est-ce que c'était aussi ça pour toi pour pour restituer le contexte parce que je vrais rester honnête intellectuellement avec les auditeurs quand j'étais harcelé au travail déjà ça a été sur une courte durée ça n'avait rien à voir avec le harcèlement au collège ensuite c'était dans un job saisonnier essentiellement à l'usine j'étais pas le seul concerné ané euh vous savez quand on travaille à l'usine euh on est en saison sabour et cetera moi j'étais dans l'agroalimentaire euh donc bah c'était des cadences infernales voilà c'est c'est ce que connaissent malheureusement beaucoup de Français au quotidien dans différents milieux que ce soit dans le monde des des fonctionnaires comme dans le monde de d'ouvriers du du du secteur et cetera et donc quand j'ai connu ça bon c'était déjà un job que j'avais choisi enfin que j'avais pas choisi parce qu'il fallait trouver du travail il fallait manger à la fin du mois et donc j'étais sorti de l'université et bah je voulais faire mes armes sur le monde du travail donc j'ai pas été déçu du voyage pour le coup et à ce moment-là bon benah il y avait les les cadences infernales ça a étéit aussi des femmes euh qui faisaient des allusions un peu sexistes et cetera et qui était un peu oppressante euh donc je le vivais mal parce que moi j'essayé de faire mon métier mais il fallait aller plus vite que la c un peu Charlie Chapelin estant moderne quoi après comme les gens savaient que j'écrivais des bouquins à l'époque ils m'ont dit euh Nico pourquoi tu ferais pas un bouquin sur l'entreprise alors moi j'étais tenté mais je voulais pas finir comme BBD avec 99 Frans qui dénonce son système moi je voulais quand même trouver un travail euh plus dans mes convictions dans mes désirs par contre moi dénoncer l'injustice c'est un truc que j'ai toujours fait et dès l'école et je pense que c'est ça aussi qui a fait que j'ai pris des retours de bâton euh sans être un lanceur d'alerte mais j'allais dire dès que je voyais un truc qui allait pas je pouvais pas m'empêcher de dire il y a un truc quoi et donc à partir de là quand je suis sorti de de l'usine j'avais déjà commencé à écrire une trame et je me suis dit il faut dénoncer aussi ce qui se passe à l'usine moi j'ai subi du racisme antiblanc à l'usine parce qu'on dit souvent que le racisme panti blanc ça n'existe pas moi j'ai été menacé de mort par un gars qui me disait toi tu es comme ça en sortant donc j'étais pas très rassuré quoi et il suffisait d'un regard ou de ce genre de chose j'avais même demandé à changer de secteur et tout ça je je le dis céit c'est factuel donc à partir de là c'est vrai que je me suis dit l'usine ça a été une exp expérience je je voulais aller dans le monde du travail pour voir comment c'était alors ça c'était il y a il y a 10 ans he de de ce que je dis là mais aujourd'hui quand je parle du harcèlement au travail j'ai eu avec les retombées de divisé pour mieux rigner beaucoup de témoignages de gens qui subissent ça au cotidien il y a quand même des millions de Français qui le subissent presque un Français sur deux on en est pas très loin est-ce que ceux qui sont harcelés au travail sont aussi des anciens harcelés à l'école pour la pour la grande partie oui pour une grande partie presque 50 % au moins c'est ce que j'ai remarqué comme si déjà il y avait une fragilité qui était visible que ce soit mental c'est ce que je dis c'estàd que quand on quand on a quand on a eu des choses dans sa vie souvent on a tendance à se mettre une étiquette qui est visible bien sûr au vu et auessus des gens et et les gens profite parce que les gens se créent un pouvoir aussi sur quelqu'un parce qu'ils ont pas ils ont souvent des VI minables et ils se disent bah tiens au moins j'ai un pouvoir sur X c'est marrant ce que c'est marrant ce que tu dis parce que c'est exactement ce que je me dis de temps en temps je me dis déjà il y en a il y a des gens qui ont tellement une vie de merde qu'il faut qu'ils emmerdent les autres je au collège quand j'étaiscelé en 4e euh le mec qui avait 17 ans déjà il avait pas du tout sa place dans un collège en 4e son me le mec qui pensait à l'armée et aux filles il avait que ça comme préoccupation et donc à partir de là euh moi j'ai développé des problèmes aussi intestinaux c'est-à-dire que ça ça se voyait pas en apparence mais bon j'avais un souci d'haleine alors c'est même aujourd'hui c'est difficile d'en parler parce que c'est pas des choses qui sont agréable à témoigner mais on me disait que je puis de la gueule et à partir de là en 3è il y a eu un un phénomène c'est qu'il y a la traditionnelle photoclass et j'ai un gars de de ma classe avec qui je m'entendais pas qui était aussi à la fois un peu victime harceleur et cetera c'était compliqué il me laisse un un une place béante de plus de 20 cm pour bien montrer que je suis isolé de tous et que tous les autres sont ensemble d'ailleurs dans la classe j'étais quasiment le seul au milieu de la classe tout seul à ma table ils étaient tous à deux quand il s'agissait de faire un exposé personne voulait se mettre avec Bouvier parce que Bouvier c'est un connard et donc bah une fois j'ai fait un exposé et à l'époque c'était sur John Kennedy en plus et j'ai eu la meilleure note de la classe et presque tout le monde m'a applaudi donc à partir de là je me suis je me suis dit bah vaut mieux être seulle que M' accompagné c'était comme ça que je voyais des choses et quand j'ai eu les retombées de mon père qui m'a sauvé parce que c'est ça aussi qui est important c'est que les gens m'ont dit mais qu'est-ce qui s'est passé après cette scène où finalement vous êtes vous avez dénoncé le harcèlement et bien le l demain tout le monde a eu peur de moi c'est-à-dire qu'en réalité la peur changeait de camp parce que mon père bah ça avait fait le tour et donc ils sont dit oh [ __ ] s'il revient à l'école parceils avaient peur qu'il revienneent à l'école et que ça se passe mal alors il restait 3 mois avant le brevet personne voulait prendre de risque donc j'étais encore plus seul qu'avant mais je me sentais un peu mieux mais justement en parlant de parents euh souvent les enfants ne parlent pas surtout à l'adolescence de ces choses à à le à leurs parents euh comment un parent peut détecter ce mal-être qu'à son enfant alors cette question elle m'a été pas mal posée par les parents euh souvent alors c'est c'est très c'est c'est du cas par cas en réalité je pas faire de généralité mais quand on a son enfant par exemple qui est bon élève et qui voit ses notes chuter d'un coup faut se faut s'alarmer encore une fois les l'éducation euh voilà les parents s'ils sont toujours absents et cetera il y a des choses qu'on verra jamais là c'est c'est malheureux à dire mais le point commun de tous les fêes divhers qu'on a pu avoir de tous les suicides c'est que souvent les les parents ont appris après ce qui se passait euh beaucoup de jeunes écrivent des un journal intime euh voilà il y a maintenant il y a les messages sur les réseaux sociaux nous on a connu l'époque des blogs euh où on témoignait parfois de notre malêtre et cetera donc il faut communiquer avec son enfant il y a pas 36 solutions il y a pas de recette miracle euh je suis pas magicien mais comment communiquer parce que j'imagine que sa l'adolescence c'est le moment où on est quand même on veut avoir une forme d'indépendance VI de ses parents euh j'imagine que communiquer pour un parent à son adolescent ça do pas être évident non plus euh comment comment comment ses parents peuvent communiquer aujourd'hui avec un enfant de 13 14 ans alors c'est une bonne question parce parce que déjà faut y être confronté et en réalité suivant les familles euh on parlait de la famille tout à l'heure justement suivant si ce sont des familles entre guillemets classiqu si ce sont des il y a beaucoup de familles recomposées euh voilà c'est c'est et puis il y a eu aussi du du harcèlement entre frères et sœurs ça existe aussi moi j'ai eu des témoignages parce que je fais remplir des questionnaires à tous les élèves à chaque fin de séance quand j'interviens dans les écoles je vois parler de maltraitance parler de violence intrafamiliale du harcèlement entre frère et sœur parce que bah untel c'est l'aîné donc il a plus d'avantage que les autres et cetera donc c'est ce sont des problèmes très complexes à résoudre après je pense qu'une famille qui est euh qui communique beaucoup et c'est là que justement je demande au ministère de l'Éducation nationale de prendre sa part non pas de de comment dire de s'ingérer dans les affaires familiales parce que ça c'est pas c'est c'est pas le but mais je pense que déjà la première alerte c'est de mettre des spots de prévention je pense que quand on a eu l'époque des spots de sur la sécurité rout qui était choquant o on voyait des morts et cetera ça faisait réagir et c'est pour ça qu'une des solutions que je propose au ministère de l'Éducation nationale une parmi toutes les autres et bien c'est de relancer les spots de prévention sur internet sur les réseaux sociaux en fait d'utiliser tous les canaux numériques qui existent même pendant les pubs à la télévision avec des des comment dire des situations de harcèlement comme on a les clips de prévention pour la journée nationale contre harcèlement c'est quand même ça marche est-ce que ça ça marche est-ce que les les les harceleurs se disent envoyant les clip ah c'est pas bien ce que je fais ça ça peut ça peut suivant la situation moi quand j'arrive dans une école et que je parle de mon expérience et de fait divers et cetera il m'arrive d'avoir des harceleurs qui viennent me voir à la fin de la séance en disant bon j'ai pas osé le dire et cetera devant les camarades mais je pense que j'ai parce qu'en fait ils ont pas les mots pour s'exprimer c'est ça qu'il faut comprendre à la base pourquoi ils ont pas les mots c'est quand même bizarre parce que déjà on leur donneent pas les mots pour s'exprimer c'est-à-dire que et là encore une fois c'est global on vit dans une dystopie horwellienne Mike c'est-à-dire que 1984 c'est le champ lexical qui se réduit la nove langue et donc euh il y a un effondrement du système général il y a un effondrement de la Société générale il y a un effondrement intellectuel général c'est-à-dire quand on voit des jeunes parler dans les années 60 et des jeunes parl aujourd'hui on a l'impression qu'il y a trois siècles qui se sont écoulés donc quand on voit un jeune des années 60 on dit c'est un gamin de 40 ans qui parle mais moi j'ai été éduqué comme ces gamins des années 60 donc voilà pourquoi aussi j'ai été en décalage total avec ma génération euh et donc à partir de là forcément euh je ne pouvais pas m'inclure m'intégrer et je n'avais pas envie de m'intégrer parce que ça ne correspondait pas mais je respectais quand même mes camarades ça n'empêchait pas et donc à partir de là euh les mots c'est pour ça que dans les interventions je je parle d'abord des définitions parce que le harcèlement on l'a défini tout à l'heure la violence répétée je parle des différents profils harcèlement sexuel cyberhcèlement harcèlement moral harcèlement physique et donc à partir du moment où les élèves ont les mots ont des situations et je fonctionne beaucoup avec l'image je je présente des des clips de prévention et je et je je présente aussi des des clips musicaux par exemple à une époque il y avait kinv avec petite Émilie on a eu un de Chine qui a fait College boy il y a 10 ans et qui a été censuré par CSA à l'époque d'ailleurs d'ailleurs à ma dernière intervention j'ai eu même comment dire deux trois enseignants apparemment qui se sont plains parce que certaines filles avaient pleuré durant la vision de College boy alors que j'avais demandé à toute la classe si ils étai était d'accord pour que je diffuse le clip mais voilà je me dis malheureusement on est dans une société où où faut choquer pour faire réagir et donc il y a il y a un électrochoc et quand les les parentsou même les profs s'insurge parce qu'on montre des images violentes mais quand on voit ce qui s'est passé pour Linse pour Lucas et cetera c'est pas ça qui est choquant plutôt de voir son enfant aller à l'école et se dire est-ce qu'il va revenir vivant le soir combien de parents peuvent témoigner en la matière en disant bah écoutez monsieur Bouvier moi j'envoie mon gamin à l'école mais ce soir je sais pas s'il va revenir en bonne santé entier c'est pas normal on va pas à l'école pour no mais pour s'instruire à la base quand même là les parents là un parent est au courant ce qui pose cette question je veux dire pour moi si un parent ne va pas comme a fait ton père ne fait pas ce qu'a fait ton père là c'est je v pas dire que c'est criminel mais je veux dire là c'est quand même le parent lui-même qui est en totale défaillance disons que disons qu'il y a plusieurs cas parce que par exemple j'ai des encore ces derniers jours j'ai eu des témoignages de parents qui avaient leur leur élèves victimes de harcèlement le problème c'est qu'ils vont voir l'enseignant ils vont voir le CPE et cetera 90 % des cas il y a une omerta ou alors on le sait mais on dit on va s'en occuper et cetera et jamais rien ne se passe là on est le 6 juillet donc il va y avoir de mois de vacances scolaires où les réseaux sociaux vont fonctionner un pleat régime s'ils sont pas censurés néanmoins à la rentrée scolaire qu'est-ce qui va se passer on va arriver en septembre tout va être beau dans le meilleur des monde pour la plupart des élèves sauf pour quelques-uns qui vont retrouver le harceleur moi c'est ce qui se passait au collège la plupart du temps je retrouvais mes harceleurs donc il se disait tiens untel on l'a emmerdé l'année dernière bah cette année on va trouver d'autres moyens et puis c'est un engrenage et donc c'est pour ça que pour moi les les campagnes de prévention et les solutions les actes contre le harcèlement scolaire ça doit commencer dès le mois de septembre parce que faut pas attendre qu'il ait 15 suicides et puis 50 signalements pour réagir c'est déjà dès les premiers signalements parce que si on prend pas le problème déjà à la racine c'est quand on c'est quand c'est trop tard qu'on commence à réagir c'est un problème je sais pas si c'est spécifiquement français mais en Scandinavie on n pas on entend pas parler alors ça veut pas dire que ça existe pas mais on a beaucoup moins de problèmes si on regarde les les classements même PISA et cetera quels sont les les pays les mieux notés en matière d'école c'est la ce sont les pays scandinaves ce sont aussi des des pays comme Singapour et cetera et on voit qu'il y a une autorité et il y a il y a un truc aussi que je mettre enfin que je propose au ministère c'est de mettre de por de l'uniforme à l'école je sais que c'est un sujet très cvant moi j'ai toujours été pour le port de l'uniforme parce que enfin uniforme le port de l'uniforme pourquoi est-ce que ça ça gomme le côté social eu ça ça gomme les inégalités pour moi ça gomme les inégalités vestimentaires et je pense qu'à l'heure actuelle avec toutes les polémique religieuse communautariste et cetera que déjà ça va réduire une partie du problème aujourd'hui polémiquer parce que un tel s'habille de telle façon est-ce que on peut venir à l'école de telle façon on perd du temps avec ça c'est pas le but de l'école théoriquement de comment dire de jouer ce rôle-là c'est-à-dire que la tenue descente forcément elle doit se se signifier et euh moi je me suis fait bon je me suis fait traiter de nazi de fchot d'extrême droite et cetera j'ai l'habitude mais euh quand je parle d'uniforme je dis pas forcément costar cravate comme à l'anglaise quoique la génération qui a connu Harry Potter n'a jamais fait des signalements sur les réseaux sociaux en disant regardez ils sont tous avec l'uniforme dans Harry Potter tout le monde d'ailleurs voulait presque s'habiller comme ça donc on parle de de d'une tenue unique comme nos parents portaient la blouse et CEET ETA même si ça fait r j'assume complètement et à ce moment-là l'éducation nationale finance au centimes près tous les uniformes tous les tenues vestimentaires des élèves ce n'est pas aux parents de payer ça théoriquement et à l'école à partir de là on peut déjà gommer certaines inégalités sociales parce que j'ai connu cette époque aussi des du de la stigmatisation vestimentaire quand on portait des Nike derniers cris quand on on était à la mode quand on on avait t marque et cetera donc cette hypercommation qui avait déjà commencé depuis longtemps et bah le fait d'être traité de ringard parce qu'on portait pas la même tenue que les autres en plus bah voilà on était décalé euh pour au moins lutter contre ça ça peut être une solution et blancer à une époque avait commencé à faire des tests dans certaines écoles qui avaient été concluant avec des souhaites à capuche ce genre de chos et je lui avais écrit deux fois une lettre ouverte pour justement lui proposer ça ainsi que notamment des spots de prévention dans dans les même dans les écoles même notamment à la télévision et cetera et ben voilà de de mettre aussi la promotion du bien-êtreco je suis totalement d'accord avec toi je pense que malgré tout la solution vient des parents plus que de l'éducation nationale l'éducationale c'est peut-être la la pire des choses qu' a pu créer la République ça pour le coup je le dis mais ça c'est c'est mon avis he chacun a son avis pour le coup je suis d'accord avec toi sur un principe simplement c'est parce que l'éducation nationale porte très mal son nom c'est l'instruction publique ou l'instruction nationale les mots ont un sens à partir du moment tu as totalement raison le problème de l'éducation nationale en tout cas à la française je parle pas de l'école bon mais je parle de l'éducation nationale à la française c'est que on a mis essentiellement des idéologues et que soit parmi les profs ou parmi les inspecteurs généraux parmi parmi le rectorat parmi ce que vous voulez et et des et la plupart du temps des lâches aussi on a des lâes et puis il y a il y a aussi une chose tu as dit quelque chose de très intéressant euh c'est euh les parents lorsqu'ils réagissent ils vont voir le prof ou le directeur et tout mais euh parce que les gens j'ai remarqué que les gens euh en tout cas de notre génération et beaucoup plus jeune ont une confiance aveugle dans le fonctionnement de l'État il pensent que parce qu'il payent des impôts que sais-je l'État va les protéger d'ailleurs on l'entend le champ lexical de l'État qui nous dit on va vous protéger protéger ils ont le mot protéger comme jamais dans l'histoire de France et en fin de compte il protège rien du tout il ne protège pas d'ailleurs fait pour ça mais bon et les gens ont trop confiance dans l'éducation nationale ENF dans l'état dans l'état parce qu'il pensent que l'État va régler leur problème ce qui est faux je pas bien sûr bien sûr oui oui on peut pas tout laisser faire par l'État et encore une fois c'est certains politiciens le disaient quand il y avait de Gaul à l'époque deéducation nationale de Gaul l'école c'était pas son problème et pourtant j'allais dire l'école fonctionnait après bien sûr je veux faire une nuance qui est quand même importante parce que notamment ce qu'on pourrait comparer à des châtiments corporels dans certaines classes et cetera des humiliations publiques je ne cautionne pas non plus le problème c'est qu'on est passé d'un extrême à l'autre euh moi comment dire notre génération et même nos parents ont connu la fouille des sacs à l'école et on aurait pas porté plainte pour violation de la vie privée le problème c'est qu'on vit dans une société tellement politiquement pour correct j'allais dire presque puritaine sur certains côtés et tellement conformiste qu'on ne n'ose plus rien faire moi je ne comprend pas qu'on puisse vivre dans une société on peut assassiner des enseignants où on puisse avoir des suicides de gamin de 13 ans euh pour moi c'est inconcevable c'est inadmissible euh j'en j'en parlais encore au travail tout à l'heure euh je me suis rappelé de de ce jeune élève de 17 ans même si c'est pas du harcèlement scolaire en tant que tel mais qui a passé le bac au mois de mars puisque là il y a eu les résultats du bac ces jour-ci et qui est mort en pleine classe et le proviseur n'a pas voulu réagir en disant si vous sortez de la salle vous quitter le bac donner le bac mais comment dans quelle société vivons-nous comment un proviseur peut réagir comme ça moi je veux donner un contreexemple qui est pour moi exceptionnel j'ai eu la chance de faire une conférence il y a 4 ans à Paris avec un proviseur qui s'appelle Dominique Nguyen duklong qui a écrit des ouvrages d'Ur le professeur 4 2.0 qui est professeur de karaté 6e dan et qui est aujourd'hui proviseur du lycée Robert douanau à corbeillesson et qui justement a une pratique très particulière c'est-à-dire qu'il fait la la sensibilisation aux arts martiaux pour lutter contre le stress des examens il il fait de la sophrologie la promotion du bien-être je pense que déjà pour enrayer la violence la violence elle vient d'où l'absence des mots l'absence du vocabulaire le fait que nous avons un champ lexical qui est de plus en plus réduit parce que le système et bien veut détruire la nation il faut le dire he il faut on veut détruire le pays de l'intérieur et tu le sais aussi bien que moi Davos l'agenda 2030 à cette ce projet-là euh ça fait des des siècles qu'on en parle he il y avait la ha de ceux qui qui en parlaient avec comment détruire une nation gangraine sa justice on on gangraine son milieu scolaire et on est un peuple de mouton gouverné par un gouvernement de voleur et bien on en est là c'est-à-dire qu'aujourd'hui pour réhausser le niveau déjà il faut enrayer la violence à l'origine parce que on peut pas apprendre dans des conditions pareil quand on a une salle de classe où ça ça papote en permanence qu'il y en a qui se rebellent qui veulent frapper la prof qui la jetteent par terre et cetera comment les profs peuvent faire leur boulot correctement et comment sont-ils formés exactement parce que leur formation elle consiste en quoi c'est ça aussi la question qu'il faut se poser qu'est-ce qu'on apprend à l'école supérieure du professorat de l'éducation moi il y a quelques années quand j'ai eu des des des jeunes enseignants euh je leur disais mais est-ce que vous apprenez la notion de harcèlement scolaire dans vos formations apparemment ça a évolué un peu depuis mais il y a pas suffisamment de socle et je pense que les professeurs doivent être parmi les premiers à être formés justement à faire face à des situations de harcèlement il faut le dire un professeur aujourd'hui il est plus juste là pour instruire pour transmettre des connaissances il est là théoriquement pour euh bah assister c'est-à-dire qu'il y a beaucoup de professeurs qui vous le diront euh prof psy police assistance sociale et cetera il est là pour faire le relais il peut pas tout faire est-ce que euh est-ce que on peut prévenir euh lorsqu'on est parents le harcèlement scolaire est-ce que par exemple certains parents se disent ah mais je vais un peu euh endurcir mon enfant je vais l'inscrire je sais pas moi au judo ou ou un art martial est-ce que ces choses-là fonctionnent alors moi j'ai failli en arriver à cela c'est-à-dire que euh à un moment mes par mon pensé m'inscrire aux arts martiaux alors moi je je j'aime pas la violence je suis pas je suis pas très arts martiaux à vrai dire alors après quelques années plus tard quand j'ai découvert Rocky par exemple forcément la musculation m'a m'a motivé aussi euh moi la musculation c'était aussi pour reprendre confiance en moi et pour ne pas sombrer complètement parce que quand on a des passion dans la vie il faut s'investir à fond dedans moi c'est ça que je donne comme conseil il y a des gens qui sont passionnés de dessins qui sont passionnés d'autres choses invest investissez vous à fond faites ce que vous aimez parce que ça peut être aussi une émancipation de cette violence et donc les arts martiaux oui on a vu chez certaines victimes de harcèlement que ça avait été un moyen de de comment dire de s'endurcir de se renforcer et et voilà donc il y a plein de de de manières de s'en sortir encore une fois je le rappelle ce n'est pas une fatalité c'est pas parce qu'on est victime de harcèlement que c'est terminé c'est la fin du monde que ce soit dans le travail que ce soit à l'école même dans la rue euh aujourd'hui le harcèlement de rue même sur les réseaux sociaux le cyberhcèlement moi j'ai j'ai sensibilisé des des élèves au cyberharcèlement moi j'en j'en reçois de temps en temps sur les réseaux sociaux des insultes et cetera je bloque point va je je cherche même pas à discuter avec des gens qui qui insultent parce que l'insulte c'est-à-dire l'absence d'argument et donc à partir de là voilà des gens qui envoient des menaces et cetera bon ben voilà je cherche pas à communiquer avec ces gens-là est-ce que est-ce que le harcèlement parce qu' là on va pourquoi je parle des parents parce que moi je le sais bien euh je n'ai pas confiance dans l'état éducation nationale pour régler les problèmes donc eux on sait que c'est des nuls où ils font exprès mettonsles de côté euh je pense que le rôle primordial c'est celui du parents mais est-ce que euh aujourd'hui moi je remarque les les parents de ma génération euh nous sommes de de plus en plus enfin nous sommes pas comme nos parents ou nos grands-parents c'est vrai euh et nous sommes de plus en plus euh très protecteur peut-être parfois trop protecteur est-ce que ce type d'éducation euh euh créer une forme de faiblesse chez nos enfants qui fait que les enfants pensant que le monde entier est comme sa propre maison avec ses propres parents et ben ils n'ont pas les les armes après pour réagir ça peut ça peut jouer bien sûr le la surprotection après il y a un autre penchant c'est l'enfant roi aussi et ça c'est quelque chose qui je pense est est fatal parce qu'un enfant roi c'est-à-dire que même dans les pires conneries et bien il sera toujours soutenu par ses parents et c'est ce qu'on reproche aussi aux parents des harceleur pour pour certains c'est-à-dire que quand le harceleur il est mis devant le fait accompli et que les parents disent oui mais à la maison ça se passe bien bah oui parce que forcément l'enfant est pas le même à la maison qu'à l'école on pense qu'à la maison il est bien donc à l'école que c'est pareil on fait pas le comment dire l'environnement c'est-à-dire que souvent on parle de l'entourage amical de la personne que ce soit la victime ou le harceleur le harceleur il est souvent entouré de gens qui lui ressemblent en réalité et qui sont prêts à faire les 400 coupsz dans le groupe des harceleurs il y a le leader de groupe donc c'est celui qui en général sort du lot parce qu'il est plus exubérant que les autres et donc à partir du moment où les parents bah supplantent cela il faut imaginer que parfois les parents ils tombent desnus ça peut arriver c'est pas c'est pas une généralité hein il tous les cas sont différents moi je peux pas généraliser les parents des harceleurs parce qu'il y a tous les cas possible il y a aussi bien les parents qui nient en bloc en disant c'est la faute de la victime c'est elle qui a commencé et cetera donc mon fils ou ma fille s révolté c'est normal et qui vont culpabiliser la victime ça ça arrive et puis il y a aussi le les les harceleurs qui qui se prennent une roue ou qui voilà qui qui se prennent une correction parce que justement ça va trop loin et c'est pour ça que quand on parle de des gifles des claques en parlant de maltraitance je voudrais quand même faire le le distingo entre les deux parce que c'est pas parce qu'on va donner une fois une claque à son à son fils ou à sa fille que on va être un parent maltraitant et que c'est un chantiment corporel et ça c'est aussi le problème de notre société ça c'est une question idéologique en réalité parce que je sais bien que c'est un sophisme de dire une baffe ça n'a jamais tué personne mais j'ai pas dit donner des BFFs à son gosse tous les jours j'ai dit quand le gamin est allé trop loin parce que bah il est en crise d'adolescence il cherche à provoquer il voit que ses parents sont assez cool il se dit bon bah ça ça passe comme disent certains bon ben je vais aller plus loin et puis bah demain je vais aller taguer des murs ou alors un tel je vais je vais le martyriser et cetera euh moi mon enfant il fait ça si je suis pas au courant ça va très mal se passer pour lui va y avoir un dialogue mais si la la la personne enfin si l'enfant rétorque est insolent parce qu'il y a des des des élèves qui sont insolents et même avec leurs parents moi je vois des parents qui sont presque soumis devant leurs enfant euh qui n'osent pas répondre et ça c'est un problème d'éducation l'éducation c'est un mélange d'affection d'amour de discipline d'autorité c'est-à-dire que s'il manque quelque chose et bien voilà après ça n'empêche pas d'être bienveillant et à l'écoute moi je suis pour l'écoute justement quand j'arrive dans les écoles je suis toujours en Cossard cravate ça surprend tout le monde c'est normal on prend pour le proviseur ou pour le surveillant et euh moi je leur dis aux élèves je je casse le la glace je brise la glace tout de suite je leur dis voyez tel que vous me voyez vous pensez que je vote à droite que je suis en Mercedes dans le 16e arrombissement et que je gagne 10000 € par mois je vous rassure c'est pas du tout le cas euh moi ma famille elle est modeste mon père était fonctionnaire ma mère était faisait des petits boulots et cetera et voilà moi j'ai une j'ai je VO à gauche non mais voilà mais il faut imaginer que c'est pas parce que je m'habille tel que je suis que j'ai telle ou telle catégorie sociale et j'ai été harcelé aussi à cause du costar cravate he faut faut pas faut pas croire he un costume en costume cravate à l'école ouais ah non pas à l'école quand j'étais élève mais je veux dire que ce soit par exemple dans les salons du livre et cetera des petites remarques en disant mais pourquoi vous êtes habillé comme ça mais je lui dis parce que ça me plaît c'est comme ça parce que justement c'est pas dans la norme c'est plus dans la norme donc on pense on pense que je suis politicien j'ai jamais fait de politique politicienne c'est pas parce que j'ai des convictions je suis dans un parti politique et donc voilà et c'est intéressant parce que les gens n'arrivent pas à me cerner et donc à partir de là moi ça m'arrange parce que justement entre guillemets je brouille les pistes parce que je leur montre qu'il faut pas se fier aux apparences c'est ce qu'on fait toujours en en réalité on se fit toujours aux apparences et on le fait dès l'école et justement le principe de de l'éducation c'est de dire aux enfants que tout ne repose pas sur l'apparence c'est comme la couverture d'un livre il y a l'histoire avec la 4è de couverture il faut aller au-delà de cela donc voilà dismoi en 2017 en juin 2017 tu as écrit un courrier au ministre de l'éducation nationale mais aussi à à Monsieur Macron ou est-ce que tu as eu une une réponse euh bah du président de la République déjà ou ou du ministre et que t'ont-il dit alors euh je un 2017 pour recontextualiser on venait d'avoir les élections donc forcément monsieur Macron arrivé en poste un mois après l'élection donc je m'attendais pas à des miracles sachant que juin 2017 c'était les législatives si je me souviens bien mais voilà j'ai voulu prendre le taureau par les cornes dès le départ sachant qu'il avait été ministre de l'économie que déjà sous Hollande on avait une Nob Kassem qui avait fait un peu n'importe quoi avec la théorie du genre la réforme de l'orthographe et cetera et ça m'avait donné justement envie d'écrire la loi du silence parce que déjà je voyais que ça partait en vill et donc j'avais un 3 ans à l'époque et donc à partir de là euh quand j'ai écrit donc à à Blanquer et à Macron bah j'ai eu des réponses très formelles hein très conformistes hein le cabinet le machin en disant oui oui on va prendre ça en compte et cetera quand il y a eu blanquire pour pour être très honnête sans arrière pensée politique mais j'ai pensé que Blanquer pouvait faire la différence pour la première fois parce qu'on avait eu toute une série de de ministres notamment payon et cetera pour moi un des ministres qui avait le plus marqué c'était Claude allgre donc a maintenant plus de 20 ans plus de 25 ans mais moi j'ai fait partie justement au collège des différents ministères il y avait même Fillon et cetera on a eu une sorte de laboratoir scolaire avec les réformes un petit peu dans tous les sens j'ai eu je crois entre 2001 et 2005 trois différents ministres de l'éducation national donc ça ça allait très vite et donc là je me suis dit tiens blancer paraît entre guillemets un peu plus pas conservateur mais un peu plus traditionnel en quelque sorte et je vais lui proposer bah les solutions que j'ai proposé tout à l'heure c'est-à-dire le port de l'uniforme les spots et cetera et bah j'ai senti qu'il y avait peut-être une envie de revenir un peu comme dans les années 60 avec l'enseignant qui fait autorité l'élève qui est disciple l'instruction la transmission des savoirs la culture générale et cetera j'allais dire un peu l'école de pagnoolle en quelque sorte et on s'est aperçu qu'en fait c'était un l'URE et donc que on était parti et avec la crise sanitaire ça ça a pris des proportions tellement considérables on pourrait passer 3 heures dessus mais le harcèlement d'État que les enfants ont vécu avec la tyrannie sanitaire et c'est pour ça qu'à cette époque là de la crise sanitaire j'ai refusé d'intervenir dans les écoles j'ai eu des dizaines de propositions et je j'ai dit écoutez aller dans une école avec un masque parler à des élèves qui sont tyrannisés par l'État avec un harcèlement d'État quotidien cette fois là c'était du harcèlement d'État avec des élèves qui avaient des jetons pour avoir le droit de respirer et là je salue Roxane des maman Louvre qui nous regarde et qui organise d'ailleurs pour samedi le festival sinartiste pour la santé mentale des enfants du côté de Lyon euh justement là la santé mentale des enfants a pris un cout énorme et là on est en train de sortir de cette période làà avec des traumatismes béants des retard psychomoteur énorme avec des élèves bah qui ont eu 2 ans de retard en réalité parce que même si eu l'école à distance Michel demmurger le dit très bien dans la fabrique du crétin digital l'école avec les écrans et cetera la concentration est moindre à tel point qu'en Suède on revient au manuel scolaire après des années de numérisation du niveau scolaire donc à partir de là j'ai compris que rien n'allait être fait et avec le ministre actuel ah bah justement parlons du ministre actuel qu'est-ce qu'il en est parce que lui il il vient dans les médias il explique que l'école doit être inclusive de plus en plus euh donc pour les les élèves LGBT et c'esttre normal hein faut pas que les élèves LGBT soisscelé c'est tout fait normal mais qu'en est-il euh exactement bah quand j'ai vu le ministre arriver euh déjà faut regarder d'où il vient aussi faut moi j'aime bien regarder le parcours des gens qui interviennent comme ministres sont passifs apparemment il a enseigné il a été euh comment dire directeur du musée de l'immigration aussi et puis euh il a placé ses enfants dans les meilleures écoles donc déjà par naturealsacienne il faut le dire à l'alsacienne donc qui école de cooptation voà euh qui'est face euh au parc de Luxembourg tout à fait alors justement à partir de là je me suis rendu compte que fallait pas s'attendre à quelque chose de tangible dans les premiers temps après j'ai laissé le bénéfice du doute quand même parce que je veux pas juger trop vite mais quand j'ai vu que la préoccupation principale c'était l'éducation sexuelle à l'école euh la propagande parce que c'est une véritable propagande que ce soit sur le climat et cetera peu importe nos convictions c'est même pas le sujet c'est que les enfants à l'école n'apprennent plus les fondamentaux lire écrire compter moi je vois des jeunes euh de la génération 2.0 des années 2000 et 2010 ils prennent des calculettes pour faire des calculs simples c'est-à-dire qu'ils vont faire 100 + 100 à la calculette je dis pas qu'il faut être Einstein non plus mais je dis qu'on a on a plus les bases c'est-à-dire qu'on arrive et là on donne le bac à tout le monde maintenant c'est ce qui se passe depuis ces dernières années un enfant un élève qui va AR AR sur le marché du travail aujourd'hui déjà il va faire un CV il va faire une aide de motivation euh déjà pour la faire sans faute ça va être compliqué et puis l'écriture inclusive ça c'est une lubie de certaines minorités j'ai rien contre les les minorités c'est pas le sujet encore une fois mais l'écriture inclusive pour moi c'est l'assassinat de la langue française et moi je suis un puriste de la langue française notamment en tant qu'uteur moi j'ai fait partie aussi des des des des enfants qui ont fait la la dicté de Bernard Pivot alors sans être un surdoué sans être HPI sans être précoce mais je considère que l'écriture inclusive c'est la fin de la langue française l'inclusion peut la faire autrement alors je sais qu'il y a certaines minorités qui s'insurgent qui veulent réécrire l'histoire et c'est ce que je dénonce régulièrement la CAN cette culture l'écriture inclusive le wisme d'ailleurs qui ne sont pas même pas des mots français qui sont des mots américains pour la plupart donc on voit bien d'où ça vient on voit aussi l'inspiration et la propagande alors je sais que dire ça c'est tout de suite taxé des d'extrême droite de zémouristes ou de quoi que ce soit mais j'étais déjà j'étais déjà comme ça il y a 10 ou 20 ans c'est-à-dire que ce n'est pas d'hier et pour moi à partir de là on voit que l'école est en train de devenir un laboratoire de propagande et je rappelle que durant la crise sanitaire même mon ancien lycée a été le laboratoire de d'injection pour les élèves beaucoup de gens ont oublié que nos enfants ils ont eu les injections parfois dans les écoles et donc on est sorti totalement du cadre depuis 2020 on a totalement basculé dans le fameux nouveau monde qui est prené par les élites mondialistes et qui est en fait la fin déjà de nos sociétés de nos nations de nos démocraties mais quasiment il y en a plus de démocratie si on regarde bien la démocratie on devrait demander la vie aux gens en permanence et on s'aperçoit que on a des lois comme la programmation militaire par exemple ou comme d'autres qui sont prês en catimini parce qu'on prend un phénomène un fait divers et on va l'amplifier puissance 1000 et puis ça va créer de l'ébullition et aujourd'hui voilà c'est l'action la réaction la censure mais voilà l'école aujourd'hui c'est la base de de notre société et comme notre société est totalement en train de vriller et bien j'ai les plus grandes craintes pour l'avenir donc le but c'est ai justement euh euh on parle des adolescentes on a eu on a assisté à ces émeutes la semaine dernière qui était d'une violence innouie puisque visiblement d'après d'après les chiffres que je vois euh il y a eu 1 milliard d'euros de dégâts euh est-ce que ces jeunes qui qui ont fait qui ont participe à ceses qui sont adolescents qui doivent être collég et lycé 1 ont le profil d'arceleur alors c'est compliqué déjà je pense que la plupart des des émetiers sont des gens affluençables c'est-à-dire que souvent bah c'est un phénomène de masse euh alors c'est c'est très c'est très particulier comme situation parce que pour mettre un peu informé sur sur la situation moi ce qui me m'inurge le plus c'est les cagnottes quel que soit ce qu'on pense de part et d'autre oui le policier a a agie sur certaines sur sur le coup de feu et cetera ça c'est une chose le chauffard il avait aussi des antécédents même s'il avait pas de casier judiciaire même si c'est pas le sujet moi ce qui m'assurge le plus c'est de voir que il y a des cagnottes qui sont montées en épingle et que on a des des gens qui sont suspendus depuis plus de 2 ans et qui ont été totalement oubliés du système parce qu'il faut encore rappeler que la période de la crise sanitaire elle est dans toutes les mémoires en tout cas moi je l'ai pas oublié parce que justement on parlait tout à l'heure du harcèlement d'État moi j'ai été suspendu dans mon métier justement à cause de de ce fameux pass donc moi le le traumatisme du collège mais revenu en pleine face c'est-à-dire que j'ai encore une fois dit non et donc j'en ai subi les conséquences et auj c'est quoi ton métier euh moi je suis guide touristique dans un musée mais mais voilà mais je fais partie des de de la partie innombrable des Français alors des milliers on saura jamais exactement combien mais qui ont refusé les faux pass parce qu'on ça aurait pu hein mais j'ai refusé d'entrer dans ce système- là et j'ai j'ai dit non j'ai refusé et donc j'en ai subi des conséquences je ne le regrette pas mais je pense que aujourd'hui il y a encore des gens qui sont suspendus après 22 mois euh j'en ai reçu d'ailleurs sur ma chaîne youtube récemment et donc euh il y a pas eu de cagnotte vraiment fait pour eux il y a eu certains artistes qui se sont mobilisés et j'en remercie certains comme Ingrid courge Stéphane Cuvelier et d'autres euh qui ont vraiment agi de manière positive et qui sont vraiment des artistes engagés au sens propre du terme et euh pour eux c'est voilà c'est pas grave c'est c'est on a tourné la p mais justementas tu as touché un point qui est très important c'est l'histoire de ces cagnottes bon on en pense ce qu'on veut les gens donnent l'argent à qui ils veulent moi ça m'est égal mais est-ce que ces deux canotes qui sont très idéologiques en réalité et est-ce qu'ell démontre en fait une séparation entre des deux catégories de personne alors c'est même encore plus complexe pour moi personnellement parce que mon père est un ancien policier donc il a été pendant 30 ans policier et donc voilà je le comment dire le les institutions police gendarmerie tout ça j'ai toujours eu du respect par nature parce que c'est dans mon éducation j'ai manifesté contre la réforme des retraites à chaque fois que j'allais manifester je saluais tout tous les gardiens de la paix forces de l'ordre en présence notamment par respect parce qu'ils sont là aussi pour nous protéger j'ai du mal avec ce côté ire des gens qui disent la police tue et puis le lendemain on veut les emprasser parce qu'ils nous ont sauvé des attentats ça c'est quelque chose que j'ai beaucoup de mal parce qu'on est dans un pays qui est devenu totalement schizophrène qui a déjà qui atteint d'une grande maladie mentale en réalité donc faudra faire une thérapie nationale mais il faudra déjà virer tous ceux qui nous gouvernent donc ça demanderait beaucoup de temps parce qu'en réalité c'est un système qui existe depuis des décennies moi je pense que le basculement majur de cette société a commencé en mai 68 donc 55 ans après nous avons les héritiers de toute cette période là et forcément ça peut pas aller parce qu'à l'époque on pensait que mes 68 ça allait être le meilleur des mondes bah le meilleur des mondes on le voit aujourd'hui c'est le pire des mondes et les 30 glorieuses que nos anciens ont connus moi j'aurais bien aimé les vivre aussi le problème c'est que c'est les 30 euh piteuses et donc notre but pour les pour nos enfants c'est de redonner de justement des glorieuxes à venir et pour cela déjà faut se poser beaucoup de questions euh la police là ça reste une institution euh à partir de là je fais le distingo et d'ailleurs je crois que c'est René chich sur Twitter je sais plus qui a qui en a parlé je crois que c'est René ch qui en a parlé si je dis pas de bêtises et il a extrêmement bien résumé la situation il y a deux types de police il y a ceux qui sont un peu les miliciens la bravem et cetera qui on ont creva des yeux ont lancé des LBD et cetera ça c'est une chose ce que certains appellent des violences policière j'aime pas ce terme parce que ça voudrait dire que tous les flics sont pourris à ce moment-là euh dans tous les il y a tout tout le monde est pourri on appelle ça essentiellement des bavures des violences d'État à la rigueur des violencesurbaine et il faut rappeler qu'en 2005 on parlait pas de violence policière on parlait de violence urbaine donc on voit déjà le changement sémantique et la sémantique elle est majeure là-dedans en 18 ans on a changé les mots mais les situations sont les mêmes en réalité quasiment les mêmes et ensuite il y a la police du quotidien dans les provinces alors qui ne fait pas que mettre des PV contrairement à ce qu'on pourrait croire qui est là aussi pourah se pourcevit des situations urgentes qui essaie de faire son travail la police fait beaucoup d'administratif et je pense que c'est aussi un gros problème parce que euh maintenant la plupart de leurs métiers sont numérisés de plus en plus ils doivent se former à faire comment dire du de l'informatique et cetera et donc à partir de là euh moi j'ai j'ai j'ai un respect pour la police par nature je ne cautionne pas les violences exercées par des policiers forcément ce qui s'est passé à nenterre euh le le policier je CNE pas ce qu'il a fait je pense qu'il aurait pu tirer dans les roues ou quoi que ce soit mais je pense qu'il fallait réagir quand même on pouvait pas laisser l'individu partir un délit fite on on aurait parlé 2 heures dans les médias et on passait autre chose combien de il il y a eu aussi des gendarmes et des policiers qui ont été tués lors de contrôle routier est-ce qu'on a fait une minute de silence à l'Assemblée nationale pour cela est-ce qu'il y a eu des cagnottes pour pour les aider je pense que si ça avait été dans l'autre sens ça aurait pas pris de tras proportion donc je pense que le rôle de l'État il est majeur et à partir du moment où l'État prend parti sans même laisser la justice faire son travail quoi qu'on pense de la justice c'est déjà une comment dire une sorte d' d'infraction en quelque sorte on on on met un pied dans un engrenage et c'est vrai que bah ce qui se passe depuis ces derniers jours finalement ça résume bien la société actuelle qui fait le tour du monde d'ailleurs faut rappeler que le monde entier nous regarde et que dans un an on est censé recevoir les Jos dans quelle situation va va ça va se passer sachant que déjà dès qu'il y a un événement particulier euh c'est un c'est c'est tout un problème là on a le 14 juillet qui arrive on a l'été euh voilà et donc il faut rappeler aussi qu'il y a eu beaucoup d'injustice parce que quand il s'agissait du Pass les policiers les gendarmes non ne les ont pas eu et ça ça a posé beaucoup de problèmes aussi et donc diviser pour Migner on est là-dedans donc c'est vrai qu'aujourd'hui que tu as écrit dans ton dans ton bouquin app divisé pour murigner mais dis-moi il y a aussi une chose dont on as pas parlé pour le coup et que tu brocardes à juste titre euh c'est euh l'éducation sexuelle à l'école euh est-ce que est-ce que l'éducation sexuelle à l'école c'est ce que nous on apprenait en biologie quand on était adolescent ou ou donc ma question est-ce que l'éducation sexuelle à l'école c'est ce que nous nous apprenions est-ce que voilà est-ce que c'est nous c'est ce que nous apprenions à l'école quand é adolescent c'est-à-dire en biologie c'està-dire le le côté un peu schéma ou euh ça consiste en en quelque chose de de différent et on va dire de plus cru alors bah la réponse me paraît évidente ça n'a rien à voir avec ce qu'on a appris à l'école moi j'ai appris alors je dirais pas éducation sexuelle l'anatomie la biologie j'étais en oui en 4e à peu près le corps humain voilà avec les les squelettes les machins enfin les trucs traditionnels on peut retrouver je pense les cours d'il y a 20 ans là-dessus aujourd'hui on voit que ce n'est plus simplement une sensibilisation parce que je je connais l'argument de dire oui mais vous luttez contre le harcèlement scolaire et vous vous ne consnez pas vous êtes intolérant et et pas dans la bienveillance par rapport à ça parce que nos enfants doivent comprendre ce que c'est oui mais déjà l'école n'a pas vocation à faire de la pornographie déjà d'une première première chose on est dans la pornographieah quand on parle de faation à l'âge de 5 ans avec parfois des des ouvrages explicite avec les sexes et cetera on verse quand même dans oui dans ch est-ce que c'est vrai ça parce que des fois quelqu'uns nous disent non c'est faux ça nexiste pas est-ce que ça c'est une réalité est-ce que toi par comme tu as eu comme tu as eu quand tu fais des conférences dans les écoles et que tu vois nombre d'élèves est-ce que ça c'est la réalité je suis pas dans toutes les école de France moi sur les réseaux sociaux je vois dans C dans celle où tu vas dans celle où tu vas bah dans celle où je vais non pas spécifiquement je pense que ce sont peut-être des cas plus ou moins isolé parce que c'est vrai que beaucoup de parents même de proviseurs me disent non ça n'y est pas après je pense que c'est une minorité mais encore une fois comme toute minorité et encore une fois faut regarder les financements aussi qui finance ces associations ces minorités ces communautés puisque cette propagande si elle existe c'est parce qu'il y a des moyens financiers derrière moi je le redis je suis totalement indépendant je n'ai pas de conflit d'intérêt je ne suis financé par personne donc mes propos n'engagent que moi je n'ai pas de compte à rendre et donc à partir de là moi quand je vois ça alors c'est vrai que ça peut être encore une fois une loupe là-dessus mais même sans parler d'éducation sex qu'est-ce que nos enfants apprennent à l'école si on prend sur l'histoire de France est-ce qu'ils apprennent encore Napoléon Louis XIV moi je me rappelle de mes cours de 5e où j'apprenais Louis 14 Napoléon la Révolution française même si on peut remettre en question tout ce qu'on a appris à l'école hein je suis le premier à le faire aujourd'hui d'ailleurs je regarde les conférences d'Henry Guilmain sur sur ces sujets là donc on voit quand même que le niveau était différent mais voilà déjà apprendre les bases qu'ils apprennent l'écologie avec moi je voudrais qu'ils apprennent la permaculture euh qu'ils apprennent ces choses-là mais déjà je pense que le programme scolaire il est problématique de base mais là il faut refonder tout le système donc ça prendra encore 3 He pour en parler déjà faire 8h de cours par jour pour l'avoir fait pendant presque 20 ans euh même moi qui aimais l'école c'est assement je pense qu' un ENF qu'est-ce qu'il faudrait faire est-ce qu'il faudrait par exemple avoir moins de vacances et un rythme comme les Allemands par exemple dire travail jusqu'à MIDH 13h et en suite l'après-midi qui doit être consacré obligatoirement au sport alors obligatoirement peut-être pas mais je pense que ça peut être un système intéressant alors encore une fois tout le monde ne sera pas d'accord bien sûr ça se discute il faut savoir aussi que les syndicats ont un poids là-dedans que les professeurs aussi bah quand ils se sont habitués à une certaine routine il faut en discuter avec eux encore une fois je pense que déjà tout tout peut fonctionner avec le dialogue alors je sais que ça fait très éénarque très politicien de dire ça le dialogue social c'estes mots étiquettes c'estes mot valises mais je pense que déjà il faut dire faut donner la parole aux enseignants et dire dire voilà qu'est-ce que vous voulez essentiellement le but c'est un enseignant aujourd'hui théoriquement il est pas censé faire son métier pour la seulement la sécurité du travail c'est-à-dire qu'il a un rôle à jouer on est soi-disant un des pays où il y a le plus de vacances euh au moins en Europe euh et donc à partir de là je pense qu'il faut aussi aménager le temps scolaire c'est-à-dire que moi j'ai connu cette époque où on disait souvent bah on n' pas le temps de faire tout le programme scolaire donc bah on va accélérer et cetera déjà les enfants ils apprennent plus l'histoire par la chronologie ça c'est un problème majeur c'est-à-dire qu'on fait par thématique maintenant et donc c'est déjà pour la construction mentale et intellectuelle c'est un problème parce qu'on peut pas comprendre juste par des thèmes et bien la chronologie de l'histoire de France et déjà je pense que l'histoire de France est prioritaire en France par rapport à l'histoire des autres pays ça me paraît évident moi j'ai appris les rivières les montagnes la géographie l'histoire des rois des reines et cetera le moyen-âge pour moi ça fait partie de l'histoire classique et je sais que certains veulent réécrire l'histoire parce qu'elle est honteuse mais quand on apprend l'histoire de France faut savoir accepter honteuse le conditionnel serit honteuse oui non mais voilà euh l'histoire c'est un tout le bon et le mauvais sinon voilà on peut pas faire une sélection donc à partir de là le le système scolaire je pense qu'il faut le le le jauger euh pour laisser plus de place au à la culture au sport j'avais remarqué d'ailleurs ça avait été évoqué il y a quelques années pour les Jeux Olympiques et pour les coupes sportives que souvent certains pays comme ils accentuaient le sport à l'école et bien ça pouvait produire entre guillemets plus de d'athlètes nous le temps à l'école moi je me rappelle j'étais au collège quand le temps d'école avait été réduit de 4h à 2h par semaine et ça pour moi c'est un problème parce que le le sport même si j'étais aussi bisuté dans le sport c'était aussi un échappatoire on a besoin de bouger on peut pas rester 8h par jour voilà sachant que le sommeil est très important et ça on oublie souvent les enfants ils se couchent pas tous à 9h quand ils ont quand ils sont adolescents parfois ils se couchent à minuit 3h du matin donc il faut savoir que le matin ils ont un temps d'adaptation donc tout ça ce sont des problèmes à la fois psychologiques sociologique donc ça ça demande je pense euh que le ministère de l'Éducation nationale travaille de concert avec le ministère de la santé parce que la santé de l'enfant aussi bien mentale physique euh physiologique et fondamentale ensuite ministère de la justice parce que les cas de harcèlement il y a des il y a des lois qui existent hein il y a notamment la loi du 4 août 2014 et d'autres il y a des associations qui peuvent très bien renseigner là-dessus je pense à l'association contre les violences scolaires sur anger avec Olivier lorando et puis il y a aussi et bien le le ministère de l'Intérieur donc ce sont plusieurs ministères qui doivent travailler de concert avec l'Éducation nationale pour que nos enfants soit au centre c'est l'intérêt de l'enfant toi qui est donc spécialiste de éducation nationale tu vas souvent dans les écoles j'imagine tu t'intéresse à ce que fait monsieur papenay euh quelle est sa politique aujourd'hui euh parce que on le voit pas on voit pas très on voit très peu quandme malgré tout pour théoriquement c'est quand même un ministre ultra important l'éducation nationale c'est quand même le premier budget de France bon sur quoi travaille ce monsieur quelles sont ses envies de réforme qu'est-ce qu'il fait exactement bah qu'est-ce qu'il fait je pense qu'il suit le le programme de du système c'est-à-dire que il a été placé là parce qu'il fallait placer quelqu'un et que ça pouvait rendre service à certaines idéologies et je pense que ce sont aussi des tractations électoralistes donc euh voilà ça faisait bien dans le décor hein je suis désolé de de dire comme ça moi je connais pas ce monsieur personnellement donc je je ne vais pas préjuger mais simplement moi sur les actes je juge quelqu'un non seulement sur ses paroles mais sur ses actes moi je vois sur ses réseaux sociaux qu'on parle beaucoup d'éducation sexuelle d'inclusivité de LGBT et cetera bon c'est très bien moi je je n'ai rien contre le le fait de d'être tolérant euh voilà moi je je lutte contre l'homophobie la transphobie et cetera mais j'allais dire c'est ce sont des mots qu'on placé exprès mais c'est tout un ensemble l'école qu'est-ce qu'on fait sur le programme scolaire moi je j'aiétis ulcéré de voir la réaction après le le suicide de lins un ministre de l'éducation nationale moi si j'étais à la place de papend di euh déjà j'aurais pris les tenants et les aboutissant j'aurais bon il a reçu la famille mais déjà le problème c'est que ça s'est passé en plein mois de mai juin qu'est-ce qu'on va faire de temps Gy sur le harcèlement scolaire alors qu'on est en vacances scolaires quasiment donc déjà faut que la rentrée prochaine en septembre on tape dur on soit radical parce que le problème dans ce pays c'est que si on est trop laxiste ça part dans tous les sens et on le voit dans tous les milieu le problème aujourd'hui c'est qu'on a aussi des gens qui ne sont plus exemplaires citez-moi un seul ministre qui n'a pas des casseroles c'est ça le problème aussi c'est-à-dire qu'on a que des gens qui sont condamnés ou qui sont sur le point de l'être ou qui ont des problèmes et qui ne sont pas bah qui n'ont qui ne sont pas exemplaire en réalité moi j'ai je suis depuis longtemps pour le casier judiciaire vierge pour les élus parce qu'en réit réité on voit très bien que déjà on peut pas gérer un pays si on est déjà pas soi-même exemplaire à donner voilà on peut pas donner des leçons à la terre entière quand déjà on a des casseroles de che du gouvernement même s'ils sont mis en examen dans plein d'affairesusement pas de cas après l'éducation civique par exemple c'est quelque chose que j'ai appris à l'école euh oui après je pense que la rentrée je pense que maintenant il faut se concentrer sur septembre parce que cet été bon est-ce que des annonces justement ont été faites pour septembre tiens il y a eu des pour septembre j'ai pas vu personnellement bon j'ai vu que c'était de la sensibilisation une heure ou deux en plus par semaine bon ce sont des des mesurettes mais pourquoi pas je pense qu'il faut renforcer déjà cette prévention euh moi je suis prêt je j'accepte comment dire si on m'envoie des invitations pour intervenir dans les écoles j'y réfléchirai et j'y répondrai euh moi ça m'intéresse vraiment de retourner dans les écoles euh que ce soit dans les primaires les collèges les lycées j'ai fait l'école des métiers euh voilà ça me ça me pose pas de problème y compris d'intervenir auprès de futurs enseignants parce que c'est aussi eux qu'il faut former mais à l'heure actuelle euh je pense que déjà sur le plan numérique et multimédia on peut déjà faire beaucoup tu le disais très bien Mike le budget de l'Éducation nationale c'est le premier de la nation euh on a des milliards possibles ces milliards je voudrais savoir comment ils sont utilisés je pense qu'il faudrait faire un audit déjà sur les les financements sur la façon dont s'est dépensé et ensuite je pense que faire un clip de prévention entre une pub sur le parfum et une pub sur la dernière bagnole électrique ça ça demande pas des milliards d'euros donc ça c'est quelque chose voilà de factuel parce que dans le cadre de la rentrée scolaire faut aller en amont dès le mois d'août par exemple il faut déjà sur les réseaux sociaux je sais que sur youtube il y a des pubs parfois deux trois fois durant la même séance sur les sur les réseaux sociaux au lieu de mettre une bandeannonce de film on met un clip sur le harcèlement avec un cas de cyber harcèlement ou un cas à l'école primaire ou un cas d'enseignant par exemple et là déjà c'est une répétition le j'allais dire c'est malheureux à dire mais faut harceler entre guillets les gens mais pas dans le sens négatif du terme dans le sens positif il faut faire une répétition de la sensibilisation parce qu'à un moment on va avoir des actes et des mots et justement les clip de prévention sur le harcèlement à la fin date de 2012 il disait voilà les harcèl je t'encourage à intervenir dans ce qu'on appelle les quartiers car contrairement à ce que l'on pense ils sont justement est-ce que tu all dans dans ces quartiers et comment ces jeunes réagissent à ton discours alors j'ai j'ai pas pu aller dans les quartiers déjà parce que je fonctionne sur la base d'invitation en fait j'ai fait le test inverse j'ai une fois j'ai proposé mes services à une école près de chez moi et malheureusement bon c'était pendant la crise sanitaire donc je refusais d'intervenir par rapport à la tyranie sanitaire mais euh voilà sinon je je fais sur sur le principe du bouche à oreille d'intervention et cetera et donc j'ai pu intervenir notamment donc je suis intervenu à Dijon il y a pas longtemps et je suis intervenu il y a quelques années à ferern Voltaire dans un collège international de 900 élèves j'ai fait 35 heures d'intervention sur toute une semaine avec en plus une intervention auprès des parents de 2h donc c'est un c'est un une conférence avec les solutions à proposer sur le harcèlement et il y a un débat juste après et donc à partir de là il y avait aussi bien des fils de diplomate que des filles d'ouvriers et cetera et ça a été une de mes expériences les plus incroyables que j'ai vécu en tant que conférencier parce que il y a eu un un jour de cette semaine làà où en rangeant mes affaires le soir après 8h d'intervention je tombe sur un agent d'entretien et je le salue j'essaie de de faire connaissance de de savoir comment ça va et l'agent d'entretien me dit voilà ce que vous savez pas c'est qu'il y a beaucoup d'agents d'entretien qui se font insulter par des élèves parce qu'il les considèr comme des boniches et cetera oh [ __ ] là j'ai là j'ai senti la la furant m'envahir en me disant non mais attends c'est c'est une blague des gamins qui vont à l'école qui insultent des agents d'entretien c'est comme si nous on insultait des ébouurs en fait et donc le lendemain les gamins n'y étaient pour rien mais c'était juste pour marquer le coup j'urais dit vous vous rendez compte hier soir on m'a dit queil y avait des élèves je vous cite pas je vous vise pas personnellement mais parlez-en à vos camarades qui sont insultés parce que il dit tiens ramasse ça tu es m'abonné chez et cetera ces gens-là ont l'âge de vos parents est-ce que vous permettriez d'insulter vos parents euh et donc à partir de là je leurais dit vous avez aussi des des gens dans cette société qui ne vous donnent pas l'exemple je ne citerai pas des noms mais des animateurs de certaines de certains divertissements des gens qui font la promotion du harcèlement en direct à la télévision euh qui insulte et cetera donc déjà ils sont surexposés ces jeunes-là et donc forcément quand il voit de la violence sur Internet bah ils se disent c'est normal donc ils le reproduisent dans la réalité et c'est là que je je parle de l'impact d'Internet et des réseaux sociaux que nous on avait déjà avec un peu la télévision à l'époque moi je suis un enfant de la télé hein mais disons qu'on pouvait encore réguler ces problèmes même s'il n'y avait pas la sensibilisation actuelle aujourd'hui c'est très compliqué et bien de entre guillemet de traquer puis le problème c'est qu'on tombe tout de suite j'allais dire aussi dans la censure de la violation de propriété dans la violation de la vie privée parce que on est entre de monde entre celui du totalitarisme d'État et celui où on veut protéger les victimes et donc en plus la personne qui a promu cette loi pour on va dire traquer tout cela est même coupable de harcèlement elle-même donc en fait on a l'arroseur arrosé ça devient du n'importe quoi et moi quand je dis quand je vois l'Assemblée nationale à quoi elle ressemble aujourd'hui je me dis c'est pas étonnant qu'on soit dans une société comme on est parce qu'on a des gens qui ne sont plus exemplaires qui ne sont plus respectables surtout c'est ça aussi ma dernière question mon cher Nicolas nous sommes là depuis 1h40 ensemble ouais ouis ça passe désolécoup en plus grand plaisir euh comment te rejoindre comment t'aider euh est-ce que tu as une association voilà j'ai pas d'association pour le moment euh j'ai été dans des associations j'en suis parti euh je fonctionne on va dire de manière indépendante peut-être qu'à l'avenir je créerai une auto-entreprise je sais pas encore mais en attendant moi je suis sur j'ai une page Facebook alors une nouvelle page parce que j'étais censuré aussi comme beaucoup de gens donc c'est une page facebook Nicolas Bou ton site Nicolas Bouvier voilà nicolasbouvier.fr je suis sur Twitter je suis sur VK je suis sur telgram on peut me contacter et j'ai encore eu une mère de famille qui m'a contacté avant-hier en parlant de son fils autiste qui était harcelé à l'école donc voilà c'est vraiment ça arrive régulièrement tous les euh les réseaux sociaux de Nicolas il va me les envoyer et ce sera mis en description voilà ser en description comme ça vous PZ contacter voilà si vous êtes peut-être paren euh et que votre enfant est harcelé ou être un enfant harcelé aussi hein n'hésitez pas voilà vous contacctter à travers ses réseaux sociaux un exemple très contit quand je suis allé au CFA de Dijon j'ai eu des cas de harcèlement à réglé alors j'étais là pour 3 jours j'allais pas révolutionner le monde en 3 jours j'ai déjà vu qu'il y avait une omerta aussi sur les relations entre enseignants et élèves sans juger personne mais il y a des enseignants qui ne sont pas à la hauteur vis-à-vis des élèves et certains élèves en témoignent en privé et donc certains élèves ont subi des des humiliations et cetera donc ça les a empêché aussi de vivre leur propre vie et il y a aussi le cas inverse bien sûr et donc à partir de là j'ai dit voilà à telle personne à telle élèves bah tiens je suis sur facebook envoie-moi un message pour me dire com et certains élèves m'ont donné de leurs nouvelles par la suite en me disant il y a pas eu grand changement mais déjà le fait que vous soyez venus bah ça ça a donné un petit un petit coup de pied dans la fourmilière donc déjà si je peux participer à mon modeste niveau à faire comprendre parce que moi je suis entre les deux c'est-à-dire que j'arrive dans une classe je vois tout de suite un gamin qui va pas pas bien qui ose pas parler parfois c'est plus de pernicieux quand on va au self parce que moi je m il m'est arrivé de manger avec les élèves au self ou de manger avec les enseignant je vois un élève qui est tout seul à sa table bah je m'interroge parce que moi aussi j'aurais pu être cet élève là euh ah oui mais cet élève il est assez sauvage il est tout seul oui mais pourquoi il est sauvage est-ce qu'il y a un problème et moi j'ai tendance sans être complotiste à poser beaucoup de questions parce que l'élèv moi ce que je veux c'est qu'il aille bien alors il peut y avoir des élèves très introvertis hein très dans leur monde il y en a qui ont des mode gothique métal et cetera ok mais quand c'est depuis des années il y a un enfermement et par la suite on s'aperçoit que parfois il y a eu un drame il y a eu un quelque chose qui s'est passé et personne ne s'est interrogé parce que chacun vivait sa vie et donc comme on est dans une société individualiste forcément on se pose pas ces questionsl et moi en classe mais je je parle le cache là-dessus je dis voilà il y a un élève tout seul vous faites quoi bah on va aller on va le voir bah oui faut aller le voir faut aller manger si personne veut pas veut être tranquille ok mais au moins vous serez intervenu vaut mieux avoir ce ce retour là plutôt que de laisser la personne seule et finalement bah c'est quelqu'un qui est en train de faire une dépression qui est autobord du suicide combien de cas on aurait pu éviter c'est ça la question en tout cas merci à toi euh ch merci beaucoup live passionnant voilà je pense que voilà c'est très important tu as dit quelque chose de très important tout de suite là il faut poser beaucoup de questions je pense que ça c'est fa c'est le il faut poser beaucoup de questions donc si vous êtes parents posez beaucoup de questions à vos n'hésitez pas n'hésitez pas à m'écrire ceux qui m'écoutent et ceux qui veront la vidéo je réponds à tout le monde il y a pas de problème là-dessus je suis très transparent là-dessus c'est bien moi qui réponds sur les réseaux sociaux j'ai pas d'administrateur ou quoi que ce soit donc si vous m'écrivez pour me dire voilà j'ai un problème et cetera ou est-ce que je peux est-ce que vous pouvez intervenir on en discute mais je vous répondrai personnellement voilà merci beaucoup à vous tous d'avoir été si nombreux à regarder le live euh vous me retrouvez là dans 15 minutes je suis en interview euh sur donbas Insider telegram voilà telgram donbas Insider avec Christelle néan et fin zavenkova si vous voulez venir voir voilà c'est dans 14 minutes donc passez tous une excellente soirée et au prochain live demain soir avec euh Carlo Brua maître Carlo Brusa pour son dernier livre allez salut ciao merci beaucoup [Musique]