Suivez le débat entre Gabriel Attal, Jordan Bardella et Manuel Bompard

ce soir devant nous ce soir vous allez confronter vos programmes pour aider les Français à choisir un point de détail je précise que votre place sur ce plateau a été décidé par tirage au sort Jordan Bardella vous avez 28 ans vous êtes président du Rassemblement national vous avez adhéré au Front national en 2012 pour soutenir Marine Le Pen à l'élection présidentielle bonsoir Gabriel Atal vous avez 35 ans vous êtes Premier ministre en exercice et vous êtes candidat à votre propre succession pour la majorité présidentielle début de votre engagement politique c'était en 2007 quand vous avez adhéré au Parti socialiste pour soutenir ces Goolen Royal lors de l'élection présidentielle bonsoirem manuel bonpard vous avez 38 ans vous êtes coordinateur de la France insoumise vous avez été désigné par les partis du nouveau front populaire pour les représenté dans ce débat et vous avez adhéré au Parti de Gauche c'était en 2009 bonsoir ce soir nous allons donc parler des priorités des Français le pouvoir d'achat évidemment mais aussi les impôts la transition écologique la sécurité l'immigration l'école et la place de la France dans le monde vous aurez tous le même temps de parole et on compte évidemment sur un respect dans vos échanges mais avant cela nous vous avons donné à tous une carte blanche pour une durée d'une minute nous vous avons demandé d'apporter une photo qui symbolise à vos yeux votre projet pour la France manuel bonpard c'est à VOUS bonsoir alors si j'ai choisi cette photo c'est précisément parce qu'elle représente la France que nous ne voulons plus une une France dans laquelle des personnes âgées sont obligé de retourner à PUL emploi pour pouvoir vivre dignement après avoir travaillé toute leur vie s'ils doivent le faire aujourd'hui c'est parce que Monsieur hatal et ses amis ont décidé l'année dernière contre la vie d'une immense majorité des Français contre l'ensemble des syndicats de salariés contre la majorité des députés à l'Assemblée nationale de nous confisquer 2 ans de notre vie en nous imposant la retraite à 64 ans aujourd'hui monsieur hatal veut continuer sur cette voie et Monsieur bardellaa d'ors et déjà abandonné sa promesse d'annuler immédiatement cette réforme en réalité seul le bulletin de vote du nouveau front populaire permettra donc d'en finir avec cette situation nous annulerons dès le mois de juillet la retraite à 64 ans d'Emmanuel Macron nous porterons également la retraite minimum au niveau du SMIC pour une carrière complète et le minimum vieillesse au niveau du seuil de pauvreté dimanche par votre vote vous pouvez avoir une action concrète vous pouvez changer votre vie immédiatement merci beaucoup manuel par Gabriel Atal quelle est votre photo j'ai choisi une école parce que c'est la merre des batailles parce que c'est là que se combattent les inégalités c'est là que se construit la France et c'est là que sapprend la République l'école c'est la mère des batailles et la France que je veux une France sûr de ses forces fidèles à ses valeurs confiante pour son avenir elle passe par une école on fait des savoirs fondamentaux de l'élévation du niveau de nos élèves une priorité absolue j'ai engagé un certain nombre de mesures sur ce sujet face à ça il y a d'autres projets dont certains proposent de supprimer les réseaux d'éducation prioritaire les REP qui concernent un élève sur 6 il y a d'autres projets dont d'autres proposent de revenir sur une mesure que j'ai prise qui permet la laïcité à l'école avec l'interdiction du port de laba moi je défends une école des savoirs fondamentaux je défends une école où les valeurs de la République les règles de la République la laïcité sont toujours garanties je défends une école où on met le respect des professeurs et l'épanouissement des élèves avec la lutte contre le harcèlement qui restera pour moi une priorité absolue au cœur de notre projet derrière votre vote ce dimanche il y a aussi ça un choix de société qui se traduira jusque dans la classe de vos enfants et de vos petits enfants merci Gabriel tal Jordan Bardella quelle photo avez-vous apporté ce soir bonsoir aux françaises et aux Français qui nous regardent j'ai choisi une facture d'électricité parce que aujourd'hui ouvrir ses factures ouvrir son courrier c'est une angoisse pour des millions de Français qui dans notre pays n'arrive plus à vivre de leur travail cette société à l'urprès qui est aussi le bilan de la politique qui a été conduite à la fois par Emmanuel Macron et Gabriel Atal et qui laisse des millions de Français seuls devant le mur de l'inflation moi je n'en veux pas et je souhaite la combattre si les Français m'accordent leur confiance je serai le premier ministre du pouvoir d'achat je serai le premier ministre qui veut rompre avec l'indifférence et la brutalité de ceux qui nous dirigent à l'égard de millions de Français et par mon message d'espoir ce soir je veux dire aux millions de Français qui nous regardent que ce qu'ils vivent ce n'est pas une fatalité c'est la conséquence de choix politique c'est la consé de décision politique et le choix qu'ils vont être amenés à faire dans quelques jours il est fondamental on peut agir pour le pouvoir d'achat on peut agir pour rendre aux Français les fruits de leur travail et pour ça il faut rompre à la fois avec ceux qui ont failli et éviter le pire de ceux qui conduiraient le pays à la ruine et j'incarne je crois ce soir une alternance raisonnable et responsable pour redresser le pays merci beaucoup Jordan Bardella nous allons maintenant entrer dans ce débat avec la principale préoccupation des Français le pouvoir d'achat je vous précise que tout le long de cette soirée vous allez pouvoir vérifier la véracité de ce qui sera dit par les candidats grâce à ce QR code qui s'inscrit en bas à droite de votre écran Jordane Bardella commençons par vous vous proposez la baisse de la TVA à 5,5 % sur l'électricité le gaz le foule les carburants mais plus sur les produits de première nécessité pourquoi ce changement au dernier moment la situation budgétaire que je m'apprête à récupérer si les Français m'accordent leur confiance est une situation budgétaire aujourd'hui de quasi faillite en 2 ans le gouvernement de Gabriel Attal et d'Emmanuel Macron a fait 200 milliards d'euros de dettes supplémentaires par conséquent je souhaite revenir à la raison budgétaire et cet état d'esprit avec lequel je souhaite aborder les questions économiques m' mer a faire des priorités la TVA sur les produits de première nécessité sera supprimé à l'automne dans le projet de loi de finanance de l'année 2025 mais pour moi l'urgence absolue aujourd'hui c'est que des millions de nos concitoyens n'arrivent plus à se déplacer parce que le le carburant est trop cher et ont renonçait à se chauffer l'hiver dernier parce que les factures d'énergie de gaz de file mais aussi d'électricité n'ont eu de 16 d'augmenter 45 % de hausse de l'électricité depuis 2 ans c'est une situation qui est inacceptable par conséquent je propose dès mon élection d'agir je souhaite baisser la TVA de 20 % à 5,5 % sur l'énergie l'électricité le gaz le foule mais aussi les carburants concrètement sur un plein de 50 L c'est immédiatement 10 à 15 de pouvoir d'achat que je restitue à nos concitoyens le niveau de taxe est aujourd'hui insupportable dans notre pays je décréterai donc la pai fiscal et ma première mesure sera donc une mesure en faveur du pouvoir d'achat une mesure d'urgence qui va permettre à nos concitoyens de respirer et j'annonce par ailleurs que monsieur hatal qui a organisé l'augmentation dans la loi des prix du du gaz au 1er juillet j'annuleraiit cette augmentation parce que là encore se déplacer ou se chauffer est un bien de première nécessité et je ne conçoit pas que ça devienne un produit de luxe pour des millions de Français qui aujourd'hui sont pris à la gorge alors même qu'ils font de plus en plus d'efforts et c'est sans doute là l'injustice il font des efforts et les factures continuent d'augmenter il faut mettre fin à cette inflation des prix de l'énergie manuel bon par votre solution pour aider les Français à gagner du pouvoir d'achat n'est pas si éloigné que cela vous aussi vous voulez bloquer les prix de l'énergie et du carburant vous allez plus loin vous voulez bloquer le prix des produits de première nécessité quelle est la liste avez-vous la liste de ces produits combien il y en a-t-il d'abord je vous dire qu'elle est très différente en vérité sur le blocage de l'énergie ça c'est sûr non je vais vous expliquer pourquoi parce que Monsieur Bardella a voulu se présenter tout à l'heure comme le futur premier ministre du pouvoir d'achat la vérité c'est que petit à petit il a abandonné ces 10 derniers jours l'ensemble des mesures qu'il y avait dans son programme pour répondre aux problématiques de pouvoir d'achat et en vérité quand monsieur Bardella évoque la possibilité de baisser la TVA sur l'énergie ou les carburants c'est une expérience qu'on a déjà faite en France c'était sous monsieur Sarko et c'était sur la restauration et en vérité la baisse de la TVA s'est avérée complètement inefficace cette baisse n'a pas été répercutée pour les consommateurs et elle s'est révélé extrêmement coûteuse pour le budget de l'État en vérité la proposition que nous faisons c'est une mesure de blocage des prix quelle est la différence la différence c'est que ce n'est pas au budget de l'État de venir alimenter des profits gigantesques qui ont été réalisés ces dernières années par les industriels de l'agroalimentaire par les les énergéticiens et donc c'est eux qu'il faut mettre à contribution la mesure de blocage des prix elle s'appuie sur l'énergie elle s'applique sur l'énergie elle s'applique sur les carburants et sur un panier de produits de première nécessité à l'image pour vous donner un exemple à l'image par exemple de ce qui se fait aujourd'hui déjà en France sur l'île de la Réunion où il y a environ 150 produits alimentaires qui sont indispensables à la vie quotidienne qui voient leur prix chaque année bloqué on peut le faire sur l'île de la Réunion monsieur hatal et le gouvernement a réussi à le faire pendant la crise sanitaire sur le gel hydroalcoolique par exemple il faut le faire immédiatement pour que les Françaises et les Français retrouvent du pouvoir d'achat et de l'oxygène dès le mois de juillet Gabriel Atal le blocage des prix ou la baisse de la TVA c'est pas du tout ce que vous avez choisi de faire jusqu'à présent et pas du tout ce que vous envisagez de faire mais manifestement les Français trouvent que vous n'en avez pas fait assez quelles sont vos propositions c'est le message très clair qu'ils nous ont envoyé et c'est le message qu'ils me passe chaque fois que je vais à leur rencontre d'ailleurs ce mot pouvoir d'achat il y a la dignité des français ce qui reste à la fin du mois une fois qu'on a payé toutes les factures et qui reste encore des chos à payer vous savez moi je pourrais faire comme mes concurrents c'est-à-dire expliquer aux Français qu'on pourrait tout faire on pourrait baisser voir supprimer tous les taux de TVA qu'on pourrait augmenter toutes les dépenses qu'on pourrait baisser ou supprimer certains impôts qu'on pourrait passer le SMIC à 1600 1700 1800 pourquoi pas 2000 € la différence entre mes concurrents et moi c'est que je suis Premier ministre et j'ai pas envie de mentir aux Français j'ai pas envie de leur faire croire à la lune j'ai pas envie de leur faire croire que tout pourrait par magie être financer moi je propose un plan qui est sérieux et crédible avec un paquet pouvoir d'achat dès cet été qui a deux axes gagner plus et dépenser moins gagner plus ça veut dire que désormais il y aura une règle d'or pour revaloriser chaque année les retraites avec l'inflation comme on l'a fait en janvier dernier de 5 % environ gagner plus ça veut dire libérer les augmentations de Sal libérer vous savez qu'il y a beaucoup d'années où ça n'a pas été revalorisé pas interpu si je peux m'exprimer libér augmentation de salaire aujourd'hui pour un employeur augmenter de 100 € un salarié qui est osmque ça lui coûte presque 500 € parce que les charges augmente très vite on propose de revoir ce système d'allègement de chargge pour faciliter les augmentations de salaires gagner plus ça veut dire élargir la prime de pouvoir d'achat qui a été versé l'an dernier à 6 millions de salariés et qu'on souhaite continuer à déployer et dépenser moins ça veut dire une baisse sur la facture d'électricité de 15 % dès l'hiver prochain ça veut dire une mesure nouvelle notamment pour les jeunes couples euh ou moins jeune couple mais en tout cas qui veulent acheter leur premier logement avec une exonération de frais de notaire qui sera compensée au département tout ça c'est financé c'est sérieux et c'est crédible et je le pourqu pas de baisse de TVA ou de blocage des prix mais la baisse de la TVA euh ça a été essayé dans certains secteur comme je je à la différence de Manuel Bompard je dirais pas que ça a été fait pour rien dans la restauration parce que ça a permis à nos restaurateurs euh de faire d'assumer un certain nombre de charges faiter prix ça n'a pas fait baisser les prix mais ça a permis à nos restaurateurs comparer le carburant avec la restauration ça a permis à nos restaurateurs d'assumer un certain nombre de charges de pouvoir augmenter leurs salariés de pouvoir investir pour leur restaurant mais là avec la baisse de la TVA sur l'essence c'est pas des marges des restaurateurs qu'on va enfin qu'on va gonfler c'est les marges de total de Chelle donc vous n'êtes pas capable de faire appliquer la loi c'est un aveu qui est extrêmement intéressant peu comme vous dire parilleurs je vous dire à Cha fois Jordan Bardella explique qu' va baisser par magie tous les taux de TVA il ne dit jamais comment il le financerait par la réalité c'est que ce qui vous donnerait soisant d'une main il vous le reprendrait de l'autre et donc on se retrouverait dans une situation où total Chelle verrait leur marge augmenté parce qu'on baisse la TVA et en même temps pour financer cette perte il faudrait aller chercher dans la poche des Français en augmentant imp c'est c'est extrêmement intéressant parce que on a là un Premier ministre qui s'apprête à quitter le pouvoir dans dans moins de 15 jours et qui vient nous dire en fait que l'État dont il est responsable est incapable de faire appliquer la loi je vais vous dire la baisse de la TVA ça a été mis en œuvre dans beaucoup de pays européens la Pologne a diminué son taux de TVA euh à 8,5 % sur le carburant ça a permis immédiatement de rendre du pouvoir d'achat euh euh aux automobilistes polonais ça a fonctionné l'espagnement vous le financez a supprimé la TVA sur les produits de première nécessité on a rendu du pouvoir d'achat l'Allemagne l'Allemagne a baissé la TVA sur l'énergie l'Allemagne a rendu du pouvoir d'achat l'État doit faire appliquer la loi vous savez que le carburant pardon est utilisément vous financez je vais vous répondre et utilisé comme un produit d'appel ce qui en fait donc un bien très différent de la restauration j'aimerais monsieur bonpard que vous expliquiez aux Français comment de manière quasi magique vous allez bloquer les prix peut-être sur existe déà monsieur mais vous savez peut-être pas de manière temporaire c'est unc combien ça coûte comment vous financez pardon quand j'entends deuxièmement monsieur Atal je vais me permettre de vous répondre nous donner des leçons de sérieux budgétaires alors que vous avez aujourd'hui la dette la plus importante la plus importante en valeur de la zone euro que vous avez créé un déficit public de plus de 5,4 % ce sont les ES estion du Fond Monétaire International et que la Commission européenne au moment où nous nous parlons vient d'ouvrir une procédure pour déficit la différence je vous répond viendra dans un instant sur la det vous inquiétez pas combien coûterait l'abaissement de la TVA 55 sur le carburant et l'énerg répondz pas entre monsieural et moi c'est que moi je ne dépense pas de l'argent que je n'ai pas donc cette baisse de la TV qui coûte 12 milliards d'euros sur une année pleine dis 17 milliard sur une année pleine 12 milliards d'euros sur une année pleine 7 milliards d'EUR d'ici à la fin de l'année 2024 c'est un choix budgétaire que j'assume qui est financé je supprime un certain nombre d'avantages fiscaux et notamment la niche sur les armateurs que vous accordez à de très grosses entreprises qui font des profits records parce que je considère que nous sommes dans une situation d'urgence sociale il en manque 10 je vais récupérer les super profits que vous avez échoué à récupérer et notamment des énergéticiens il y a plus de 2 milliards d'euros à aller récupérer troisièmement je baisse la contribution de la France au budget de l'Union européenne parce que vous demandez à tout le monde de faire des efforts vous serrez la ceinture de nos compatriotes vous serrez la ceinture de l'État et des collectivités de 2 milliards et dans le même temps vous alimentez le puissant fond de l'Union européenne qui avec notre argent va par exemple financer le réseau d'eau à Gaza alors que nous avons en outrem et notamment à Mayotte des milliers de nos compatriotes qui n'ont pas accès à l'eau potable donc gouverner j'en termine si vous me le permettez je rétablirai l'ordre dans le pays dans les rues mais aussi dans les compes de la nation bon deux choses à dire d'abord je pense que les fr fr auront beaucoup de mal à croire Gabriel hatal par exemple quand il nous annonce qu'il va baisser le prix de l'électricité de 15 % à la fin de l'année alors qu'il y a 4 mois il a pris la décision lui seul quand il est arrivé à Matignon de l'augmenter de 10 % c'està-dire que les responsables politiques qui une fois qu'ils sont au pouvoir augmentent le prix de l'électricité mais qui promessent pendant les campagnes électoral qui Prom qui promettentant les campagnes électoral les ba je crois que grand grand Manu vous et vre la vérité de la vous êt stilisé il y a quelques instants quand euh quand monsieur le Premier ministre a dit que c'était une sorte de magie que d'augmenter le SMIC de 1400 à 1600 € est-ce que vous êtes sentivisé par cette par cette accusation je vous confirme que c'est notre proposition d'augmenter le SMIC de 1400 à 1600 € je vais répondre à votre question et je vous confirme et je je vous confirme que et Monsieur parlementaire et Monsieur Bardella et ses parlementaires ont voté contre à de nombreuses reprises à l'Assemblée nationale l'augmentation attendez mais laissez-moi laiss terminé monsieur Atel vous avez annoncé dans la presse des chiffres complètement farfelus de suppression de 500000 emplois qui s'appuient sur aucune étude sérieuse vér la vérité aujourd'hui la vérité aujourd'hui c'est que les Français ont vu ces dernières années la plus forte baisse de pouvoir d'achat de ces 40 dernières années que depuis 5 ans le salaire mensuel de base le salaire des Français rapporté à l'inflation a baiss pardonez-moi monur c'est ce que vous dites factuellement inexact le pouvoir d'achat des Français en moyenne c'est la Banque de France qui nous disent augmenté de 26 % ces 24 dernières années c'est beaucoup plus que dans la zone euro je ne vous parle pas de ces 24 dernières années je vous dis Gill boulot que ces trois dernières années il a baissé en 2013 et en 2022 uniquement de années dans ces 10 dernières années ce sont pas mes chiffres fr le salaire de base ces trois dernières années a baissé c'est-à-dire le salaire des Français rapporté à l'augmentation des prix les Français ont vu leur pouvoir d'achat baissé ces trois dernières années vous pourrez vérifier ces chiffres si vous le voulez donc vous pouvez peut-être répondre sur la peur des PME par rapport à l'augmentation répondre madame l'économie française est tirée à 50 % par la consommation populaire si vous augmentez le SMIC aujourd'hui si vous augmentez comme nous le proposons le point d'indice des fonctionnaires de 10 % vous allez décl dans l'économie française un cercle vertueux c'estàd que les Français pas 3000 € si on suit cette logsur les Français vousez vous laissez-moi terminer vous allez voir vous devez rencer comme moi dans cette campagne électorale quand vous allez voir des commerçants des artisans qui vous disent on a un problème les gens n'ont plus de moyens n'ont plus d'argent pour consommer si vous donnez la possibilité de relancer la consommation populaire c'est de l'argent qui est injecté immédiatement dans l'économie monsieur vous avez fait des choix différents vous avez Gorg é gorger monsieural les plus riches de ce pays mais quand vous donnez et quand vous faites des cadeaux au plus riches de ce pays comme vous l'avez fait ils mettent cet argent sur des comptes d'épargne et cet argent ne vient pas alimenter l'économie réelle donc oui il faut augmenter le SMIC et les salaires quant aux arguments sur le fait que ça va ruiner le pays excusez-moi à chaque fois qu'on a fait une augmentation du Smic à chaque fois qu'on a fait une augmentation du Smic on a utilisé les mêmes arguments l'Espagne en deux tranches a augmenté ces dernières années le SMIC de 30 % ils ont créé 800000 emplois L Gabri pour répondre à l'objection de manuel bonpardondre vous per recadreer la question vous ne voulez pas augmenter le SMIC on l'a bien compris vous comptez sur une incitation auprès des entreprises qui aurait doncui le plus grand mal pour les salaires inférieurs à 2500 € par mois c'est cela éventuellement de bénéficier de réduction ou d'allègement de charges certaines entreprises ne le feront pas des centaines ou des millions de salariés n'en bénéficieront pas d'abord je veux répondre à Jordane Bardella la mesure que vous proposez c'est pas 12 milliards par an c'est 17 milliards par an c'est 12 vous savez combien rapporte la TVA sur les produits énergétique chaque année allez-y faites-nous un cours d'économie Monsieur le Premier Ministre milliard d'euros de det on est là pour voir vos paroles mais qu l' de vous ger la TVA sur les produits de l'énergie rapporte chaque année 23 milliards d'euros monsieur Bardella propose de la passer de 20 % à 5,5% ça veut dire qu'on divise la TVA par 4 ça veut dire 6 milliards d'euros de gain si on divise par 4 et donc il manque 17 milliards d'euros ça fait un delta de 5 milliards d'euros avec le chiffrage que vous venez de nous donner c'est juste par exemple le budget du ministère de la Culture voilà donc c'est pas neutre comme écart ensuite vous avez parlé de la baisse de la TVA en Pologne elle a été temporaire ils l'ont remonté ensuite or je ne vous entends pas dire que vous comptez remonter la TVA pour les Français vous nous dites TVA sur les produits de première nécessité en Espagne il a été démontré que ça n'a pas eu d'impact sur le pouvoir d'achat et sur la baisse des prix ensuite pour répondre min pour répondre à Monsieur bonp moi j'échange tous les jours avec des artisans des commerçants j'étais encore en déplacement chez un coiffeur il y a pas longtemps ils vous le disent tous vous nous augmentez d'autorité le SMIC comme ça de manière brutale on sera obligé de licencier parce que en plus c'est pas la seule proposition que vous faites puisque vous proposez de revenir aussi sur les allègements de cotisation dont bénéficient les entreprises au niveau du SMIC ce qui veut dire que non seulement vous augmentez le SMIC mais pour un patron un commerçant un artisan avoir un salarié au Smic ça lui coûtera 500 € de plus puisque vous revenez sur les allègements de char c'est une machine à détruire de l'emploi on fait tous partie ici d'une génération qui a grandi en entendant dire que le chômage de masse c'était une fatalité qu'on décollerait jamais des 10 % de chômage on a déjà fait la moitié du chemin pour atteindre le plein emploi on est à 7,5 % de chômage on peut atteindre le plein emploi on peut arriver au 5 % de chômage à condition de permettre aux entreprises de continuer à recruter il y a 200000 emplois qui ont é fautugmenter ou il faut accompagner les petites et les moyennes entreprises face à cette augmentation c'est une évidence mais vous utilisez toujour bah ça veut dire les les accompagner avec des aides ciblé sur les petites dit toujour que vous êtes les aid aux entreprises vous leur augmentz le en fait vous le reversez de l'AR par exemple je vous donne un exemple pour aider les petites et les moyennes entreprises vous faites en sorte qu'ils puissent avoir accès à des crédits à taux zéro parce que laalimentation de la consommation populaire c'est vrai que ça va re regardez c'est pas une usine à gaz les Français au mois de juillet ils vont voir leur SMIC augmenter à 1600 € s'il y a une majorité du nouveau front populaire les fonctionnaires ils vont voir le point d'indice des fonctionnaires augmenter de 10 % et vous me posiez la question sur les programmes le seul programme qui a été entièrement chiffré dans cette campagne c'est le notre donc je vais pas prendre de Jord pour répondre et on va passer au RET vous mentez aux Français par et vous êtes une arnaque soci pour une raison très simple c'est que et merci et merci de nous faire cet aveu vous êtes en train de nous expliquer que oui effectivement l'augmentation du SMIC va créer des difficultés chez certaines entreprises et dans le même temps vous allez donc créer un fond j'ai vu que vous l'appeleiez le fond de péréquation sa pas trop comment vous allez le mettre en place avec quelle norme avec quelle paperace mais donc vous êtes conscient que vous allez donc mettre dans la difficulté une grande partie des patrons parce que pour une raison très simple vous savez vous avez un problème je pense avec le travail or 90 % des patrons de ce pays sont des patrons de petites et moyennes entreprises ce sont des artisans ce sont des commerçants ce sont des gens qui se lèvent très tôt le matin à 5h du matin à 6h du matin et et qui parfois gagnent beaucoup moins que leur salariés si vous leur vendez l'augmentation du SMIC c'est eux qui vont payer cette hausse de charge et beaucoup ne pourront pas la supporter ça va donc créer les conditions d'un chômage et d'une remontée du chômage moi ce que je propose c'est des solutions qui soient justes qui soi réalistes et de pas mentir aux Français il faut prendre en compte le fait que les salaires sont trop bas dans notre pays et que tout augmente aujourd'hui toutes les factures augmentent sauf les salair donc il faut permettre aux entreprises d'augmenter les salaires sans charge et moi je leur propose ce de gagnant gagnant merci vous augmentez de 10 % les salaires de vos salariés ces 10 % de hausse sont exonérés de cotisation patronnale pendant une durée de 5 ans ça c'est un coup de pouce que je donne au chef d'reise monsieur sur la TV vair sur quand on a fait un bouclier tarifaire de 70 milliards d'euros cause dit Françis parlez d'abord tous en même temps et par ailleurs il faut que nous avenion pour la clarté du débat jeis qu'on aborde un sujet avec avec avec vousmême qui a profondément divisé les Français pendant des semaines c'est la réforme des retraites le recul de l'âge de la retraite de 62 à 64 ans avec 43 annuités Gabriel à tal est-ce qu'en signe d'apaisement si dans quelques semaines vous êtes encore ou à nouveau Premier ministre vous abrogerez cette réforme non et encore une fois je ne vais pas faire comme mes contradicteurs ici qui promettent tout avant les élections en espérant d'être élu ça serait le plus facile pour moi de promettre plein de choses d'essayer de faire plaisir ici ou là pour gagner des élections mais moi j'essaie de rester sérieux crédible et de dire la vérité au français en revanche en revanche ce sur quoi je veux agir c'est sur l'emploi des senior on doit continuer à agir massivement pour l'emploi des seniors je propose la mise en place d'un bonus malus pour les entreprises sur les contrat cours sur les entreprises qui licencient des seniors ça a déjà été lancé dans seette secteur d'activité ça fonctionne je propose de le généraliser je propose qu'on mette en œuvre l'index senior qui est là ça avait été censuré par le Conseil constitutionnel qui nous permettra de faire la transparence comme on l'a fait sur l'égalité salariale entre les femmes et les hommes pour améliorer la rémunération je propose qu'un senior au chômage qui reprend un emploi moins bien rémunéré que l'emploi qu'il avait avant d'être au chômage puisse cumuler son nouveau salaire avec son allocation chômage pour que ça lui fasse le même salaire qu'avant et que ça lui remette LEED le pied à l'étrier vers l'emploi je le dis ici ceux qui vous promettent la lune qui vous disent tous les deux qui vous remettront la retraite à 60 ans un projet de 40 milliards d'euros qui n'est pas financé et qui nécessairement entraînera un matraquage fiscal sur les français pour le financ justement on va parler de vos projets Jordan bu vous êtes d'accord sur une chose c'est que vous abrogerez cette réforme si vous arrivez au pouvoir on a préparé deux profils de français l'un commencé à travailler à 17 ans carrière longue l'autre à 24 ans après des études sur le premier profil vous êtes tous les deux d'accord pour qu'ils prennent leur retraite à 60 ans que se passe-t-il pour le français qui a commencé à 24 ans Jordan Bardella à quel âge part-il à la retite et au bout de combien d'annuité je va vous répondre mais mais juste d'abord pourquoi est-ce qu'on en vient à ce débat sur la réforme des retraites la réforme des retraites d'Emmanuel Macron qui était mise en œuvre est très largement contesté dans le pays est une réforme qui est injuste sur le plan social et surtout est une réforme qui est inefficace sur le plan économique pourquoi parce qu'on a aujourd'hui 2 tiers des actifs de plus de 60 ans de nos compatriotes qui ont plus de 60 ans qui sont sans emploi c'està dire qu'ils sont donc soit en invalidité soit au RSA soit au chômage quand vous reportez de départ à la retraite dans l'état actuel du chômage de nos senniors et de l'état de nonactivité de beaucoup de nos senniors vous créez une augmentation de la dépense sociale qui a été chiffré par le ministère de la Santé à 3 milillard 600 millions d'euros qui va évidemment venir peser sur les finances de l'État je sais que Gabriel adore dépenser l'AR pas mais je pense qu'il faut revenir un peu à la raison budéire pour ce frçais prorité ce sera les carrières longues je souhaite dans un premier temps si je deviens premier ministre du pays que ceux qui ont commencé à travailler avant 20 ans parce que j'estime que ce sont les gens qui ont des métiers difficiles il ont pas la chance que nous avons de travailler dans des bureaux qui sont climatisés durant l'été et qui sont chauffé en hiver qui sont des métiers difficiles par conséquent je souhaite que dès l'automne ils puisse partir avec un temps de cotisation de 40 annuités et un âge de départ légal deux critères français liés au modèle français de 60 ans c'est 16illard 600 millions d'euros et je fais ce choix parce que je pense que c'est un choix de justice sociale au-delà il aa une progressivité qui va se mettre en œuvre et qui tournera autour d'un âge pivot de 62 ans et de 42 annuités par conséquent j'ai noté l'exemple que vous avez mentionné à 24 ans vous partirez avec 42 années de cotisation c'est-à-dire 66 ans pourquoi 66 ans donc plus tard que dans la retraite la réforme actuelle d'Emmanuel Macron mais quand mais non mais pour une raison pour une raison très simpleant non pour une raison très simple c'est que quand vous avez commencé à travailler plus tard il est normal que vous soyez amené à travailler plus tard mais quand vous avez commencé à travailler très tôt j'estime que le choix budgétaire doit être fait pardon hein mais juste nous avons aujourd'hui un déficit public record un déficit budgétaire sans précédent et je m'apprête effectivement à hériter d'une situation si les Français nous accordent leur confiance dans quelques jours qui va m'amener à faire des choix et je préfère prioriser les Français qui ont commencé à travailler très tôt au-delà c'est normal qu'il y ait une progressivité qui se mette en place donc il y aura des gagnants et des perdant avec l'abrogation cette réform par définition pourtant ça coûte 40 milliards d'euros non ça ne coû je viens dém ça ne coûte pas 40 milliard c'est faux et je viens de vous démontrer que la réforme que vous avez mise en uvre parce que nous avons aujourd'hui de tiers des actifs de plus de 60 ans qui est sans emploi va évidemment aggraver les dépenses sociales donc votre réforme elle est tellement inéefficace sur le plan économique qu'on vous entend d'ors et déjà parler et on vous a entendu parler pendant la réforme d'une nouvelle révision à l'horizon 2027 moi je veux cette ré é Néa é pas populaire c'est sû je pense que pas encoreépondu plus alle laisser répondre pas la poularité de la ré personne com vousêes très en retard vous ê pas encore expliqué sur laite parole mais les choses sont très simples euh nous allons dans un premier temps immédiatement comme je l'ai dit dans mon introduction abroger la réforme d'Emmanuel Macron c'est-à-dire ramener l'âge de départ à la retraite à 62 ans et ensuite avant 2027 déposer une proposition de loi pour ramener l'âge de départ à la retraite à 60 ans sur les deux exemples que vous avez donné mais monsieur Bardella juste pour qu'on comprenne vous m'aciez de pas être clair donc mais je vais vous répondre parce que je crois que vous avez pas très bien compris comment fonctionne le système vousvez dit vousmême laissez-moi terminer vous avez dit vousmême il de de paramètres il y a un paramètre c'est l'âge de départ à la retraite et il y a un paramètre c'est la durée de cotisation donc pour une personne qui a commencé à travailler à 17 ans c'est l'exemple que vous avez pris oui bien évidemment il doit partir il doit pouvoir partir à 60 ans à tau plein voire même avant s'il bénéficie de dispositif d'aménagement de carrière longue et cetera pour une personne qui a commencé à travailler à 24 ans il doit avoir la possibilité bien sûr si l'âge de départ non bien évidemment il doit avoir non mais attendez il doit avoir la possibilité de partir à la retra à 60 ans mais il n'aura pas rempli l'ensemble de ces trimestres de cotisation et donc il devra partir plus tard si on revient comme je le souhaite à 40 annuités de cotisation c'est donc à 64 ans que cette personne devra partir à la retraite elle pourra partir avant mais dans ce cas-là elle ne bénéficiera pas de sa retraite complète donc comme dans le régime actuel de la réforme d'avril 2023 non pas du tout dans la 6 64 ans c'est la même chose non mais attendez dans la dans la le le le la le le système actuel vous ne pouvez pas partir avant je vous ai dit si vous pouvez partir avec une décodes comme dans votre système à vous je non mais il y a un âge de départ à la retraite monsieur boulot et vous ne pouvez pas partir en dessous de cet âge de départ à la retraite moi je propose précisément de ramener cette âage de départ à la retraite à 60 ans c'est simple c'est clair il y a pas besoin d'inventer l'usineagaz don parle monsieur dont parle Monsieur B il y a déjà quelque chose qui s'appelle la durée de cotisation qui fait que si vous avez commencé à travailler plus tard si vous voulez avoir une carrière complète vous allez donc devoir travailler un petit peu plus longtemps donc à 24 ans parce que moi je je vous ai répondu d'ailleurs madame coudra pardon très simplements AC plusard dans Laé Act aujourdhui à 24tez à7s tout Lee est gagnant dans mon système commz à travailler plusard vous êtes une femme vous avez des enfants c'est pas le cas mais vous voulez répondre à Jordan Bardella je juste la question à quel ge je vous ai répondu 60 ans et si on revient à 40 annuité comme je le souhaite ça fait donc partir à 64 ans si on veut une retraite complète et on peut partir avant mais dans ce CASL on bénéficiera pas d'une retraite complète question pas très compliqué c'est moin compliqué vousz le dernier rapport du corps dit que le système des retraites est déficitaire et il le sera jusqu'en 2070 est-ce que vous si vous restez au pouvoir vous irez plus loin non on ira plus loin pour l'emploi estce que je le rappelle ici et personne n'en parle notre système de retraite il est par répartition ça veut dire que les pensions de nos retraités sont payées par les Français qui travaillent et je le dis en entendant ce débat entre vous deux qui n'est pas tout à fait un débat puisque vous êtes assez proche finalement dans ce que vous proposez pas du tout il y a deux catégories de Français qui doivent être très inquiets pas seulement parce qu'ils comprennent probablement difficilement ce que vous dites par que nousême on comprendqu deux catégories de Français qui doent être très inqui deux catégories français je peux m'exprimer qui doivent être très inqui c'est nos retraités d'abord parce que la réalité c'est que ce que vous proposez c'est une réforme qui nécessairement cont contribuera à une diminution de leur pension de retraite je le redis ici les retraites sont payées par les Français qui travaillent vous abaissez l'âge de départ à la retraite ça veut dire qu'il y aura encore plus de retraités don il faudra financer la pension et moins de personnes qui travaillent et donc ça veut dire qu'on doit diminuer les pensions de retraite et ensuite c'est les actifs eux-mêmes ce que vous proposez c'est une immense usine à décôes et ce que vous proposez c'est une réforme qui coûte soit 43 milliards d'euros même si maintenant j'ai un doute parce que c'était pas clair ce que vous avez dit quand one votre centaine milliards d'euros JEE nécessement se finana par une baisse de pension de N retraité ou par une augmentation des cotisation des pour vous c'est pas quelque chose de caché puisque vousmême vous proposez déjà des augmentations de cotisation pour les Français qui travaillent pour vous en revanche c'est masqué et caché vous repassez l'âge de départ à 60 ans forcément forcément ça coûte de l'argent forcment il faut prendre quelant de la gratuité soins qu'on au étrangers en situation irrégulre pourquoi est-ce que ces propositions sont pas crédibles parce que regardez monsieur vous êtes crédi travaille avec monsieurti pour rraite à 65 ans donc monsieur Bardel il dit faut mettre 60 ans monsieurti dit faut mettre 65 ans probablement faire une une moyenne entre les deux monsieur bonpard il est dans une alliance avec Monsieur Holland le Parti socialiste qui proposait pas à avec Monsieur avec monsieur Rousseau qui a été l'artisan de la retraite à 64 ans et de la Réforme portée l'année dernière par le gouvernement tout ça n'est pas sérieux tout ça n'est pas crédible je le dis ici au français retraités qui veulent conserver leurs pension ne prenez pas le risque d'avir un système de retraite foutu en l'air je le dis ici par des réformes qui le mettrai en très grande difficulté financière au français qui travaillent ne prenez pas le risque de voir vos cotisations salariales augmenter pour financer une réforme qui conduirait à les vous êtes malhonnête dans ce que vous êtes en train de dire parce que j'ai précisément dit dans mon introduction que en plus de cette annulation de votre réforme nous proposions de passer la retraite minimum au niveau du SMIC pour une carrière complète ce que vous n'avez pas voulu faire l'année dernière et nous proposons d'augmenter le minimum vieillesse au niveau du seil de preté donc ne faites pas croir notre proposition va baisser le pouvoir d'achat des retraités c'est précisémentirendez vous proposez regarderux donner des pistes de voulez des pistes bien sûr helairesosezmenter les charg sur lementair il y a un pardonnez-moi monsieur monp il y a un point commun sans doute un seul ce soir qui vous réunit tous les trois depuis 10 ou 15 jours vous avez annoncé des milliards ou des dizaines de milliards de dépenses supplémentaires question très simple à tous les trois gabrielal allez-vous pour financer les dépenses que vous avez annoncé depuis 10 jours augmenter les impôts des Français non je propose et je l'ai dit dès la présentation du programme programme une règle d'or pas d'augmentation d'impôts pour les Français c'est clair c'est dit je le signe il n'y aura pas si les candidats ensemble pour la républque forme une majorité d'augmentation des impôts des Français je rappelle que ces dernières années même si c'est pas suffisant qu'il faut aller plus loin on a supprimé la taxe d'habitation compenser aux collectivités locales supprimer la redevance audiovisuelle que payaient les Français auparavant vous avez tous les deux voté contre à l'époque en tout cas vos partis aucun de vous ne propose de rétablir ces taxes qui montre que finalement on devait pas avoir totalement tort de les supprimer même si à l'époque vous vous êtes opposé à cette suppression on continuera à ne pas augmenter les impôts des Français on veut même prendre des mesures j'ai donné un exemple tout à l'heure sur l'achat d'un logement pour diminuer la fiscalité je pourrais prendre aussi l'exemple des donations et des successions manuel bonpard vous j'ose à peine vous demander si vous allez augmenter les impôts parce que vous êtes très clair sur ce sujet vous allez massivement les augmenter passant de 5 tranches à 14 tranches en tout cas massivement les augmenter pour les plus riches ah mais oui mais c'est pas du tout la même chose par Monsieur hatal en permanence dit il ne faut pas augmenter les impôts il ne faut pas augmenter les impôts mais le sujet la question qui nous est posée c'est qui doit payer plus et qui doit payer moins donnez-nous les niau je vais vous répondre de manière très simple dans la proposition politique que nous formulons d'abord je veux préciser que c'est la seule qui a été chiffrée dans son intégralité on a présenté un chiffrage précis vous avez le droit de pas être d'accord avec50 milliards d'euros au bout de 2 ans au bout de 3 ans pardon et 25 milliards d'euros pour les mesures d'urgence ûr oui bien sûr mais non 25 milliards je vous a évé vous n'avez même pas consulté nos propositions donc vous êtes mal placé pour en parler je vais vous dire franchement vous êtes mal placé pour donner des leçons d'économie vu votre bilan sur ce sujet puisque vous avezvri attendez laissez-moi terminer vous avez appauvri le budget de l'État depuis 2017 vous AZ fait des cadeau plus rich et vous vous êtes milliard de recettes par r questionain nous voulons faire davantage de tranch pour qu'il davantage de progressivité résultat il est très simple à comprendre pour les Françaises et les Français 92 % d'entre eux c'est-à-dire tous ceux qui gagnent moins de 4000 € net par moin par mois pont moins ou autant d'impôts qu'aujourd'hui et oui il y aura davantage d'impôts pour les 8 % et en particulier pour les 1 % les plus rich et en particulier pour les 0,1 % des plus riches qui aujourd'hui payent moins d'impôts proportionnellement que les classes moyennes en frette situation n pas norm je pe poser une questionimpô sur le revenu mais quit de la CSG la CSG progress vous parle des de pré monsieursieurau de salugural je vous ai donné un chiffre sur les 92 % non impôt sur le revenu et progressivité de la CSG c'est le chiffrage de notre programme mais je crois vraiment que vous avez pas bien travailléetteosition progressive à partir de 2200 € amends son publ sont dispon y a an vous avez proposé cette augmentation donc vous dites d'accord ditesug vot g quand vous travaillez donc vous aurez moins de salaire mais en même temps on va vous baisser votre impôt sur le revenu je vous dis une chose simple cherchez pas à l'embrouiller elle est très simple 92 % des Français moins ou autant manuel bpard les chiffres officiels que vous connaissez sont ceci aujourd'hui les 10 % des Français les plus riches payent 75 % de l'impôt sur le revenu vous nous dites ce soir ce n'est pas suffisant ils doivent en payer plus combien 90 % d'impôt sur le revenu 80% monsieur boulot si vous voulez aller en précision sur notre proposition vous devez donner le même chiffre que vous venez de donner pour les 1 % 1% payent 50 % de l'impôt surite donc vous voyez il paye moins que les 10 % les plus rich 1 % des français payent 50 % de l' je vous parle en proportion non mais d'accord mais je vous parle en proportion de leur revenus en proportion de leur revenus aujourd'hui en France les 0,1 % des plus riches payent moins d'impôts que les 10 % des plus riches et ça c'est un problème donc je réponds à votre question il faut davantage de progressivité mais cette progressivité elle doit se concentrer sur le très haut du spectre c'est-à-dire sur les 0,1 % des Français qui doit eux mettre mis davantage à contribution Jordan B vous avez plus d'un minute de retard par la question d'abord si si vous voulez bien est-ce que vous augmentz les impôs ou pas vous rére je naugmenterai pas les impôts et je serai le premier ministre de la paix fiscale est-ce que vous allez les supprimer pour les moins de 30 ans je vais répondre lorsque Monsieur B nous explique qu'il va augmenter la fiscalité sur les riches en fait vous allez augmenter la fiscalité et vous allez alourdir le fiscal sur nos compatriotes les plus modestes et sur la France qui travaille parce que lorsque vous voulez augmenter la fiscalité sur la participation lorsque vous voulez augmenter la fiscalité sur l'épargne salariale lorsque vous voulez augmenter la fiscalité sur les heures supplémentaires les Français qui nous écoutent doivent se rendre compte du danger qui est aujourd'hui aux portes du pouvoir si demain la coalition conduite par Monsieur bonpard remporte ses élections législatives ce sont les Français qui travaillent et par définition les Français les plus modestes et les plus précaires directement fragiliser parce qu'avec votre blocage des loyers vous allez créer une raréfaction de l'offre immobilière qui va aussi fragiliser la France du travail avec le blocage des prix vous allez directement créer des pénuries et fragiliser nos compatriotes les plus modest pour être juste il faut être réaliste monsieur bonpard par conséquent moi je serai le premier ministre de la paix fiscale je n'entends pas augmenter les impôts mais j'entends en revanche décréter et mettre en œuvre dès les premiers mois de mon action à Matignon un audit sur les comptes de l'État pour comprendre pour que les Français puissent comprendre aujourd'hui l'ampleur de la faillite de gens qui au pouvoir ont maquillé les comptes de l'État mais les des imp vous notre ambition c'est de garder en France nos jeunes talents il y a pas que l'immigration qui me préoccupe il y a aussi l'immigration et le départ de jeunes talentueux de jeunes diplômés qui ne trouvent plus le cadre pour vivre et travailler au pays et je souhaite que d'ici à la fin de mon action à Matignon on puisse exonérer d'impôt sur le revenu les jeunes de moins de 30 ans alors vous allez me dire il y a pas beaucoup de jeunes de moins 30 ans qui payent l'impôt sur le revenu mais je veux que nos talents que nos ceraux être pardon bah ça veut dire que vous allez vous auto exonérer d'impôt vous avez moins de 30 an dire pour est- je dis seul je dis je dis je dis ça parce que je trouve cette proposition je trouve cette proposition totalement mais totalement sol pourquoi est-ce qu'un ouvrier de 31 ans pait des impôts et un consultant ou un TR de 2 professeur permettez-moi je vous répond question c'est pas une question de professeur je ne comprends pas cette proposition que vous ne chiffrez pas par ailleurs pourquoi est-ce qu'un ouvrier de 31 ans devrait payer des impôts mais un trader de 29 ans ne devrait pas payer des impôts pourquoi est-ce que vous prenez une règle comme ça générale pour tous les moins de 30 ans si on vous écoute Kilian Mbappé a eu raison de partir non a eu tort plutôt de partir à Madrid il aurait plutôt dû rester puisqueavec vous il aurait été exonéré d'un pas simplement oui mais moi voyz je suis vous prenez toujours l'exception la justice fiscale c'est qu'on paye en fonction DEES non monsur chal pardon si vous permettez que je vous réponde euh moi je je suis très inquiet de voir que chaque année on est 200000 de nos jeunes qui soient contraints de quitter le pays et moi je veux que demain nos ingénieurs nos talents de l'intelligence artificielle dans le cadre de l'économie de la connaissance no futurs travailleurs puissent avoir en France le cadre favorable qui leur permett de vivre et de travailler au pays donc j'assume ce choix budgétaire j'assume évidemment de décréter la paix fiscale et je ferai un audit dans les comptes de l'État parce que nous avons aujourd'hui avec Monsieur hatal le niveau tous les pays de l'OCD de tous les pays développés le niveau de prélèvement obligatoire qui est l'un des plus élevés les français payent toujours plus d'impôts et ils ont de moins en moins de services public donc les gens qui nous regardent ce soir les gens qui nous regardent ce soir se demande où passe leur argent et je souhaite que dans le cas de cet audit on puisse faire la lumière sur la dégradation sans précédent des comptes publics je vous rappelle qu'il y a des députés en commission des finances qui n'ont pas eu accès à certaines informations et que le gouvernement a été accusé compris par presse de faire de la rétention de l'information donc monsieur Atal franchement soyez humble aujourd'hui parce que si on est là ce soir réuni tous les trois à discuter c'est parce que le Président de la République a dissous l'Assemblée nationale et a tenu compte aussi du désaveux qui vous a été infligé lors des élections européennes donc de la modestie sur la situation budtaire du Pay donc juste d'abord pour résumer Jordane Bardella nous propose un monde on ne paye pas d'impôt jusqu'à 30 ans et on arrête de travailler à 60 ans en même temps on baisse les taxes et on augmente les dépenses qui paye dans votre modèle on paye pas d'impôt jusqu'à 30 ans et on arrête de bosser à 60 ans et où en même temps on baisse toutes les taxes la réalité c'est que ceux qui ont entre 30 et 60 ans et qui bossent aujourd'hui devrait avoir très peur en vous entendant parce que c'est nécessairement sur eux que se mettrait la pression et dire à Jordan Bella qu' a pas besoin de demander un audit il y a le rapport annuel de la Cour des comptes qui vient de sortir je peux vous l'envoyer ça vous fera gagner du temps je peux vous dire que le temps à Maon il est précieux il décision àendreite dernières semain qui anncui Pr l'Allemagne donc effectivement nous allons ramer le Pay à la ru monsieur BP vous avez du retard vous avez retard sur les comptes de la France sur les impôar je vais je vais prendre la parole d'abord je vais dire puisque monsieur vient de poser une question oui bien sûr il y a notamment vous avez notamment renoncé à un certain nombre de recettes ces dernières années c'est pas seulement moi qui le dit même les agences de notation vous disent qu'aujourd'hui les problèmes de déficit sont d au fait qu'on a baissé les recett de l'État et on a baissé les recettes de l'État pour quelle raison monsieur parce que vous avez fait un certain nombre de cadeaux qui ont profité aux grandes fortunes de ce pays aux multinational de ce pays et aujourd'hui vous arrivez devant les Françaises et les Français et vous leur dites bah on a fait des cadeaux et maintenant c'est à vous de payer la facture c'est à vous de payer la facture de ces de ces Cau c'est le résultat de votre le résultat de votre politique et je crois que les gens l'ont bien vu quand à Monsieur Bardella qui essaye de se faire le défonseur des des classes populaires ou des ou des classes moyennes vous n'avez pas chiffré votre programme et et vous faites cette histoire d'audit parce que ça vous permet finalement de dire peut-être qu'on fera tout l'ensemble des propositions qui sont là puisque vous les conditionnez à un audit des finances publiques attendez laissez-moi terminer vous allez voir mais par contre il y a des économistes qui l'ont fait à votre place aujourd'hui qui ont chiffré votre programme qu'estce qu' disent vous avez pas envie d'entendre ce que je vais dire mais il y a des économistes qui ont décidé de chiffrer votre programme aujourd'hui deux économistes qu'est-ce qu'ils ont dit ils ont dit que votre programme il conduirait à l'enrichissement des 10 % les plus riches au détriment au détriment P vérité que vouszanis capessources et DESY des 30 % les plus pauvres pour les reverser au 10 % les plus riches et depuis le début de ce débat monsieur Bardella que ce soit sur la question des prix que ça soit sur la question de la fiscalité il y a juste des gens à qui vous voulez pas toucher c'est les grandes fortunes de ce pays c'est les milliardaires qui ont vu leur fortune décuplé de manière extraordinaire ces dernières années c'est les actionnaires du CAC 40 qui ont reçu des div ané dernière c'est incl dans le chiffrage de votre programme la vérité c'est vous saz mê pas Gardi du temps avecis qu'on passecomenvironnement d'avenir de vous de vos enfants et de vos petits enfants et notamment des émissions de gaz à effet de serre l'Union européenne a décidé qu'en 2035 il serait interdit de vendre des voitures neuves à moteur thermique c'est dans 11 ans manuel bonpar est-ce que vous êtes favorable à cette mesure mais moi je suis favorable à ce qu'on agisse de manière beaucoup plus forte que ce qu'on a fait oui mais d'accord mais cette mesure elle s'inscrit dans une globalité si vous voulez bien donc je suis favorable à ce qu'on fasse bien davantage que ce qu'on a fait ces dernières années pour lutter contre le réchauffement climatique or aujourd'hui le Haut Conseil pour le climat nous dit que la trajectoire sur laquelle est la France c'est une trajectoire d'un réchauffement moyen à hauteur de 4 ou 5 degr donc oui il faut réduire les émissions de gaz à effet de ser donc oui je vous réponds il faut réduire l'utilisation des voitures thermiques mais si on en reste à là on va rien régler comme problème il faut aussi faire bien davantage par exemple dans la rénovation thermique des logements or qu'est-ce que a fait le gouvernement de Monsieur hatal après avoir fait je le disais des cadeaux au plus riches quand il a fallu faire des coupes budgétaires cette année 10 milliards d'euros quel est le premier budget qui a été impacté par ces coupes budgétaires monsieur c'est le budget de la transition écologique et notamment de 8 milliard d'EUR il 8ard 20 monsieur par rapport à au budget tel que vous l'avez présenté à la fin de 2023 les coupes budg soyz pas malhonnète par rapport au bu vous êtes malhonnpp 8 milliardent 2 de contester ça je dis que quand il a fallu faireou quand il a fallu faire des coupes est-ce que est-ce ce queet la transc 8 milliardur entre 20 compris sur la rénovation av c'est sur le Budet de la transitioncque et enticulier sur la rénovation thmique des logs que vous êtes all prendre de l'argent et ben je considère que face à l'urgence aujourd'hui climatique que nous avons devant nous c'est une très mauvaise décision donc oui j'assume de dire que dans notre programme économique il y aura des dépenses significatives très importantes de plusieurs dizaines de milliards d'euros pour la transition écologique parce que c'est le défi du siècle et que ce défi du siècle on ne pourra y répondre que par des investissements publics massifs il y a pas que moi qui le dit même monsieur pisaniiferri qui avait chiffré votre programme présidentiel de Monsieur Macron dit il faut faire bien davantage pour la transition écologique Gabriel Atal qu'est-ce qu'on fait pour accélérer la diminution des gaz à effet de serre le défi climatique c'est l'un des plus grands défis de notre génération depuis que j'ai été nommé à Matignon je vais tous les mois avec nos concitoyens qui ont été sinistrés par les inondations terribles dans le Pas de Calais je vais à la rencontre de nos agriculteurs qui subissent la sécheresse le gel les canicules les tempêtes comme ça a été le cas dans l'ouest de la France oui le défi climatique il est majeur ces dernières années on a baissé les émissions de CO2 de 20 % dans notre pays c'est inédit inédit et historique c'est pas moi qui le dit c'est le citep pas indépendant qui l' dit l'année dernière c'est encore 6 % c'est 6 fois plus que en 2017 précisément parce qu'on investit pour accompagner les Français dans cette transition parce qu'on investit pour aider à la rénovation énergétique des logements et je propose avec les candidats ensemble pour la République qu'on aille plus loin pour que les les classes moyennes qui bien souvent gagnent trop pour bénéficier des aides pas assez pour s'en sortir toutes seule puissent financer la rénovation énergétique ou thermique de leur logement 300000 rénovations que je propose à travers le fond qui est dans le programme je propose un leasing social sur les véhicules électriques on a lancer un leasing social sur les véhicules électriques cette année formidable succès 50000 personnes qui en ont bénéficié j'explique c'est un véhicule électrique à moins de 100 € par mois je souhaite qu'on double le nombre de véhicules concernés et qu'on le cible en priorité sur ceux qui prennent soin de nous c'est-à-dire les aides soignantes les infirmières libérales qui doivent circuler en voiture qu'elles puissent en priorité bénéficier de ce leasing social donc oui il faut continuer à investir aussi pour décarboner notre industrie et non pas via la décroissance comme vous le proposez monsieur bonp par finalement dans votre projet parce qu' AC vous il y aurait moins d'émissions de CO2 parce qu'il y aurait moins d'agriculteurs il aurait moins d'usine il aur moinemp excusez-moi c'est vous qui êtes en train de renonant comme vous proposé monsieur Bard renouv question messieur àal les bonp part en 2035 l'Union européenne nous demande exige la fin de la vente des voitures neuves à moteur thermique vous êtes contre expliquez-nous pourquoi je suis opposé à cette mesure je l'ai combattu au au Parlement européen parce que je pense que cet agenda il n'est pas raisonnable aujourd'hui les gens qui nous regardent ce soir qui n'arrivent plus à boucler les fins de mois et à régler leur facture d'électricité monsieur Atal les bonp part vient leur expliquer qu'avec eux on va obliger dans les quelques années qui viennent tous les Français à voit le Souha des véhicules pour les voitures véhicules neufs qui soient des véhicules des véhicules euh non même pas seulement hybrides mais des véhicule électrique on va donc se retrouver dans une société un peu à la cubene où en fait les classes populaires les classes moyennes je sais que c'est votre modèle monsieur bonpard mais où les classes populaires les classes moyenne ne pourront pas s'acheter des véhicules électriques parce que c'est trop cher le coût de réparation d'un véhicule électrique c'est 30 % de plus qu'un véhicule thermique et évidemment il y a que ceux qui gagnent très bien leur vie qui pourront s'acheter un véhicule donc ça désorganise aussi bien j viens ça j'y viens vous dit ça désorganise aussi la filière automobile et plusieurs industriels ont évidemment tiré la sonnette d'alarme deux choses ils nous disent de maintenir la trajectoire précisément parce que ça est désorganiserait de revenir sur une décision qui est européenne d' % 50 % des émissions française et un/3 de l'empreinte carbone de l'Union européenne est lié à nos importations par conséquent si on veut faire du bien à la planète si on veut faire du bien à l'environnement et je vous rejoins monsieur hatal le défi climatique est peut-être l'un des défis les plus fondamentals pourquoi vous Gén et du temps qui vient et vous avez raison de rappel que finir la gestion stratégique de l'eau pose des enjeux très concret aujourd'hui pour nos agriculteurs qui doivent être accompagnés moi je pense qu'il faut déverrouiller aujourd'hui toutes les contraintes qui pèsent sur la croissance pour nos entreprises je veux refaire de la France un pays de producteur je veux qu'on réindustrialise je veux qu'on relocalise je veux qu'on simplifie notre économie je veux qu'on développe le circuit court par le patriotisme économique pour créer les conditions d'une diminution de l' emprinte carbone de la France sur la planète et de celle de l'Union européne et puis deuxièmement moi l'ambition que je porte c'est celle de refaire de la France un paradis énergétique on a eu du général de Gaulle au président Sarkozi un atout incontesté incontestable transpartisan qui s'appelait le nucléaire Emmanuel Macron a affaibli cette filière nucléaire en fermant festenheim en promouvant en promulgant con réurs 2018 une loi qui prévoyer à l'horizon 2030 la fermeture de 14 réacteurs nucléaires vousmême d'ailleurs je vous ai rappelé cette citation a PR vous félicz de la fermure de centrale nu juste si je peux finir et alors Monsieur bonp alors lui c'est la fin du du nucléaire c'est fini d'ailleurs je serais curieux de connaître votre position parce que il y a des gens chez vous qui sont pour il y a des gens qui sont contre moi je défends le nucléire et le nucléaire pardon j'en termine c'est ce qui permet précisément à la France d'avoir une énergie pas chère c'est bon pour l'environnement parce que c'est décarboné et c'est surtout bon pour les factures et pour nos entreprises et moi je pense aussi à ceux qui créent à ceux qui innovent et à ceux qui vont relancer l'ébat on verra après ce que le nouveau Front populaire décide sur le nucléire votre position personnelle monsieur bonpart vous l'avez écrit à multiples reprises le nucléaire est dangereux d'AB fautil l'arrêter d'abord je veux dire que dans ce débat il y a beaucoup d'hypocrisie parce que la vérité c'est que si vous voulez être à la hauteur du changement climatique vous devez réduire massivement les émissions de gaz à effet de serre d'ici à 2030 d'ici à 2035 d'ici à 2040 ave le nucl attendez monsieur Bardella justement précisément l'inverse puisque les temps de construction des 14 réacteurs nucléaire donc vous êtes en train de parler c'est que la vérité c'est qu'il ne pourront rentrer en vigueur qu'après 2050 mais je ne suis pas en train je vous dis juste je vous dis juste que présenter la construction de nouveau réacteurs nucléaires comme une solution à l'urgence climatique est tout simplement faux et inexact puisque précisément les efforts de réduction des émissions de gaz à effet de serre qu'il faut faire il faut les faire dans un temps qui ne permet pas la construction donc attendez je rép 100 % donc je pense que ferme centrales nucléaires on les abandonne mais toute façon là il y a pas de central nucléire à fermer dans les TR années qui viennentosé au C titre personnel je vous donne ma position mais je ne fuis pas le débat nous sommes dans une coalition et dans cette coalition il y a certaines personnes qui ne sont pas du même point de vue que moi et donc comment on va faire on va faire quelque chose que vous connaissez peut-être biene non justement vous allez voir quelque chose que monsieur hatal ne connaît pas très bien ça s'appelle la démocratie parlementaire c'est-à-dire qu'il y aura une coalition et puis il y a des sujets il y aura une loi sur l'énergie qui sera débattu à l'Assemblée nationale et c'est à l'Assemblée nationaleir si on est pour ou contre le nucléire dit qu'on se présente mais je sais que le débat parlementaire est quelque chose que vous avez du mal à considérer puisque vous avez gouverné depuis des années à coup 493 répétion donne parole sur le nucléaire de manière très claire oui nous avons engagé un plan pour relancer le nucléaire avec 14 nouveaux réacteurs et les chantiers ont déjà démarré en 2035 on aura des nouveaux réacteurs qui pourront rentrer la décision fermeture avait été prise avant 2017 et qui pourront entrer en vigueur la vraie différence regardez j'ai autour de moi qu'est-ce que vous racontez une personne qui dit il faut arrêter le nucléaire en tout cas don la le parti la France insoumise dit il faut arrêter avec le nucléaair et une personne qui dit il faut arrêter avec les énergies renouvelables la réalité c'est que si on veut baisser nos émissions de CO2 si on veut être vraiment indépendant en matière d'énergie arrêter avec énergies renouv arr a chang non j'ai dit qu'il fallait sécuriser les barrages hydroélectriques que vous souhaitez privatiser ave le soutien de la Commission mais donc attendez vous êtes en train de changer d'AV à nouveau sur les éolien mais où estce non je viens de vous dire que les éoliennes j' étent opposés donc je pense faut vous arrêtez les éolienes je vais au bout de sur les nouveau chantiers parce que il y a une question d'efficacité énergétique mais peutre par monur il n'y a pas si longtemps vous vouliez démler les éoliennes existantes non mais je souhaite un moratoire sur la construction de tout nouveau chantier éolien il y a une raison très simple c'est que 25 % du temps les énergies éolien à vide donc l'énergie ne se stock pas et c'est une énergie qu'on est contraint de brader donc il y a un sujet d'efficacité et si on pouvait ne pas être la caricature sur ce sujet vous plaît sur sur sur les centrales nucléair on va avoir besoin de plus en plus d'électricité dans les années à venir on a relancé le nucléaire et vous l'avez dit les premières centrales ça arrivera en 2035 après avoir pr de fer laiss-moi terminer de parler comment vous faites comment vous faites pour répondre à la demande croissante d'électricité qui va arriver d'ici à ce que les nouveaux réacteurs nucléaires soient en vigueur et et en place si vous arrêtez de mettre des éoliennes les éoliennes installé nouvellement chaque année c'est l'équivalent je vais attendez je laissez-moi parler quand même un moment les éoliennes nouvelles qui sont installées chaque année c'est l'équivalent d'un réacteur nucléaire supplémentaire c'est 1,7 GW cro supplémentaires qui sont installé chaque année arrêtez de laissez-moi parler vous dites on arrête avec les éoliennes on arrête d'installer des éoliennes ça veut dire que dans les années qui viennent d'ici à ce que les nouvelles centrales nucléaires soient en marche la demande d'électricité des Français va augmenter mais pas la production puisque vous arrêtez les éoliennes et donc qu'est-ce qui va se passer la facture des Français va augmenterarrêtez pas mais vous n'arrêtez pas de nous dire que vous allez baisser la facture moins production d'électricité parce qu'il y a plus d'éolienne plus de consommation d'électricité c'est des prix qui augmentent vous nous parlez en permanence de préférence nationale sur l'énergie on a bien compris avec vous c'est la préférence étrangère c'est le gaz et le pétrole qui viennent de l'étranger et pas l'énergie décarbonée produite en frt oner par avec un petit peu d'avance pour vous Gabriel et un petit peu de retard pour vous manuel bonpard on va faire une petite pause et on va parler dans un instant de sécurité d'immigration d'école à tout de [Musique] suite trop belle parfaite pour vous ça très bon choix qu il faut des cartes ouais avec elle je peux vous payer content ou en 10 fois mais vous préférez pas payer content bien s je P content mais moi je paye en 10 fois voustes pas content ah parfait alors tout le mond est content vous AZ bien pay cont avec la nouvelle carte sa le commerçant est réglé content et pour vous c'est à la carte comme ça tout le monde est content sa vous donner de l'avance comment pu pay content en 10 fois syvestre chtoil je su au pied de montagne de l'Himalaya c'est ici pousse les meilleur comme ce c'est très très parfumé pour moi c'est le meilleuror intensment meilleur avec touteses options sur booking.com je peux incarner plein de Tin différent du coup j'ai fait à des dans une cabane granda bien installé dans une suite dexookingcomooking to content T ou PT ah ouais voilà avec la nouvelle carte s le commerçant est régl content et pour vous c'est à la carte comme ça tout le monde est content s vous donner de l'avance dans les années 30 le Codron Renault rafale a ouvert une voix qui n'existait pas aujourd'hui cette inspiration aérienne nous fait une fois encore emprinter une voix nouvelle il fait toujours beauus des nues maisi j'étais un oiseau j'irais danser sous l'Oras et je traverserai les nuages comme le fait la lumière j'écouter sous Renault rafale ittec full hybride tiens c'est c'est pour toi papi mais tu peux que tu m'as encore offert du jambon papi a les moyens attends mais il y a quatre tranches c'est énorme par contre tu dis pas à ta mère parce qu'après il faudrait partager équitablement avec tes cousins avec ta sœur ça c'est non je partager avec ma sœur oui il faut pas éparpiller les richesses non moi je mise tout sur toi d'accord c'est bien tu es très intelligent on y est c'est le grand saut c'est tout ce qui compte mes règles pourquoi aujourd'hui fait comme si de rien nétait comme tout le monde facile à dire [Musique] allez tous jou [Musique] maintenant accueillons les règles dans le sport les règles ont changé always [Musique] [Musique] téléphone soyez un peu excessive soyez optimistezz tu mobile C ou perdu achz votre nveau smartOne grce au solution SFR de P sans frais SF vous en adoptant les bons réflexes on pense déjà aux automobilistes de demain chez noroto profitez de pneus à prix imbattable toute l'année où on vous rembourse la [Musique] différence même s'ils se ressemble ce ne sont pas les mêmes vous voyez tout comme les croquette natures variety elles ressemblent aux autres mais contiennent de la viande désossé comme ingrédient principal plus facile à digérer avec d'autres ingrédients naturels de haute qualité provenant de fournisseurs de confiance alors rappelez-vous même s'ils se ressemble ce ne sont pas les mêmes nature varietti vous savez ce que vous leur donnez c'est pas le moment c'est pas smalia contre la diarrée aigu passagère o que vous soyez médicament indiqué dans le traitement de courte durée de la diarrée aigu en complément des mesures diététiques tout médicament peutexoser à risque parlez-en à votre pharmacien avant moi je croyais que des gars des EAU c'était des gars qui bossaient dans l'eau et puis un jour je me suis endormi pendant que mon bain coulait et là j'ai appris le vrai sens des mots et vous avez aussi appris que la Maïf couvre ce genre de pépin l'assurance habitation du numéro 1 de la relation client Maïf assureur militant tu as vu elle a pris une cuisine avec les meubles déjà montés et l'électroménager inclus ah ouais bah ouais ils sont fut les humains quand on a l'esprit castor on choisit la cuisine all à partir de 1399 € et facile à inst Castorama changer nous fait avancer chercheer améliorer recommencer encore et encore pour révéler le meilleur de vous-même Colgate maxw ultra contrairement au dentifrice ordinaire sa formule agit en profondeur pour des dents plus blanches en 3 jours seulement votre sourire soyez-en fier Colgate max white ultra des dents profondément plus blanches en 3 jours attention vigilant deuxè poteau allez faut sortir maintenant il peut avancer là il a du champ super c'est bien fait le changement d' c'est bien sorti l'amorti impeccable oh le petit pon allez faut s'appliquer sur le centre maintenant la bicyclette quel arrêt un arrêt de grande classe en ce moment les Volkswagen ID sont à partir de 229 € par mois [Applaudissements] [Musique] bienvenue à tous si vous nous rejoignez dans ce débat avec Jordan Bardella Gabriel Atal manuel bonpoir rebonsoir à tous nous allons parler d'immigration dans un instant nous allons parler également de sécurité nous allons parler de l'école Jordane Bardella l'immigration est votre priorité numéro 1 si vous arrivez au pouvoir dites-vous vous ferez voter une loi pour mettre fin au droit du sol qui est une tradition française depuis 1515 le 16e siècle de nombreux juristes constitutionnalistes disent que vous ne pourrez pas le faire et que vous aurez sur votre route le droit français et le droit européen qui s'y opposera comment allez-vous faire pardon d'avoir une appréciation un peu différente mais le droit du sol il s'applique déjà euh dans sa il a été supprimé à Mayotte donc dans un département français et je souhaite moi que l'acquisition de la nationalité française ne puisse plus être automatique parce que le droit du sol qui pouvait avoir du sens il y a de cela un siècle ou plusieurs décennies n'a plus de sens dans un monde à 8 milliards d'individus où nous faisons face à des à des continents et notamment l'Afrique qui vont devenir des bombes démographiques et dont on sait qu'une grande partie de des aspirants à l'immigration seront tentés de venir sur le sol européen l'immigration est un sujet majeur qui bouleverse notre identité notre sécurité et l'équilibre de nos comptes publics par conséquent si je suis Premier ministre dans quelques jours je serai le premier ministre d'une France qui ne peut plus prendre sa part en matière d'immigration je réduirai drastiquement les flux migratoires et je ferai voter c'est vrai une loi d'urgence d'autes d'utres dispositifs viendront mais qui dans un premier temps permettront la suppression du droit du sol la reprise en main évidemment et le contrôle de nos frontières je souhaite aussi que on ne puisse plus quand on est un étranger en situation irrégulière bénéficier de la gratuité des soins parce que quand on a un retraité sur trois qui renonce à se soigner parce que le reste à charge est trop important et qu'on a quelqu'un qui vient en situation irrégulière et qui peut bénéficier de toute la palette de soins gratuit vous avez sur le site hein c'est toute la palette de soins gratu sans exception à l'exception des curs thermal peut bénéficier de ces soins gratuits ça me pose un problème donc je permettrai à la France de reprendre le contrôle de sa politique d'immigration ça se fera sereinement calmement par la loi il y a beaucoup de pays autour de nous je pense au Danemark par exemple qui est pourtant un gouvernement de gauche qui ont réussi par la multiplication de procédures juridiques voté au Parlement et bien de réduire les flux migratoires parce que je pense que le flux est tel aujourd'hui on a passé tous les records d'immigration à cause de Monsieur hatal et avec Monsieur bonpar là c'est l'ouverture des vannes avec Jean-Luc Mélenchon Premier ministre on va ouvrir les vannes de l'immigration ils veulent augmenter les aides sociales aux étrangers ce qui va évidemment constituer un appel d'air il y a des millions de franais term terminee j'en termine si vous me permettez 10 secondes il y a des millions de Français qui ne reconnaissent plus aujourd'hui la France qui ne reconnaissent plus le pays dans lequel ils ont grandi et je souhaite effectivement que nous puissions maintenant mettre un coup d'arrêt à cette folle politique d'immigration de masse manuel bonp c'est un tout autre projet de société le vre oui mais d'abord je vais amener un petit peu de de raison dans ce débat parce que déjà dès votre intervention monsieur Bardella vous avez établi un certain nombre de contrevérité vous savez il y a 19 million de Français qui ont un ancêtre étranger c'est un Français sur quatre oui j'en ai moimêmecoup d'ailleursuttre vous en avez vous-même d'ailleurs et je dois vous dire Monsieur Bardella que quand vos ancêtres personnels sont arrivés en France je crois que vos ancêtres politiques disaient précisément la même chose que ce que vous dites aujourd'hui et je trouve ça dramatique qu'aujourd'hui vous soyez dans la peau de vos ancêtres politiques de l'époque parce qu'on disait la même chose on disait que les Italiens ne pouvaient pas s'intégrer en France on disait que les Espagnols ne pouvaient pas s'intégrer en France con monsieur March le patron du Parti communiste était très opposé à l'immigration parce que ça faait la trur franis et on a construit ensemble ce beau pays qui s'appelle la France et on l'a construit grâce aussi à ces vagues d'immigration et vous savez aujourd'hui par exemple il y a un travailleur sur 10 dans ce pays qui a un travailleur immigré et ben je vais vous dire plutôt que de les dénig de manière systématique vous devriez les remercier vous devriez les remercier parce qu'en vérité ils occupent des emplois qui sont bien souvent essentiels à la vie de la nation que contrairement à ce que vous à ce que vous dites les immigrés en France ils ne coûtent pas de l'argent ils rapportent de l'argent sur les 10 dernières années sur les 10 dernières années il a été établi par l'OCDE que l'immigration rapporte chaque année 10 milliards d'euros augmentons l'immigration alors Monsieur monsieur monsieural je ne suis pas en train de vous dire pard on a une notion très différente de l'immigration pas tout à fait vous avez voté ensemble vous avez voté ensemble la même loi vous avez voté ensemble la même loi sur l'immigration maintenant je vais vous dire quelle est ma logique politique ma logique politique d'abord c'est de dire que on ne part pas de son pays par bonheur par plaisir quand on est arraché ça à sa terre à sa famille là où on a grandi et donc la première chose à faire c'est de s'attaquer aux causes desmigration de faire en sorte qu'il y ait moins de gens qui a besoin de partir et ensuite oui monsieur Bardella j'assume de vous dire que quand une personne arrive en France on doit l'accueillir dignement on a été capable monsieur Bardel monsieur Bard étaé capable d'accueillir dans des très bonnes conditions 110000 réfugiés ukrainiens et ça s'est très bien passé ça s'est très bien passé et vous combien vous voulez en accueillir zéro vous allez rtion d' vous allez renvoyer ce qui desloess je crois dans l'immigration de de croissance je veux pas que la France mette des murs l'immigration zéro c'est un slogan je veux un so de 10000 entré légal par an c'est un sol je ne sou ré je vais vous répondre mais d'abord je vais vous montrer pourquoi vous êtes hypocrite parce que vous dites ça dans la campagne électorale et il y a quelqu'un d'autre qui le faisait avant vous monsieur Bardella elle s'appelle madame mélonie elle était candidate en Italie elle disait précisément la même chose que vouselle est arrivé au pouvoir en Italie elle a organisé la venue de 450000 travailleurs immigrés parce qu'elle en avait par parelle av besoin quant à la proposition que vous faites de supprimer l'aide médicale d'État ou de la réformer mais alors franchement il y a pas proposition plus absurde que celle-ci parce que tout le monde sait tout le monde sait que c'est une proposition qui à la fin va coûter plus d'argent parce que les pathologies vont s'aggraver et que ça coûtera plus cher de les soigner que ça fait courir un risque de propagation d'épidémie sur l'ensemble de la population parce que vous savez monsieur Bardella un un virus il ne sait pas si une personne a des papiers ou si elle n'en a pas tous les personnels de santé vous le disent vous allez augmenter la pression sur le système hospitalier de manière catastrophique votre mesure est une mesure qui met en danger les français plutôt Gabriel un certain nombre de Français les études d'opinion en témoignent vous font le reproche de ne pas avoir pris suffisamment au sérieux les questions liées à l'immigration un seul point les OQTF les obligations de quitter le territoire français il y en a 65000 par an moins de 7 % sont exécutés sont effectués quelque chose ne va pas vous avez failli je vais vous répondre dans un instant mais avant ça j'ai fait une promesse aujourd'hui à deux jeunes filles que j'ai rencontré qui m'ont demandé de passer un message ce soir à Jordan Bardella parce que je suis avec lui en plateau vous êtes un des militant ces deux jeunes filles sont pour l'une franco-marocaines et pour l'autre franco-arménienne elles m'ont dit de vous dire Monsieur bardellaa qu'elles se sont senties humilié par la proposition que vous avez mise dans votre programme que vous avez faite hier très mal la com que des Français binationaux que des Français binationaux ne seraient pas suffisamment digne de confiance pour occuper des responsabilités dans la fonction publique il y a 5 mois Madame Le Pen avait déposé une de loi pour interdire purement et simplement la fonction publique au binationaux c'est une proposition qui date de Jean-Marie Le Pen c'est vous êtes en sa constant dans votre famille politique comme 3,5 millions de Français binationaux elles se sont sentis injuriés et humilié parce que le message que vous faites passer c'est que quand est bationale on est demiationale qu'on serait en fait pas des vrais Français et que on serait pas digne de confiance pour occuper des postes à responsabilité imaginez le message que vous envoyez dans des collectifs de travail dans des entreprises quand vous dites que dans quelle mesure vous par pas remettre en cause la double nationalité Jez annoncé que quand on est binational on ne serait pas suffisamment digne de confiance pour occuper des postes importants et sensibles dans la fonction publique vous voulez mettre un francoorusse à la tête d'une centrale nucléaire ça vous pose pas un sujet d'intérêt national monsieur Bardella vous dites en fait que c'est un sujet que c'est une mesure qui concerne ouais jeis vous répondre c'est une mesure qui concerne les francousses sur des sur que il faut se protéger d'un certain nombre d'ingérence et aujourd'hui je pense qu'à la tête servic de renseign cale nu il faut des contrôlessieur B si c'est une mesure si c'est une mesure qui concerne les francrusses dans les postes sensibles oui ou non est-ce que vous pouvez dire aux Français qui nous regardent oui ou qui est Madame Tamara volokovaouou est-ce que vous pouvez répondre à cette question qui est Tamara volov sembl bien bah Tamara volokova c'est votre conseillère au groupe ID au Parlement européen qui vous représente à la Commission des affaires étrangèr sur les questions de sécurité et de défense il se trouve qu'elle est franco-russe qu'elle assiste à des réunions à la commission c'est pas une centrale nuclé P apptient à tout monde donc je P avec des informations confidentielles sur la guerre en Ukraine je ne remets pas du tout en cause ici son indépendance je ne fais aucune accusation vous qui dis quand on a un poste quand on a un poste à responsabilité un poste sensible sur des sujets sensibles on devraelle est conseillère à la Commission desaires éres danste c'est que votre proposition elle concerne pas du tout les francrusses sur des postes importants c'est un moyen d'envoyer un message en vous disant que ça vous fera gagner des voix qui consiste à dire que quand on est binational qu'on a deux nationalités dont la nationalité française on n pas digne de confianceons qui est derrière moi qui est franco-marocaine est-ce qu'elle est pas digne d'être député de la nation elle est parfaitement française arr votre ciné00 français français vreosition par mess pass qu' sont pas de [Musique] confièiteup quand je vois le niveau de vos arguments je comprends qu'on soit réuni là tous les tris et je comprends que Monsieur Macron est cherchis vous êtes trop en avance Monsieur B la parole est à Manuel monsieur bpard que pensez-vous de cette proposition du rassemblement national concernant la binationalité laiss-moi terminer si vous voulez bien c'est que des emplois li notamment à la défense ne serait pas autorisé à des bination c'est tout ce dis monsieur voilà parfis je les laisse un petit peu polémiquer moi j'essaie de m'adresser au français et au français je crois que c'est le plus important euh ce soir et je veux dire bien évidemment et Monsieur Bardella c'est un problème que vous n'en soyez pas conscient à quel point votre proposition a heurté des centaines de milliers de Français dans ce pays qui oui parfois ont deux nationalités et l'idée que finalement vous remettiez en cause leur loyauté à la nation française et quelque chose qui est tout simplement insupportable et oui quel que soient leurs étiquettes politiques il y a beaucoup de gens effectivement dans ce pays qui ont été heurtés par cette proposition oui bien sûr que quand on accorde des emplois sur des fonctions stratégiques il y a et ça existe déjà monsieur Bardella attendez att attendez-mo TER il y a des enquêtes mais vous savez ces enquêtes ell ne concernent pas que les gens qui ont une double nationalité ces enquêtes elles concernent aussi des Français qui n'ont qu'une seule nationalité et on vérifie mais vous vous les stigmatiser puce que vous voulez concentrer votre mesure là vous reculez très mal dans votre proposition parce que vous voulez concentrer votre mesure sur ceux qui ont deux nationalités et vous laissz C côé les autres donc oui bien sûr sur un certain nombre d'emplois stratégiques il est normal qu'on fasse en sorte que ces personnesl soient criblé ça existe déjà mais rien à voir avec leur double nationalité c'est juste ce qu'on fait déjà et qui doit continuer à être fait alors tout le monde a à peu près rattrapé son temps de parole autre préoccupation des Français la sécurité avec une actualité récente marquée par des affaires de délinquence des mineurs on a tous été bouleversé et même questionné en tant que société par rapport à ces affaires Gabriel hatal vous avez proposé que ces mineurs de plus de 16 ans puissent comparaître en comparrution immédiate vous voulez aussi remettre en question l'excuse de minorité expliquez-nous bah les Français ils ont droit à une vie tranquille et je pourrais vous donner ici plein de chiffres vous dire qu'on a renforcé les moyens de la sécurité ce qui est vrai 15000 forces de police et de gendarmerie supplémenta 200 brigades de gendarmerie notamment dans la ruralité ces dernières années mais tout en disant ça je le sais très bien parce que les Français me le disent quand je les Ren compre qu'il ne se sentent pas pour une grande partie d'entre eux en sécurité et qu'ils en ont assez pas seulement de l'insécurité mais aussi d'une forme d'impunité quand vous avez suffisamment de policiers pour interpeller un jeune qui commet des actes de délinquence dans un quartier mais que le lendemain après son interpellation le même jeune est dans le même quartier en train de faire la même chose évidemment vous êtes français vous vivez dans ce quartier c'est insupportable donc oui j'assume de dire et je l'ai fait depuis 5 mois que je suis Premier ministre que ma priorité c'est la délinquence des mineurs j'ai déjà pris certaines mesures parce qu'elle pouvaiit se prendre sans loi notamment la création de travaux d'intérêts généraux pour les moins de 16 ans ça n'existait pas jusqu'à maintenant une CIRC circulaire pénale du garde des saau a été prise à ma demande je veux aller plus loin je veux aller plus loin pour la responsabilisation des parents il faut qu'on puisse beaucoup plus régulièrement reconnaître le manquement à une obligation parentale j'ai des propositions concrètes en la matière je propose d'aller plus loin effectivement en créant une comparition immédiate pour les mineurs pour qu'il puisse y avoir des sanctions immédiates notamment en cas de récid je propose qu'on puisse atténuer l'excuse de minorité qui fait que dans un certain nombre de cas vous avez des peines qui sont moins importantes du fait de la minorité je propose des mesures qui vont permettre d'être beaucoup plus efficac et d'avoir un principe clair il faut des sanctions plus rapides et plus efficace quand vous avez un déferrement qui se fait très vite au bout d'un mois mais que la sanction tombe au bout de 8 ou 9 mois peut-être que dans certains cas et notamment sur les premiers faits ça peut avoir une valeur de probation une valeur éducative mais je vais vous dire quand on est sur des récidivistes qui recommettent les mêmes cas on peut pas rester avec ce système-là il faut des sanctions beaucoup plus rapides vous prenez deux cambrioleurs un qui a 17 ans un qui a 18 ans celui qui a 18 ans il va avoir une fanction tout de suite celui qui a 17 ans il l'aura au bout de 8 ou 9 mois même s'ils sont en récidive pour mettre en place toutes ces mesures il faut une loi pour que cette loi puisse être adoptée il faut une majorité c'est pour ça que avec les députés ensemble pour la République nous proposons une majorité pour mettre en place cette réforme jeaname dardella vous l'z beaucoup plus loin voulez supprimer les allocations familiales de parents que vous jugeriez défaillant de parents d'enfants délinquant récidivist ou qui aurit commis des crimes vous promettez monsieur Atal mais vous avez fait quoi nous vivons aujourd'hui dans un pays prier ministre depu l'éducation nationale je croisir montré que je pis prendre des mesures record d'insécurité sans commune mesure dans tout le pays il y a plus un seul Français une seule Française qui nous regarde ce soir qui ne craint pas pour sa sécurité dans l'espace public il y a plus une seule femme qui lorsqu'elle sort dans les rues du pays qui lorsqu'elle empreunte les transports en commun ne craint pas pour sa sécurité parce qu'elle craint en fonction de la tenue qu'elle harbore en fonction de l'heure à laquelle elle rentre chez elle d'être harcelée d'être invectivée parfois d'être agressé donc il faut un tournant sécuritaire et un tournant pénal je rétablirai l'autorité et la sécurité dans le pays parce que contrairement aux deux autres personnes qui sont là ce soir et qui représentent deux camp politique je ne suis pas un fanatique de la culture de l'excuse et du laxisme judiciaire donc je vais mettre fin à l'excuse de minorité je vais rétablir dès les premières semaines de mon action à Matignon des peines planchées il existe des peines maximales il doit y avoir des peines minimal dans le droit français je vais suspendre les allocations familiales aux parents de mineurs récidiv parce qu'il n'y a aucune raison aucune pour que les Français qui bossent pour que les Français qui travaillent soient contraint de payer la solidarité nationale pour des parents qui sont totalement responsabilisé on vit dans un pays aujourd'hui où il y a une agression gratuite toutes les 44 secondes un cambrillolage toutes les 3 minutes et un refus d'obtempérer toutes les 20 minutes donc je renforcerai drastiquement les sanctions et l'échelle des peines je soutiendrai les forces de l'ordre et pardon mais je vais réduire drastiquement l'immigration parce que une très grande partie aujourd'hui de la violence de rue dans notre pays est liée à notre incapacité à maîtriser l'immigration et je vais vous dire je regrette sincèrement qu'on est passé vous Metz la majorité pénale à 16 ans qu'on est passé Metz supprime l'excuse de minorité je regrette qu'on pass majorité pénale je regrette qu'on est passé l'intégralité du débat sur la politique migratoire à débre d'une veut dire vous êtes mal à l'aise mais ça veut dire vous donnez le droit de vote à 16 ans vous faites un concours ou je vous interog vous donz le pour préciser hein je n'entends pas remettre en cause la double nationalité mais je dis une chose qui est un principe de bon sens que tout le monde peut comprendre au-delà des caricatures des calomnies et des mensonges que j'entends depuis 10 minutes quand vous êtes à la strê pas surette la dé des mur fait qui figure dans votre programme celui du nouveau front populaire d'abord je veux vous dire que bien évidemment les Français ils sont inquiets et confrontés à des problèmes d'insécurité et que donc la question qui nous est posée c'est normal qu'elle soit dans le débat c'est comment on faire en sorte de garantir la tranquillité la le le caractère paisible de leur vie et de leurs existences je pense qu'il faut changer de logique par rapport aux logiques qui ont été présenté par mes adversaires sur ce plateau je pense que il faut d'abord rétablir ce qui a fonctionné et ne pas remettre ce qui n'a pas fonctionné ce qui a fonctionné dans l'histoire de notre pays c'est par exemple la police de proximité ça ça a fonctionné et je vous annonce que si nous avons demain un gouvernement du nouveau front populaire après les élections législatives dès le mois de juillet nous rétablirons des équipes de police de proximité ce qui a fonctionner et ce qui fonctionne parfois face à des situations qui sont des situations dramatiques vous savez moi je suis député de Marseille donc je suis bien placé pour savoir à quel point il est dramatique dans nos quartiers populaires par exemple de perdre une jeune fille quand elle est dans dans un appartement parce que il y a des trafics qui sont en bas et queil y a des armes lourdes qui sont utilisées dans ces trafics ce qui a fonctionné pour lutter contre ces trafics c'est certainement pas les opérations de communication les plac net XXL et je ne sais quoi ce qui fonctionne c'est de mettre des moyens dans la police d'investigation c'est de renforcer les moyens de la police judiciaire c'est de démanteler les réseaux c'est faire en sorte d'augmenter le nombre de douiniers pour faire en sorte par exemple que la drogue arrête de rentrer sur le territoire pour faire en sorte que les armes lourdes arrêtent de rentrer sur le TER territoire maintenant précisément sur la question de la justice attz mais laissez-moi terminer vous allez voir moi j'ai pas de problème j'assume mon programme j'ai l'impression que vous avez un petit peu plus de difficulté tout à l'heure tout à l'heure ça donnait pas l'impression comment vous essz dubat moi j'assume de dire qu' en France on ne doit pas juger un mineur comme un majeur et contrairement à ce qui a été dit sur ce plateau il n'existe pas dans le droit d'excuses de minorité ça ça n'existe pas ce terme n'est pas utilisé il y a des atténuations de peinees qui peuvent être accordé à des mineurs la justice elle n'excuse pas la justice elle prend en compte un contexte pour attribuer la peine qui est la peine juste oui un enfant un jeune homme il n'a pas sa conscience construite de telle sorte qu'il peut avoir la même conscience de ses acte qu'un adulte c'est un principe et un délinquant multirécidiviste de 17 ans non plus mais mais bien évidemment que ces atténuations de peine elles peuvent déjà monsieur hatal vous le savez les juges peuvent déjà décider que parce que c'est un multirécidiviste que parce que les actes qui ont été commis sont particulièrement graves la justice peut déjà décider qu'il n'y aura pas d' vous vous proposer d'inverser le principe de mon point de vue je vous le dis sincèrement ça Ren principe mais le juge puisse le MO quand à la mesure quand à la mesure qui consiste à dire comme ça a été fait depuis des mois et des mois maintenant c'est-à-dire de s'attaquer aux parents avec la suspension des allocations familiales ça aussi ça a déjà été expérimenté en France sur Nicolas Sarkozi on a dit il y a un problème d'absentéisme scolaire on va supprimer les allocation familiale quand il y a trop d'absentéisme scolaire résult savez qu a été le résultat dans les 3 ans où ça a été fait il y a eu plus d'absentisme scolaire si vous voulez continuer à mettre en place des mesures qui ne fonctionnent pas moi je privilégie plutôt les mesures qui fonctionn a problème AC cette mesure c'est que ça ne pénalise que la mer voil par parleautorité des parents beaucoup de Français on peur aussi oui ont peur aussi et et soulignne aussi la perte d'autorité de l'État et notamment de l'autorité des professeurs à l'école sur la question de la laïcité beaucoup disent qu'il s'autocensurent qui ne peuvent plus enseigner certaines notions Gabriel Atal comment est-ce que vous pouvez davantage les accompagner parce que encore une fois leur témoignage c'est dire qu'ils sont bien seuls d'abord moi quand je suis devenu ministre de l'éducation nationale j'ai eu à cœur de réaffirmer clairement par des actes les règles de la République les lois de la République à l'école et notamment la laïcité ça faisait des années qu'il y avait ce cette situation avec le port de laba dans les établissements scolaires qui contrevenait à la loi de 2004 sur l'interdiction du port de tenue religieuse ostensible à l'école j'ai pris cette décision la France insoumise à l'époque m'a attaqué sur cette décision y compris en justice pour tenter de la faire annuler le Conseil d'État a validé cette décision qui a per permis de réaffirmer clairement les règles ensuite on a avancé et je dis pas qu'on a encore réussi je suis lucide sur le sujet pour mettre fin à ce qu'on appelle depuis là aussi des années si'est des décennies le pas de vague le pas de vague c'est ce qui consiste ce qui consistait à toujours tout mettre sous le tapis souvenez-vous quand il y avait eu cette ce moment de recueillement qui avait été organisé dans les établissements scolaires à la mémoire de Dominique Bernard et de Samuel paatti je rappelle que nous avons deux professeurs qui ont été tués ces dernières années par le terrorisme islamiste j'avais dit que de manière extrêmement claire et ferme toute atteinte à ce moment de recueillement toute atteinte à la laïcité dans le cadre de ce moment de recueillement ferait l'objet de signalement et de sanction extrêmement ferme il y a eu près d'un millier de signalements autant de cisines de la justice et de sanction au sein des établissements et je vais vous dire après que la justice a été saisie on a des nouveaux signalements qui sont arrivés pourquoi parce que les enseignants ont vu qu'enfin c'était vrai qu'on allait tout faire remonter à la justice et qu'on allait chercher à sanctionner tous les actes donc moi je le dis ici nos enseignants qui font un travail absolument remarquable et parfois c'est vrai dans des conditions difficiles je crois que c'est près d'un enseignant sur deux qui déclare s'être déjà autocensuré c'est vrai pour des enseignants d'histoire-géographie sur les questions sur des questions d'histoire sur des questions de laïcité c'est vrai pour des professeurs de science de la vie et de la terre c'est vrai pour des professeurs de musique et ben moi je veux mettre fin à cette situation c'est pas évident c'est pas simple parce qu'il y a quelque chose parfois qui est très ancré mais les professeurs de notre pays me trouveront toujours derrière eux et à leur côté pour faire respectecter leur autorité question très courte à tous les trois manuel bonpard le port de la BAA par des jeunes filles ou des jeunes femmes dans un établissement scolaire est-ce un problème pour vous est-ce un signe évident d'atteinte à la laïcité écoutez je pense qu'on a passé toute la rentrée scolaire l'année dernière à discuter dansun sujet qui concernait à peu près 100 personnes 100 élèves si si Monsieur hatal et vous avez présenté la situation pr vous avez présenté la situation comme étant une situation de chaos et Cera vous avez pris une décisionéisacc vous l'zé mais enurence elle n' pas produit elle n' pasuit le désordre que vous vouliez indiquer maintenant pardonnez-oex sur le principe mais att attendez excusez-moi mais je vous ai dit mon avis sur ce sujet mais maintenant on va être un peu clair sur cette question la question de l'école aujourd'hui c'est pas la question de la BAA le problème de l'école aujourd'hui problème de l'école aujourd'hui mais il peut y avoir des problèm de et donc il faut réaffirmer l'application pleine et entière de la loi de 1905 à l'école il faut renforcer les enseignements sur ce sujet je n'ai pas de problème la loi de4 personne n'a proposé de la remettre en cause vous précisément dit précisément que personne n'a proposé de remettre en cause la loi de de 2004 mais maintenant excusez-moi excusez-moi monsieur je connais votre technique vous l'avez fait à la rentrée scolaire dernière c'est d'occuper l'actualité médiatique avec ce sujet pour ne pas des AUTD je paré les sujets de l'école c'est contrairement à vos Prom les sujets de l'écoleou plutôt que d'en parler vousez mie fait d'agir parce que vous étiez en F pour parler par MO l'autorité c'est de commencer le respect je crois que c'est de commencer à laisser terminer les autres quand ils sont en train de s'exprimer y compris à l'école mais compris dans les débats moi je l'applique il y a pas de difficulté depuis le début je vous dis que les problèmes à l'école en l'occurrence c'est par exemple le fait que contrairement à vos promesses il n'y a pas eu un professeur devant chaque classe après la rentrée scolaire la dernière que contrairement à ce que vous aviez dit à l'époque que vous alliez agir sur le sujet on a de plus en plus d'enfants qui viennent à l'école et qui ont des très grandes difficultés pour pouvoir bénéficier des fournitures des livres scolaires pour pouvoir étudier dans des bonnes conditions et donc moi ce que je souhaite sur ce sujet c'est que on fasse en sorte dès la rentrée prochaine de garantir et d'assurer la gratuité réelle de l'école voilà une chose très simple je le dis aux gens qui nous écoutent si vous votez dimanche et le dimanche d' pour des candidats de fr populaire au mois de septembre l'école sera véritablement gratuite l'équilibre des temps est toujours instable c'est normal c'est un débat il est vivant et nous le laissons vivre il se trouve que Jordane Bardella vous avez du retard quel est à votre avis le meilleur arsenal législatif réglementaire pour faire respecter ou renforcer la laïcité dans nos établissements scolaires d'abord Gabriel a rappelé tout à l'heure que un enseignant sur de aujourd'hui dans les classes du pays s'autocensure et évacue un certain nombre de textes de passages de l'histoire de France qu'on pourrait identifier comme étant problématique il y a aujourd'hui je n'ai pas entendu le mot ce soir puisqu'on évoque la laïcité un antrisme islamiste à l'école et des pressions qui sont exercées par les fondamentalistes religieux à la fois autour de l'école mais aussi désormais dans l'école donc d'abord l'état doit être systématiquement et toujours au côté de la communauté éducative et moi je souhaite que dès qu'il y a un dépôt de plainte de la part d'un enseignant pour une intimidation une menace du harcèlement voire une agression la protection fonctionnelle soit immédiatement attribuée aux membres de la communauté éducative concernée c'est une mesure que je ferai adopter très vite et je souhaite que dès la rentrée l'école puisse c'est pas automatique c'est après avis du rectorat et que l'école puisse connaître dès la rentrée un Big Bang de l'autorité je serai le premier ministre qui rétablira l'autorité dans la société y compris dans les institutions de la République je souhaite que le vousouvoiement soit obligatoire je souhaite deuxièmement que les téléphones portables soi banni des établissements scolaires pendant les heures de cours y compris au lycée parce que je pense que l'école doit redevenir un lieu de sobriété numérique où les écrans sont un peu mis de côté durant les cours il y a des pays dans le monde qui ont expérimenté cette mesure je pense à des états américains où on a des résultats qui sont bien meilleurs parce qu'on a un niveau de concentration qui est supérieur et où l'étudiant l'élève est en l'occurrence beaucoup mieux beaucoup mieux informé et beaucoup mieux concentré je souhaite poursuivre les expérimentations de l'uniforme moi je suis favorable à l'instauration l'unie au prima et au collège il y a des expérimentations qui sont mis en place que nous défendons depuis très longtemps et je soutiens évidment mesure maintenant on a effectivement ce soir des approches très différentes de l'autorité moi je veux leétablir dans la sociétésieur n' pas tout dit sur son programme par sou ai les prisons et légaliser le squat abreuger la loi sépar fondamentalist ISAM mais sans doute esta un intérêt électoraliste donc le redressement de l'école par la le reéhaussement des exigences le recentrage des savoirs sur les savoirs fondamentaux et évidemment la revalorisation des métiers manuels professionnels et le retour de l'autorité doivent être nos axes pour remettre l'école dans la compétition aujourd'hui internationale dans tous les classements PISA on recule après année année et ça c'est le bilan de Gabrielle Atal Jordan Bardel et Gabriel tal nous sommes pratiquement l'équ les par que l'école l'école vous savez me me tient à cœur tous la bataille c'est l'élévation du niveau de nos élèves c'est vrai que depuis 30 ans 30 ans on voit les classements PISA dans les classement Prisa la France qui régresse dans un certain nombre de matières et de disciplinees et pour ça on doit donner plus apporter plus de moyens pour les élèves qui en ont le plus besoin c'est pour ça qu'on a dédoublé les classes en réseau d'éducation prioritaire et réseau d'éducation prioritaire renforcé et on voit aujourd'hui que ça paye et que les élèves qui rentrent aujourd'hui au collège qui ont bénéficié les premiers de ces dédoublements ont un meilleur niveau en lecture en écrit écriture et en calcul que les précédents et donc je vrais me tourner vers Jordan Bardella et lui demander pourquoi est-ce que vous envisagez si vous venez à gag je pose une question c'est un débat Jordane Bardella arrêz cette arrogance en permanence je peux vous poser une question pourquoi est-ce que vous envisagez de supprimer les réseaux d'éducation prioritaires si vous gagnez ces élections parce que on parle d'un élève sur 6 de 5000 écoles et collèges dans nos quartiers en grande couronne à la campagne aussi qui bénéficie de ces moyens renforcés d'abord je vais mettre en place un moratoire sur les fermetures de cl sur les réseauxdation pri par non mais je suis pas là pour répondre si vous voulez l'ensemble des injonctions que vous avez à l'gard de vos oppos et je note que de tous les sujets qu'on a parlé Abé le début de cette émission vousêtes cont don l'IM d'avo rép à tout et de tout qu'il faut revoir un certain nombre de disposition moi je décrèterai un moratoire sur la fermeture des écoles parce qu'il y a des classes qui ferment et NOTAM les territoir r semble pas vous intéressoup de compatesin grand revaloriser aussi les métiers manuel et [Musique] les d'abandon des Français NOTAM dans des régions rurales et NOTAM dans des dés médicaux comment vous réglez cette question là Gabriel àal vous avez essayé avec les futurs médecins ça n'a pas marché il refuse il faut plus de médecins parce que la réalité c'est que dans les années 70 il y a un choix qui a été fait qui est de limiter le nombre de médecins en formation chaque année pour des raisons budgétaires dès 2018 on a fait évoluer ça en 98 on formait 3500 médecins chaque année en 2018 on est passé à 8000 on est aujourd'hui à à 12000 et si les candidats ensemble pour la République forment une majorité nous passerons à 16000 en 2027 ça veut dire qu'on aura doublé en disant le nombre de médecins en formation maintenant les Français qui nous regardent qui galèrent pour trouver un rendez-vous chez le médecin généraliste chez le médecin spécialiste notamment dans les territoir euros mais pas seulement ils se disent évidemment ok mais un médecin il faut 10 ans pour le former comment on fait d'ici là bah d'ici là il faut libérer du temps médical pour nos médecins comment en déléguant un certain nombre d'actes de tâches on peut déléguer à d'autres professionnels de santé je vous un exemple très concret parce que moi je m'attache à trouver des solutions concrètes il y a 2 mois j'avais annoncé j'avais dit que désormais les pharmaciens pourront prescrire des antibiotiques par exemple en cas d'angine ou de cystit depuis la semaine dernière c'est possible j'avais annoncé également que à un sas c'està-dire un médecin de garde à moins de 30 minutes qu'on peut appeler par téléphone pour tous les Français on est à 80 % de territoire couvert on sera à 100 % à la fin de l'été donc formez plus de médecins merci beaucoup bérer du temps médical pour nos médecins et évidemment aussi régulariser des médecins manuel bon part comment on fait vous vous encadrez non mais d'abord les services publics c'est la santé mais pas seulement donc oui bien sûr qu'il faut un grand plan pour réparer et développer nos services public vous encadrez l'installation des médecins faire en sorte que tous les services publics essentiels soient à moins de 30 minutes de son lieu de vie à mon avis c'est la règle sur laquelle il faut travailler sur la question médicale de manière générale de la santé il y a eu il y a quelques mois à l'Assemblée nationale une proposition loi transpartisan qui était signé par des représentants de des groupes qui constituent aujourd'hui le nouveau front populaire mais y compris parfois par des représentants des groupes macroniste qui visait à réguler l'installation des médecins pour faire en sorte qu'en priorité il s'installe dans les déserts médicaux il se trouve que cette proposition de loi elle a été rejetée à cause des amis de Monsieur bardellaa et à cause du gouvernement que dirigeait ou dans lequel monsieur Atal piéger donc à un moment il faut être un peu cohérent donc oui il faut réguler l'installation des médecins il faut sauver notre système urgence qui est dans un très grande situation de fragilité il y a quand même un service d'urgence sur deux qui a fermé l'année dernière il faut recruter davantage d'infirmière et d'infirmiers il faut les revaloriser il faut arrêter de supprimer des lits l'hôpital en France est à bout de souffle donc il faut un plan d'urgence sur ce sujet Jordan Bardella brièvement que faire face à ce problème on le rappelle un français sur qu vit dans un désert médical on attend quelquefois 8 mois pour aller voir un médecin d'abord si les Français m'accordent leur confiance et que je deviens Premier ministre je permettrai dès cet été et très rapidement au médecin parce qu'on manque cruellement de médecins ça a été rappelé très largement ce soir qui le souhaite et au soignants de pouvoir continuer à travailler y compris s'ils sont à la retraite dans le cadre d'un plan de cumul emploi retraite avec l'avantage que ceux qui continueraient à travailler une fois l'âge de la retraite arrivé s'agissant de nos médecins et nos soignants soit exonéré pour les revenus qu'ils vont réussir à dégager d'impôt sur le revenu ça c'est une mesure évidemment immédiate non c'est pas le cas c'est le cas pour les cotisations ça n non cas pour les cotisations ça n pas pour l'Ô cas pour les cotisations ça n'est pas le cas pour l'impô sur le revenu donc il faut non seulement déburaucratiser la santé mais il faut aussi redonner le pouvoir aux soignants je décrêterai un moratoire sur les fermetures de lit on se souvient tous pendant la crise sanitaire on se souvient tous pendant et oui le pays vous voyez la différence c'est que moi je suis réaliste le pays il est abîmé et donc le réparer ne va pas prendre pr les agences régionales de santé pour rapprocher la santé du terrain aujourd'hui les ARS qui coûtent beaucoup d'argent on s'en souvient tous pendant la crise sanitaire demandit aux hôpitaux de fermer des lits je souhaite que la santé soit départementalisée que ça pue être géré par l'intermédiaire d'un préfet délégué dans les préfectures et je souhaite aussi qu'on redonne du pouvoir aux soignants et que les hôpitaux soient évidemment gérés à la fois par quelqu'un qui a l'expertise comptable et l'expertise administratif mais aussi par un soignant donc débureaucratiser redonner du pouvoir aux soignants et puis évidemment à terme il faut faut former des Médecins en France nous souffrons aujourd'hui à la fois du numérus closus il faut lever les contraintes sur le numéros apertus parce qu'il existe encore aujourd'hui et permettre de déverrouiller aujourd'hui les contraintes qui pèsent sur les formations de de de médecins bon il y a beaucoup d'autres mesures pour être tout à fait clair vous parliez tout à l'heure de réguler l'installation de médecin est-ce que ça peut passer par la coerition un jeune médecin fraîchement diplômé irait plutôt dans la Creuse que dans le 16 arrond la proposition de loi que j'ai évoqué tout à l'heure conit pas cette logique par contre elle faisait en sorte qu'on ne puisse pas installer davantage de médecins dans des zones qui étaient suffisamment pourvues c'était la logique qui était utilisé dans cette proposition de loi que j'ai soutenu que j'ai appuyé que j'ai voté il y a quelques mois avec avec mes mes collègues et ensuite je pense qu'il y a une deuxième mesure qui peut de manière urgente aider à résoudre ce problème des déserts médicaux c'est de favoriser en lien avec les collectivités locales l'installation de centre de santé municipaux dans lequel il peut y avoir des médecins qui sont des médecins salariés ça existe dans un certain nombre de communes ça fonctionne très bien et je pense que c'est une idée aussi qu'il faut développer pour faire en sorte que tout le monde puisse avoir accès à la santé ça me paraît indispensable dans un pays comme la France alors on va faire un point temps de parole 33 minutes 27 pour vous Jordane Bella 33 minutes 29 pour vous Gabriel Atal 33 minutes 14 pour vous manuel bonpard bravo merci beaucoup d'avoir respecté cette règle malheureusement nous ne pourrons pas parce que nous avons évoquer les services publics parler de la France dans le monde mais ça fera l'objet peut-être d'autres d'autres débats vous vous allez maintenant avoir une minute chacun pour conclure qu'avez-vous à dire aux électeurs pour les convaincre d'aller voter dimanche Jordan barnella le tirage au sort vous a désigné pour commencer bien mes chers compatriotes dans quelques jours vous êtes appelé aux urnes pour un choix historique votre quotidien le 7 juin et le le 30 le 30 juin pardonnez-moi le 7 juillet prochain peut changer mais pour cela il faut évidemment que vous vous rendiez aux urnes vous avez une occasion historique de tourner la page de cette année de macronisme de choisir des dirigeants politiques qui vous aiment qui vous respectent et qui vous considèrent vous pouvez tourner la page de cette indifférence à l'égard de vos fins de mois de tourner la page à l'égard de l'indifférence vis-à-vis de l'insécurité que vous subissez de ces difficultés d'accès au services public l'alliance que je conduis avec Éric cioti cette alliance avec les républicains de droite est la seule qui au second tour peut l'emporter face au péril qui est aujourd'hui aux portes du pouvoir celui de l'extrême gauche et celui d'un Jean-Luc Mélenchon Premier ministre la majorité sortante conduite par Gabriel Atal va quitter le pouvoir dans quelques jours votre choix sera donc clair l'alternance que je représente est raisonnable responsable et elle mettra au cœur de mon action et de mes urgences votre pouvoir d'achat votre sécurité et l'immigration ne vous laissez pas intimider par ceux qui surfent sur les peurs soyez français et soyez patriotes manuel bonpard quel est votre message ce soir aux électeurs ben je veux m'adresser à nos concitoyens nos concitoyennes je sais que depuis la dissolution de l'Assemblée nationale beaucoup d'entre vous vivent dans la peur peur la peur de voir l'extrême droite arriver au pouvoir en France la peur de la remise en cause de nos libertés fondamentales et de nos droits la peur même pour certains d'entre vous de devoir quitter la terre qui vous a vu naître ou qui vous a accueilli ce dimanche 30 juin puis le dimanche 7 juillet vous avez le pouvoir d'empêcher que cette peur devienne une réalité en choisissant le nouveau front populaire vous pouvez tourner la page du macronisme et faire que la France ne s'abîme pas dans le racisme la détest des autres et le chacun pour soi vous pouvez élire une nouvelle majorité qui permettra de vivre mieux de retrouver le goût du futur et de refaire de la France ce pays qui sait nous rendre si fier alors ne vous résignez pas saisissez-vous du bulletin de vote du nouveau front populaire pour ouvrir une nouvelle page de l'histoire de France merci beaucoup manuel bonpard Gabriel Atal c'est à votre tour de vous adresser aux électeur l'échéance du 30 juin et du 7 juillet est majeure et on a vu ce soir que les projets qui sont présentés par mes deux contradicteurs conduiraiit soit un matraquage fiscal assumé soit un matraquage fiscal forcé par un projet de dépense massiv qui n'est pas financé je reprends l'engagement devant les Français qu'avec nous ils ont la certitude parce que je prends l'engagement que nous n'augmenterons pas les impôts là on le voit la proposition est faite d'un côté la proposition est masquée de l'autre mais évidemment ce serait la fatalité je veux dire ensuite que la France elle a aussi rendez-vous avec ses valeurs et avec son destin moi la la France je la regarde telle qu'elle est et je l'aime telle qu'elle est je la découpe pas en tranch en considérant qu'il y aurait des meilleures tranches que d'autres je ne jette pas de l'acide sur ces déchirures je ne cherche pas à stigmatiser certains ou adresser les Français les uns contre les autres je regarde la France telle qu'elle est amoureuse de son envie de liberté et en même temps de son besoin d'ordre qui défend toujours l'autorité et qui toujours regarde vers l'avenir pour espayer espérer un monde meilleur et la France a beaucoup de choses à dire encore au monde nous avons rendez-vous avec notre destin et je le dis au français j'ai confiance en vous et j'ai confiance en nous merci merci à vous trois merci vous les temps de parole à 20 secondes près ont été respectés nous voulions avec Anneclaire vous en remercier merci d'avoir accepté ce débat d'en avoir accepter les règles dans un esprit républicain merci beaucoup anire Merci à VOUS Gill et puis merci à tous évidemment de nous avoir suivi excellente soirée à tous tout de suite esprit criminel rien à avec cette soirée à demain [Musique] 20h coucou qui c'est est-ce que vous êtes chaud allô police secours j'écoute mais qu'est-ce que cette folle fait dans la police arrêtez-vous faut juste que je vous prévienne que la scène de crime a été polluée vous êtes cru où là que vous êtes consultant iici ça va non ça va pas je suis pas un assassin oh le gros m HPI jeudi à 21h10 sur TF1 et en streaming sur TF1 plus régalez-vous en dans votre fiction avec les mini bâtons de berger Justin Bridou le vrai goût du partage savourez votre programme avec les délicieuse tranches VG riches en protéines et source de fibbr c'est trop bon fleur et Méon tout de suite retrouver l'équipe d'esprit criminel colorant sulfate beaucoup d'ingrédients chimiques votre peau n'en a pas besoin Sanex 0% hypoallergénique développé uniquement avec des ingrédients essentiels pour respecter les processus naturels de votre peau Sanex recommandé par des dermatologues et choisissez les déodorants San 0% pour 48 he de protection envie de profiter d'un moment en famille mais en cas de coup de soleil mieux va traiter rapidement biaine vous APA dès la prière application et favorise la cicatrisation biafine médic pour brûlur superficielle et peu étendu tout médicament peut exposer à des risques parlez à votre pharmacien avec tant de maisons de vacances sur booking.com je peux incarner plein de Tin à fait différentes du coup j'ai fait appel à des sausindomtable dans un 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pour l'activer utilisation sans pile ni électricité fbress petit coin est un diffuseur liquide unique qui combat les mauvaises odeurs et rafraîchit en continu jusqu'à 50 jours profitez d'une sensation de fraîcheure plus longtemps avec febress petit coin souriez vous pouvez respirer bonjour moi c'est loï et je suis étudiant en médecine pour devenir chirurgien mais malheureusement je suis terrifié par le sang quand je touche d'accord ce qui peut être un petit peu compliqué pour les cours la du poid que c'est pas facile tous les jours quoi attendant c'est bien d'avoir une autre option ça tombe bien on recr Burger King