Thierry Cabannes - Fillette de 3 ans frappée par sa maîtresse : l'enseignante justifie son geste

dans punchline ce soir je voudrais que l'on revienne sur cette affaire de cette fillette de 3 ans euh dans qui a été frappée dans une école matéale du 15e arrondissement à Paris on en a beaucoup parlé frappé par une institutrice la vidéo publiée sur les réseaux sociaux a été visionnée plus d'un million de fois plus d'un million de fois c'est énorme il y a eu beaucoup de réactions la ministre de l'Éducation démissionnaire je vous le rappelle Nicole Boubet a demandé mardi l'ouverture d'une procédure disciplinaire et la suspension de l'enseignante je vous proposeécouter les réaction de Sophie et qui était mon invité dans min news ce midi elle est directrice de SOS Éducation écoutezla c'est insupportable euh pour n'importe quelle personne normalement de constituée de voir un enfant maltraité et violenté c'est insupportable euh et il n'y a aucune excuse euh aux actes évidemment et encore plus dans un espace qui est celle de l'institution scolaire et encore plus d'un geste fait par une enseignante sur un enfant qui est son élève euh encore plus parce qu'il est encore plus petit puisque si vous voulez il y a tout un ensemble de circonstances aggravantes qui vient évidemment accentuer le côté à la fois indicible et insupportable des images ça évidemment qu'il faut le reconnaître et il faut le condamner sans aucun élément de doute alors pour ouvrir le le débat je vais vous faire écouter la réaction également de l'avocat de l'enseignante comme ça nous serons complets et ensuite on pour pour débattre supporte pas qu'on jette l'eau propre sur ces enseignants au motif que effectivement même parmi ceux les plus irréprochables il peut y avoir des gestes malheureux terribles fautifs euh ça reste un cas isolé c'est la raison pour laquelle j'ai parlé d'anecdote et que ça ne mérite pas d' d'en faire une une affaire d'état on est tous émus on est tous touchés lorsque un enfant est violenté c'est c'est normal qu'on soit simple citoyen et ou parents mais ce lychage médiatique la faire passer pour un monstre ça c'est insupportable allez on ouvre le débat avec vous Louis de ragnel vous avez deux positions celle de Sophie au duug qu'on avait écouté et et celle de l'avocat de cignorte moi je pense que effectivement moi l'image que j'ai vu ce serait un de mes enfants qui serait à la place de cette petite fille je serais allé voir la maîtresse peut-être la directrice et j'aurais demandé des explications voilà ensuite il y a une certitude c'est que moi je n'en aurais pas fait une cause médiatique et c'est là où moi je trouve que c'est un peu les limites de notre société ça va beaucoup trop lo non mais ça va beaucoup trop loin ça s'est passé je crois il y a 4 jours et on est encore en train de parler de de de de cette histoire avec des où on entend parfois des choses complètement hallucinante d'un côté comme de l'autre et et je trouve que enfin voilà le le le tout a ENF tout a été dépassé tout toutes les lignes ont été franchies quand j'entends même je connais pas le dossier mais quand j'entends que la petite fille a eu 8 jours d'ITT pour une fessée alors peut-être qu'elle a eu mal et 8 jours d'ITT ça me paraît quand même énorme voilà je trouve que c'est totalement disproportionné euh je suis pas là pour autant en train de défendre la maîtresse mais je trouve qu'il faut circonscrire l'affaire à à ce qu'elle est réellement et pas des interprétations complètement farfelues ça aurait été beaucoup plus simple franchement que ce soit réglé entre la mère euh la maîtresse éventuellement la directrice de l'école voilà et on a l'impression que maintenant il y a plein de parents qui sont inquiets qui se disent est-ce que mon enfant va se faire battre à l'école voilà et encore une fois c'est certes une une fessée qui n'aurait jamais dû être donné mais l'enfant n'a pas non plus été battu ou voilà enfin Véronique et Nathan Véronique oui ça on don sur notre parce que la vidéo a été vue 1 mil oua c'est énorme c'est énorme c'eston de fois c'est énorme et si n avait pas eu cette vidéo bah cette affaire n'aurait pas existé enfin ça nurait pas on serait pas en train d'en débattre sur sur et sur Europe elle aurait peut-être été mais mais c'est ce qui est effrayant quand même par ailleurs c'est que et c'est ça peut-être qui nourrit un peu la dimension très émotionnelle et aussi médiatique on en parle beaucoup parce que ça nourrit une peur chez les parents qui est de dire mais moi en fait je ne sais pas parce que ça se trouve ma classe n'est pas filmée donc en fait ce genre de chose et je pense que c'est pour ça aussi qu' y a un écho médiatique c'est pour ça qu'on en par la double P la double P c'est la victime éter la maman de parce qu' elle a eu ça et ensuite la petite fille est au cœur d'une attention mé pas d'accord tout la paroleend la parole s'il PL qu je disais que ça on disait long sur notre époque c'est que alors certes là la la maîtresse se défend en disant qu'elle était irréprochable que elle n'a jamais eu de de de de malain laiss en 30 ans d'exercice de sa profession qu'elle avait une classe sur charargé qu'il avait des problèmes avec la rentrée et cetera bon j'ai envie de dire pourquoi pas c'est absolument inadmissible de frapper un enfant mais mais mais tout d'un coup elle a péter un voilà donc moi je ne la juge pas là-dessus et j'aurais fait comme Louis c'estàd si on sen était pris un mon enfant je je je me serais dit ça va beaucoup trop loin mais je n'aurais pas ni judiciarisé l'affaire ni médiatisé l'affaire j'ur j'aurais parlé avec avec avec la la la professeur des écoles et avec la directrice mais où je veux revenenir c'est que à mon avis dans les années 50 pardonnez-moi mais il y avait quand même des instituteurs et à l'époque je dis pas que c'était toléré mais qui avait la main leste qui vous tapit sur le bout des doigts avec la règle et euh on n faisait pas à l'époque des affaires d'état euh les les parents parfois n même pas au courant les enfants n'osaient même pas en parler et il y avait pour autant je pense de vraies souffrances et de vraies phobies scolaires lié au comportement de certains enseignants àépoque on avait tendance même à minimiser j'imagine mais pour autant ce n'était absolument pas tolérable et maintenant on est effectivement dans un comportement émotionnellement totalement é oui mais Louis a dit quelque chose de clé pardon quelques juste quelques secondes il a dit elle n'a pas été batue mais je crois que pour beaucoup de gens quand ils voient les images ils se disent c'est une enfant batue elle elle a pris une grosse FA et ensuite un verre d'eau non mais c'est ça acceptable on a l'impression que non mais moi quand j'ai découvert l'affaire j'ai j'ai j'avais l'impression que c'était une enfant qui avait été torturé enfin qui était beaucoup je dis je minumise pas mais fois je trouve qu'il faut rester à strictement ce qu'est cette hisoire alors vous savez euh parce qu'on va on va en parler mais dans cette émission il y a une pause pub donc je dois la respecter et sur Europe 1 et sur ces news donc on on on marque une petite pause et on se retrouve dans quelques instants évidemment parce que je je vois que le sujet vous passionne on marque une pause 18h19h sur C news et europin punchline Thierry cabane c'est punchline weekend jusqu'à 19h et sur Europe et sur C news et nous parlons évidemment de cette fillette de 3 ans frappé dans une école matinale du 15e arrondissement à Paris par son institutrice on va reprendre le débat avec mes invités mais je voulais vous faire écouter tout d'abord la la maman de la fillette qui était invitée chez notre ami cy Hanouna et qui qui parle de véritable traumatisme pour pour sa fille et c'est important de de penser à cette petite fille aussi votre fille aujourd'hui votre petite fille vous l'avez vous l'avez remise à l'école ou pas non elle veut pas elle veut plus elle veut pas même pas sortir ah donc elle est traumatisée vraiment elle veut pas elle cache derrièécole deè jour c'est ça après le trè jour ce que veulent savoir aussi les tléspect qu'est-ce que vous qu'est-ce que vous a dit l'établissement en fait l'établissement il m'a dit tu tu peux changer ta fille de l'école non mais c'est c'est n'importe quoi ça ou mais c'est changé c'est toujours comme ça à chaque fois c'est c'est gamin qui doit changer d'école on on est quand on dit qu'on marche sur la tête dans ce pays donc ils se sont excusés ils vous ont dit oui ils vous ont dit quoi à mon avis il ils doivent être très très mal que ça ait pris une telle ampleur c'est ça en fait ouais c'est ça ah c'est ça parce que pour eux c'est catastrophique réaction Nathan de vert ou moi j'étais j'étais en en désaccord avec ce que vous disiez Louis enfin pas que Louis d'ailleurs enfin ce que vous disiez généralement même si je comprends très bien mais parce que je suis d'accord avec vous pour dire qu'il faut pas instrumentaliser des faits divers qu'il faut pas instrumentaliser des vidéos tomber dans une sorte de psychose faire du populisme pénal en disant que quelqu'un est un monstre j'aime pas faire ça mais en revanche je pense que ça pose une question qui est même une question politique on parle beaucoup aujourd'hui de libérer la parole de gens qui sont victimes de violence c'est y a bien un groupe social qui quand il est victime de violence ne peut pas libérer sa parole c'est précisément les enfants moi j'ai pu voir ça non pas du tout dans mon cas mais dans dans dans le cas de de quelqu'un que je connais euh des enfants qui sont battus aujourd'hui il y a des numéros verts ils peuvent aller au commissariat et cetera mais globalement ils sont battus et jusqu'à la fin de leur enfance ils le seront et ils pourront le dénoncer plus tard quand ils seront adultes ils pourront dire j'ai été battu quand j'étais jeune et globalement les c'est pas seulement parce qu'il y a une forme d'inaction de l'État l'état d'ailleurs agit mais c'est que si vous voulez c'est extrêmement difficile quand vous êtes mineur que vous êtes parole contre parole face à un adulte qui est rusé qui est intelligent vous appelez la police le temps que la police arrive les parents évidemment arrivent ils sont très sympathiques ils sont ils ont l'air rationnel il y a une forme de solitude profonde indépassable ou en tout cas pour l'instant indépassé des enfants qui sont battus j'ajouterai même une chose moi très souvent quand je marche dans la rue je peux voir des parents avec leurs enfants et j'ai comment dire l'intime conviction que quand les parents avec les enfants se retrouent dans leur appartement il se passe des choses qu'on n pas envie de de voir ou de savoir très souvent on voit des des des comportements et je je fais bien la distinction entre des parents qui seraient autoritaires des parents qui pourraient avoir des des méthodes d'éducation qui seraient comme ça très très sévère et ceux qui se déchaîneraient sur leur enfant moi je suis frappé de voir rien que dans la ville de Paris le nombre de parents qu'on voit dans la rue avoir des comportements hallucinants vis-à-vis de leur enfant où on sent bien que ce sont des gens qui déchaînent comme ça leur pulsion de colère de hurlement de de de violence physique de violence symbolique complètement gratuite complètement arbitraire un peu monstrueuse et face à cela il y a une solitude irrémédiable des enfants et je pense que ça pose une question politique si la scène ntait pas filmée que l'enfant rentre en disant la mîtresse m'a tapé bon benah on dirait c'est parce que c'est parce que la scène a été filmée que 1 million de vu vous imagine en disant été frappé par la maîtresse et la maman ne l'a pas cru au départ regarde mon dos j'ai une grosse tache rouge rapidement je voulais vous faire écouter Jean-Michel Blanca qui s'est exprimé chez Laurence ferry d'ailleurs par rapport à l'ancien ministre de l'Éducation vous le savez évidemment qui s'est exprima sur le le sujet et ensuite on parle politique je dis ça pour Louis regnel qui va venir j'ai fait punchline weekend avec Ti cabane et on a pas parlé politique donc je suis content de pouvoir votre émission donc c'est un plaisir de vous avoir mais on va terminer par la politique mais d'abord on écoute Jean-Michel Blancard à l'éducation nationale personne ne tape personne voilà ça ça ça ça résume les choses les adultes ne tapent pas les enfants évidemment les enfants ne tapent pas les adultes et les enfants non plus ne se tapent pas entre eux c'est les règles à respecter ce genre d'événement ne doit pas nous faire oublier que nous devons le respect aux professeurs et que c'est un principe cardinal et que le les parents doivent toujours être dans cette dans ce respect c'est une espèce de contagion positive du respect qu'on doit qu'on doit rechercher qui veut réagir en de secondes par rapport au propos dei je trouve que c'est très simple et il a tellement raison personne tape personne je crois que c'est assez basique et c'est tout est dit