Die Nachrichten | Eine Show mit Cornelius Pollmer | Gäste: Claus Weselsky & Nadine Lindner

ich willkommen zur jetzt hören sie mich endlich zur fünften Ausgabe dieser Show sie heißt die Nachrichten sie wird heute das erste mal auf Youtube übertragen weil wir jetzt sehr modern sind möchte ich ihn das gleich vorne weg sagen und wir haben auch heute wieder zwei tolle Gäste auf die ich mich außerordentlich freue deswegen bitte ich Sie ganz herzlich sie mit einem Applaus zu begrüßen Nadine Lindner und Klaus weselski sind heute hier hallo es war bei der letzten Ausgabe im November so dass sie fast ausgefallen wäre weil Herr weselski seine Kolleginnen und Kollegen zum Streik aufgerufen hatte und ich fast nicht nach Dresden geschafft hätte und dann habe ich gedacht wie können wir das verhindern beim nächsten Mal und ich habe gesagt wir laden den einfach ein und er hat es mir vorhin nicht so gesagt aber meine Vermutung ist schon dass dieser Streik und dass dieser Tarifkonflikt jetzt auch beigelegt ist das hat irgendwie auch damit zu tun dass er diese ein Ladung annehmen wollte und hier sein wollte und das schätze ich sehr und ich freue mich dass ich da auch meinen Beitrag zu leisten konnte Herr weselski und auf Nadine Lindner freue ich mich genauso mit ihr und mit ihm werden wir heute über vieles reden über natürlich Verkehr wir werden auch über die AFD reden wir werden über den Osten reden und vorher passiert was anderes und das möchte ich kurz erklären falls Sie beide oder falls auch Sie liebe Zuschauer nicht wissen wo sie ja eigentlich reingeraten sind ich habe irgendwann mal ein Foto gesehen ähm dieses Foto mit dem Foto hat alles angefangen das muss ich jedes Mal zeigen weil es immer noch aktuell ist das ist ein Elefant der hat den Indien verbotenerweise Zuckerrohr gesnackt und dann ist er erwischt worden und hat versucht sich zu verstecken und wie gut der sich versteckt hat das sehen Sie auf diesem Bild und dieses Bild hat mich als ich das erste Mal gesehen hatte nicht mehr losgelassen weil ich dachte irgendwie hat das das macht was mit mir und ich weiß inzwischen ich bin dieser Elefant das ist mein Krafttier und es bin auch ich und das Licht das sind die Nachrichten ich bin hauptberuflich Journalist ich habe viel mit Nachrichten zu tun aber ich will mich oft vor ihnen verstecken weil sie mir schlechte Laune machen weil sie mich deprimieren weil so viel Schlechtes in der Welt passiert und dann habe ich mir ein Konzept ausgedacht und das lautet dass ich mir interessante Leute einlade mit denen ich über Nachrichten Rede über Medien Rede und dass ich zweimal im Jahr ein bisschen gucke was außer Krieg außer Krankheiten noch so in der Welt los war an abseitigen auch an lustigen und das zeige ich Ihnen dann in der Hoffnung dass auch sie einen schönen Abend haben und dann gehen wir alle vielleicht ein Tick fröhlicher nachher nach Hause und nachher wird in ungefähr 90 Minuten sein und das hat als ein Experiment angefangen das kann man jetzt Show nennen oder Therapie das ist mir eigentlich egal mir ist wichtig dass mir das inzwischen so viel Spaß macht dass ich das bis zur Rente jetzt eigentlich weiß das Museum noch nicht aber ich will das eigentlich bis zur Rente jetzt so durchziehen und das ist ja manchmal so im Leben dass man irgendwo so reingerätt man weiß nicht wie und dann weiß man auf einmal auch gar nicht mehr wie man wieder rauskommt ne das geht manchmal schon den Kleinsten so z.B einem dreijährigen namens und der ist also in so ein plüchtierautomaten gekrabbelt und dann kam der nlich wieder raus und dann dachte ich aber irgendwie so also es gibt schlimmere Orte an denen man stecken bleiben kann das wieder ein bisschen wie mit dem Elefanten ne und also vielleicht fand es ja gar nicht so schlecht und wir suchen im Leben alle unseren Platz ja ähm und manche brauchen sogar zwei davon auch das habe ich im letzten halben Jahr gelernt es gibt eine Airline in den USA da kriegt man wenn man dick ist ein zweiten Platz kostenlos dazu erzähle ich Ihnen einfach ganz wertfrei ich sammel diese Nachrichten ja nur und geb sie weiter eine tiktok influencerin namens Kimmy hat das berichtet und sie sagt das sollte zur Norm werden ich habe irgendwie so gedacht ich weiß nicht ob das die Norm werden sollte vielleicht bin ich aber auch zu kritisch und vielleicht muss man Mobilität auch einfach wirklich neu denken nicht immer nur an alten Konzepten festhalten pro Mensch ein Sitzplatz und wenn man in U-Bahn geht fährt man mit einer U-Bahn das habe ich auch gelernt im letzten halben Jahr ein Ochse wurde an einer U-Bahnstation gesehen in nework Pen Station auch das habe ich mir natürlich angeguckt und ich war erst wieder so kritisch und habe so gedacht das funktioniert doch nicht ein oxse aber gucken Sie mal der hat Haltegriffe äh biologisch angetrieben fährt autonom ist wir hab wir seli nicht gefallen aber man muss auch mal ein bisschen die Vorteile von Dingen sehen ich kann da hier nur Anregungen geben äh Mobilität neu denken vielleicht nicht in dem Sinne wobei ich auch dachte auch da steckt Hoffnung in so einer Nachricht man ist gerade noch in einer völlig beschissenen Situation in so einem gluck gluck Moment und das Auto suft ab man denkt so jetzt ist alles vorbei und dann kommt aber ein saunaschiff also manchmal kann sich das Blatt auch schnell wenden und das ist irgendwie auch eine gute Nachricht finde ich ich finde aber auch bei aller Radikalität Mobilität neu zu denken man muss manchmal auch die Frage stellen ob jede Mobilität und ich finde heute ist ein richtiger Tag zu diskutieren ob jede Mobilität sinnvoll ist eine echte Schlagzeile aus dem letzten halben Jahr es gibt einen Startup gegründet von diesem Mann Rasmussen heißt der die Verschiffen jetzt über Dänemark Eis aus einem Fjord V Grönland nach Dubai damit das dort in teuren Cocktailbars in Getränken landet auch das ist Mobilität ich kann mich damit irgendwie nicht so richtig anfreunden aber das dürfen sie selber entscheiden aber ich will ih die Frage mitgeben dass man wenn man unterwegs ist wenn man irgendwo hinfährt wenn man irgendwas transportiert immer so ein bisschen die Frage sich stellt ist das jetzt wirklich nötig da ist auch der Journalismus gefragt und mit dem beschaffe ich beschäftige mich ja hauptsächlich und die Kollegen in NRW die achten da noch drauf die sind da noch kritisch bei der Lokalpresse völlig verdutzt wie können Leute von der Mosel nach Bochum fahren um d Urlaub zu machen was ist da los ich habe diesen Text durchgelesen diese arme Familie die waren völlig verdutzt dass sie alle für so blöd gehalten haben die hatten eigentlich eine super Zeit in Bochum ja nur der lokale Journalismus hat mal wieder das Haar in der Suppe gesucht aber es geht noch verrückter alles wahr ich denke mir das alles nicht aus der Student heißt Tim chen er kommt aus Calgary und er kann sich keine Wohnung in Vancouver leisten und er hat ausgerechnet wenn er in Vancouver mieten würde würde ihn das 1200 € im Monat kosten wenn er aber zweimal die Woche hin und zurück fliegt ist er bei 820 € im Monat er sagt es sei das gleiche wie den Bus zu nehmen und er hat sogar ein Begriff dafür gefunden der sagt ich bin jetzt super pentler geht immer noch verrückter diese Frau als zentralbankchefin dafür zuständig die Inflation in der Türkei zu bekämpfen Teuerungsrate November 23 Vergleich zu November 22 62% die Mieten laut einer Studie in Istanbul um 77,1% gestiegen da klagt man ein bisschen leiser wenn man in der Neustadt eine Vierzimmerwohnung sucht und Frau Erkan konnte sich keine Wohnung als zentralbankchefin leisten zur Wahrheit gehört auch dass sie diesen Job inzwischen nicht mehr hab weil sie wegen Korruption zurücktreten musste aber das ist eine andere Geschichte wir wollen ja heute eher interessante und abseitige Nachrichten finden also die einen finden keine Wohnung und bei den anderen ist es so ein eigenes Haus nur für Weihnachten von Leuten die damit reich geworden sind auch damit reich geworden sind sich im Fernsehen anzuschreien die haben jalet in Frankreich und Carmen Geist sagt ich zitiere das geile an unserem Haus ist wir kommen wirklich nur die Woche zu Weihnachten den Weihnachtsbaum baue ich nie wieder ab der steht schon seit 5 Jahren oder sech haben eine Sonnenterrasse eine Sauna in Weinkeller skir direkten Zugang zur Piste 1150 quadr Grundstück und dann hat Carmen Geist aber auch gesagt ja ja das klingt nach purem Luxus klingt nach purem Luxus aber für die Jetset Familie wie Bild mitleidig schreib bedeuten die Weihnachtstage auch etwas Wusel denn in dieser Zeit haben sie kein Personal kochen und putzen müssen Sie selbst soll nicht immer neidisch sein auch mal ein Herz für Reiche haben auch ein Herz für die Sorgen von reichen Menschen haben es ist nicht immer so wie es aussieht nach außen es gibt in Florida eine Insel da haben Tom Brady Ivanka Trump und andere Grundstücke gekauft und zuletzt auch noch Jeff basos der hat für 70 Millionen Dollar ein Grundstück erworben und für ungefähr so viel auch noch mal Nachbargrundstück das beim Vorbesitzer 1982 für 1,4 Millionen Dollar zu erwerben gewesen war und der Zuzug von beasos hat die Grundstücke dann noch mal teurer gemacht das ist auch geil wenn man reich ist ne man kauft irgendwo was und wird dann noch reicher weil man das gekauft hat und die Folge ist jetzt wie ein Historiker vom history Miami Museum mitgeteilt hat dass durch den Zuzug von BOS die einfachen Millionäre schwerer haben sie werden Opfer der Gentrifizierung und er sagt nur die sehr reichen nur die Milliardäre könn sich das Areal jetzt noch leisten sein Fazit fällt er nüchternd aus ein paar hundert Millionen reichen nicht mehr ja also falls sie dort hinziehen wollen das können Sie sich jetzt schon mal Abschminken es seid denn sie haben so viel Geld dann kommen sie nach der Show bitte zu mir man sollte wirklich Mitleid haben die haben es alle nicht leicht das habe ich auch noch gelesen da bekommt wenn man sich das dann auch mal anguckt da bekommt diese Wendung in die Armut abrutschen so eine ganz neue Bedeutung muss man irgendwie sagen ähm und was man da auch sieht das ist ja fast ein ikonisches Bild weil nicht nur die Vermehrung von Reichtum geht weiter auch der Klimawandel geht natürlich weiter und hier kommt mal beides auf eine Weise zusammen die einen in interessanten Weise irgendwie verstören kann könnte ich mich stundenlang fest guucken an solchen Bildern und der Klimawandel geht weiter die Reichen werden reicher und das auch weitergeht ist KI habe ich mich natürlich viel mit befasst in den letzten sechs Monaten passiert gerade sehr viel sehr viel Dynamik ähm und es ist immer so ein bisschen gruselig wenn man so KI Nachrichten liest das ist eine echte schlagzeit Donald Trump der wenig Unterstützung hat unter den Wahlberechtigten in der schwarzen Bevölkerung den USA unter anderem weil er mit denen nichts zu tun hat und sich für die auch nicht interessiert der arbeitet jetzt Algorithmen gesteuert wird das ausgespielt in sozialen Netzwerken mit AI Bildern die ihn zeigen sie sehen es hier wie er von echten Menschen arm in Arm abgefeiert wird und dass hier noch so ein fals false Button drauf ist hat nur da mit zu tun dass ich das von der seriösen Webseite genommen habe es wird sonst natürlich nicht so ausgespielt macht mir immer ein bisschen bisschen Angst KI muss ich sagen auch das es gibt das erste virtuelle Kind mus erstm nachgucken was das ist haben die jetzt über eine KI also über eine Software haben die ein ein Kind in so einer Welt entwickelt das jetzt lernt durch Interaktion mit Menschen also dann könnte dem auch sechisch beibringen oder weiß ich nicht was und die wollen das jetzt über die nächsten 10 20 30 Jahre verfolgen wie sich dieser dieses Programm entwickelt wie sie sich in seinen Reaktionen verändert heißt Tong Tong dieses Kind und es ist irgendwie so als man weiß nicht ob es doch so eine Pokémon Spielerei ist oder so ein virtuelles Frankenstein Ding und auch da habe ich wieder so ein bisschen gedacht oh das ist gruselt mich alles noch ein bisschen und dann gibt's aber auch wieder Nachrichten wo man denkt der KI das alles auch ein bisschen aufgeblasen möchte ich Vorlesen weil mich das so gefreut hat der Weltkonzern Amazon über den heißt es das Versprechen klang verlockend einkaufen ohne lästiges anstehen und aus und einräumen an der Kasse das sollte laut dem us-handelsresen in dessen Supermärkten eine ausgefeilte Technik ermöglicht haben zur Einführung sprach der Konzern damals von Zitat der weltweit fortschrittlichsten einkaufstechnologie Kameras Sensoren alles automatisch kam jetzt raus saßen 1000 iner an Computern und haben alle Einkäufe noch mal überprüft also es gab Kassierer sie saßen nur woanders und das ist aber gar nicht der Punkt weil ich will ja immer wieder ins Positive auch diesen Abend und auch diesen Vortrag lenken und es geht doch am Ende darum dass ich mich und sie ermutigen möchte mehr die Chancen zu sehen als die Bedrohung und das kann man sogar bei KI schaffen z.B mit Alexander alexander hat ein Chatbot benutzt um über tinder also diese dating App automatisiert mehr als 5000 Frauen anzuschreiben ist schon verrückt aber ist alles so passiert der Chatbot hat sich gezielt angepasst an seine Persönlichkeit er spricht wie Alexander reagiert wie er teilt seine Vorlieben und Interessen und er war sogar in der Lage mit Hilfe eines zugeschalteten Google Kalenders Dates zu vereinbaren also der der musste nicht mal wischen und da ist dann in seinem Handy aufgetaucht übermorgen treffe ich weiß ich nicht Christine da und da und er hat 5239 Frauen darüber angeschrieben und er hat auch mitgeteilt dass die frühere Version des Bots noch nicht ganz fehlerfrei war sie hat dazu geneigt gelegentlich merkwürdige oder unpassende Kommentare zu machen gibt er zu z.B das ist belegt schlug der Bot einmal vor einer Frau nach nur wenigen Nachrichten man könne sich mal zu einem langen Spaziergang im Wald treffen entscheiden Sie selbst ob Sie dahingegangen werden in einem anderen Fall informierte Alexander also nicht Alexander sondern der Bot informierte das Date dass Alexander mit Blumen und Schokolade zum Treffen kommen würde aber Alexander wusste nichts davon D stand er mit leeren Händen da ja und das Verrückte ist aber also wir sehen ja hier auch eine Frau auf dem Foto das ist eine von diesen 5239 Frauen und die haben geheiratet also es hat geklappt also KI auch mal als Chance sehen ja muss man einfach mal so so festhalten die großen Sachen gehen weiter Klimawandel geht weiter KI geht weiter Corona geht auch weiter ähm ich wollte sie eigentlich fragen wer von ihnen ein Z D vier Mal geimpft ist aber in Dresden spare ich mir das lieber das gibt dann doch wieder nur Diskussion ähm aber es ist gut dass die Leute sich weiter schützen und nur dazu will ich sie aufrufen ich habe ein Beispiel mitgebracht wo ich sage da können wir uns alle dran orientieren können wir auch uns wieder ein bisschen ja auffrischen in jeglicher Hinsicht und äh warum zwei drei vier Mal ja warum nicht 216 mal ein 62-jähriger Mann deutscher natürlich hat das getan mit acht verschiedenen vaczinen äh und er war dann irgendwann so interessant dass auch die Forschung begonnen hat äh ihn ausfindig machen zu wollen äh weil sie wissen wollten ob seine abwärtzellen durch Gewöhnungseffekte sich irgendwie durch überimpfung äh verändert haben alles nicht der Fall dem Mann ging es fantastisch äh es ist für den Mann wir haben ja hier das Stichwort des impfverweigerers immer eh es ist jetzt ein viel impfer also auch diese Kategorie gibt es jetzt es klingt sehr achtsam das hat mir gefallen und der Mann hat gesagt bei dieser Studie wo er dann bei diesen Forschenden war wenn ich schon mal da bin lass ich mich gleich noch mal impfen haben sie auch gemacht ähm und das ist doch also so muss man doch rangehen man muss doch die Chancen sehen im Risiko das ist doch der Trick nur darum geht's doch und das geht auch bei CoV ich will long covid heute weder thematisieren noch verharmlosen aber das habe ich trotzdem mit Interesse gelesen also wenn man früh aufwacht und ein fiesen Kater hat könnte long covid sein wenn Sie jetzt hier beim pichelmänelfest sind mal wieder und am nächsten Morgen voll Stress zu Hause weil völlig verkart richtig zugerömerte Rüstung sagen sie einfach Schatz ich glaube es ist long covid ja das ist mein Tipp kommen Sie bestimmt gut D mit durch immer geht es da darum die Chance zu sehen auch im Kleinen auch der pfacher warum denn nicht mal so denken es wird nun mal ein Kirche gespendet warum denn nicht für ihn ich weiß nach ein Kirche was immer die heutige Kollekte ist bestimmt für Brot für die Welt oder die eigene Gemeinde dieser Pastor aus Eutin hat im Gemeindeblatt erst geschrieben hat sich erst bedankt für die vielen guten Wünsche zu seinem runden Geburtstag und dann hat er geschrieben Zitat die finanzielle Geldzuwendung ist für das große Defizit t bei mir dazu hat er seine Kontonummer aufgeschrieben die von seinem Privatkonto und er hat noch ein Verwendungszweck vorgeschlagen das fand ich auch sehr schön Sonderausgaben ja so ein ein schöner wager Begriff da sehe ich schon Steuerbescheinigung auch dann noch reinflattern die Leute werden wirklich immer kreativer wenn es darum geht sich Geld zu beschaffen man kann sein Traum leben es ist möglich Jahre soll der Mitarbeiter der Verbandsgemeinde betdorf gbartshhein in Rheinlandpfalz Gehalt bezogen haben ganz ohne zu arbeiten laut einem Gutachten der Kommunalaufsicht des Kreises Altenkirchen das mehrere Medien berichten sei der leitende Beamte für diese gesamte Zeit im Homeoffice gewesen für ihm niem einege zuwies sie lachen jetzt natlich das kann ich verstehen aber ich muss auch sagen wir kommen so natürlich nicht weiter in diesem Land also wenn das alle machen kommen wir nicht weiter und auch das muss man natürlich sehen ähm fast jeder Fünfte hat fast jeder fünfte Deutsche hat was hat denn nun jeder fünfte Deutsche wä vieles denkbar mir fallen viele Sachen ein hat innerlich gekündigt 7,3 Millionen Deutsche sind derzeit so unzufrieden im Job dass sie innerlich schon längst gekündigt haben das zeigt eine Umfrage und dieser Wert der jedes Jahr erhoben wird ist so hoch wie seit 2012 nicht mehr und es ist nicht nur so dass viele Leute innerlich gekündigt haben und sich rausziehen wie der Beamte es ist sogar so dass die Zahl derer steigt die das nennt man im englischen proactively disengaging das klingt ein bisschen netter als das was ich in der folgenden Schlagzeile zeigen wird weil das ist natürlich auch in Sachsen angekommen dieser Arzt sich aktiv sogar gegen seinen Arbeitgeber zu wenden ich kann ihn nicht sagen warum aber irgendwie wundert mich das nicht dass das ein Zwickau passiert ist ähm und der Koch war also wahrscheinlich wenn sie es nächste Mal ein gesalzenes Essen haben der war nicht verliebt der ist wütend einfach ähm und in dem Fall war er vor allem überarbeitet und hat so versucht gegen seinen Chef zu demonstrieren gab ein Verfahren Ausgang ungewiss die Leute undter Schätze sich dann doch wieder bei allem was man auch jetzt hier aufarbeiten muss die brechen ein bisschen aus aus dem was im ih als Rollen zugeschrieben wird die gehen neue Wege die werden kreativer auch so ist es nicht schön das ist doch auch einfach mal schön muss man doch so sagen ich habe auch das natürlich nachgelesen es handelt sich um einen 51-jährigen Mann der im technischen Dienst des Museums arbeitet er hat das Bild außerhalb der Öffnungszeiten reingeschmuckelt und aufgehangen und er hat hinterher der Polizei mitgeteilt er sei freischaffender Künstler und er habe sich von dieser Aktion seinen künstlerichen Durchbruch erhofft den hat erstmal nicht gegeben ich habe auch leider das Bild nicht gefunden das hätte ich ih natürlich gerne gezeigt aber weil ich für diese Abende nie mühenscheu habe ich einen vergleichbaren Fall aus der Bundeskunsthalle in Bonn gefunden vom letzten Jahr da ist das nämlich schon mal passiert dass eine junge Kunststudentin ein Bild eingeschmuggelt hat in einer Ausstellung von der sie dachte da fehlt ein bisschen Diversität da fehlt ein bisschen Migrationsgeschichte und das war dieses Bild und als ich das gesehen habe habe ich gedacht das wäre mir nicht aufgefallen ich hätte da 20 Minuten im Museum davor gestanden und hätte das natürlich für vollwertige Kost gehalten aber insofern kann es ja wirklich manchmal gut sein bisschen auszubrechen die Leute werden wirklich immer kreativer da macht auch das organisierte Verbrechen nicht halt und auch wenn das technisch jetzt heikel ist ich habe gedacht dieses Video kann ich Ihnen nicht entgehen lassen das möchte ich Ihnen zeigen Omar Gabriel munos hat auf seiner Sicherheitskamera gesen sehen wie ein Paket von der Türschwelle gestohlen worden ist ähm entweder fängt es gleich dieser Rechner an zu rauchen oder sie lachen vielleicht auch beides ich probiere ihn das jetzt mal zu zeigen ist genial ist einfach genial ich könnte es ein ganzen Tag in Dauerschleife laufen lassen ich glaube das wird mein neuer Bildschirm Schoner ähm und es ist ja ein riesen Aufwand ich weiß nicht warum und wer den betreibt diesen Aufwand ähm aber es ist ja ein riesenauffwand und da muss man auch noch dazu sagen wofür dieser Aufwand denn betrieben worden ist der Dieb wir haben ihn gerade gesehen oder die Diebin wir wissen es nicht äh hat zu Hause dann wahrscheinlich mit riesen Vorfreude das ausgepackt und ähm es war in der geklauten Kiste waren zwei aufladegeräte für Smartphones etwa 10 $ Gegenwert entscheiden Sie selbst ob es das wert gewesen ist ähm ja aber wir müssen alle kreativ sein wir müssen neue Wege gehen das gilt nicht nur für die Einzelpersonen das gilt auch für Weltkonzerne kein Scherz es gab schon mal offenbar ein POM Lippenstift von McDonald's jetzt gibt's ein Pommes Parfum weiß nicht ob es dennächst auch Zugtoilette gibt als Duft oder oder Wiener Platz könnte ich mir in Dresden auch vorstellen vieles ist möglich aber noch mal ich zeige Ihnen das alles auch bei allem Optimismus weil ich vieles nicht mehr verstehe was in der Welt passiert und das will ich mit Ihnen teilen einfach in der Hoffnung dass es Ihnen auch so geht und ich nicht allein damit bin vieles verstehe ich nicht mehr hier habe ich wieder was geweist in dem Fall Behörde informiert ihre Mitarbeiter Berliner Polizisten dürfen habe ich gedacht was kommt denn jetzt also irgendwas sehr sehr biederes beamtiges behördliches kommt dürfen keinen Cannabis im Büro anbauen das ist heute eine Schlagzeile das ist eine Klarstellung die offenbar nötig ist ich verstehe das wirklich alles nicht mehr ich habe irgendwie das Gefühl manchmal dass wir hier in Teilen dieser Gesellschaft unseren Kern verlieren unsere Identität das was uns aus macht und ich kann das auch belegen ein faxverbot also wir werden schrittweise entmündigt wo wo führt denn das noch hin dürfen wir nicht mehr Faxen es wird noch schlimmer ein tckelverbot ist diskutiert worden ist auch relativiert worden dann von Experten und das fand ich interessant was der gesagt hat viele Hunde und manche Katzenrassen neigen heute infolge von Nebenwirkungen ihrer Zucht der letzten Jahrzehnte oder Jahrhunderte zu teil tischen Krankheiten sinnesstörungen oder verfrühten Tod Dackel etwa sind besonders durch ihr hohes Risiko für Bandscheibenerkrankung bis zur querschnitzlehmung geplagt und jetzt ist das Ziel auch mit dem Tierschutzgesetz das geändert werden soll in der Folge Dackel wieder rückenesund züchten zu können hätte ich mir auch mal für mich gewünscht aber es glaube ich jetzt ein bisschen bisschen zu spät aber ich frage mich wirklich ganz ernsthaft immer was wird aus diesem Land und da ist mir im letzten halben Jahr auch das aufgefallen ich weiß noch und das meine ich ganz wie wir in Dresden 2002 alle also ich und viele andere losgeradelt sind um bei wildfremden Leuten irgendwie Sandsäcke zu schippen zu helfen wo es ging als die Elbe hochging heute gibt's irgendwie Leute wenn irgendwo Hochwasser ist sagen die ja da gehe ich mit dem Surfbrett hin echte Schlagzeilen wirklich so passiert Frage m wirklich was los ist und dann macht es mich umso fröhlicher dass es auch Gegenbewegungen gibt gegen dieses ich denke nur noch an mich ich ma nur was ich will alles ist mir egal es gibt Gegenbewegungen großer Star des letzten halben Jahres schwierige Geschichte auf die wir nicht komplett eingehen können aber es gibt jetzt den anzeigenhauptmeister so nennt er sich selber ein 18-Jähriger der reist durch Deutschland und sein Ziel also er hat Bekanntheit erreicht dur eine spiegelv Reportage und er hat gesagt er hat schon mit 15 angefangen kleinere Stadtrundgänge zu machen und Gesetze zu lesen und Falschparker zu erfassen und jetzt nennt er sich anzeigenhauptmeister ist mit warenschutzkleidung und einem Fahrrad unterwegs und er möchte bei Ordnungsbehörden systematisch Falschparker melden und andere StVO Verstöße und sein Ziel ist es in jeder deutschen Stadt mindestens einen Falschparker anzuzeigen im Jahr 2023 hat er über 4000 Anzeigen erstattet und da dachte ich jetzt kriegen wir auch in Deutschland endlich den Superhelden den wir verdient haben ja und wie alle Superhelden trägt auch dieser Superheld natürlich ein Cap so sieht er aus das ist der zeigen Hauptmeister der jetzt wieder für Recht und Ordnung sorgt und das überträgt sich natürlich auf andere Leute ich habe jetzt kommt wirklich die deutscheste Schlagzeile die ich gefunden habe im letzten halben Jahr keine li am Pool frei Bischofs werderer Familie bekommt Geld zurück sind nach Griechenland gefahren haben vom Amtsgericht Hannover 320 € erstattet bekommen und habe ich auch so gedacht die die Leute fühlen sich so schnell im Unrecht und und beklagen sich dann gleich wieder dabei haben es andere doch viel schwerer stellen Sie sich mal vor ihre Schwiegereltern hassen sie so sehr dass sie ein Farbanschlag begehen auf der Hochzeit ihres eigenen Sohnes die Eltern die Schwiegereltern haben wirklich alles versucht diese Hochzeit zu verhindern auch schon im Vorfeld da gehe ich jetzt gar nicht ein aber was ich richtig cool finde die Braut die ist nach Hause gefahren sie hat ihr nicht mehr ganz weißes Kleid abgelegt und sie hat ein goldenes angezogen und ihn trotzdem geheiratet ja wir hoffen dass Sie glücklich sind und wir hoffen dass die Hochzeitsnacht anders verlaufen ist zumindest für den Ehemann als das im Falle von Beutelratten der Fall ist eine Nachricht aus der Tierwelt sehr beliebt in dieser Show aus dem letzten halben Jahr die mich erschüttert hat beutelmäuse beutelmäuse chuldigung haben stundenlang Sex dann werden die Menschen Mänchen gefressen sie liegen vor Erschöpfung werden weggeknaabert ist man wieder froh vielleicht ist man nicht rückengesund aber man ist auch keine beutelmaus also man muss seinen Platz finden und es geht damit den beutelmäusen deutlich schlechter als diesem Kollegen hier das ist Jonathon das älteste lebende Landtier der Welt eine seellen Riesenschildkröte hat gerade seinen 191 Geburtstag gefeiert geschätztes Geburtsjahr 1832 da war die Briefmarke noch nicht erfunden das Telefon nicht die Fotografie nicht im Blauen Wunder gab's noch gar keine Autospuren ja müssen sich mal vorstellen 1832 da gab es nämlich das blaue Wunder noch gar nicht und der wird wahrscheinlich sein drittes jahrhundert erreichen nach Lage der Dinge wenn wir das muss man immer dazu sagen diese weltfer nicht zu Grunde richten und wenn doch dann nehmen wir Jonathon und nicht die geistens nehmen wir Jonathon einfach mit auf diese Supererde die gefunden worden ist was mir auch wieder irgendwie Hoffnung gemacht hat ja also hier geht alles in Bach runter aber wir haben jetzt eine Supererde und sie ist gar nicht weit weg das klingt für mich nach Deutschland Ticket bin ich ganz offen ich glaube da kommen wir mit dem Deutschland Ticket hin wenn die nicht so weit weg ist und bis es soweit ist und wir diesen Hoffnungsschimmer brauchen denke ich aber wir machen uns hier noch ein bisschen nett auf dieser Erde und wir fangen heute Abend damit an und ich habe heute in der Vorbereitung gedacht dass es eigentlich ein bisschen unfair ist dass die Gäste immer so ein kleines Quiz machen müssen das Publikum aber nicht und deswegen gibt's ab jetzt immer am Ende des ersten Teils ein kleines Schlagzeilen Quiz drei kurze Schlagzeilen und Sie müssen raten vielleicht wer Lust hat was reinrufen es geht darum ein Gericht hat entschieden ja das ist ein gültiges Testament wovon reden wir Klopapier noch eine Idee bierdecke braau reiblock das sind wir jetzt schon in ein sehr guten Richtung viel lustiger aber eigentlich als was es ist ist was drauf steht Gabi kriegt alles ist das nicht schön das ist das schönste Testament was ich je gesehen habe da der spricht auch so viel Liebe draus Gabi behauptet übrigens diesen Zettel erst Wochen nach dem Tod von meno in der Kneipe gefunden zu haben der Neffe von menno wiederum glaubt das nicht äh er ist vor Gericht gezogen Erbschaftsstreit bis hin zum Oberlandesgericht Oldenburg Gabi sagt langjährige Wegbegleiterin und so weiter und der neffel sagt äh das hat nichts mit einem Testament zu tun außerdem halte ich das für eine Fälschung und er sagt auch er also mein Vater war sein bester Kunde in der Kneipe sie machte ihm schöne Augen und lehrte seine Taschen ja das können wir nicht stellen klären ob jetzt Gabi alles kriegt oder nicht stattdessen frage ich sie Superreiche feiern Polterabend für jetzt will ich einfach mal eine Zahl hören was hatten so ein bei reichen Leuten so ein Polterabend gekostet 1 Million habe ich gehört 22 Millionen habe ich gehört das dauert mir zu lange da kommen wir sonst nie drauf 140 Millionen Euro wäre richtig gewesen einer der reichsten indischen Familien große Hochzeit rihanna ist aufgetreten Familiensitz 200 Fußballfelder groß Eigner so auf dem Gelände also eine Gegend in der auch Jeff beasos vielleicht noch was findet und jetzt und dann sind wir wirklich durch kommen wir zu einer absoluten mit großem Abstand wirklich lieblingsschlagzeile des letzten halben Jahres was ist hier passiert und jemand der es schon wissen sollte jetzt bitte nichts reinrufen weil das das macht den den Effekt kaputt ich muss mich da kurz setzen ich finde das so schön lassen Sie das einfach mal einsinken überlegen Sie sich einfach mal sie hätten diesen Igel gefunden das ganze ist passiert in einer Grafschaft namens chire im Nordwesten Englands und eine Frau hat also ein ich hoffe sie sehen meine Fingerchen Igel gefunden sie hat ihren Fund in eine Pappkiste getan noch einen Teller mit etwas Katzenfutter warum auch immer dazu getan und sie ist hat eine Nacht gewartet sie hat eine Nacht gewartet und war am nächsten Morgen völlig bestürzt weil das arme Tier hatte sich nicht bewegt und da ist sie panisch geworden und sie ist dann eine Aufzuchtstation gefahren und ist dort eine Veterinärin gestoßen und sie sagt als ich der Frau sagte dass es nur der Bommel einer Bommelmütze ist war ja das sehr peinlich sie habe schnell den Karton genommen und sei damit verschwunden aber zumindest hat sie doch ihr Herz an der richtigen Stelle in diesem Sinne bleiben sie kritisch auch wenn Sie Nachrichten sehen nicht nur wenn sie mützenbommeln finden oder vermeintliche Igel und bitte applaudieren sie noch einmal für unsere beiden Gäste mit denen es jetzt weiter geht Nadin Lindner und Klaus weselski bitte es hat sich bewährt dass wir erst immer so ein bisschen mit jedem Gast einzeln sprechen und dann noch mal zu dritt und ich möchte Ihnen kurz Nadin Lindner vorstellen sie ist 1980 in Fulda geboren sie hat Politikwissenschaft Journalistik und Afrikanistik in Leipzig studiert hat nach dem Studion als freie Journalistin beim MDR gearbeitet und der FAZ seit 2009 ist sie beim deutschen Radio ich habe sie kennengelernt in ihrer Zeit als landeskorrespondentin in Sachsen das hat sie zweieinhalb Jahre gemacht seit Anfang 2016 ist sie Korrespondentin im hauptstadtbüro des Deutschlandradios und sie ist unter anderem zuständig für die AFD und Verkehrspolitik was von beiden zuletzt überwogt können Sie sich vielleicht ein bisschen denken und wie firm sie da ist hat man unter anderem zuletzt im Fernsehen immer wieder gesehen z.B am Sonntag bei Karin mioska und ich bin wahnsinnig stolz dass sie hier ist NAD Lindner herzlich willkommen danke schön so hallo Nadin wir duzen uns es wäre falsch jetzt etwas anderes zu simulieren und alle Gäste das eine weitere Tradition dieser Show bekommen immer ihr Lieblingsgetränk da kann man sich wirklich aussuchen was man will ja die wildesten Drinks schirker Feuerstein wir schaffen alles ran ja Nadine Lindner wollte ein Wasser haben Wasser mit Zitrone mit Eis oder ohne Eis mit Eis auf jeden mit Eis dann ma wir noch mit Eis man kann schon eine Idee kriegen was her welski nachher trinken wird Nadin ich frag Dich schon mal du warst landeskorrespondent in Sachsen des Deutschlandradios und kümmerst dich heute hauptsächlich um die AFD mit hängt das eine mit dem anderen irgendwie zusammen ja das eine hängt mit dem anderen auf jeden Fall zusammen es war so dass ich 2015 aus Sachsen ähm gegangen bin hab die landeskorrespondenz hier beendet und bin dann erstmal als eine Krankheitsvertretung ins Hauptstadtstudio gekommen habe mich dann und das war wirklich interessant ich bin nach Berlin gekommen in völlig anderen Kosmos in diesen hauptstadtkosmos und war dann dort zuständig für die Grünen und die Umweltpolitik also ich bin in einem völlig in einer völlig anderen Welt quasi aufgewacht ähm fand das interessant fand das an einigen Stellen auch ein bisschen schräg hab das dann zwei Jahre gemacht dann war ich für die CSU eine Zeit lang zuständig das fand ich noch schräger das kein Übel ausgelassen ja ähm und dann begab es sich dass ein Kollege von mir der die AFD betreut hat in der Zeit nach Köln in unser hauptfunkhaus zum deutschlandfunkt zurückgegangen ist und dann hieß es ja Mensch Nadin der AFD Beobachterposten wird quasi frei und du hast dich ja schon zweieinhalb Jahre jetzt in Dresden mit dieser Partei auch auseinandergesetzt möchtest du habe ich sofort gesagt ja klar mache ich das war Anfang 2018 und solange schaue ich mir die AFD jetzt auch an nicht immer sozusagen jeden Tag Vollzeit das hat ja auch so Konjunkturen geht mal auf und ab aber und das ist jetzt kein Jahresgespräch sondern ein offenes Gespräch unter Freunden unter uns und Youtube und ein paar Leuten im Raum bereust du diese Entscheidung nein nein also natürlich gibt's Momente wo ich also oder noch eins dazu sagen ich frage dich aus deswegen wir haben uns unter anderem 2015 für die Süddeutsche Zeitung unterhalten da hat Nadin Lindner zufällig so so ein kleines Zubrot unerwartet verdient weil sie bei einer pegita Demo diesen geilen weiß nicht ob sie sich erinnern der hat dann so eine kurze Medienkarriere wie das heutzutage der Fall ist gemacht wo dazu aufgerufen wurde gewisse Leute zu hängen und ich habe dann so gedacht als ich über den Abend heute nachdachte das ist krass 9 Jahre her und ich bin dann auch muss ich ehrlicherweise sagen nicht für immer aber so schon vorübergehend ein bisschen geflüchtet auch erstmal weil ich irgendwann nicht mehr zu viel mit diesen Sachen zu tun haben wollte und wie wie betrachtest du denn diese diese lange Zeit und hat es mit dir bist du da so unverwundbar dass ich das gar nicht äh belastet dass du so lange Zeit jetzt schon auch dich mit nicht immer erfreulichen Sachen auseinanderszt a na ja ich habe ja eben gesagt ich hatte ja zwischendurch mal so zwei zweieinhalb Jahre wo ich mal mit demem völlig anderen themenportfolio gearbeitet habe ich habe dann halt aber gemerkt so dieses Interesse an der AFD das heißt halt aber auch sozusagen an der Partei an sich aber halt auch an dieser Situation dass es eine neue Parteien Parteiensystem ist da kommt quasi mein Politikstudium dann wieder durch das passiert in Deutschland ja auch nicht alle Tage gut im Moment ist da jetzt passiert total viel mit Sara Wagenknecht aber es war ja über lange Zeit hat sich da ja nicht viel bewegt so und auf einmal kommt da quasi was neues in dieses System und halt auch eine Partei die auch würde ich sagen ein Politikverständnis artikuliert hat was man da vorher sozusagen nicht gesehen hat und ich habe halt auch in dieser Phase wo ich mich mit den Grünen mit der CSU mit der Umweltpolitik damals irgendwie große atomverhandlung irgendwie beschäftigt habe immer gemerkt eigentlich interessiert mich doch eher was diese AFD da gerade so treibt natürlich ist es so wenn das dann so intensive Phasen sind im Moment ist es quasi wieder so eine Phase da mache ich von morgens bis abends nichts anderes und da gibt's natürlich so Moment wo ich schon mal irgendwie mit mir selber reflektieren muss was passiert ja eigentlich gerade also was wer sind diese Leute was haben sie für Ziele was hat es für Folgen wenn sie auch mal irgendwo an die Macht kommen und das sind halt Dinge da merke ich dann schon dass es in meinem Kopf so zwei Abteilungen gibt die eine Abteilung ist quasi so das rationale damit versuche ich die Fakten zu erfassen und das alles so zu durchdenken und dann gibt's halt aber natürlich noch den Punkt da sind meine Emotionen und meine Gefühle meine Ängste vielleicht auch meine Hoffnung und dann gibt's halt wirklich so Momente wo das dann so rüber schwappt ja und ich dann wirklich sehr ins Nachdenken komme und auch ganz aufgewühlt bin und das war also wir haben ja eben über pegida gesprochen wir haben uns ja auch oft auf diesen Demos gesehen das war halt schon so eine Szenerie wenn so 15 000 Leute auf einen zulaufen und Lügenpresse Lügenpresse schreien das bleibt ja nicht nur in diesem rationalen Teil von mir kleben sondern be mir jenfalls nicht ja schlug dann bei mir war das immer so ein bisschen zeitversetzt ja aber so spätestens am Ende des Abends wenn ich dann zu Hause war raste das dann durch meinen Kopf und ich musste dann wirklich für mich das emotional noch verarbeiten was war ja eigentlich los und so geht's mir jetzt mit der AFD auch wenn ich irgendwie drei Tage auf dem Parteitag war und drei Tage in Riesa in so einer Halle sitze und nur das höre und auch nur das Berichte danach habe ich das Gefühl muss ich mich geistig erstmal wieder so auseinander Falten und eine AD Kollegin von mir hat einen wunderbaren Spruch prägt die hat gesagt ach mensch naden immer wenn ich von so einem AFD Parteitag heim fahre drei Tage AFD pur dann hätte ich gerne so ein Therapiehund irgendwie so ein Golden Retriever sowas oder ein Dackel ja ja auch einen Rücken l Dackel ich glaube ich wäre da gar nicht so wellerisch es war ja wirklich so in dieser Zeit damals das vielleicht noch mal zur Erläuterung man hat sich wenn man als Journalist zuständig war D jede Woche getroffen so wie andere weiß nicht zum Zumba gegangen sind oder zum Kiesertraining hat man sich auf diesen Demos getroffen ich habe auch in meinem Erinnerungsbuch aus der fazz so dpa Foto wo der Kollege Stefan Locke und ich drauf sind und da war die Überschrift wieder kein guter Tag für Deutschland und wir gucken mit so tieftrauriigen Gesichtern das war irgendwie so eine ganz sonderbare Zeit und viele haben darauf unterschiedlich reagiert viele Kollegen und warum ich dich das aber auch fragen will ist ähm es gibt aus der AFD und von ihren Sympathisanten mehr als von anderen Menschen immer den Vorwurf journalistenberichten nicht fair sind links grün berichten verzerrt äh die Vorwürfe gegen dich als jemand der für den öffentlichrechtlichen Rundfunk arbeitet sind dann oft noch mal größer also die werden alle vom Staat bezahlt und so ähm wie geht man mit solchen Vorwürfen um mit solchen Belastungen die daraus auch resultieren können also erstmal danke für an alle die Rundfunkgebühren zahlen wir könnten nicht arbeiten sozusagen ohne äh äh den haushaltsbeitrag bzw die Haushaltsabgabe deswegen an der Stelle erstm herzlichen Dank an alle na ja also es ist natürlich insofern also ich finde es hat es ist syematisch schwierig weil es uns halt als Journalisten verändert in der Position mein Verständnis als Journalistin ist dass ich Beobachterin bin ich gehe irgendwohin ich unterhalte mich mit Leuten ich berichte dann um was es ging und schreibe vielleicht noch ein Kommentar damit sich andere Leute auch ein Bild machen können was ist da eigentlich passiert das ist quasi Aufklärungsarbeit aber durch diese Angriffe die sowohl sich gegen Personen ja oft Menschen die im öffentlich rechtlichen Rundfunk sind aber nicht nur teilweise gegen Personen direkt also bei mir landet nicht so viel Hass aber ich kenne andere auch gerade Kolleginnen die werden quasi auf jeder AFD Parteiveranstaltung persönlich begrüßt und damit halt auch quasi bloßgestellt und markiert also begrüßt so ja begrüßt so nach dem Motte aha da hinten sehen Sie im roten Pullover 2000 Leute drehen sich rum gucken dich an wissen wer du bist also das ist natürlich auch eine Form von ein Einschüchterungstaktik es geht es geht um den Angriff auf Inhalte ind dem gegen bestimmte Dinge z. geklagt wird oder ind dem gesagt wird es ist schlichtgreifend unwahr es sind nur Vermutungen Verdachtsberichterstattung ist jetzt so ein Wort was wieder auftaucht und es ist halt auch ein Angriff auf Strukturen also öffentlichrechtlicher rundfunkt wenn man sich die landtagswahlprogramme aus Brandenburg aus Thüringen anschaut da steht es ganz oben drauf und und ich ehrlicherweise ich möchte ja einfach weiterhin Beobachterin sein ich möchte ja Bericht erstatten ich will ja gar nicht da irgendwie quasi Partei werden aber ich bin es dann halt doch und das ist ein Z ja und das ist halt ein Zwiespalt also das muss man im Hinterkopf haben aber ich versuche dann trotzdem in meiner Arbeit diese Rolle als Berichterstatterin als Beobachterin immer nach vorne zu stellen wenn wir äh das jetzt mal kurz auuser Acht lassen was ähm teilweise durch Gerichte zu klären ist und was äh Menschen unwürdig ist an an an Hass und Anfeindungen wenn wir das mal kurz wegschieben ist denn an diesem grundvorwurf Medienbericht nicht fair über die AFD ist da aus deiner Sicht irgendwas dran und hat sich die AFD Berichterstattung da rede ich gar nicht von deiner Arbeit sondern von deinem Blick auf die Arbeit von uns allen hat die sich irgendwie verbessert verschlechtert den letzten Jahren also ehrlicherweise wir diskutieren also auch in unserem Sender immer noch wie machen wir es richtig also sozusagen welche Taktung welcher Angang wie wollen wir es machen wie kommen wir irgendwie zu einem guten Ergebnis weil ja auch öffentlichrechtlicher rundfun will ja auch Programm für alle machen also wollen wir auch möglichst alle erreichen und ehrlicherweise ich glaube es ich sehe also mit dem wie wir es machen gibt es immer Unzufriedenheiten sozusagen egal auf welcher Seite ich glaube dass es von vor also ich glaube dass es immer wieder und das finde ich so ein bisschen beunruhigend weil ich glaube dass da dieser kollektive Lernprozess nicht so richtig gut funktioniert hat so Konjunkturen also das heißt entweder die AFD wird so ein bisschen links liegen gelassen oder rechts liegen gelassen je nachdem wie man es irgendwie sehen will oder sie wird halt sehr viel in die Programme geholt und mit unter wird sie dann halt auch in Programme geholt teilweise auch in Talkshows geholt wo ich manchmal das Gefühl habe zumindestens so in den ersten Jahren war das so ein bisschen so der Versuch so ein Deal zu machen so nach dem Motto aha da gibt's dann Provokation auf der einen Seite auf der anderen Seite gibt's dann halt auch eine gute Quote weil man wusste oh da ist immer in irgendeiner Form dann Emotion in so einer Sendung ich persön ich finde es schwierig weil ganz oft in diesen Talkrunden ist es dann so dass der AFD Gast oder Gästin je nachdem dann halt diese Runde völlig dominiert und sich alle quasi nur noch auf diese Person konzentrieren und kaum in eine Debatte dann auch mal über Inhalte wirklich gut stattfinden kann und da sehe ich irgendwie also ich glaube wenn ich glaube das was man erreichen kann jetzt z.B auch als jemand dir halbwegs regelmäßig auch Interviews Einzelinterviews mit afdvertretern führt ich glaube man kann nur deutlich machen wo z.B Widersprüche liegen man kann deutlich machen wo es Widersprüche zur Programmatik gibt zu früheren Aussagen gibt ähm man kann Menschen darauf ansprechen wenn Sie versuchen Fragen auszuweichen weil das ist ja halt auch eine beliebte Taktik bei afdland würde ich sagen sehe ich das schon mehr als bei anderen wobei natürlich auch kein Politiker frei ist oder Politikerin frei ist und ich verstehe Dich aber auch so dass die Methode am Ende in der Berichterstattung halt Handwerk ist wie bei allen anderen auch oder ist es ja natürlich wir können es ja vielleicht an einer Stelle mal kurz konkret machen weil vielleicht haben einige Leute hier im Raum diese Sendung am Sonntag gesehen wo du zu Gast warst gilt für die das was du gerade im Grundsatz beschrieben hast oder hast du die anders wahrgenommen ich habe also ich habe sie insofern wahrgenommen als dass man versucht hat und ich glaube das war so ein bisschen auch das Problem an dieser Sendung oder das Bauchgrimmen was ich so ein bisschen damit habe man hat halt versucht auf Herrn kopala dieses Sendungskonzept halt quasi so überzustüben ja dieung geh geht darum man am Anfang die Sendung geht Stunde karoska sitzt am Anfang erstmal so 20 25 Minuten allein mit dem gesprächsgast und das soll so eine Mischung sein aus man redet über Inhalt aber es darf auch ein bisschen menscheln es geht dann irgendwie um berufliche Biografie es geht um die Herkunft so und da hatte halt Herr krupaller irgendwie die große schon auch die Möglichkeit sich zu als sehr sympathisch zu präsentieren als jemand der aus der oberlausit kommt dort tief verwurzelt ist ist viele Freunde hat im Handwerk groß geworden ist aus einer Handwerker Familie stammt also und da hatte ich halt schon das Gefühl das ist was was ich eigentlich von keinem Politiker so richtig hören will für mich muss es nicht menscheln und von Herrn kropaller will ich sowas eigentlich er recht nicht hören aber dann ist ja tatsächlich die Frage ob das dann schon zum Problem wird wenn es mit Lindner oder Söder gemacht wird weil dann wenn man es mit den beiden macht muss man es muss man es dann auch richtig richtig also von daher wie gesagt bin ich ohnehin kein großer Fan von diesem Konzept ich finde man kann mal irgendwie über Herkunft reden aber ich finde das zu sehr menschel zu lassen da fehlt mir dann die Distanz und das ist halt was was ich schon wichtig finde in der Art und Weise wie man berichtet dass man eine innerliche Distanz dann halt auch hat äh zu zu den berichterstattungsgegenständen und was hältst du von dieser Forderung die nicht meine Forderung ist die aber einige Kollegen haben man darf die AFD gar nicht einladen man sollte gar nicht mit ihr reden ich persönlich finde das falsch aber um mich geht's nicht deswegen frage ich dich wie du es findest ich finde das auch falsch also ich kenne diese Debatte und ich kenne auch die Argumente die angeführt werden die sozusagen darin lauten man sollte jetzt nicht und natürlich ist es ja auch eine also ich meine es ist eine absurde Situation und die Absurdität sehe ich natürlich selber dass wir als öffentlich rechtlicher rundfung quasi oben auf der Abschussliste stehen und dann halt aber auch Sendezeit Freiräumen damit halt Personen aus der AFD ihre Standpunkte vertreten können das ist natürlich eine schwierige Situation aber letztendlich sind sie im Bundestag sie sitzen im Europaparlament sie sitzen in fast allen Landtagen also sie sind letztendlich ist es ein Fakt dass diese Partei Teil des Parteiensystems ist und es deutet Moment wenig darauf hin dass sich das ändern wird also müssen wir uns damit auseinandersetzen über den Osten und Sachsen wo sich jeder dritte vorstellen kann diese Partei im Herbst zu wählen werden wir nachherch sprechen du musst jetzt leider noch ein kleines Quiz bestehen damit wir auch alle im Saal entscheiden können ob wir weiter unsere Rundfunkbeiträge zahlen oder nicht oha das war nicht ganz erst gemint ich die natürlich gern und von Herzen ich habe drei Zitate und würde dich bitten jeweils zu sagen ich will wissen wie gut kennst du die AFD wie gut kennst du die handelnden Personen das erste Zitat ist die politische Korrektheit gehört auf den Müllhaufen der Geschichte ich würde sagen es war höcke war al Weide das habe ich rausgesucht weil ich von dir gerne wsste funktioniert und hat es journalistisch Sinn sich über handelnde Personen und Aussagen der AFD lustig zu machen also dieses Zitat ist später ja auch aufgegriffen worden das zitiere ich jetzt von extra 3 dort hat der Haus Christian Ehring dann gesagt der hat dieses Zitat wiedergegeben und hat gesagt jawohl Schluss mit der politischen Korrektheit lasst uns alle unkorrekt sein da hat die nazischlampe doch recht war das unkorrekt genug Fragezeichen ich hoffe Ausrufezeichen dagegen hat Weidel geklagt Landgericht Hamburg hat aber glaube ich möchte jetzt nicht mich verbreiterhaftungsmäßig schuldig ma machen ich glaube äh das Landgericht hat dann entschieden dass sie es aushalten muss findest du das zielführend sich äh satirisch so mit dieser Partei auseinanderzusetzen ja wenn es im Rahmen der Satire ist also für eine Partei die auf Meinungsfreiheit behaartt die darauf behaartt dass man selber auch mal austeilen darf ist ein Argument also zweites Zitat es darf nicht maßlos sein aber also ich finde sowas wäre in der journalistischen Berichterstattung nicht okay aber in dem satireformat würde ich sagen ja wichtige Unterscheidung zweites Zitat wer versucht die AFD zu richten den richtet die AFD es wird ganz schön eng ich sehe ich habe hier wirklich ein Ruf zu verlieren es könnte ein doppelter Vorname sein der Nachname könnte mit T beginnen ah hansomas tilschneider das ist doch richtig also das stimmt natürlich das die hat habe ich rausgesucht weil ich gerne wüsste von dir es wird immer so als Strategie beschrieben auch in der Medienarbeit dieser Partei das heißt dann immer die Grenzen des Sagbaren zu versch klar wie machen das und funktioniert na ja es funktioniert halt dadurch dass bestimmte Aussagen in den Raum gestellt werden die provokativ sind weil sie provokativ sind wird darüber berichtet weil darüber berichtet wird kriegen es mehr Menschen mit und hören davon und unter den Menschen die davon hören sind welche die sagen entweder es ist mir egal oder ich lehne es ab und dann sind halt ein paar dabei die sich denken ach ein Körnchen Wahrheit ist ja doch drin voilà so geht's dann weiter also das ist ich glaube dass das darf man halt auch nicht unterschätzen und das ist natürlich auch wenn man es jetzt zurücknimmt sozusagen auf unsere Arbeit dann auch immer wieder z.B beim Begriff der Remigration dann die Frage wir müssen natürlich diesen Begriff in unserer Berichterstattung aufgreifen weil es viel zu erklären gibt und weil er natürlich halt auch eingespeist wird in die politische Diskussion aber wir dürfen ihn halt auch nicht unkritisch bzw ohne erklären des Kontextes einsetzen und da muss ich auch sagen ertappe ich mich auch manchmal selbst weil ich mich die ganze Zeit damit äftige und auch dann bei mir quasi so ein Begriff sich super schnell festsetzt durch Häufigkeit richtig einfach durch die Wiederholung ist es dann für mich jetzt nicht so ein nicht mehr ein Kampfbegriff der neuen Rechten sondern BAM innerhalb von ich würde sagen vielleicht so einer Woche dann Teil des Vokabulars ja weil wir uns viel damit beschäftigen und da ist es halt auch gut im Team zu arbeiten und immer mal wieder Leute zu haben die sagen wait wait wait wir müssen da vorsichtiger sein letzter Satz das große Problem ist dass man Hitler als das absolut Böse darstellt ich glaube das war jetzt hücke zwei von drei Punkten das ist eine sehr gute Note dieses Zitat stammt aus dem Wall Street Journal und da wenn du da jetzt nicht das informiert bist dann dann sag einfach ich bin nicht informiert aber mich interessiert sehr weil ich das immer gar nicht so richtig mitkriege wie sehr die Präsenz dieser Partei auch im Ausland auf das Bild dieses Landes wirkt so und ich habe da einfach keine Ahnung habe ich festgestellt na ja also ich meine das muss man sich also man merkt das natürlich schon also z.B in Frankreich glaube ich wird sehr offensiv darüber nachgedacht was die AFD so treibt und auch ein Marine Le Pen macht sich offensichtlich sehr starke Gedanken Gedanken darüber mit welchen Begriffen hantiert die AFD mit welchem Geld aus welchen Quellen arbeitet die AFD und ich glaube dass die AFD gerade dabei ist sehr nachhaltig das Verhältnis zum rassemblement national das heißt zu Marine Le Pen da auch zu zerstören ich glaube entweder mutwillig oder weil man ungeschickt agiert aber ich glaube das ist halt so ein Punkt der der auf jeden Fall wichtig ist und halt auch das darf man ja auch nicht unterschätzen innerhalb der europäischen rechten das wird jetzt interessant für die Zeit nach der Europawahl gibt's ja auch totale Bruchlinien also z.B Verhältnis zu Russland findet man die gut findet man die schlecht fragt man in Polen nach ist da nichts zu machen Thema Schulden machen Rechte aus dem europäischen Süden sehen das sicherlich anders als die aus dem Norden und ich glaube da wird dann schon auch guckt was macht die AFD dann eigentlich die ganze Zeit Nadin du bleibst noch bei uns aber vielleicht wollen Sie trotzdem kurz applaudieren Nadin Lindner vielen Dank B danke schön das ist nett und auch wenn das ein bisschen unhöflich ist darf ich dich bitten den Stuhl zu wechseln weil wir haben ja noch einen zweiten Gast den ich jetzt begrüßen möchte er ist 1959 in dieser Stadt geboren er hat eine Berufsausbildung zum schienenfahrzeugschlosser und Lokomotivführer bei der Deutschen Reichsbahn angemacht 1990 ist ja der Gewerkschaft deutscher Lokomotivführer beigetreten der ein Bundesvorsitzender er seit 2008 ist und er ist es noch immer im Herbst dieses Jahres wird er diesen Vorsitz abgeben und wir haben nach langen Verhandlungen Einigkeit erzielen können dass er heute eine Arbeitszeit von 90 Minuten mit in diesen Saal gebracht hat bei vollen hohen Ausgleich herzlich willkommen Klaus weselski danke als ich sie gefragt habe was sie gerne trinken wollen äh wir haben es nicht ganz geschafft sie hatten erst ein Barolo genannt aber jetzt ist es ein Primitivo aus Apulien geworden ich hoffe damit können sie leben ich kann damit auf jeden Fall Leben ich habe gedacht ich gönne mir jetzt auch mal ein Schluck ich freue mich wirklich wahnsinnig dass Sie hier sind das darf ich Ihnen jetzt mal bei aller Neutralität sagen Sie haben ja viel zu tun wir haben alle viel zu tun aber sie hatten vielleicht jetzt besonders viel zu tun in letzter Zeit und sie dürfen aussuchen welches sind zwei verschiedene Sorten oder ist es das gleiche es ist das gleiche und ich finde es sind beide ein bisschen mehr als halb voll sie sie machen das kleppt sie trinken ein Glas mit ich nehme die rechte okay wollen sie selber eingießen ja sonst ma ich mir noch der falschen fmenge schuldig das magage ich nicht ich hätte ich habe so Freunde gefragt als ich den erzählt habe dass Sie hierher kommmen habe ich den erzählt dass ich immer die Leute nach Ihrem Lieblingsgetränk Frage und habe sie gefragt was wirdn das lib Lieblingsgetränk von weselski sein und haben die alle so gesagt weiß nicht Bier oder gintonic oder so kam auch mal aber so ein so ein Rotwein ist nie genannt worden und da habe ich mich gefragt was glauben Sie denn was die Leute für ein Bild von ihnen haben und die kennen Sie ja nur aus der Öffentlichkeit und was an dem Bild stimmt nicht sie können auch erstmal was eingießen wenn Sie wollen wenn sie mehrfach in solchen Auseinandersetzung sind wie wir das äh gemacht haben und wenn sie von lightidmedien begleitet werden dann erleben Sie eben dass die private Details hervorziehen und dann kommt das Thema nach oben weselski hebt ab nachdem er nach Frankfurt an die Arbeit ging trank er nur noch brotwein die mehr als 25 € die Flasche gekostet haben stimmt zwar nicht aber war eine schöne Schlagzeile und dass ich rotwe trinke muss ich nie verhehen das mache ich normalerweise nicht während der Arbeit für mich ist das ja Arbeit tut mir leid aber sie machen das geschickt da ein einen Schluck mrinken werde ich mir auch etwas einschenken ansonsten gibt's den zum Feierabend und ich trinke den entweder in der Familie oder mit dem Kollegen Kollegin und da finde ich ist das ein tolles Getränk m es geht natürlich nur mittelbar um den Wein und wenn man sie in der Öffentlichkeit sieht dann sieht man sie natürlich immer in Konfliktsituationen weil sie ja ein Konfliktpartei vertreten und für deren Rechte eintreten für deren Interessen bedauern Sie das manchmal ein bisschen dass man von allen dann nur als der der immer streitet gesehen wird überhaupt nicht und zwar deshalb nicht weil wir müssen uns schon mal dran gewöhnen dass Streitkultur und Streitkultur etwas sind was in dieser Gesellschaft ausgehalten werden muss und da sind wir ganz schnell an einem ziemlich schwierigen Punkt dass man war nimmt dass es eine Interessenlage gibt die darauf abstellt das Streik was schmuttliches ist und das Arbeitnehmerrechte wenn sie vertreten werden nur so vertreten werden dürfen dass man niemanden auf den Füßen steht und das halte ich vorsichtig ausgedrückt nach dem was mir bekannt ist Grundgesetz un und und für eine ganz schofliche Methode die Menschen zu beeinflussen als Politiker den Menschen zu suggerieren diese Eisenbahn hat immer rund um die Uhr zu fahren aber als Politiker 1993 entschieden zu haben dass die Eisenbahnen privatisiert werden dass der Beamtenstatus für Lockführer verfahrdienstleiter für Zugbegleiter abgeschafft wird um dann im Jahre 2015 oder 2024 den Menschen einzureden diese Eisenbahn hat immer zu fahren und wenn weselski zum Streik aufruft dann tut uns das allen nicht gut und deswegen hat er das zu unterlassen das greift Arbeitnehmerrechte an und da sage ich ihn ganz offen mittlerweile macht sogar schon ein bisschen Freude allein für den Satz hat sich jetzt schon gelohnt sie machen das ja bei aller Freude das kommt in Interviews immer wieder durch aus gewissen Überzeugungen heraus sie verwenden dann oft das Wort ideale sie sagen das was sie da machen das ist notwendig das ist richtig das ist gerecht und das ist ja so viel darf ich hier in aller Neutralität sagen auch glaubwürdig ich habe noch nicht ganz verstanden woher es kommt weil das ist ja nicht bei allen Leuten so dass sie so eine Lust entwickeln auch unter in kaufnahme dessen was sie gerade nur angedeutet haben in dieser Weise öffentlich für Interessen einzutreten das ist eine Gradwanderung weil eine Auseinandersetzung in dem Tarifkonflikt mit Streik am Ende von Verhandlungen ist immer etwas sehr ernstes und da müssen sie auch aufpassen deswegen wird mir immer unterstellt ich wä so so drocken und so so ernst ich halte das für eine ernste Angelegenheit und ich möchte nie erleben dass die Menschen denken vorne sitzt ein Kasper oder steht ein Kasper vor ein Kamera und veralbert uns ja alle werden draußen die Menschen frierend am Bahnsteig stehen und könen Züge fahren also diese Auseinandersetzung die stattfindet und das finde ich schon mal klasse gibt's immer zwei die dabei am Werke sind und interessant ist es wird nur die Gewerkschaftsseite intensiv beleuchtet die andere Seite macht sich vom Acker die stellt ein Pressesprecher hin die lässt Medienvertreter tendenziöse Berichterstattung vornehmen und ist dann nicht amüsiert wenn ich direkte Worte wähle und wenn ich sie die nien in den Nadelstreifen nenne und da sage ich ganz offen das muss mal ausgesprochen werden weil die Kultur hier alles schön zu reden eine Viertelstunde zu sprechen und nichts zu sagen die kann ich nicht ab okay ich wollte eigentlich mit ihnen erstich Verzeigung ich habe schon K Schluck getrunken ich wollte eigentlich noch ein bisschen ihre Ideale ergründen aber jetzt sind sie schon voll in die Medien rein dann machen wir erstmal das weil dafür sind wir eigentlich auch hier das ist eine medienkritische Show und das will ich auch ernst nehmen deswegen kurz erst die Nachfrage was meinen Sie mit die andere Seite lässt dann tendenziöse Artikel schreiben also was was genau meinen Sie da die andere Seite ist immer der Arbeitgeber wir sind konterparts wir sind Kontrahenden das liegt in der Natur der Sache das ist gesetzlich verankert und ich finde dass die Veränderung die wir hier in den letzten Jahrzehnten vorgenommen haben durchaus notwendig und gerechtfertigt sind wenn es Gewerkschaften nicht geäbe wenn es keine Auseinandersetzung geäbe bei der Teilung dessen was erwirtschaftet wird dann werden wir alle noch in der 80 Stunden Woche und würden nie davon träumen die vier Tage Woche vor uns zu haben sonder schon lange mehr arbeiten zu gehen hätten keine 30 Tage Gewerkschaft und irgendwie scheint mir das in Vergessenheit zu geraten und zwar deshalb weil dann die Monopolkommission feststellt in diesem Land sind nur 18% aller abhängig beschäftigten Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer in Gewerkschaften organisiert und das heißt Gewerkschaften sind schwach geworden und im umkehrschuss heißt das die andere Seite ist erstarkt und dann stimmt die Verteilung nicht aber was hat das mit Medienarbeit zu tun mit Medienarbeit hat das dahingehend zu tun dass die der können ganz konkret die Auseinandersetzung mit der de Bahnen dieser Vorstand tritt selbst in den Medien so gut die nicht auf ja schickt immer andere dann Stau und sticht ja und da mache ich mir das ganz einfach und sage diejenigen die die Eisenbahn in Deutschland in diesen hässlichen Zustand versetzt haben die sitzen auch heute noch auf den Vorstandspositionen bei der Deutschen Bahn AG und solange der Eigentümer die Politik nicht das Kreuz hat oder die Stirn diesen die das Eisenbahnsystem kaputt gespielt haben eine Grenze aufzusetzen sondern sie jetzt beauftragt die Eisenbahn auf voddermann zu bringen stimmt was in unserem Land nicht ganz klar ist klar es waren nicht die Lockführer nicht die Fahrdienstleiter nicht die Zugbegleiter die die Eisenbahn unpünktlich gemacht haben unzuverlässig gemacht haben das war das Management mit Fehlanreizen mit Fehlinvestition mit Investition am anderen Ende der Welt unter Vernachlässigung des deutschen Schienennetzes das ist die Realität das ist ein Fakt und wenn man den ausspricht und wenn man den ausspricht dann ist man irgendwie neben der Kappe dann redet man nicht so geschliffen wie das Management und das sage ich ganz offen ich spreche für unsere Mitglieder ich spreche für die Interessen von eisenbarnerin und eisenbarn aber ich weiß gar nicht ob man also ich habe den Eindruck nicht dass sie neben der Kappe sind ich und ich frage jetzt noch mal ein bisschen allgemeiner weil ich das wirklich verstehen möchte machen wir es mal ganz allgemein was haben Sie denn in ihrer bisherigen Zeit als Bundesvorsitzender der GD GDL über Medien und über Journalisten gelernt mal ganz allgemein formuliert unglaublich viel und zwar dass man nie vergessen darf dass Differenzierung eigentlich die Kunst überhaupt im Leben ist es gibt solche und solche ich vergleiche die Journalistinnen und Journalisten auch nicht miteinander sondern ich versuche sie kennenzulernen und bewerte sie dann und entscheide dann ob ich anschließend mit ihnen zweites Gespräch führe oder nicht und das führt dazu dass ich der Bildzeitung seit Jahren kein Interview gebe die können schreiben was sie wollen es ist uns egal und dabei zählt nicht dass es mir egal ist sondern es zählt dabei dass ich die eisenbarnerin und eisenbarner nicht beeindrucken lassen von dieser Art von Stimmungsmache trotzdem in die Auseinandersetzung gehen und alle Welt fragt sich wie es denn im Menschen wie uns und wie wir wie uns als Vorstand Gelingen 10tausende von Kolleginnen und Kollegen anzutreten zu überzeugen dass sie antreten gegen ihren eigenen Arbeitgeber und statt dass wir uns ordentlich mit den Ursachen befassen und herausarbeiten was anders werden muss erleben wir genau das und das S ich ganz offen deswegen hat's angefangen mir ein bisschen Spaß zu machen weil es zum wiederholten Male gelungen ist sich trotz der Medienschelte durchzusetzen und Arbeits und einkommensbedingungen von Menschen zu verbessern die das verdient haben und das sag ich ganz vorsichtig wenn das Management sich im März 2023 das Grundgehalt um 14% erhöht da gibt's auch eine schlachzeile von Journalisten durchaus richtig aber dann was passiert dann das Gehalt ist trotzdem erhöht wenn Sie anschließend im Sommer die Boni einkassieren 1,x Millionen da gibt's eine Schlagzeile aber es findet trotzdem statt aber ist dann nicht wenn Tarifrunde ist muss der Gürtel enger geschnallt werden und ich find es eigentlich ganz toll dass die Menschen in dem Land sehr wohl schon diese Systematiker kennen und anfangen sich dagegen zu wehren unbenommen alles unbenommen aber verlangen sie da nicht zu viel von journalisttin Journalisten weil wir können ja nicht verbieten der Bahn dass sie ihren Bonus und dass es darüber viel Berichterstattung gibt dass sie das tun und dass es nicht gerechtfertigt ist darüber haben wir offenbar sogar Einigkeit und es gibt auch eine positive Berichterstattung nur es nützt nichts ja ja aber und da müssen wir mal rausarbeiten wo die Ursachen dafür liegen weil der Eigentümer mittlerweile so lobiiert wird ja vom Bahnvorstand dass der Schwanz mit dem Hund wedelt und nicht der Hund mit dem Schwanz das ist die Realität hier marschieren Beraterfirmen ins ins Ministerium und die ministeriellen machen zum Schluss was dieselbe Beraterfirma die auch im Turm der deutschen bahnag sitzt als Strategie vorgibt und da stimmt im gesamtgefühge was ne und ich sag an der stelle ich schneide kein Manager sein Gehalt ich schneide kein Manager seine Boni wenn der die Leistung dazu stimmt und wenn die Leistung so ist dass in Deutschland schien jetzt nichts mehr taugt weil wir es über Jahrzehnte kaputt gespart haben und die Auslandsbeteiligung alle minus machen da sehe ich den Eigentümer in der Pflicht DAH da gilt der Satze Eigentum verpflichtet und diese Verpflichtung wird in der Politik leider in unserem Land so nicht wahrgenommen jetzt lacht ganz Europa über unsere Eisenbahn wissen Sie wie uns das ärgert wissen Sie wie wir uns schämen für das was wir an Leistung gegenüber den Kunden bringen Kunden die 7000 und darüber glaube 74 7400 € bezahlen für eine Jahreskarte erste Klasse und dann den Satz hören sie haben heute für wenig Geld viel mehr Eisenbahn bekommen weil sie zwehalb Stunden Verspätung haben Herr da fängt an bei mir schmerzhaft zu werden ich habe ich habe begriffen dass in der Darstellung dessen was das Problem ist mit die Konflikte sind dass es sie es als schwierig empfinden dass auch in medialer Berichterstattung nicht immer die eigentlichen Ursachen und Zusammenhänge dargestellt werden sondern es sind manchmal das die Erfahrung müssen wir leider alle als Medienproduzenten und Konsumenten auch machen ist manchmal so eine Schlagzeilen Hetze auch um um Kleinigkeiten und ob der Wein nun wie teuer die Flasche war und so weiter ich wüsste gerne von Ihnen äh der sie sehr lange jetzt in der ersten Reihe solcher Konflikte nicht nur stehen sondern auch kommunikativ daran teilnehmen sie geben Pressekonferenzen Interviews sie äußern sich sie werden jetzt nicht alles verraten das respektiere ich auch aber mich interessiert natürlich was sie in ihrer Zeit jetzt gelernt haben für sich selbst wie sie am besten kommunikativ auftreten können was worauf müssen Sie achten was ist wichtig damit man auch so eine öffentliche Meinung bestmöglich für sich gewinnen kann einerseits ist es wichtig Dinge deutlich zu machen und das geht mit unternur mit harten Worten andererseits ist es natürlich so dass man die Beteiligten am nächsten Tag wieder trifft es gibt ja so ein Grundprinzip in dem Tarifkonflikt die beiden die sich da Fetzen die Wissen vom ersten bis zum letzten Tag ganz genau dass sie zum Schluss wieder zusammensitzen und den Tarifvertrag verhandeln und ein Ergebnis unterschreiben und das geschieht zum wiederholten Male von daher ist es so und das ist das was mich stört es scheint keine Lernkurve zu geben die Auseinandersetzung mit der Gewerkschaft deutscher lckführer findet zum wiederholten Male statt und das tarifeinheitsgesetz das geschrieben worden ist und von einer sozialdemokratischen Ministerin in Kraft gesetzt wurde ist nie das Ergebnis dass die Gewerkschaft in die Knie geht sondern das Ergebnis ist dass die eisenbarnerin und eisenbarn aufgestanden sind und sich dagegen gewehrt haben und deswegen ist es Gift im Brunnen von daher ist das was ich mache nichts anderes als die Übertragung des Willens unserer Mitglied eder ich vertrete die Interessen der eisenbahnerinn und Eisenbahner und ich werde übrigens auch von denen bezahlt und Sie können sich gar nicht vorstellen wie unglaublich frei das macht ich bin von niemandem abhängig die Mitglieder entscheiden und wenn ich Fehler mache und wenn ich nicht meh tragbar bin dann sagen das die Mitglieder und D müssen S auch wissen vor jeden Tarifkonflikt ordne ich alles und da gilt die Regel wenn es nicht mehr geht dann tritt man zurück und diese Kultur ist auch was was ich nicht mehr erlebe es gab Menschen in der Politik die sind zurückgetreten ich erlebe immer nur noch Leute die machen nie Fehler wir haben hier ein eine Entwicklung die im Prinzip darauf abstellt alles ertragen zu müssen und wenn sie sich deutlich äußern kommen Sie in die Schublade und werden de factor abgestendelt das hat mich gestört und deswegen da kommt der wie nennt man das der freudeeffekt sie müssen ja bei allem was sie tun auch irgendwo eine Freude empfinden dass ich auch deutliche Worte wählen kann und in der Öffentlichkeit wahrgenommen werde und glauben Sie mir von den wenigsten Begegnungen die ich auch in solchen auseinandersetzungszeiten haben sind Menschen dabei die damit nie klar kommmen sondern der überwegende Teil erinnert sich ganz schnell dass er selbstarbeitnehmerin oder Arbeitnehmer ist dass er selbstabhängig beschäftigt ist und viele enden in dem Gespräch mit dem Satz na ja eigentlich bräuchten wir auch so eine Gewerkschaft wie ihre die sich mal durchsetzt und nie alles hinnimmt was hier so dargebotend oder als unabänderlich dargestellt geht noch viel weiter Herr weselski ein satireformat hat neulich ein Beitrag gemacht da war der Vorschlag dass jeder seinen persönlichen Klaus weselski haben sollte um auch wenn es mal darum geht wer die Spülmaschine ausräumt oder den Keller seine Forderung durchzusetzen ich lass mich noch nicht ganz abschütteln von ihnen auch wenn Sie beharlich meine Fragen wertschätzen Z Kenntnis nehmen Sie dann aber nicht beantworten das ist das gehört übrigens zum Training das ist völlig richtig und es ist ja für uns alle auch Anschauungsunterricht hier sie haben hat gesagt es gibt also sinngemäß es gibt keine Fehlerkultur heute mehr und äh das war ein interessanter Moment in der letzten Tarifauseinandersetzung mit der Bahn da haben sie nach einer Pressekonferenz den Begriff Denkfehler gesetzt bezogen auf sich in der Süddeutschen Zeitung eine sehr gute Zeitung kann ich sehr empfehlen ähm und haben das gemacht was ein mir wirklich leider immer selten unterkommt da hat jemand gesagt ich hab ein Fehler gemacht und ich habe erst gedacht super so macht man es dann ist das Ding vom Tisch und hab mich dann schon wieder gefragt und jetzt entkräften Sie bitte mein Misstrauen ob das auch schon wieder strategisch war dass sie den Fehler begangen haben oder war das nicht strategisch sie hatten in der Pressekonferenz einen Sachzusammenhang falsch dargestellt zu ihren Gunsten zu ihren streitgunsten wenn man so will falsch ne das also ich habe in einer Pressekonferenz die durchaus für ein Lokomotivführer mit etwas äh mehr Verantwortung anstrengend ist ich habe in einer Pressekonferenz in der ich immer Freispreche vor was weiß ich was im Raum war vielleicht 40 Journalistinnen und Journalisten und 15 Kameras eine Frage die von der Seite kam in Richtung des Ergebnisses der Moderatoren habe ich die falsche Antwort gegeben ich habe also nie die richtige Zahl genannt und auch das ist denkwürdig dass man dann von der anderen Seite initiiert eine Berichterstattung in die Welt setzt die haben sie nicht mehr alle die haben den schon 36 Stunden geboten und die müssen unbedingt 35 haben in Wahrheit ist das moderatorenergebnis was ganz anderes gewesen wir konnten es und wollten ne annehmen und die das Drehen in den Medien und deswegen habe ich auch gesagt die Süddeutsche in anderen Zeitung hätte ich die Antwort nicht gegeben weil ich die Beteiligten schon etwas näher kennenlernen durfte und weiß dass es ein seriöses Medium ist und wenn jemand ein Denkfehler oder eine falsche Antwort gibt ich habe gesagt ich hatte zu dem Zeitpunkt ein Denkfehler habe eine falsche Antwort gegeben dann habe ich einfach nur die Wahrheit gesprochen strategisch habe ich aber das nter süddeutschen gesagt in der Bild würde ich gar nicht antworten und bei ein anderen Zeite wenn ich den Journalist kenne wäre ich nicht sicher was zum Schluss raus draus gemacht wird und jetzt nachdem was Sie gerade gesagt haben und ich eigentlich zergehen müsste kommt der Typ von der Süddeutschen mit einer bildschlagzeile auch sie müssen jetzt durch ein kleines Quiz Herr weselski und ich wollte gerne wissen wie genau sie Berichterstattung über sich wahrnehmen ich habe hier wieder was weggemacht Bild hat geschrieben Lockführer Boss macht schon wieder wissen Sie was da kommt nein und zwar deshalb weil ich das Medium ganz besonders meide ja und nur von meinem Pressesprecher darauf aufmerksam gemacht werden wenn ich auf irgendwas zu reagieren habe ansonsten ist das für mich nicht me nachrichtlich ich habe dafür keine Zeit und ich lese das auch absichtlich nicht weil sie in so einem Konflikt und in so einer harten Umgebung in der man sich da bewegt da funktioniert z.B die scheuklappentheorie ganz besonders gut das heißt man fokussiert sich auf die Dinge die wichtig sind und da sind Berichterstattungen dieser Qualität nie dabei und jetzt jetzt folgt der Beweis jetzt folgt ohne dass wir es abgesprochen hätten der Beweis dessen was wir gerade gehört haben die Überschrift war nämlich lockführerboss macht schon wieder DDR Vergleich und ich habe es erst gar nicht angeklickt weil ich so dachte ja und so und das war's dann auch Al der DDR Vergleich bestand darin dass sie gesagt haben bei uns konnte man die Uhr nach der Bahn stellen die fuhr Bild hat geschrieben im Klartext in der Diktatur sei es bei der Bahn besser gelaufen es ist natürlich darf ich an der Stelle super Beispiel es ist dem Grunde nach alles unwah es ist kein DDR Vergleich wir sind auch in den 90er Jahren mit Bundesbahn und Reichsbahn pünktlich gewesen sie konnten die Uhren danach stellen das hat überhaupt nichts mit der deutschen reisbahn oder mit dem DDR Vergleich zu tun sondern wenn man wenn man als Eisenbahnerin oder Eisenbahner in in der Zeit gearbeitet hat in der es in Ehre war pünktlich anzu zu kommen pünktlich abzufahren dann leitet man wie ein Hund wenn man das hier erlebt und wenn man die ganzen Ausreden hören muss die teilweise eben auch er stunken undterlogen sind und deswegen ist das doppelt gelogen weil es ist kein DDR Vergleich und es missachtet einfach die Wahrheit die Wahrheit ist die Eisenbahnen DB und dr waren beide um Lichtjahre pünktlicher und zuverlässiger in den Anschlüssen in den 90er Jahren wurden aber als behördenbahnen beschimpft mussten privatisiert werden weil es wird ja alles billiger es wird alles besser ich hab und das macht mir natürlich Freude jetzt zu zelebrieren in der Öffentlichkeit was aus dem Privatisierungswahn geworden ist ich habe das Gefühl zwischen Leipzig und Kemnitz für die Reichsbahn noch heute aber das ist eine andere Sache ich habe gibt die eine oder andere Schiene die pünktlich ist ich habe das deswegen rausgesucht weil ich mich natürlich auch gefragt habe auch dieses Museum in dem wir uns befinden beschäftigt sich dieses Jahr stark mit dem Osten in seiner Gegenwart und Vergangenheit man hat es gibt viele Studien den man das nachlesen kann es gibt nicht viele Ossis die irgendwo in der ersten Reihe zu sehen sind in den Nachrichten sie sind einer davon und ich habe mich dabei ertappt dass ich manchmal Sie also das ist jetzt da trete ich ih nicht zu nah dass man wenn man ganz genau hinhört mitkriegt wo sie herkommen und ich habe mich dabei ertappt dass ich manchmal vor dem Fernseher saß und dachte endlich da ist einer so einer von uns der ist da so und das ist jetzt der lustige Teil die Frage ist aber sehr ernst gemeint in welcher Weise spielt es für sie eine Rolle als jemand aus dem Osten dieses Landes in so einer Position angekommen zu sein ganz offene Frage spielt für mich keine Rolle es wird aber immer wieder zum Vorschein gebracht weil man sexisch im Rest des Landes nicht unbedingt mag es gibt darüber Bücher einige habe ich gelesen das sächische ist unbeliebt gibt weil es unter anderem auch in der DDR die Sprache oftmals die Sprache der machthraabber gewesen ist und ich meine man sollte seine Heimat und seine Sprache die dazuehört nicht verleugnen man sollte so sprechen dass man verstanden wird deswegen komme ich mit dem nicht klar in dem in dem Landesteil wo nicht die Preußen sind weil die verstehe ich teilweise überhaupt nicht es gibt auch in Sachsen Sprachgebiete wo man Schwierigkeiten hat aber ich spreche ein sechischen Slang und den hat man auszuhalten und den verberge ich nicht und das ist mal eine Zeit gehabt wo wir in der DDR gewesen sind will ich auch nicht verheimlichen das ist nun mal einfach so aber es spielt keine Rolle in meinem persönlichen Leben nun besondere Befriedigung darin zu sehen dass ich als Ossi in in eine Führungsrolle gekommen bin ich kann ihn sagen wie das entsteht sie müssen hart arbeiten sie müssen ein gewissen Intellekt haben aber Sie müssen auch Glück haben im Leben nämlich zur richtigen Zeit an der richtigen Stelle sein und jemanden der daran glaubt dass in der Person oder in der Person mehr steckt als man momentan sehen kann das heißt also es hat auch immer jemanden gegeben der da geschaut hat und gesagt okay den sollten wir mal unterstützen da könnte noch mehr und besseres zum Vorschein kommen aber diejenigen die behaupten ich habe schon in der Wiege geplan Bundesvorsitzender der GDL zu werden die verkennen meiner Ansicht noch das es schwierig war den Zeitpunkt 190 herbei zu organisieren weil das was da stand oder was da entstand war sicherlich toller Moment in der Geschichte und am Ende des Tages gut dass es friedlich gelaufen ist aber sowas konnte auch Klaus weselski Plan dem ja nur mittlerweile fast alles angehangen wird und zugetraut Herr weselski machen gleich im Quiz weiter ich will nur den Lindner kurz dazuholen weil mich das auch interessiert wir sind in dem Landtagswahl jaah im Osten und m die Umfragen die ich jetzt in keiner Weise bewerten will sondern nur in Erinnerung rufen die legen oft auch nahe dass die Wahrnehmung in diesem Land nicht richtig angekommen zu sein nicht richtig repräsentiert zu werden das all das auch eine Rolle spielt bei einer nachweisbaren Unzufriedenheit ich sage jetzt mal mit dem System mit dem wie es ist etc ähm ist das ein Zusammenhang den man ernst nehmen sollte Nadin ja klar und ich frage mich natürlich halt auch wie Medien dann auf sowas reagieren können weil wir ja Informationen liefern wir erreichen potenziell sozusagen viele Menschen wobei natürlich halt auch wir sehen also sie sachsenmitor sie Thüringen Monitor dass das Vertrauen jetzt nicht nur in die Politik sondern halt auch in den Journalismus auch in den öffentlichrechtlichen Journalismus im Moment sinkt und das ist natürlich halt auch was was uns nicht kalt lassen darf ich glaube halt also ich glaube ich würde gerne zwei Punkte sagen dazu also ehrlicherweise dieses Jahr 2024 was ja jetzt so ein paar Monate alt ist es ist ehrlicherweise ein Burner also in der politischen Berichterstattung weil es halt mal wieder gezeigt hat wie schnell sich Dinge auch verändern können und wie schnell halt irgendwie Dinge die man vorher angenommen hat z.B rund um den Jahreswechsel dass die AFD quasi auf dem unhalt unaufhaltbaren Weg nach oben ist jetzt zumindestens in Frage steht weil halt zwei Dinge passiert sind die AFD hat sich ein paar Skandale geleistet und es gibt halt neuen Player mit der wagenknechtpartei und man weiß halt ehrlicherweise noch nicht wie Wählerinnen und Wähler darüber bei der Kommunalwahl bei der Europawahl bei den Landtagswahlen entscheiden und was dann halt auch bis DAH passiert und ich glaube halt dass in der berichtung über Ostdeutschland also ich sag das auch als jemand der für ein bundesweites Medium arbeitet aber halt für ein bundesweites Medium was ja auch immer eine ostwestperspektive hatte also es ist ja hat ja große Tradition der Deutschland in Sachsen ich finde es total wichtig und ich hoffe dass uns das auch ein bisschen besser gelingt so innerostdeutsche Dialoge und innerostdeutsche Diskussion besser abzubilden um halt auch mal deutlich zu machen hier gibt es ganz ganz unterschiedliche Argumente Leute sehen Dinge einfach unterschiedlich also z.B mal ein Sascha ilko kowalschuck undten Herrn Oschmann mal irgendwie zusammen zu haben oder auch mal eine Diskussion die gab's mal auf so einer stiftungsebene zwischen Martin dulich undich kretschm zum Thema Russland also um halt einfach mal deutlich zu machen es geht hier nicht um ostwest sondern es geht halt auch um eine meinungsvelfalt Meinungspluralismus der hier existiert und das finde ich halt wichtig und ich hoffe dass uns das besser gelingt als es uns in Vorjahren z.B auch bei pegid Berichterstattung etc etc gelungen ist wo es schon teilweise irgendwie mit einem groben Hobel drüber ging und wir ja diejenigen waren die sich das Vorort angeschaut haben und dann auch manchmal ein bisschen bestürzt oder erstaunt auch über Bericht über andere Berichterstattung waren also ich kann mich da nicht ausnehmen wobei man es dann auch nicht verhindern kann man liest es dann denkt sich aber ich kann es ja auch nicht ich kann es ja nicht aufhalten Herr belski sie dürfen auf alles was sie gehört haben eingehen ihr Kopfnicken deutet das an ich möchte nur auch die Frage noch mal in Erinnerung rufen ob die zu geringe statistisch gesehen Repräsentanz des Ostens in Strukturen Öffentlichkeit etc Rolle spielt bei der Unzufriedenheit mit diesem stat die nachgewiesenermaßen vermehrt gibt in unserer erweiterten Heimat wenn ich das mal so nennen darf ich muss ja an der Stelle bitten mir mindestens 2 Minuten zusätzlich Zeit zu geben um hier was klarzustellen Z Minuten das die App noch auf als die Veranstaltung begann habe ich mir Gedanken darüber gemacht wie das mit mir verlaufen wird und jetzt kommen zwei Sätze die die lauten ich bin gewerkschaftsvorsitzender und in der Gewerkschaft deutscher Lokomotivführer gibt's ein Grundprinzip das da lautet keiner der Amtsinhaber der Verantwortungsträger hat innerhalb der GDL parteipolitische Aktivitäten zu entfalten und zwar deshalb weil eine Gewerkschaft und das ist unsere feste Überzeugung nicht nur die vom Vorsitzenden sich mit den Dingen zu befassen hat die in der Gewerkschaft zustehen steht im Grundgesetz Verbesserung der Arbeits und einkommensbedingung ich habe nirgends gelesen dass ist die Aufgabe der Gewerkschaft ist sich parteipolitisch in irgendeine Positionierung bringen zu lassen deswegen spielt auch cdu-pitik in der GDL eine untergeordnete Rolle obwohl ich CDU Mitglied bin denn wir sind jetzt Gott sei Dank über 40.000 Mitglieder und in unserer Gewerkschaft sind alle Farben vertreten Punkt und wenn ich mich als Vorsitzender oder die Organisation in irgendeiner Farbrichtung ausrichte verlieren wir Menschen und das können wir uns nie leisten weil in der aus andersetzung um verbessertes Einkommen um bessere Arbeitszeiten haben wir mit jedem in Deal der kämpft für sich für seine für unsere Sache und das macht er auch wenn Arbeitskampf ist das vorausgesetzt heißt ich werde mich hier nie in irgendeine Stellung bringen lassen unter der Überschrift für oder gegen ich habe aber eine Meinung und auch als Bundesvorsitzender tue ich die kund die lautet wie kann ein Land zweimal denselben Fehler machen das was hier mit der AFD passiert ist habe ich schon mal 1990 erlebt beim Beitritt der DDR war dieselbe Vorgehensweise mit der damaligen PDS ehemals SPD PDS dann die linke Ausgrenzung Ablehnung in die Ecke stellen dann haben wir zugeschaut wie die Partei sich durchgesetzt hat sich innerlich verändert hat angekommen ist ich habe sie sehr sehr gut verstanden Frau Lindner und ich finde das ist auch ehrenwert was sie machen aber nach meinem dafür halten verwechseln wir hier die Aufgaben während Berufspolitiker die von unseren Steuergeldern bezahlt werden sich hinter der Ecke verstecken und nicht die AFD Politiker in den Diskussionen stellen werden bei uns die Menschen aufgerufen Demonstration gegen recht zu machen was ja alles richtig ist aber ich verstehe nicht wieso wir nicht die Inhalte die diese Partei hat und die Themen die sie bewegt klar klar in der Debatte stellen und es ist meiner Meinung nach nicht die Aufgabe der Medien das alles herauszuarbeiten werden die die wir dafür bezahlen es ablehnen mit denen öffentlich aufzutreten und genau aus dem Grunde haben wir auch ein offensichtlich unterschiedliches Weltbild weil wir reden übereinander und nie miteinander wir diskutieren die in der Sache und streiten uns um den besten Weg sondern wir haben gar keine Streitkultur Stempel die Leute ab wenn sie sich so oder so äußern kommen Sie in die Schublade und dann wird versucht nie mit Sachargumenten den Erfolg zu erringen weil das ist wirklich anstrengend sondern wird einfach gesagt mit denen rede ich nicht und da sage ich ganz offen ich kenne das nie für uns für mich gibt es wenn ich etwas als falsch erachte wenn ich etwas als vollkommen falsches gleich erwischt dann mache ich mir die Mühe und versuche in der Diskussion rauszuarbeiten und mit Sachargumenten zu begründen warum ich das so sehe und da warte ich von dem gegenüber dass er mir nie einfach sagt du spinnst mit dir rede ich nicht und ich gehe meiner Wege wenn er das macht ist es auch okay da wissen wir woran wir sind aber in eine Streitkultur im Sinne von wir streiten um den besten Weg und um die beste Sache und das gilt in allen Segmenten das gilt in der Gewerkschaftspolitik das gilt in der Wirtschaft wir wir wir erleben ehrlich gesagt ein Stück weit etwas was ich als bedrohlich erachte über diese nicht vorhandene Streitkultur geht uns etwas verloren was ich immer als besonders wertvoll gesehen habe ich sag mal wir sind oder vielleicht waren wir das Land der Dichter und Denker und ich habe manchmal den bösen Satz auf dem Lippen mittlerweile verkommen wir zum Land der Zinker und stenker wir zeigen uns gegenseitig an wir machen Dinge die ich aus meiner Bewertung heraus nie tun sollten und da war die schlimme Zeit Corona Pandemie durchaus prägend und das haben wir in der Gewerkschaftsbewegung am schlimmsten und am am am härtesten ulden müssen nicht zusammen zuuk kommmen nie in der Sache miteinander zu diskutieren die Leute nie emotional ab zu holen sondern hinter der Videokamera sitzend mit dem Publikum das am anderen Ende der Leitung machen konnte was es wollte schlafen Bier trinken oder was auch immer oder über was ganz anderes reden so kann man nicht mit Menschen umgehen und ich finde es ist besonders schwierig und da sind wir jetzt in der Frage ostwest wenn wenn wenn Sätze fallen wie die Ostdeutschen sind undankbar wer glaubt dass die Menschen Dankbarkeit entwickel ü weil sie im Sozialsystem aufgefangen worden sind und ihn aber vorher die Arbeit weggenommen wurde der ich möchte in dem Niveau nie Leben ich bin Glückspilz ich bin eine Gewinner der deutschen Einheit und ich war nicht derjenige der sie aktiv herbeigeführt hat her ich habe bevor Lindner die Sichem alles gut wir machen bisschen Überlänge ich hoffe das für sie in Ordnung einfach zu interessant geradeor Buch sondern eine Ergänzung und eine Nachfrage es sind natürlich nicht alle Politiker die diese diesen Streit und dieses Stellen mit Argumenten meiden ich sage keinen Widerspruch weil ich verstehe was sie meinen und das das gibt es die Frage an Sie was glauben Sie denn warum das passiert warum Menschen Politiker diese Diskussionen dieses sich stellen meiden es geht hier nie um Glauben ich ich bin nie in der Politik und ich nehme Fakten wahr und ich bilde mir zu den Fakten in der Meinung und ich hab halt die Gabe meine Meinung zu reflektieren indem ich mit meinen Kolleginnen und Kollegen diskutiere auch in der Öffentlichkeit ich diskutiere mit Wirtschaftslenkern mit Menschen die im Management angesiedelt sind und die nie alle so sind wie der Vorstand der Deutschen Bahn und ich muss ihn sagen es macht Freude weil da findet man Menschen wenn man auf sie zugeht und mit ihnen über die Sache diskutiert da kann man unglaublich was lernen und da kann man auch unglaubliches Wissen abfassen und ich hasse es wenn man sich in größeren Runden trifft und ein ganz am Small Talk gemacht wird und mir über Fußball reden müssen dann sage ich immer wissen ich habe von Fußball keine Ahnung und ich möchte auch hier abends nicht den Abend verbringen um über irgendwas zu reden was mich überhaupt nicht interessiert wenn wir keine Lust haben politisch zu diskutieren suchen wir uns ein Sachgegenstand aber eine diskussionachte ich als zwingend erforderlich von daher geht's nie darum was ich glaube ich nehme das wahr dass die diskussionsfreudigkeit in trunden unglaublich ist ich nehme wahr dass Politiker Politik in der torgrunde machen Beispiel Gesundheitsminister der fällt Entscheidung vorlaufend der Kamera die nie reflektiert sind und ich finde auch das ist nie besonders in Mehrwert in dem Lande ist dass wir jetzt alle legalisiert Cannabis bekommen haben ich ich habe das Gefühl vielleicht muss es so sein damit wir das ertragen was hier so abgeht aber das ist do super wir kriegen heizungsgesetz hin das klappt nicht abergesetz ist da M ich möchtener die Gelegenheit geben auf das was sie gehört hat einzugehen ich wollte eben was ergänzen also erstens es gibt die Novelle des gebäudeenergiegesetzes das ist Lauterbach war jetzt nicht derjenige der sich vorne dran gestellt hat zum Thema Cannabis das war eine Entscheidung die letztendlich aus dem Koalitionsvertrag kam ich wollte aber was sagen zum Thema Debattenkultur und zwar zwei Dinge ich glaub glaube man sollte einen debattenraum nicht aus acht lassen weil er für unsere Demokratie W wesentlich und prägend ist und das sind die Parlamente es ist jetzt gerade Sitzungswoche im Deutschen Bundestag da kann man sich anschauen von vorne bis hinten wie auf Sachargumente eingegangen wird wie man sich auf einer Sachebene austauscht das gleiche gilt für den Landtag der jetzt nur noch ich glaube zwei oder drei plenartage hat bis er dann neu gewählt wird da finden diese Debatten auch unter Politikern PolitikerInnen statt es ist jetzt nicht so dass das dass wir in einer Talkshow Demokratie leben und zum Thema Talkshow vielleicht noch der Hinweis alle man muss sich jetzt auch gar nicht so sehr beeilen man kommt noch pünktlich 22 Uhr heute mebritt ilner die sich Herrn kopaller eingeladen hat offensichtlich hatte man am Sonntag noch nicht genug also es ist es ist bei weitem sozusagen da möchte ich jetzt auch einfach mal Wasser in diesen Wein schütten m das sozusagen ihr argumentpaket an einigen Stellen da vielleicht noch ein paar Lücken hatte fr Lindner die Frage ist doch ne ob man solche Debatten auch in so einer Talkshow führen kann die Frage ist ob die Debatten die die Menschen sich auch anschauen ich weiß nicht was Sie für ein Gefühl davon haben was ein arbeitender Mensch für eine Zeit aufbringt um sich politisch zu informieren glaubt denn irgendjemand dass ein Mensch eine Frau oder Mann die ein volles arbeitsverhäl hat mit 30 oder 40 Stunden dass die sich die Debatten im Bundestag anschauen ich halte das für ein Treppenwitz Z Geschichte das schaff nicht mal ich und ich bin Politis politisch interessiert es ist nicht zu schaffen weil wenn Sie sich das einmal angetan haben wissen sie dass dort eine halbe Stunde geredet wird und nichts gesagt wurde und das ist etwas wo ich sage das Schalten die Menschen ab und jetzt kommt ich kritisiere überhaupt dass das in TCH stattfindet ich kritisiere dass diejenigen die dafür bezahlt werden genau ihre Arbeit nie tun und das müssen Sie zusätzlich machen eben auch in solchen Sendung und von daher war ich hoch erfreut dass es sich ich glaube er hieß fugt Fogt Fogt das Herr Fogt zum ersten Mal die stirnh hatte in der Öffentlichkeit in eine sachdebatte einzusteigen ich bewerte da gar nicht wer da gewonnen hat sondern ich habe mich darüber gefreut dass ein Politiker den Mut hat und sich in der Öffentlichkeit in eine Debatte mit jemanden in der Debatte mit jemanden stellt und da kann man ganz unterschiedlicher Meinung sein ich finde eben es ist auch nicht die Frage ob man gewinnt oder oder verliert son ist die Frage ob über diese hitzige Debatte nie etwas zum Vorschein kommt was dann eine Korrektur vornimmt sie meinen das Rededuell Björn höcke gegen Mario fog bei welttv vor ich glaube zwei Wochen bevor wir zum Ende dieses Abends noch mal in mein kleines Quist zurückkehen was mir jetzt ein bisschen lächerlich und klein vorkommt angesichts dessen was wir gerade besprechen würde ich um das nicht so abwein umgefallen ja um das nicht so abrupt enden zu lassen von Ihnen beiden noch wissen und da will ich jetzt gar keine parteipolitischen Positionen Herr wiselski noch mal mit Blick auf dieses Landtagswahl ja vielleicht fangen wir mit Nadin Lindner an und dann Herr wieselski in Sachsen in Thüringen das ist sind uns jetzt die nächsten was wird Worauf kommt dieses Jahr an also was wird in dieser Auseinandersetzung wichtig und worauf sollte man sich konzentrieren egal ob man an dieser Debatte als Journalist oder als Politiker Politikerin teilnimmt was ist dies ja wichtig also ich glaube wenn man es politisch betrachtet wird es auf die Wahlbeteiligung ankommen also auf die Wählermobilisierung also Schlichtner greifen wie auf die Frage wie viele Menschen ihr Recht zu wählen wahrnehmen und sich an diesem politischen Prozess beteiligen ich würde sagen je mehr desto besser und ich hoffe auch dass sozusagen eine erhöhte Berichterstattung und halt auch sozusagen eine gewisse Aufregung in der politischen Diskussion dann am Ende auch dazu führt und ich glaube es ist noch wichtig das ist vielleicht so ein Ding was mir wirklich vor Augen steht auch auf jung und erstwählerin noch mal zu schauen man hat jetzt neue Zahlen gesehen dazu und es ist ja ein einfaches Rechenbeispiel wenn man irgendwie heute 18 19 oder 20 ist kennt man kein Parteiensystem ohne die AFD mehr das heißt jetzt nicht dass es irgendwelche Automatismen gibt dass man da jetzt automatisch zustimmt aber ich bin sozusagen noch sozialisiert worden und du cornelus wahrscheinlich auch her wir selski auch in dem Parteiensystem wo es diese Partei nicht gab und was auch glaube ich lange Zeit dazu geführt hat dass man dachte das ist eine Partei die zeregt sich selbst die wird irgendwie wieder verschwinden und ich glaube wir stellen mittlerweile fest dass das nicht passieren wird und es gibt jetzt eine andere Generation die dann halt auch noch in Verbindung mit einem gewissen Social Media Konsum da glaube ich auch noch mal ganz anderen Herausforderungen in der politischen Wahrnehmung der politischen Debatte dann ich glaube halt auch in der politischen Bildungsarbeit ausgesetzt ist und das ist eigentlich das worauf ich jetzt so die nächsten Wochen und Monate noch mal verschärft auch schauen werde Herr weselski ich finde dass her gretschm als Ministerpräsident eine Person ist die sehr daran arbeitet und zwar schon lange nie erst jetzt ähm bevölkerungsnah zu sein und auch in seinen Auftritten sich immer die Zeit nimmt anschließend in die Diskussion zu gehen ich erlebe eine ganz große Anzahl von Politikern auf den verschiedensten Veranstaltungen die getaktet kommen Statement abgeben und wieder verschwinden und sich nicht der Diskussion stellen das macht Herr ketschm ich kenne ihn persönlich finde ich ehrnwert und vor allen Dingen es ist das einzige Mittel um tatsächlich die Menschen auch zu überzeugen dass die Politik die richtige ist von der Frage her wie die Wahlen ausgehen halte ich mich bedeckt weil ich bin hier kein Zukunftsforscher oder niemanden der in einer prnose Agentur arbeitet ich stell mir nur die Frage ob wir wenn wir die Wahl hinter uns gebracht haben und die Wahlbeteiligung steigt das sehe ich auch so gibt's ja gewisse annahmen dass bei steigender Wahlbeteiligung auch eine Zunahme in dem Segment stattfindet ob wir hinterher in der Debattenkultur wieder so tun als W in den in Sachsen oder in Thüringen überall nur rechtsradikale Wähler ich ich vermisse Erkenntnis dass Menschen die wählen gehen tatsächlich eine Alternative suchen zu dem was sie teilweise als nicht ertragbare Politik wahrnehmen und da finde ich nie dass die AFD die richtige Alternative ist alternative das Wort gab's schon vorher die Alternative die die Menschen suchen ist eine Politik die sich nie entblöß auf der Bühne und in talkchs versucht wieder was zu kitten was sie in ihrer eigentlichen Aufgabenstellung nie hinbekommen sie müssten nämlich im Hinterzimmer in ihren Büros in ihren Besprechungsräumen müssen sie um die Sache streiten ein Kompromiss finden den wir übrigens auch immer finden und mit dem Kompromiss nach vorne kommen und erklären warum der Kompromiss so ausgefallen ist ich erlebe dass das immer dann hinterher erklärt wird und die Hälfte zurückgenommen wird das macht man in Tarifverhandlung auch aber nie im Vordergrund sondern im Hintergrund und deswegen erlaube ich mir an der Stelle zu sagen eine Politik die am Ende des Tages von den Menschen akzeptiert wird beinhaltet eben etwas was den Menschen gut tut und was die Menschen auch für sich in Anspruch nehmen und wenn ich da Sonntag Nacht die Fördermittel für Solar oder Fotovoltaik einfach beende dann sage ich Ihnen das ist keine verlässliche Politik des Aktionismus und weil wir den teilweise haben gibt's so ein Wahlverhalten ich wünsche mir keinerlei Extremismus auch das erscheint mir verkürzt nach meiner Wahrnehmung gibt's nämlich nicht bloß Rechtsextremismus sondern auch Linksextremismus ich bin nicht auf einem Auge blink blind das hat was damit zu tun dass ich in im System groß geworden bin das sehr stark politisch die Menschen versucht hat zu prägen und ich habe Glück gehabt bin 31 Jahre alt geworden und konnte mich ein Stück weit an der Stelle raushalten bin nie infiziert worden und habe mich streamen lassen in die Partei einzutreten dre Jahre zur Armee zu gehen bloß um Karriere zu machen oderol zu haben gehört dazu ich würde sehr gerne auf mehr als nur eine von denen die sie jetzt gesagt haben noch eingehen die verschiedenen Extremismen die wir auch in Sachsen haben die verschiedenen Parteien die wir in Sachsen haben die Zeit erlaubt es nicht und jetzt muss ich sie auch noch mal ich weiß wie sehr sie Small Talk hassen und Diskussion schätzen ich finde wir hen hatten eine solche eine letztere ich muss sie jetzt zum Abschied noch mal kurz in mein kleines Quiz zwegen die Tageszeitung hat er ein Titel weselski droht mit wissen Sie wie es weitergeht wellenstreik wissen sie auch noch wie der Titel aussah sonst könen Sie noch mal gucken ja da jawohl das habe ich deswegen ich hab Bild nie gesehen habe ich deswegen noch mal rausgesucht weil ich ihn gerne noch ein Versprechen abbringen würde zum Ende dieser Veranstaltung ein Kollege von mir Wolf Lotter hat in dem Podcast vor einer Weile gesagt und es klang nicht scherzhaft er rechne fest damit dass her weselski nach so langer Zeit im Sommer jetzt nicht gehen würde ohne noch mal so ein richtig schönen abschiedsstreik zu organisieren können Sie das heute ausschließen dass das passieren wird ich kann das für die Deutsche Bahn und mittlerweile 39 andere Unternehmen ausschließen die wir im Tarifvertrag bereits erfasst haben wo die Verhandlung zu Ende sind und wo wir unterschriftsreife Tarifverträge erzeugt erzeugt haben und in der Friedenspflicht sind wir haben über 60 Tarifpartner und deswegen möchte ich nie Lügen und sagen an der einen oder anderen Stelle könnte es noch zu einem Konflikt kommen und da bin ich hier gar nicht weit entfernt weil die citybahn Chemnitz im Moment noch etwas rumspckert und meint sie müsste was anderes machen äh ich bin am Montag selber in Kemnitz und habe das in partatenschaft genommen das Projekt mal schauen äh von daher global gesehen Deutsche bahnage sind wir erstmal durch aber äh es kann vielleicht das eine oder andere Thema noch mal geben ich bin neulich erst mit der citybahn nach Klaffenbach gefahren es war so schön jetzt wollen sie mir die kaputt also na ja Sie wissen ist ein tolles Unternehmen aber wenn die Geschäftsführung meint das ganze Republik geht in die 35 Stunden Woche und die City diebahn kemnit nie dann IRT in partnchaft genommen ich will ihn als letztes noch zeigen dass es inzwischen sogar Fan Merch gibt mit ihrem Namen ich weiß nicht wie verbreitet es schon ist hat mir heute ein Kollege geschickt ich werde noch nachfragen ob er in dem T-Shirt steckt oder jemand anders und ich möchte mich bedanken nach einem Gespräch dass ich gerne noch eine halbe Stunde fort geführt hätte und vielleicht können wir das an anderer Stelle noch tun zunächst möchte ich mich herzlich bedanken und auch noch mal um Applaus bitten bei Nadin Lindner und Klaus weselski vielen vielen Dank dass Sie hier waren dan danke schön danke ja danke das war länger als man es aus reiner Höflichkeit tun müsste dieser Applaus der geht mit ihnen nach Hause ich darf Ihnen noch sagen dass wir im Herbst mit diesem Format wiederkommen Gäste und Termin werden wir bald bekannt geben und ich darf dran erinnern dass sie evaluationskarten auf den Plätzen liegen haben die dürfen Sie gerne ausfüllen so sie mögen kommen sie gut nach Hause mit welchem Verkehrsmittel auch immer vielen Dank dass Sie hier waren und bis bald tschüss so