juridique on le rappelle Marie exactement juridique et rchee bonjour à tous bonjour Marie on est ravi de vous retrouver Camille puèche président fondateur de Cali social la santé au travail vous êtes psychologue également les questions de QVT sont très nombreuses depuis la rentrée on se demande pourquoi il y a quand même une petite tendance et AVI Biton notre avocat en droit du travail bonjour AVI ravi de vous retrouver on parle de recrutement le début de l'aventure on va parler aussi de la fin de l'aventure avec vous parce que c'est aussi votre domaine et c'est aussi ça la vie en entreprise première question analisa on a une première question parentalité ou mieux une question paternité pour vous céina butin c'est une question de David qui nous dit j'aimerais que les pères salariés de mon entreprise prennent aussi du temps à la naissance de leur enfant qu'est-ce que je peux faire céina et ben David il faut montrer l'exemple euh alors quand on est dirigeant la meilleure chose qu'on puisse faire globalement c'est de montrer l'exemple sur ces sujet là mais il y a aussi des choses structurelles qu'on peut mettre en place si on veut que les pères par enfin par souci d'égalité hommes-femmes dans l'entreprise par souci d'enjeu sociétal prennent plus de part dans la parentalité et bien il faut leur permettre d'un point de vue structurel il faut permettre une meilleure transition quand ils partent de leur postees pour un congé paternité il faut ouvrir des discussions sur le sujet parental qui soit à temps plein ou à temps partiel et il faut vraiment construire une culture d'entreprise qui permette cela qui favorise cela donc exite les mails pendant les vacances les réunions trop tardives et ceera et Cera pour vraiment donner à chacun le libre choix on dit souvent que les femmes ont pris toute l'ampleur de ce qu'elles avaient à faire dans le cadre de l'entreprise en plus de ce qu'elles font à la maison mais que les hommes n'ont pas encore pris l'ampleur de ce qu'ils devaient faire à la maison en plus de ce qu'ils font au travail Camille pr vous vous avez quel avis sur cette question est-ce que vous trouvez que les hommes commencent à se saisir de cette parentalité de cette paternité dans l'entreprise en tout cas je trouve alors moi j'ai je suis père de trois enfants aussi donc je je connais le sujet et et mon dernier enfant est né juste avant le congé d'un mois pour les pères et donc je je n'ai pas pris ce congé là et et mon associé on a une entreprise on a 120 salariés à peu près chez Kell social et mon associé son fils est né 3 mois après il a pris le mois parentalité et je j'avais énormément d'envie à son égard je pense que ces lois sont faites là pour permettre de faire rentrer en résonance des enjeux de société et le fait que c'est arrivé et qu'aujourd'hui on découvre finalement le fait que ce soit pas saisi et cetera ça provoque ça ça permet de mettre en ex er une situation une réalité et tout ça ça fait avancer la société c'est ultra positif moi je pense qu'il y a un point sur lequel on peut encore s'améliorer c'est que on détecte beaucoup plus facilement une femme qui rentre en congé maternité et donc moi dans mon entreprise j'aime je pense la parentalité je trouve que c'est super important et ça fait partie de la culture de notre entreprise on accompagne on félicite et cetera la femme et l'homme ça se voit pas et donc parfois bah il le dit moins plus ou alors plus tardivement ça se voit moins et donc peut-être qu'on a pas les mêmes rituel à l'égard des hommes qu'on a à l'égard des femmes et ça je trouve ça dommage et je pense que l'égalité le prochain prochaine étape c'est de réussir à avoir le même accompagnement pour les hommes et les femmes si votre collègue avait pris ce congé avant vous vous l'auriez pris vous derrière cette exemplarité dont parlait céina ça vous aurait aidé complètement ça c'est sûr et certain je pense que d'ailleurs mon épouse dira tu as pas pris le congé mais peut-être que tu l'aurais pas pris et cetera mais en fait le fait queil y ait la loi moi ça a provoqué quelque chose moi je me suis dit bah en fait j'ai le droit de prendre ce mois là alors qu'avant je me disais avant j'avais 10 jours ok j'ai le droit de prendre 10 jours mais mais après il faut faut bosser c'est c'est comme ça là le fait qu'il y ait le droit de prendre un mois et ben ça permet de libérer ses propres freins personnels avis l'effet pervers de ces nouveaux droits c'est qu'il y a les discriminations derrière qui sont attaché c'est-à-dire que moi je vois de plus en plus et c'est un phénomène effectivement qui est apparu ces dernières années dans mon cabinet d'avocat de jeunes pères qui au retour du congé paternité sont dans dans un premier temps mis à l'écart poussé à la démission et puis finalement licencier et d'ailleurs le législateur en a pris conscience puisque désormais le code du travail prévoit que on ne peut pas licencier un salarié dans les 10 semaines qui suivent la naissance de son enfant donc ça soit une femme on connaissait la discrimination des femmes au retour du congé maternité mais même un homme lorsqu'il devient père dans les 10 semaines qui suivent l'entreprise ne peut pas le licencier mais au bout de 10 semaines et un jour elle peut le licencier et on voit beaucoup de licenciements discriminatoires de ce type c'est intéressant de voir que la discrimination va aussi sur ces cas-là donc il y a peut-être aussi encore à avancer à ce niveau-là Marie est-ce que la parentalité est un sujet quand on recrute dans votre domaine est-ce que de plus en plus vous voyez arriver des des véléités des là ça j'irait pas au-delà de ça parce que je suis parent homme ou femme d'ailleurs alors oui je vais rebondir sur ce que vient de dire av la première chose c'est que nous en tant que recruteur on a ce qu'on appelle des obligations de non discrimination donc on quand une personne arrive en situation par exemple de grossesse elle n'a pas le déclarer et nous on n pas à écarter une candidature sur ce motif là et donc on doit considérer sa candidature par rapport à la personne donc ça c'est un point qui est fort maintenant en pratique c'est vrai que on se rend compte on a beau dire ce qu'on veut quand on présente un un candidat qui on en situation de grossesse c'est vrai que ça peut être délicat en ce qui me concerne nous chaturus on a aucun problème m' a présenté ce type de candidature et ça nous est déjà arrivé de dès le départ dire voilà cette personne sera présente à partir de tel moment est-ce un frein ou pas et vous rendez compte que en pratique quand le besoin au sein du client n'est pas si urgent que ça par exemple si on peut laisser passer l'été et ben ça peut très bien fonctionner donc ça c'est la première premier élément sur la question de la discrimination le deuxième point sur comment ça se passe effectivement quand on a une personne ou est-ce que la personne va être mal perçu en entreprise ou pas moi j'ai quand même tendance à dire bah qu'aujourd'hui on voit que les mentalités évoluent euh on on voit aussi comme vous le disiez he tout à l'heure il y a des des candidats qui nous disent voilà moi je veux un équilibre vie perso vie pro et sur le choix d'une entreprise les valeurs qui vont être affichées et les valeurs qui vont réellement être appliquées vont attirer certains candidats h partagez votre expérience sur notre adresse racontez-nous est- ce que vous vivez en entreprise envoyez-nous vos questions par mail sms ou en vidéo analisa on va aller vers notre question du jour Sandra je vous la rappelle c'est ça concerne le télétravail on vous a demander si vous vous vous sentez davantage surveillé dans votre entreprise et on vous pose la question parce que et bien il y a des entreprises qui commenceent à mettre en place une surveillance amplifiée des salariés c'est le cas de PwC qui va commencer à suivre ses employés alors rassurez-vous pour l'instant ça ne se passe que au Royaume-Uni dans une note envoyé à ses 26000 employés britanniques le cabinet annoncé qu'il commencerait à surveiller la fréquence à laquelle il travaille à domicile pour s'assurer qu'il passe au moins 3 jours par semaine au bureau ou sur les sites des clients chaque travailleur recevra aussi chaque mois des informations sur ces données individuelles de lieu de travail et ces données seront évidemment partagées avec la hiérarchie et bien tout ça c'est la conséquence de la nouvelle politique de l'entreprise qui va entrer en vigueur à partir du mois de janvier 2025 pour aller vers davantage de travaill en présentiel donc voilà on commence à demander au salariés finalement de revenir au bureau ça c'est au Royaume-Uni mais c'est vrai Queen France aussi on remarque ce ce retour là au travail en présentiel en tout cas un durcissement des politiques liées au télétravail qui était jusque-là un peu plus libre pour l'instant nous on vous a posé la question et vous avez réagi sur nos réseaux on a une réaction notamment de Anne Sophie qui nous rappelle que le télétravail doit reposer sur une relation de confiance et c'est cette confiance là justement qui permet à chacun de s'épanouir et d'être productif sans se sentir pour autant surveiller une approche basée sur les résultats et la confiance qui renforce l'autonomie des collaborateurs et crée elle dit un environnement de travail plus même si c'est à distance ça c'est la vélaité des personnes qui travaillent à vie rien que en terme juridique euh en France h c'est quoi la limite de la surveillance du télétravail alors ce système qui vient d'être décrit où on va surveiller le temps de connexion d'activités de salariés en télétravail ça promet de belles batailles juridiques parce que je rappelle que la majorité des cadres en France sont au forfait jour c'est-à-dire que l'employeur pour éviter d'avoir à décompter les heures et à payer des heures supplémentaire leur dit écoutez vous allez travailler 200 et quelques jours dans l'année et à l'intérieur de ce de ces jours vos horaires sont libres vous vous organisez librement vous vous travaillez quand vous voulez vous venez au bureau quand vous voulez vous partez quand vous voulez vous conneecté quand vous voulez donc dans la vie on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre si employeur met ses cadres au forfait jour pour éviter d'avoir leur payer des heures supplémentaires mais que de l'autre côté comme chez PwC ils commence à contrôler leur temps de connexion les heures effectivement travaillé ça va poser un problème de validité de ce forfit jour et à ce moment-là les cadres pourront dire en réalité je suis pas du tout libre de mes horaires ils sont surveillés donc je vais commencer à demander mes heures supplémentaires ouais ouais c'est ça on va avoir aussi peut-être une multiplication des des des différentes jurisprudence parce que c'est une interprétation et aussi une question de de négociation Annalisa on a une question pour Camille Puche notre expert psychologie au travail en 21 ans de carrière j'ai toujours tout donné à ma boîte depuis 6 mois j'ai un nouveau poste et ça ne se passe vraiment pas bien avec ma manager qui m'écarte de certains sujets stratégiques j'ai l'impression que je veux faire un burnout alors que en réalité je n'ai aucune charge de travail est-ce que ça s'agit il s'agit d'un burnout burout Camille pche merci en fait on bout burnout sont des thématiques qu'on entend beaucoup en ce moment ouais c'est intéressant parce que on associe énormément le burnout à la surcharge de travail le bout à la sous-charge de travail la réalité c'est que quand on regarde réellement ce qui est l'épuisement professionnel donc le mécanisme de Burnout qui terme employé communément on s'aperçoit que la charge de travail est un facteur mais c'est pas le facteur le plus déterminant là ce que j'entends dans la question de la personne c'est que il y a une transition très très forte entre une période de de fort engagement et de Fort travail avec une période d'absence de sens d'absence de travail et et et et le burnout repose avant tout avant les problématiques de surcharge de travail le burnout repose sur l'engagement par rapport à le retour que l'on a et quand il y a un décalage entre l'engagement que l'on donne à son organisation à son travail à sa mission et ce que l'on reçoit en face ça peut être monétaire mais ça peut être non monétaire et bien c'est là que les conditions du burnout apparaissent donc burnout bout peu importe j'ai envie de lui dire si un moment elle VO les premers symptômes apparaître d'épuisement professionnel c'estàd et le premier qu'on voit apparaître c'est les les troubles du sommeil qui sont les premiers symptômes des des trouble anxieux trouble du sommeil récurrent je ne dors jamais la nuit et cetera malgré le fait que je n'ai pas de travail le plus important c'est c'est de commencer par se protéger soi-même et donc de prendre les dispositions parler avec un psychologue déjà pour analyser la situation recentrer sur les essentiel de la vie et prendre un détachement face à cette situation après je pense qu'il y a peut-être un autre sujet mais c'est plus à avis de regarder sur ce pointl on lui donne pas accès à sa mission et cetera il y a peut-être un sujet qui va au-delà il y a la santé de la personne et puis après il y a aussi le code du travail et peut-être que là on on sort un petit peu du du cadre du Code du travail on est dans une relation à vie entre un manager et son collaborateur est-ce qu'on peut y faire quelque chose réellement alors typiquement le genre de situation qui est décrit c'est-à-dire une mise à l'écart total avec le contraire d'une surcharge de travail c'est-à-dire une décharge de travail ça rentre dans la qualif ation du harcèlement moral au vu du code du travail et je rappelle que l'employeur a une obligation juridique de donner du travail à son salarié l'employeur ne peut pas se contenter de dire au salariés je vous paye votre salaire vous venez de 9h à 19h mais vous restez dans votre bureau et vous faites rien il a l'obligation de lui donner du travail il a l'obligation de lui confier des tâches et des fonctions qui sont conformes au contrat de travail hein il faut pas qu'il ait un beau titre sur le papier et qu'en réalité dans les faits il soit rétrogradé toutes ces pratiques sont des pratiques potentiellement de harcèlement et effectivement je suis tout à fait d'accord il faut agir dès le début parce que effectivement pour moi en tant qu'avocat il n'y a rien de pire qu'un cadre qui vient me voir et qui est en bout de course et souffl qui n'a même plus la force de se défendre qui vient me voir après 3 mois 6 mois d'arrêt maladie pour syndrome anxodépressif réactionnel aux conditions de travail typiquement il faut dès que les premiers signes apparaissent effectivement se défendre s'entourer sur le plan de la santé d'un psychologue sur le plan juridique d'un avocat pour bâtir une stratégie de défense et faire valoir ses droits intéressant effectivement de se faire accompagner des deux côtés et même au sein de l'entreprise aussi parce que souvent on voit des situations qui auraient pu être évité si la personne avait prévenu d'autres d'autres organes je pense des ressources humaines personn je sais pas si si vous êtes en en fait chaque organisation est spécifique et et et et parfois le DRH va être la bonne personne dans certaines organisations sans mieux parfois c'est pas la bonne personne c'est les représentants du personnel ou c'est les référents harcèlement bref ce que je dis c'est surtout ne pas s'isoler dans cette situation et en parler à différents acteurs pour que la situation soit détectée parce qu'il y a des situations où effectivement ce type de de processus s'installe c'est malsin pour la santé de l'individu c'est malsin pour le collectif c'est malsin pour l'organisation et la capacité de l'organisation elle est détectée pour les désamorcer moi j'y crois je suis quelqu'un de foi et et d'ailleurs c'est mon métier les organisations à le faire et et et dans cette mécanisme en fait de protection c'est important de de dire il y a quelque chose qui va pas ouais une dernière question avant la pause analyse oui une dernière question Camille vous parliez de processus malsin et bien pour les éviter on vous demande un conseil Marie quels sont les profils toxiques à ne jamais embaucher ah c'est une bonne question d'ailleurs est-ce que ça s'identifie dès le départ ça alors ce qui se passe c'est que moi parce que j'ai compris de mes 15 ans de recrutement c'est qu'il y a pas de bon ou mauvais candidat donc ça c'est un truc qui est qui qui est qui est une vérité après ce qui est sûr c'est qu' a certains candidats quand vous les emmenz dans certains environnements ça sera pas adapté et c'est ça qu'il faut détecter comment on va détecter ça ça va pas être sur les compétences techniques dites skills mais vraiment sur les soft skills les comportementales quels sont pour moi en tous les cas si je dois synthétiser quelques types de comportements qui sont complètement toxiques pour les entreprises de manière globale c'est toutes les personnes qui vont être arrogants euh et toutes les personnes qui vont être aussi dans l'individualisme souvent quand vous recrutez quelqu'un c'est pour qu'il soit dans une équipe donc donc ça c'est vraiment des personnes quand vous voyez que vous allez avoir des gens qui vont détruire les équipes ça faut tout de suite faut passer son chemin parce que ça va être très compliqué à gérer derrière donc ça va vraiment être ce type de profil l'arrogance les personnes aussi qui vont vraiment être dans dans la destruction des uns des autres ou qui vont mentir qui vont être mais ça on le voit dès le départ alors ça les prises de référence peuvent vous aider là-dessus mais après vous pou aussi poser des questions par exemple sur le côté votre équipe ben comment vous avez managé vos équipes et la question que moi je pose souvent en entretien c'est qu'est-ce que vous attendez d'un manager vous êtes en position vous êtes en jour 1 ça y est vous êtes en poste qu'est-ce que vous faites et là vous voyez tout de suite la personne qui vous dit bah voilà moi la première chose que je vais faire c'est que je vais prendre le temps d'aller prendre un café avec chaque personne je vais essayer de comprendre quelles sont les attentes des uns des autres ou la personne qui va commencer à dire bah voilà moi je prends ma feuille de route et j'avance ok après quelles sont les attentes du client à adapt il y a pas de bon candidat moi en tous les cas ce que je vous recommande c'est d'aller creuser ces points là dès l'entretien voilà méthode de Mario Brook dans cette émission dans un instant on a parlé à l'instant d'intégrer une entreprise on va parler du départ analisa et oui c'est ça on va parler de la fin de l'aventure professionnelle notamment pour les cadres si je suis cadre dans une grande entreprise et que je veux partir comment entamer les négociations mode d'emploi on en parle juste après la avec vous sur BFM [Musique] Business rendez-vous exceptionnelle souveraineté industrielle réindustrialisation innovation les régions s'engagent BFM Business vous invite dans la région Grand Est et metett en lumière les savoir-faire les talents et les entreprises qui font la renommée de l'Est de la France la région grandest a tout pour réussir demain à 12h25 sur BFM Business le Grand Est a tout pour réussir avec la région Grand Est [Musique] nouvelle spring 100% électrique à partir de 89 € par mois est à découvrir pendant les jours essentiels du 12 au 16 septembre avec soyez alerté au quotidien des appels d'offres publiqu qui concernent votre entreprise et offrez-lui de nouvelles opportunités de développement Clion spécialiste des appels d'offres dématérialisé teekenco c'est toutes les innovations qui transformment votre quotidien smartphone jeux vidéo réseaux sociaux les meilleurs experts pour vous conseiller et vous informer article direct vidéo tekenco.com c'est le site pour tout savoir du numérique 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indépendant c'est ici qu'on en débat qu'on essaie de trouver des solutions avec nos experts Célina butin fondatrice de la tribu cafécouche Marie Brook créatrice du cabinet atorus exécutif Camille puèche président fondateur de Cal social et notre avocat AVI Biton qui a beaucoup beaucoup de travail aujourd'hui on a quand même pas mal de questions à vous poser à VI et notamment celle-ci on parle de de départ analisa et oui départ pour les cadres je suis cadre dans une grande entreprise et je veux négocier mon départ comment je fais pour entamer les négociations avis alors c'est contreintuitif mais la chose à ne pas faire c'est d'aller voir la direction ou la DRH et de lui dire écoutez j'aimerais bien partir mais je voudrais un chèque pour partir alors là l'entreprise va vous répondre mais madame monsieur si vous voulez partir la porte est grande ouverte par contre le chéquer il reste ici hein on va pas vous payer pour partir on investit sur les gens qui restent pas sur ceux qui partent donc en réalité c'est une réalité ça va en vexer certains ce que je vais dire mais c'est un grand jeu de poker c'est du bluff c'est-à-dire que si vous voulez partir il faut faire croire que vous êtes là encore pour les 10 prochaines années il faut bluffer en réalité si vous êtes en demande de rupture conventionnelle vous ne l'obtiendrez pas il y a très peu de chance vous l'obteniez ou alors vous l'obtiendrez avec les indemnités minimales si vous voulez partir en réalité il faut amener l'entreprise à vous demander de partir alors vous allez me dire mais comment comment on fait pour amener l'entreprise à demander une rupture conventionnel ben je vais vous dire c'est triste mais c'est une réalité il faut faire valoir ses droits c'est très mal vu dans le monde de l'entreprise de demander le respect de ces droits donc si vous êtes cadre au forfait jour que vous faites des horaires de travail complètement indécent au-delà du raisonnable faire tomber le forfait jour et demander le paiement des heures supplémentaires si vous êtes mis à l'écart qu'on vous donne des fonctions qui ne correspondent pas à votre poste que vous êtes harcelé et bien il faut le dénoncer mais attention il faut le faire intelligemment de manière stratégique je le dis être aidé c'est ce que vous dites être aidé faites-vous conseiller par un avocat c'est un métier ça ne s'improvise pas si vous allez demander benoîement conseil au DRH en lui disant je suis harcelé qu'est-ce que vous pouvez faire pour moi le risque c'est que le surlendemain vous receviez une convocation à un entretien préalable de licenciement je vois camèche à ma droite bouge sur son siège qui n'est pas d'accord du tout parce que vous avez dit il y a un instant aussi pour ceux qui nous ont pas écouté que vous vous faisiez confiance au structure RH de l'entreprise que vous aviez foi dans ce dialogue Camille qu'est-ce que vous répondez à ça alors on n'est pas obligé de vivre dans un monde de conflit et le plus important selon moi je comprends effectivement dans un monde de conflit où il y a une rupture entre la direction l'entreprise et les collaborateurs où il y a zéro possibilités peut-être que des mécanismes peuvent se mettre en place et cetera très bien mais mais mais c'est pas dans le dans le monde dans lequel on vit et le le le le conflit n'est pas systématique partir dans les bonnes conditions c'est déjà que la le départ soit compris et moi je crois beaucoup dans le fait d'être transparent il y a des entretiens annuels souvent il y a des entretiens semestriels dénoncer sa vision pour sa vie dans ces entretiens là et de trouver avec son manager les moyens de faire corroborer les intérêts de l'individu et les intérêts de l'entreprise et le jour où effectivement on arrive au bout d'une course on arrive à la fin de quelque chose et bien logiquement en fait le départ doit s'inscrire alors après je comprends la rupture conventionnelle euh c'est une charge pour l'employeur le gouvernement regarde énormément parce que ça coûtait une blinde ils ont augmenté les indemnités d'ailleurs de rupture conventionnelle justement pour que l'employeur fasse moins de rupture conventionnelle he l'état trouve que les les les employeurs font trop de rupture conventionnell h et donc ça c'est une complexité moi je trouve que ce qui fonctionne quand la confiance est restée depuis le début et que les règles sont claires pour tout le monde et accepté par tous c'est de créer les conditions d'un départ qui soit favorable de parties et là rupture conventionnelle c'est le cas dans mon entreprise c'est le cas dans beaucoup d'entreprises après il y a des boîtes qui c'est tolérance zéro c'est c'est un un deal en fait on se dit ok benah moi je vais jusqu'au bout et moi il y a ça en face et ça se passe bien après je vais vous demander votre réaction mais on a déjà des des réactions sur ce sujet analisa et oui on a une réaction de Youssef sur Linkedin qui nous dit heureusement qu'il y a le soutien familial il doit parler de du du burnout et de tout ce qui est mal-être au travail et puis il a une réaction de Aline sur Linkedin qui qui nous remercie pour pour les conseils qui remercie les experts plutôt elle nous dit que les prises de référence et les études de cas entretien d'embauche sont clé en effet pour découvrir les soft skills et les futurs talents ouis prise de référence faire parler les autres effectivement ceux qui ont déjà vécu avec avec la personne de toute façon c'est ça et par contre je rappelle on fait pas de prise de référence sauvage donc on demande l'accord du candidat et le candidat prévient son ancien employeur et quand on a l'accord on peut l'appeler et on pose pas tout et n'importe quoi de comme question c'est assez cadré on fait ça dans les règles la vie vous vouliez réagir à ce qu'a dit Camille pêche oui sur les négociations de départ le monde de l'entreprise on ne vit pas dans un monde uniquement de conflit mais malheureusement on ne vit pas non plus dans un monde de bisounours et ce que j'ai constaté ces 20 dernières années malheureusement c'est que le monde du travail est de plus en plus brutal moi j'ai des cadres effectivement qui arrivent à mon cabinet qui sont à bout qui ont tiré la sonnette d'alarme qui ont alerté les RH qui ont consulté les représentants du personnel mais l'entreprise laisse faire de manière passive et en fait l'entreprise attend quoi elle attend que ce cadre qui a de l'ancienneté qui a du salaire qui coûte très cher à licencier elle attend qu'il démissionne qu'il craque qu'il soit déclaré inapte par la médecine du travail donc effectivement dans ce genre de situation il faut prendre le conseil d'un avocat il faut rentrer dans un bras de fer dans un rapport de force pour rééquilibrer un petit peu le rapport avec l'entreprise pour être en position de négocier un départ à l'amiable continuer à réagir à ces sujets posez vos questions à nos experts à l'adresse avec vous à bfmbusiness.fr on a bien compris dans cette émission qu'il nous fallait un juriste au quotidien et un psychologue au quotidien pour gérer un petit peu cette cette ambigué dans dans le travail analisa on continue on a une question parentalité donc elle est pour vous céina Buttin vous êtes notre experte parentalité en entreprise l'arrivée de mon bébé a complètement bouleverser mes priorités et j'ai l'impression que mon travail n'a plus vraiment de sens est-ce que c'est une bonne idée d'aller voir la RH pour lui en parler ah bah tiens alors j'ai l'impression que quoi que je réponde là il y a quelqu'un qui va me sa question non non vous êtes libre de dire ce que vous avez à dire euh et bien je vais faire une réponse de Normand ça dépend de votre RH oui euh alors ce que je dirais c'est que on va pas voir CRH ou son manager la fleur au fusil parce qu'on sort d'un congé maternité où on a levé on a revu et puis peut-être qu'on veut complètement changer sa vie pour s'occuper uniquement d'enfants en basage ce qui est assez fréquent non on construit son projet on réfléchit mûement j'ai pour habitude de dire que on lgisse beaucoup aussi pour les divorces et Don sleep don split si vous dormez pas vous séparez pas bah on peut ça s'applique au mon du travail si tu dors pas quitte pas donc on quitte pas son boulot tant que son bébé fait passer nuit parce que on est en privation de sommeil qu'on a plus l'esprit clair donc donc on va pas trop vite certes le congé maternité c'est une période particulière qui peut très bien se passer être un peu plus difficile les priorités sont forcément réévalué on a un être qui dépend de nous et après du coup bah on se pose des questions en couple avec son entourage on peut se faire aider d'un psychologue du travail on peut se faire aider des RH on peut aller prendre conseil à un pote avocat mais voilà on y va pas trop vite et surtout on navance pas tant qu'on a pas les idées au claires sur ce qu'on a envie de faire ouais ça c'est une bonne les managers doivent adapter leur management parce que ça n'en parleit pas mais adaptation du manager à l'individu est déterminante dans la réussite d'un collectif et effectivement quelqu'un qui vit une situation comme celle qui vient d'être décrite par rapport à quelqu'un qui ne le vit pas et ben c'est pas les mêmes compétences c'est pas les mêmes attentes et le manager son rôle c'est de s'adapter à ses collaborateurs et pas l'inverse ça va beaucoup dépendre effectivement comme le disait céina des interlocuteurs qu'on a en face que ce soit la DRH ou le manager Cina c'est sûr qu'en fait quand on pose cette question on se pr enfin on se préoccupe de ce que la personne qui revient doit faire mais en fait en face d'elle elle a son manag elle a son équipe elle a sa hiérarchie qu'est-ce que cette équipe va mettre en place qu'est-ce que son manager va faire on a tendance à croire que le boulot d'avant a perdu du sens qu'on est plus adapté qu'on a envie de faire autre chose et ben potentiellement dans l'entreprise le avec les managers avec les RH on peut construire cette autre chose on n'est pas forcément obligé de complètement partir pour se réinventer analisa la boîte aux lettres et oui on va ouvrir notre boîte aux lettres parce que vous le savez vous nous écrivez en direct t le jour de MIDH à 13h on répond à toutes vos questions mais vous nous écrivez quand vous voulez à l'adresse avec vous @bfmbusiness.fr et nous on lit tous vos tous vos mails attention on respecte nos horaires de travail on les lit pas la nuit mais voilà on les lit tous et on a récupéré ce courrier de Charles Léonard qui nous demande un conseil je suis manager j'ai demandé un entretien annuel avec mon responsable parce que depuis que je travaille dans cette entreprise depuis 2021 je n'ai eu aucun entretien j'ai fait cette demande par mail le 29 mai donc il y a plusieurs mois et chaque fois que j'aborde le sujet il y a une excuse est-ce que c'est normal j'ai envie de me projeter sur mon avenir et bien sûr demander une augmentation alors il nous demande à qui il peut s'adresser pour exprimer son mécontentement et sa démotivation avis d'après vous déjà le simple fait qu'il y ait pas d'entretien que le la direction recule non c'est pas normal non non bien sûr euh le salarié doit être évalué chaque année euh d'ailleurs si c'est un cadre forfait jour il doit avoir un entretien spécifique sur la durée du travailler sur le forfait jour en plus de l'entretien annuel d'évaluation sinon son forfait jour n'est pas valable et il peut réclamer ses heures supplémentaires donc effectivement non c'est une situation qui n'est pas normale je pense que si son manager lui donne des fins de non recevoir bah il doit monter au-dessus il doit demander à son N+ 2 ou N+ 3 jusqu'à ce qu'on lui réponde eu effectivement il va démotié si ça ne si ça ne s'arrange pas et dans ce cas-là faut aller voir marioook hein je CIS c'est la prochaine étape de cette situation la démotivation le recrutement et on part sur une situation de réussite exactement il y a quelque chose qu'on disait tout à l'heure et je voulais rebondir dessus quand vous êtes dans une situationù vous êtes pas bien il y a un moment faut pas s'épuiser et aussi faut savoir que tout se sait sur la la place donc on quand quelqu'un reste en poste s'épuise commence à peut-être même faire des fautes ça peut se retourner contre lui donc je sais qu'il y a sûrement des bonnes méthodologies mais mais moi je conseille quand même au candidats de pas trop s'épuiser parce que ça va être compliqué de rebondir derrière donc il faut souvent penser à ça et aussi à préparer même quand vous êtes dans ces momentsl ce qu'on appelle une stratégie de recherche d'emploi et ça vous permet aussi de définir ce que vous ne voulez plus pour le poste d'après et de vous concentrer sur des choses un peu plus positiv de construire l'avenir notamment mais disons que la difficulté de savoir à quel moment on met en place cette stratégie Camille il y a un élément qui est très important dans la situation c'est queil y a un refus de dialogue et le refus de dialogue c'est un dénis de reconnaissance et je je suis quelqu'un de très positif et et j'ai la foi dans le fait que ça peut bien se passer mais il y a des zones en fait dans lesquelles on peut pas aller qui ne sont pas le respect de l'individu en tant qu'être humain et le dénis de reconnaissance ça en fait partie je comprends que on puisse discuter une augmentation que soit pas possible que plus que moins mais le dénis de reconnaissance j'évite de discuter avec toi de tes besoins pour moi il y a y a une partie du contrat moral n'est pas respecté dans cette situation voilà pour la réponse à Charles Léonard réponse très complète analisa et bien on va rester sur un autre auditeur qui a perdu sa motivation il nous raconte qu'il est de plus en plus souvent en télétravail il trouvait ça génial au début et maintenant il a l'impression de regresser en tout il a perdu sa motivation il nous dit je ne sais pas quoi faire est-ce que vous avez un un petit conseil pour lui on a beaucoup de situations de personnes qui sont passées de l'État d'euphorie d'arrivé du télétravail à l'état finalement de malêtre et on a vu des dépressions apparaître finalement dans les personnes qui faisaient beaucoup de télétravail je remets pas du tout en course de télétravail dans ce que je dis c'est juste que le télétravail c'est une organisation de vie qui nécessite une certaine forme d'hygiène euh typiquement je vous fais une journée type d'une personne qui va au travail il met son réveille il il s'habille il se lave ensuite il fait un trajet dans le trajet il va sortir ensuite il dit bonjour il prend un café et cetera il se met au travail de manière concentrée il prend une pause et la pause d'age et cetera et cetera en télétravail on a aussi beaucoup de situations qu'on a accompagné de personnes qui n'allaient pas bien et en fait quand on regarde l'hygiène de vie comment la personne organise sa vie télétravail égal plus de règles et il y a un point qu'on oublie et je pense que les entreprises ont raté un tournant là-dessus c'est de faire de la sensibilisation de l'équilibre de vie à la maison et il y a des il y a des règles qui fonctionnent en fait et une des règles en fait c'est de ne pas casser ses routine c'est-à-dire se lever se laver s'habiller sortir se concentrer faire des pauses et et là où le télétravail on pense qu'il y a plus de règles et ça ça peut concourir à à à à ce témoignage de sentiment de régression parce que il y a un truc qui se fait au travail qui ne se fait pas au télétravail c'est que quand vous prenez une pause vous croisez des gens vous apprenez des choses nouvelles vous échangez et cetera et ça à la maison ça n'arrive pas et donc vous n'êtes pas n'avez pas cette alimentation sociale super importante je l'ai pas demandé tout à l'heure mais quand on parlait de du royaume unit de la surveillance du télétravail et de ce recul du télétravail notamment dans les pays anglo-saxons est-ce que on constate ça aussi ici on sait qu'en France approximativement en moyenne on s'est arrêté à 2 jours pas plus c'est à peu près le la moyenne que les entreprises ont choisi est-ce qu'on est aujourd'hui nous aussi dans un mouvement de recul et que ça va ça va finir par se voir Marie ah oui nous clairement les entreprises quand quand elles font leur fiche de poste elles nous disent Max 1 2 jours de télétravail et on veut que les candidats reviennent au travail pour la bonne et unique raison c'est qu'ils veulent recréer des cohésions d'équipe et on peut dire ce qu'on veut quand on a une personne qui est en full télétravail il y a pas de cohésion d'équipe et on le voit surtout sur les les les populations plus junior on a du mal à les former on a du mal à les engager augmente le turnover donc de fait moi mes clients aujourd'hui surtout sur des des postes de direction juridique où on a du management à avoir on nous dit moi je veux que les gens soient présents il a une question d'attractivité hein derrière cette question du télétravail ça va nous amener à l'actu du jour continuer à réagir avec vous retrouvez-nous sur tous nos réseaux sociaux l'actu du jour on fait un petit pas de côté analisa et oui on va parler d'intégration professionnelle des réfugiés c'est un sujet très important et on en parle aujourd'hui parce que que la plateforme RSE c'est une structure de réflexion intégrée à France stratégie vient de publier un rapport justement pour améliorer l'intégration professionnelle des des réfugiés en France alors tout d'abord la plateforme nous dit que c'est un un sujet qui relève d'une responsabilité partager donc l'état bien sûr mais surtout les entreprises qui elles ont un rôle vraiment crucial à jouer et puis il y a un constat à Sandra dans ce rapport c'est que les entreprises rencontrent des difficultés dans le recrutement notamment sur les métiers en tens je cite le rapport les personnes réfugées constituent un vivier de recrutement sousexploité en France c'est une réponse partielle bien sûr mais l'orientation des personnes réfugiées vers les métiers en tenstion et bien ça peut être un levier pour faciliter leur accès à l'emploi après à long terme avis ou Marie avez-vous une visibilité par rapport à ces ces questions là est-ce que vous avez des situations comme ça où où finalement ce ce levier là peut être actionné peut-être pas dans les professions juridiques peut-être un peu compliqué oui effectivement moi je suis sur les fonctions juridiques généralement il y a déjà un bac + 4 bac + 5 donc on a je suis pas confronté au quotidien à ce type de de de candidature peut-être que ave vous avez un autreê là je passe mon tour ouais ouais ouais non mais c'est vrai que on on en r discutera on y reviendra et si vous avez des questions sur cette cette ce sujet là de l'intégration des réfugiés c'est un statut particulier dans l'entreprise le rôle de l'entreprise et bien vous pouvez nous écrire à cette adresse avec vous à bfmbusiness.f on y reviendra dans nos prochaines émissions la question suivante analisa et oui c'est une question pour vous AVI donc là vous ne pourrez pas passer votre c'est Pierre qui nous écrit par mail il nous raconte son expérience mon employeur m'a annoncé qu'il voulait entamer une procédure du rupture conventionnelle à mon initiative je suis cadre et mes responsabilités sur des dossiers ont été progressivement enlevé je n'ai plus la main du tout sur mon emploi du temps j'ai été menacé de sanction devant mes collègues parce que je n'étais pas d'accord pour accumuler des déplacements professionnels et aussi j'ai fait un burnout il y a 2 ans quelle conduite tenir avis alors le premier conseil il ne faut pas conclure dans l'urgence souvent l'entreprise va essayer de vous dire il faut aller vite il faut signer il y a des délais elle essaie de vous mettre dans l'urgence c'est ce que font tous les escrocs ils essaient de vous mettre dans l'urgence donc il faut garder un pied sur la de frein ça n'est pas l'employeur qui est le maître du temps des horloges du calendrier faut ralentir il faut déjà donner un espace-temp une fois qu'on s'est donné cet espace-temp là on peut constituer son dossier on peut consulter un avocat on peut se renseigner sur ses droits et on peut avoir du coup des leviers de négociation parce que même quand la demande de rupture conventionnelle vient de l'employeur souvent ce qu'il propose dans un premier temps c'est le minimum légal ou alors il vous ajoute 5000 € grand prince en vous disant je vous fais une fleur extraordinaire vous vous rendez compte après 20 ans d'ancienneté Vous êtes à 100000 € par an je vous donne royalement 5000 € de bonus pour nourrir le chat donc voilà il faut refuser l'urgence il faut consulter un avocat et se renseigner pour trouver quels vont être les leviers de négociation parce queard les mail peut-être aussi les les les évidemment l'avocat va vous guider dans la collecte des preuves et effectivement la boîte de messagerie les emails sont fondamentaux euh il va y avoir effectivement des traces de surcharge de travail les emails sont redatés ça va permettre aussi de reconstituer les horaires de travail et cette surcharge de travail bien entendu c'est très important h faire faire très attention aussi à l'arrêt de travail dans ces circonstances mais en tout cas vous faire vous faire aider quoi qu'il arrive on a le temps pour une dernière question analisa et oui une dernière question qui va vous intéresser parce que elle porte sur les candidature et surtout sur le CV c'est Stéphanie qui nous demande si elle a le droit de ne pas mentionner une expérience professionnel qui pourrait la pénaliser vu qu'elle n'est pas valorisante on parle souvent de ce qu'on a le droit de mettre pas le droit de mettre droit de ne pas mettre dans dans un CV Mario Brook alors il y a pas de règle de droit sur la partie mention du CV à ce titre là sur le les expériences et je vous dire même au contraire parfois il y a des stratégies qui consistent à ne pas mettre une expérience parce que ell pourrai vous desservir je vous donner un cas concret une personne va chercher un poste de juriste et elle a fait un pas de côté elle a décidé de faire une activité de poterie elle a pas envie de le mentionner pour 1000 raisons et ben elle le mentionne pas pourquoi pas la poterie hein vous voyez ce que je veux dire c'est en fait le CV ça représente qui ce que vous avez fait ce sont les expériences pertinentes pour un poste à l'inverse si cette personne se dit ah ben non mais ça peut avoir un sens parce que ça peut enrichir mes compétences pour mon futur employeur elle peut le mettre donc pour répondre à votre auditrice il y a pour moi aucun problème à ne pas mentionner une expérience après attention la fameuse gestion du trou dans le CV qui fait peur à tout le monde et en so est pas un parce que les les chasseurs vont pas forcément aller dessus et s'ils vont dessus à vous d'avoir un discours qui est cohérent oui c'est ça et d'assumer ce qu'on a fait ou ce qu'on n pas fait mais en tout cas que le CV soit cohérent avec ça le CV permet une chose c'est le CV permet d'accéder à un entretien d'embauche donc c'est vraiment ça c'est juste ça vous permet d'ouvrir une porte donc il y a pas à mettre tout et d'ailleurs je vais aller plus loin j'ai des candidats qui ont 15 20 ans d'expérience même 25 ans ils ne pourront pas tout mettre dans un CV h voilà pour la réponse à cette question on va répondre à la question du jour analisa et oui on vous a posé cette question est-ce que vous vous sentez davantage surveillé quand vous êtes en télétravail et bien les réponses sont vraiment très très partagées aujourd'hui sur Linkedin vous nous dites non à 72 % sur XC 55 sur Instagram attention le rapport de force s'inverse vous nous dites que oui vous vous sentez surveillé à 57 % ou la population plus junior qui sans surveillé c'est intéressant effectivement comme analyse la question de lundi analisa et oui on va parler SEOR entreprise on a une émission spéciale dédiée justement à cette question qui vous fait beaucoup beaucoup réagir et on en parle parce que on pourrait passer de plus en plus de temps au travail vous imaginez jusqu'à 70 ans c'est la proposition sur la table en tout cas en Italie où le ministre de l'administration publique a proposé de faire reculer l'âge possible de la retraite pour les fonctionnaires à 70 ans alors voilà on vous pose la question vous vous en pensez quoi pour vous c'est de la folie où on va finir par y arriver aussi un jour ici en France ouais ça se voit de toute façon dans les directs des personnes qui ont cet âge là moins chez les salariés le sujet fait suffisamment débat en France en tout cas vous êtes appelé à réagir sur cette question de lundi on remercie nos experts Célina butin fondatrice de cafécouche Marie hbrook créatrice du cabinet de recrutement à Taurus exécutive Marie pardon Camille Puche président fondateur de Cali social et notre avocat en droit du travail à vibiton merci à tous pour vos avis tranchés vos conseils à nos às aux questions qui ont été posées sur notre adresse avec vous bfmbusiness.fr cette émission vous pouvez la retrouver en podcast en replay dans quelques minutes sur notre appli sur notre site en rediffusion aussi à 21h30 ce soir analisa sera en régie lundi parce qu'elle est là tous les jours faut pas se figurer elle est là tous les jours pour r trrouver aussi sopilouf et en attendant passer une très bonne journée et un très bon weekend sur VFM business avec vous sur BFM Business [Musique] ce programme est à retrouver à la demande en podcast sur l'appli BFM Business et sur les plateformes de streaming rendez-vous sur BFM Business leur Closier après 2 ans d'absence la Bfm academmie revient ils étaient plus de 600 à candidatés ils ne sont plus que 16 qui seront les sélectionnés par des coachs toujours plus impressionnants toujours plus exigeants vous découvrirez ça dans la première émission de la Bfm Academie ils croient en leur projet mais vous est-ce que vous y 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soleil va s'imposer dans le courant des des prochaines heures c'est une journée plutôt ensoleillée donc qui s'annonce tant mieux parce que les températures rest reste toujours aussi fraîche pour la saison nous sommes toujours sous l'influence de cette descente d'air polaire avec des valeurs he qui sont localement 5 à 8°gr en dessous des valeurs de saison donc un soleil généreux sur la plupart des régions pour cet après-midi sauf oui parce qu'il y a quelques nuances entre le centre l'î-defance la Haute Normandie et donc le Nord le pas decalais avec quelques averses dans un ciel plus nuageux des averses également entre l'Alsace et le nord des Alpes avec d'ailleurs de la neige au-udessus de 1500 m he sur les Alpes et puis du plein soleil mais beaucoup de vent Méditerranée prudence he le risque d'incendie et toujours très élevé en langue d'oc crousillon les températures pour cet après-midi les voici fraîches toujours un 14 agronoble 14 à clamontferrand 15 à Dijon 16 à Strasbourg 17 à Brest à Lille 18 à Paris à Toulouse 19 pour Marseille 23 pour Montpellier pour Nice pour Bastia et pour ajaciio et pour ce weekend demain et dimanche des conditions largement ensoleillé toujours du froid le matin localement 2 3°gr mais les températures devrai remonter dimanche après-midi très belle journée excellent weekend et à lundi [Musique] c'était la météo avec Ad ad numéro des h en [Musique] Europe BFM Business Mia de référence sur l'économie BFM Business Premier sur [Musique] l' débat et controverse sur BFM Business [Musique] Nicolas dose accueille les experts bonjour et bienvenue on va faire un court bilan du long séjour de Bruno Lemer à Bery hier il a fait un grand pot de départ il y avait 1500 personnes à il pleuvait pas il a a du bol quand même l'effort budgétaire à venir il est très particulier quand même là ça va se compter en brouette en dizaines de milliards d'euros et donc à cette échelle faut