💊 Raisons d'état Affaire Robert Boulin - Contexte Politique ⬅️ Pilules de sagesses rooseveltiennes

[Musique] 2 [Musique] e bonsoir à tous voilà c'est notre nouvel épisode des pilos a déjà soulevé stienne raison d'état c'est notre deuxième épisode sous la sphère bourran et pour parler d'un contexte politique de l'époque qui est donc on est avec éric bula qui sait les mari de fabienne boulin qui c'est la fille et de ministre et président de l'association à l'aube elle voulait réhabiliter et eric a été collaborateur de robert boulin on au ministère du travail dominé 178 en 1179 nous sommes vraiment ravis et honorés de la voit ici parce que en effet on les traitait avec 40 ans des mensonges et des graves dysfonctionnements dans l'appareil judiciaire fabien boulay et son association l'ensemble avec eric ils ont poursuivi les combats pour que la justice passe enfin dans ce dossier qui officiellement soit reconnu l'assassinât de robert boulin qui était un ministre en exercice est un moment de sa mort la nuit du 29 au 30 au retour une 179 c'est un bataille énorme qu'ils ont fait est en effet ces contrats on observe de raison d'état c'est le thème que mon obole d'euros et aujourd'hui donc on va parler plus en détails de contextes politiques de cette époque et ses conséquences jusqu'à nos jours en france en europe et bien au-delà donc d'abord eric si tout pouvait déjà nous donner pour l'état de la situation juridique déjà en cette fin d'année et éventuellement des perspectives pour l'année prochaine dans votre combat et dans les questions judiciaires respectifs des dates des événements qui pourraient avoir pour l'année prochaine d'abord bonsoir à tous et merci maria de n'avoir invité à participer à cette discussion ce soir parce qu'on savait l'état la situation il a il n'a pas vraiment changé sur le plan de l'évolution du de la vérité judiciaire mais on a fait récemment une très grande avancée parce que à la demande de fabienne le juge d'instruction qui est en charge du dossier actuellement a accepté de faire une contre expertise médico-légale reprenant toutes les expertises médico-légales précédent très les deux expertises médico-légales précédent et ce groupe d'experts a mis presque un an à produire sans rapport et ce rapport est intéressant cocon grands d'ailleurs qu'ils aient mis du temps parce que ce qu'ils disent est assez explosif en fait ce qu'ils disent en résumé c'est que les experts qui les ont précédés aussi bien 79 comme les années 80 ensuite on a fait une deuxième autopsie avec exhumation du corps que ces deux expertises précédente et surtout la première la première ne pouvait pas n'avait pas d'éléments techniques et médicaux légaux pour conclure comme ils l'ont fait malheureusement il n'avait pas d'éléments pour conclure au suicide donc on ne pouvait pas légalement juridiquement on ne pouvait pas conclure au suicide et c'est pourtant ce que la justice a fait pendant toutes ces années et en prononçant même en prononçant un non-lieu en s'appuyant sur les résultats de cette expertise médico légale c'est assez c'est explosif à c'est quelque chose qui est une très grande avancée pour nous dans ce dossier puisque nous ça fait 40 ans que pratiquement con qu'on le dit qu'on ne pouvait pas parler de suicide moi je rappelle que en fait on a parlé de suicide on a affirmé aux français aux efforts q'il s'agissait d'un suicide avant même qu'on retrouve le corps du ministre le premier a parlé de suicide ça a été le directeur de cabinet du premier ministre quand même dans la nuit on est officiellement on a retrouvé le corps que 9h40 du matin mais à deux heures du matin déjà le directeur de cabinet du ministre à ministre disait qu'on avait retrouvé son corps et qui c'est celui-ci qui s'était suicidé en se noyant après l'absorption de barbituriques donc le scénario était déjà tous fabriqués avant même qu'ils aient moindre examen médical et avant même qu'on découvre officiellement le corps nous ça fait 40 ans que l'on se bat contre cette fiction cette fable qui a été inventé dans dans la nuit du 29 au 30 octobre 79 pour couvrir ce qui apparaît à l'évidence être un assassinat bon il ya eu de nombreuses enquêtes non judiciaire notamment grâce à des journées isaac si d'investigation qui ont fait un travail tout à fait remarquable au fil des années et qui ont accumulé toutes les preuves démontrant qu'il s'agit bien d'un assassinat nous ce qu'on voudrait c'est que la justice aujourd'hui l'institution judiciaire c'est en france sans doute les derniers les seuls à continuer à parler de suicide et à s'accrocher à cette thèse les français sont bien convaincus qu'il s'agit d'un assassinat tout ce qui est dans le dossier maintenant démontre qu'il s'agit d'un assassinat mais la justice ne veut pas se démentir et elles rechignent elle rechigne malheureusement à envisager d'autre hypothèse que celle du suicide nous ce qu'on attend maintenant c'est que sur la base de cette expertise qui dit clairement qu'on ne pouvait pas conclure à un suicide à l'époque ben c'est que le juge d'instruction examine enfin ce qu'on aurait dû faire la police à l'époque avec n'ont pas créé puisqu'ils sont tout de suite braqués sur la question difficile sur la théorie du suicide c'est que le jeu d'instructions bas maintenant envisage toutes les autres pistes et on est là pour l'aider parce qu'on a tous les éléments la vérité dans cette affaire elle peut être très rapidement parce qu'on sait on sait malheureusement comment les choses se sont passées et nous manque quelques détails d'horaires de lieux et est de savoir quels sont les gros bras qui ont tabassé robert boulin avant de le tuer avant de jeter son corps mort dans un étang on a besoin de quelques détails mais on a surtout besoin que la justice reconnaisse ses erreurs et kehl accepte enfin de dire la vérité actuellement je sais pas ce qui se passe je sais pas peut-être mais vous vous avez contacté les nouveaux ministres de la justice sur pas influencer parce que ce que ça vienne me dit régulièrement cherche pas à avoir une intervention quelconque lille pourra politique dans cette affaire autre que de dire aux juges de faire son boulot c'est tout a pas de dormir en thé ou de faire des pressions il n'a eu trop dans cette affaire tout au long d d d années pour favoriser et encourager les gens à verviers dire que c'était un suicide donc nous on a confiance dans la justice il n'y a aucune raison maintenant que les le dossier est là que les effets sont largement établie il suffit de faire quelques investigations ce qu'on regrette c'est que c'est à ces investigations qui sont tout à fait indispensables prenne autant de temps et que les témoins petit à petit disparaissent ou bien sont moins en forme pour répondre aux convocations du juge d'instruction et on a l'impression que tout le monde semble avoir intérêt à jouer la montre et attendre que les témoins meurent que nous mêmes on disparaît ce sera réglé le la vérité elle est établie dans l'opinion elle est établie dans les faits dans la réalité ce qui reste c'est à accepter que la justice reconnaisse qu ils sont plantés ils sont trompés ils ont été trompés ils ont été aveuglés par une version officielle qu'on leur a versé qu'on leur a délivré avant même que commencent leur enquête bon il faut reconnaître ses torts et ça aurait sans doute un grand intérêt politique et morale parce que c'est vrai que les français ont pas beaucoup confiance dans leur justice tu disais toi-même maria dans le concevons les services actuels etc oui mais il ya aucune raison pour que la crise ne passe pas et si la justice passe dans cette affaire ça peut considérablement amélioré la confiance ne citoyens à l'égard de cette institution c'est vrai que vous voit que la succion judiciaire a beaucoup de mal à se remettre en cause on voit pas seulement faire bouillir le bois aussi dans toutes les affaires où la raison d'état et fabienne fait partie d'un groupe justement le collectif qui de de gens qui sont et recherche la vérité dans un certain nombre d'affaires ou la raison d'état empêcher justement de faire la lumière et dans toutes ces affaires la justice doit doit doit passer parce que ces sites c'est une question de crédibilité c'est une question de restaurer la confiance que les citoyens pour avoir dans cette institution voilà les nets mais nous l'avons nous avons nous avons mis les invités là aussi on a dit fabienne d'autres personnes qui disent qu'il ya tahar ben barka les livres dont comparer avec lui prochainement doit faire le deuxième but nous et c'est aussi le cas de robert boulin parce que lui il fait toute une histoire les eaux des conditions donc voilà peut-être que l'année prochaine je pense donc on verra c'est vrai parce que c'est des gens [Musique] parce que des dates spéciales ou pas nous on aimerait bien que des dates mon la première étape c'est qu'on a on a demandé à des instructions de poser un certain nombre de questions supplémentaires aux experts pour préciser certains points qu'on regrette qu'ils aient passé sous silence dans cette dans cette nouvelle expertise pas question par exemple pas rentrer dans des détails techniques mais qu'est-ce qu'on abat les lividités cadavériques qui dans le cas de robert boulin et ce sans trouver un endroit du corps à l'opposé de ce qui aurait pu être s'il était vraiment mort noyé dans les temps et là dessus des experts disent rien donc on aurait bien qu'il avait dû mettre un avis il ya d'autres choses et aussi des blessures sur lesquels qui ont été constatées sur lesquels ils n'ont pas non plus émis d'avis donc on souhaiterait qu'il réponde un peu plus en détail sur un certain nombre de points qui ne font que bon sans doute renforcer leur alors leurs arguments lorsqu'on constate ce qui est effectivement il ya un espèce de pesanteurs qui fait que encore aujourd'hui quarante ans après peut-être les gens qui se sont plantés au début pas envie que l'on reconnaisse leur erreur dans la manière dont ils ont organisé entamer leur enquête dans l'âme et au delà des gens c'est l'institution elle-même c'est une réelle mais m'a toujours beaucoup de mal à se remettre en cause et nous on se heurte souvent à ce mur qui fait que les choses sont extrêmement lent parce que les gens ont peur de d'avancer vers vers la vérité encore une fois c'est c'est un conte et fils hier parce que pour le reste dans l'opinion les choses et que les choses sont les choses sont claires voilà alors bon donc nous on espère que le juge va enfin accéléré l'instruction ou lui a demandé de faire tout un tas de l'audition des actes d'instruction une reconstitution sur les lieux où le corps a été découvert on est usé de faire la reconstitution nous-mêmes exactement l époque notre avocate et dernière le juge est d'accord pour la faire mais ne fait toujours pas donc on espère qu'il va enfin en 2021 peut-être la sphère au mois d'octobre dans les mêmes conditions de lumière etc et puis surtout qu'ils fassent tous les actes d'instruction une dizaine de témoins à entendre il ya énormément de choses à faire problème c'est qu'effectivement comme tous les jeunes struction et à beaucoup d'autres choses il est bon mais la ferme où là c'est une affaire l'actualité c'est toujours une affaire la qualité donc guy donc le temps presse et il faut que les choses se fassent on espère qu'en 2021 la d'instruction va s'accélérer que tous ces actes d'instruction ce faire d'autant plus que maintenant ils sont nécessaires puisque les experts nommés par le juge lui-même viennent de nous dire que la thèse officielle ne tient pas vision ne tient pas il faut bien maintenant que le tue tous acceptent d'aller puisqu'elle dit elle même que la thèse ou n'aime pas il faut que la justice accepte d'envisager d'autres pistes pour tout le monde parce que faire quand même qu'ils en oublient mais emblématique de 2,2 de la vème république on n'a jamais vu qu'un ministre en exercice se fassent tuer comme cela et que ensuite tous ses collègues et tous le nez tout l'appareil d'état se précipitent pour affirmer donner une explication qui est complètement frauduleuses donc voilà bien c'est pour les coups continuèrent si oui suivre toutes ces choses et moi je vous dis vous conseille de voir s'il ya l'ayant société mais c'est robert boulin point net donc voilà loire les sites qui est mise à jour est donc toute façon nous on va suivre mais qui veulent garder des moments où il ya tous les démons struction ya plein de vidéos plein des documents très intéressante façon nous plonge dans l'histoire parce que va faire un et courses ou d'autres choses qu'ils ont passés offre aussi à l'état vient par exemple mais bon on est aussi le bouquet fabienne égrenant duval qui est encore disponible qui date un peu mais mais qui retrace bien toute la chronologie de ce qu'on a pu vivre de ce qu'elle a pu vivre adam sont dans son combat qui aiment bien les clins d'oeil donc voilà et donc mais non les thèmes des choses oui à l'époque on est en 79 donc valéry giscard d'estaing a été lu dans 74 et 79 on est à deux ans des élections présidentielles de 1981 et en f1 79 lorsque robert boulin meurt à l'époque en france la laine la situation et est assez particulière parce que en fait la majorité présidentielle qui est censé soutenir le président de la république elle a deux composantes principales l aller jusqu'à revient durée du rebond qui soutiennent giscard et l'autre composant de cette majorité c'est le parti gaulliste qui est l'héritier de bondues du parti gaulliste iso qui s'appelle le rpr et qui est à cette époque là présidée par jacques chirac et et et on voit dans toute la stratégie de deux axes irak depuis déjà plusieurs années et compris lorsqu'il a dit les giscard d'estaing pour pauvres l'avait pris comme premier ministre au début de sang de son septennat et puis chirac venait à démissionner en prétendant que jusqu'à on lui donnait pas les moyens de sa fonction pour les ministres et à ce moment là il s'est mis quasiment dans une situation d'opposants à l'intérieur de la majorité donc c'est une situation qui est assez unique en son genre parce que chirac avait besoin sans arrêt d'accumuler des des munitions pour clairement se préparait à être le challenger de giscard dans la perspective des élections de 80 et c'est une véritable guerre ouverte à l'intérieur de la droite le poème unis de l'époque dans ce mémoire disaient qu'ils aient cette époque quitus à raymond barre qui était lui plutôt jusqu'à rien pas issu du parti gaulliste il il disait que il voyait à l'hémicyle circuler au dessus de sa tête entre les différentes des deux composantes de la majorité s'est toujours demandé pourquoi c'était pas posé la question de savoir où ces missiles ou en tout cas ça hein l'un d'entre eux s'étaient s'étaient unis pour tomber donc on était dans dans cette situation de guerre ouverte interne à 7,7 majorité à cette majorité présidentielle guerre qui étaient essentiellement animés par papa pas par jacques chirac qui cherchait toujours à mobiliser les les députés les parlementaires de son parti rpr pour mettre en difficulté le gouvernement or dans ce gouvernement qu'est ce que c'était giscard s'appuyer sur l'ensemble vérité dans ce gouvernement il y avait une demi douzaine de ministres gaulliste issu du rpr dont robert boulin en fait il y avait deux bus ni ce qui est un peu leader dans à l'intérieur de cette petit groupe de ministre gaulliste au sein du gouvernement c'était boulin d'un côté et alain peyrefitte qui était ministre de la justice d'autre part moi j'ai assisté parce que j'étais conseiller au cabinet de de boulin et il m'avait demandé de l'accompagner ou deux autres collaborateurs à des journées parlementaires ont tous les ans les les les les parlementaires de chaque parti se réunissaient pour faire un peu le point et discuter entre eux et c est là c'était au mois de 100 me souvenir c'était au mois de mars avril 79 ou les parlementaires rpr sénateurs et députés rpr avait décidé de se réunir ensemble c'était là la guadeloupe et avait demandé de venir parce que je m'occupais d'un dossier qui était à l'ordre du jour de ce de cette réunion mais ce qui était frappant de la cette réunion c'est qu'en fait il y avait un très grand malaise chez les parlementaires harper air qui se sentaient pas à l'aise dans cette bagarre que chirac cherché à provoquer en permanence guérilla que chirac chercher dans laquelle et chirac chercher à les entraîner en permanence contre le gouvernement et contre eux et contre giscard et contre eux vraiment bar le projet unique les parlementaires à père n'était pas à l'aise chercher des issues in chercher des voies y prenez pas très bien où tout cela allait mener et est donc en fait les gens n'aient parlementaires à faire passer leur temps à discuter de ce malaise cette situation et il avait invité boulin et peyrefitte et contre ministre rpr parvenir leur expliquer la politique gouvernementale etc et je dire ce que ce ce jour la bombe interfit a fait un discours qui était assez pontifiant à faisant la leçon aux parlementaires etc alors que boulin lui a mis les pieds dans le plat et expliqué effectivement qu'il y avait un malaise et qu'il y avait des besoins de prendre en compte la situation politique mais aussi la situation économique et sociale qui commence à se détériorer avec le chômage qui commençait à monter avec des contestations de plus en plus forte contre les suppressions d'emplois les restructurations d'entreprises et disparition de deux blocs entiers de l'industrie notamment sidérurgique et boulenc étaient au feu comme unis du travail dans ces langues dans ces dossiers alors expliqué que les marges de manoeuvre est extrêmement réduite et que donc il fallait soutenir la politique de raymond barre mais qu'ils avaient les ajustements possibles il y avait les démarches de malheur et que et donc on pouvait avancer sur vers la voit progressivement d'une autre d'une autre politique et veut dire que le discours de boulin a beaucoup plu il a eu un succès énorme ce soir c'est ce séjour la guadeloupe est peut-être ce succès a beaucoup pesé ensuite sur sûr sur les événements qui sont arrivés en retard et par la suite parce qu'il est devenu une alternative possible y compris pour le président république islamique s'est bien rendu compte que boulin était quelqu'un qui pouvait au contraire de chirac qui pouvait fédérer il avait une très bonne mine très bonne audience en plus personnel et une très bonne contact personnel avec les parlementaires à faire donc il pouvait ramener au bercail en fait cesser ces parlementaires ont les les encourageant à ne pas suivre les encouragements de 2,2 chirac à la guérilla c'est sans doute ce qui explique que giscard d'estaing est décidé il a confirmé par la suite bien plus tard c'est pas seulement une rumeur s'était bien son intention de remplacer raymond barre par robert boulin comme premier ministre à matignon et giscard a commencé à donner des signes publiquement de cela à la rentrée de septembre octobre 79 mais déjà les choses commençaient à se dire déjà avant l'été et c'est à ce moment là que comme par hasard maintenant c'est que de l'eau douce est venu les les amis politiques soit disant côté rpr de 2,2 de moulins ont favorisé une campagne petite campagne de presse d'ailleurs en montant en épingle une soi-disante affaires de l'immobilière qui a fait long feu parce que en fait c'est cette biens immobiliers dont il était question qui appartient toujours à fabien n'ai jamais eu de contestations et mon beau père s'en était très bien expliqué donc c'était une fausse affaire mais on nouveau père voulait bien sûr lui se défendre contre cette espèce de suspicion qui avait commencé à un être fomenté par par ses amis politiques du rpr et parlons clair le clan chirac qui voyait bien une menace dans le fait que boulin risquer de devenir pour ministre hors cible un devenait premier ministre il devenait le patron de la majorité la présidentielle et sa coupe et mais les jambes ça a coupé l'herbe sous le pied aux ambitions de jacques chirac était clair tant qu'il fallait éliminer politiquement moulin pour laisser la voie libre à chirac ça froid que tous les indices politiques de l'époque l'ont compris ce qu'il faut voir aussi c'est que en fait c'est là où les choses se compliquent les attaques contre bout là ce n'était pas seulement le fait d'une question de rivalité personnelle boulin il n'est pas une ambition personnelle démesurée comme com com comme chirac ou us car ça pouvait la voir ou quand même alain peyrefitte le garde des sceaux à l'époque il existe pouvez la voir il était là tu l'as toujours dit montrer démontrer je crois que c'est là à l'image qui là qu'il a laissé derrière lui c'était un homme de du service public et de défenseurs de l'intérêt général ils allaient là au feu là on lui demandait d'aller au feu c'est ce qui explique d'ailleurs que après avoir été ministre des finances quand même il a accepté de venir mais j'y travaille parce que c'était un dossier chaud brûlant avec la sidérurgie qui tombait en lambeaux et avec une situation d'emploi qui était complètement détériorés et que commencer a été gravement et avec énorme qu un énorme chantier en matière de mélioration des conditions de travail y compris d'ailleurs le réduction de la durée du travail dont il était dont il était partisan donc c'est pour ça que j'ai accepté de passer des ministères des finances ministère très puissant ministre du travail qui à l'époque du tout du même du même tonneau il a accepté par ouï par sens du devoir et ai vu son son souci de d'aller là où il pouvait être le plus utile donc les contextes décès la problématique c'était début de la mondialisation c'est le contexte de de modélisation où on pouvait pas continuer à faire du charbon et de l'acier et de la sidérurgie com comment elle avait toujours fait j'avais un gros problème de taille justement aux nouvelles conditions des marchés mondiaux mondiaux dans tout dans tous ces secteurs et les plus généralement après le deuxième choc pétrolier où la station de l'emploi qui ont commencé à détériorer les trente glorieuses c'est fini donc on était dans un nouveau nouveau mode dans un nouveau modèle un nouveau modèle qui a causé conséquences en fait qui a été à l'origine de deux de la montée des idées que moi qu'on appelle quelle foi des néo libéral que moi j'appelle ultra libérale en fait toutefois financière de capitalisme financier et c'est cette vision imagine peut-être pas les seuls je crois que à l'époque les choses pas encore complètement cristallisé comme comme on peut le voir aujourd'hui comme aujourd'hui à ceux des cristaux aujourd'hui on commence à s'apercevoir que la sur laquelle on continue à vivre commence à être sérieusement remise en cause mais c'est vrai que à l'époque où on bat keynésianisme commencé à avoir du plomb dans l aile quitter les haies et que les sites et ultralibéral as ou non à 79 fin des années 70 c'est arrivé de thatcher et de reagan c'est cdc des légendes qui portait des idées qui avait été petit à petit fabriquer mis en niant mise en forme par des groupes comme le groupe de bill de berck et et il est donc la doxa ultralibéral commencer à transpirer un peu partout y compris dans les universités pour d'économie à sciences po etc vous voyez bien que cette doxa qui sidère d'hayek d'ailleurs qu'ils sont bons petits qui était un peu détournée de la pensée de leurs auteurs pour favoriser cette idée de flexibilité de toute sécurité tout les mécanismes de sécurité du profit des travailleurs devaient être remises en cause se considérait que nous y sommes des barrières des rigidités manque de flexibilité etc moi je suis pas non plus pour revenir forcément aux idées de deux quais les hyènes des années des trente glorieuses parce que le rapport de force était également différente c'est donc c'est pas mais il fallait inventer une troisième voie en fait c'est bull a été fait partie de ces gens acquis en france les penseurs de cette troisième voie déjà des 74 avec eux jacques chaban delmas qui était candidat pour la présidentielle de 74 il est entouré par deux personnes il y avait deux conseillers souviennent le bureau il y avait des bureaux de charbon milieu dans son bureau de campagne d'un côté il y avait besoin était son conseiller politique et de l'autre côté il y avait le bureau de jacques delors qui était le conseiller économique de chaban-delmas et ensemble tous les 3 ils ont conçu ce qu'on appelle le projet de nouvelle société le projet nouvelle société qui a encore d'ailleurs un certain intérêt aujourd'hui était une social démocratie à la française un peu modernisé et et c'était assez teboul indolore 1 et est donc bull a été un peu fait partie de ces gens qui cherchaient la troisième fois avait d'autres ailleurs dans le monde pays nordiques en italie je suis démocrate américain aussi et d'autres qui cherchait un peu à trouver une voie entre le modèle soviétique qui était en train déjà donné grand signe de désintégration éliminé et de l'autre côté à l'ultra capitalisme sauvage dont à l'époque personne ne voulait encore trop donc il y avait sept c'est cette voie là boulin dans son ministère mais ça du travail ah vraiment largement la bourrée pour faire avancer ces trois des moisséens 18 mois on a publié une quantité de on a publié des quantités de deux petits rapports sont des sujets aussi divers que les statistiques de l'emploi l'amélioration de l'animation du chômage la réduction de la durée du travail la réforme du règlement intérieur dans les entreprises la situation devait des femmes dans l'emploi la conciliation famille à trappes famille une famille famille travail et c'est sûr même l'emploi des français à l'étranger sur une meilleure régulation des entreprises de travail temporaire ou là il a même obtenu le consensus des syndicats et des patrons de l entreprise de travail temporaire est bon il a fait tout un boulot de fond la de travail d analyse et de recommandations d'orientations de politique qui m'ont très bien quand on les prend tout ensemble cette l'idée qu'on pouvait faire évoluer et les choses tout en garantissant pleinement des meilleures conditions de travail des meilleures conditions d'emploi et des meilleures conditions de salaires c'était possible et mais moi j'ai été témoin aussi à l'époque puisqu'il y avait je lui dis c'est pour moi c'est une époque charnière parce que c'est l'époque où où la pensée ultra ultra libéral a commencé à vraiment se forger et a commencé à marquer des points dans l'ain élites et des actions des gouvernements et c'était pas du tout la pensée de boulogne est donc dans la vie quotidienne au ministère j'ai vu les conflits détention c'est normal donc on discute de deux rotations politique c'est normal tu es des débarras discussions etc et des tensions et quand même des tensions extrêmement dur entre ceux qui dans l'entourage de raymond barre était déjà absolument convaincus par les thèses ultralibérales vous dans l'entourage de ce qu'on retrouve aussi au patronat à l'intérieur des syndicats boulin était beaucoup plus proche est soutenue par beaucoup de proches d'eux est soutenue par un syndicat comme la cfdt en france un syndicat comme fo à l'époque était quand même très attentiste pour dire les choses aimablement ea et on voyait bien ces tensions se faire et est donc c'est est clair que boulin gêné et gêné non seulement parce qu'elle était jeune il devenait un rythme un risque et un empêcheur de de progresser pour des ambitions personnelles comme sa muse mais ici je n'ai aussi parce que ces idées étaient susceptibles de mettre des bâtons dans les roues de 2,2 de la machine à fabriquer la pensée ultralibérale fonctionnaires s'étaient aussi des gens qui dans l'histoire ça aussi il ya des réseaux qu'ils ont passé ce tour c'est cette manière dont fonctionne et des réseaux la manière dans ce land ans se forge des idéologies oui mais voilà qui est keith a profité à la la marche vers la tra libériste ça voulait dire quelque chose avait il dira faciliter les concentration capitalistique donc soit disant parce que c'était plus économies d'échelle c'est plus efficace donc euros et eon rationalise donc concentration capitalistique et et fignon financiarisation de l'économie c'est à dire que et on voit ce que ça donne c'est à dire en arrive à un moment on dénonce depuis des emprunts c'est pas dire de lui que l'économie financière celle qui rapporte celle qui donne le pouvoir et qu'on est déconnectée de l'économie réelle ah oui mais et pour moi c'est aller à l'encontre de l'économie de marché est de toute façon c'est ce coin viau jusqu'à nos jours parce que la situation qu'on vide mais en effet 2008 on n'a pas pris non plus haut les mesures qu'il fallait et donc on était à nouveau vide qui était pas une il faut et bien il faut je cite et naomi klein explique très bien comment la crise et est nécessaire au capitalisme pour l'ultra capitalisme pur pour renaître de ses cendres et pour éviter pour se reconstituer la crise t&c l'élixir de jouvence du phénix les cuisines il ya des gens qui les études récemment un ami de crise donc expliqué global maintenant qui équiperont d'un compte beaucoup plus ce même si déjà à l'époque ont soulevé les questions écologiques et de l'environnement mais maintenant ce n'est tous des démons puissance énorme parce que non seulement les monde globalisé on a aussi croisé les chemins ces principes de concentration et de prise de pouvoir par les intérêts par l'économique bon ouais si on revient en 79 grand une fois boulin lui je sais pas s'il aurait réussi mais en tout cas il était lui sur une trajectoire de penser avec ligne était tout à fait qu'ils étaient tout à fait différent mais qui en fait répondait à une attente dans dans l'électorat en france et est il à la la la la la chance pour giscard d'être réélu en fait c'était que boulin pour ministre soit capable non seulement de 2,2 d'évincer les ambitions de chirac mais en plus de 2 de rassembler à gauche or en fait je rappelais je rappelais la complicité entre blain et de l'or 74 bon qui continuait dé encore en 79 dont les l'entourage de l'entourage de dollars était très proche du cabinet du cabinet boulin martine aubry qu'il venait ministre ensuite il ya la fille de jacques delors était quasiment membres du cabinet bout la jeune fonctionnaire à l'époque mais elle était travailler constamment constamment constamment avec nous on était sur la même longueur d'onde au point même que je dirais que moi celui des des confidences amical est conseillé de le conseiller social celui qui est devenu ensuite de conseiller social de pierre mauroy premier ministre de mitterrand en 81 me tiens pierre mauroy était prémices et son conseiller social et été bernard brunhes la bernard brunhes dans toutes les années 79 79 ils avaient toutes les semaines deux heures de réunion de prospective d'innovation sociale avec bull un petit cabinet petite petite réunion je suis participer on était on était 4 et toutes les semaines bernard brunhes devient conseiller social du privé liste et il me dira des années plus tard c'est eric si boulogne n'avait pas fait le boulot qu'il a fait pendant ces 18 mois on n'aurait jamais pu faire les oies ou au loin ça a été la grande réforme réduction durée du travail mais le reste des conditions de travail explique t elle c'était la voix c'était dans les rapports bowling c'est oui oui mais après ça la presse mais bah oui parce que les forces les pesanteurs du système ultra-libéral très belle chanson était plus forte bon mais ce que je veux dire c'est que si on ramène ça sur l'échiquier politique 79 c'est à dire que boulin à la fois sur le plan des idées et sur le plan de ses relations interpersonnelles et est capable de rallier une grande partie de l'électorat socialiste sociaux démocrates à une époque où l'union de la gauche entre les socialistes et les communistes avaient vraiment du plomb dans l aile une question de rivalité personnelle quand contre boulin qui a amené précipiter un fait ce qui lui est arrivé c'était pas une questionnement une question de réalité personnelle c'était aussi une question il gênait aussi par ses idées et génie aussi par sa capacité à rassembler au-delà de l'électorat centre centre droit de salé s'était vraiment il jeunes et aux moins jeunes tout le monde s'est dégradée politiquement et maintenant trouver quelqu'un comme lui moment là et même européenne ok on a du mal à nommer mme européen parce que boulin quand même celui qui a été le premier à mettre à l'agenda sur l'ordre du jour des ministres du travail et des affaires sociales européen quand il a présidé la france préside et où vous savez les pays présider pendant six mois présider le conseil européen et donc chaque ministre sera qu'un secteur présider le conseil des ministres dans sa gamme et le secteur et lui donc il a présidé pendant six mois c'était le premier 6 mois de 79 à présider le conseil des ministres social européen et ben il était le premier à mettre à l'ordre du jour la réduction de la dette du travail et obtenir adopté une déclaration de consensus affichant la diction et retry comme un objectif que que que l'union européenne devait poursuivre toujours c'est tuer cette même idée que tous ces mini chercher d'aidés décidées pour sortir de la situation bloquée d'abord tous ministre du travail devenait de plus en plus emile du chômage et donc l'euro c'était de le redevenir des ministres de l'emploi est passé en 10 minutes sommet donc c'est vrai qu'il y avait à l'époque un directeur de département des affaires dans l'emploi et du travail à allauch c d e qui avait senti qu'il y avait cette demande cette soif de chercher des pistes nouvelles de la part de beaucoup de pays membres de l' ocde et donc ils avaient décidé de proposer à quelques ministres qu'il cherchait des nouvelles à deux se seraient rencontrés informellement une ou deux fois par an sans s'en sortent sans papiers sans ordre du jour 100 collaborateurs enfin chacun avait droit à un mois j'ai assisté donc à ces réunions sur l'emploi héééé on échanger librement chacun parlant de son expérience de ses problèmes beaucoup parlé d'ailleurs de les difficultés qu'ils avaient confronté au ministre de l'économie technocrate des ministres terre de l'économie qui cherchait à évincer les questions sociales et de du travail donc ils échangeaient leurs propres expériences comme cela en dehors de toute considération de partis politiques ou idéologiques en fait c'était assez oui c'était assez intéressant exaltant bon à le groupe devait boulin vais habiter ce groupe à se réunir sous sa présidence en france et ça devait se faire trois semaines après sa mort voilà ils ont tout à l'heure ou encore les séries veut ni comment 20 il ya quelques semaines et que le délit qui gênait en effet je n'ai tout le monde à gauche a lui aussi fini dans un piège aulas il ya ou des constructions de procès parce que nous on a roulé la stratégie de la tension ou des herbes folles l'avion l'état on a ou les bombes la banque comptait dessus qui était lancé aux donneurs c'était une situation nous son milieu de la méditerranée et de l'europe la frontière qui étaient définis par yalta et que donc madame en politique évidemment l'indicé d'un côté parce que les américains s'étaient alliés mais l'italie avait des intérêts même notamment pour les énergies fossiles et donc il y avait des liens avec le monde arabe et ça aussi c'était commençait même à 20 avec matin était un homme aussi souhaité monter après si c'est un nom qui je n'ai pas ce que d'ailleurs je pense que je n'ai aussi à l'italie c'est vrai que moi c'est bon j'ai rencontré des collaborateurs de no more au plus tard les jeunes aussi à l'époque et quand on parle est ensemble on a été frappé l'un et l'autre par beaucoup de similitudes sur le banc politiques soient les circonstances sont différentes mais sur le gang olivier aussi sur le saut sur la manière dont la cette mort ensuite a été a été commentée vécue par le pape a parlé politique a été lâché par le tout la gastronomie tacon sa mort comme boulin était lâché par toute la classe politique après sa mort entre beaucoup de similitudes mais aussi hanté mortem dans la manière c'est ces deux personnages effectivement gêné parce que la nouvelle mode les gens qui portaient cette nouvelle mode pouvait que ces gens étaient des empêcheurs de de profiter de produits temps pas très bien comment ça mais parce que c'était quand même très intuitif personae alors les ministres changent un des principaux animateurs ce qui avait créé le groupe à l'origine ce après le groupe de groupes de copenhague pour cette raison cette semaine au kent qui était ministre danois de du travail qui est devenu premier ministre si soudainement monde et il ya tous ces cas là je pense que dans les prochaines émissions moi je pense qu'on a fait un grain de peau jusqu'à maintenant on va faire un peu les tours de tout ça donc j'ai télé merci beaucoup si tu veux pas ajouter d'autres choses je pense qu'on fait on peut se sauver c'est mon frère qui on espère comme ça des personnes comme toi et les tiens quand même à l'instrument mais maintenant aussi des contacts internationale donc voilà donc j'ai voulu merci à tous nous y voilà ea nous incombe à nous questionner aussi parce que on est intéressant et important avec l'historien parce qu'il faut prendre connaissance des choses est profond il faut aussi apporter sa contribution parce que c'est la chose plus important dans ces moments il faut pas c'est l'effet soustraire il faut continuer à pouvoir être là au centre des nobody pour l'instant c'est encore la démocratie il ya quand même encore un peu un état de droit qu'il faudra éviter qu'ils soient aussi font toujours un oui exactement donc je vous souhaite de très belles fêtes prochaine avec fabien eric et plein d'autres personnes qui combat depuis longtemps pour la démocratie la liberté d tout le monde et c'est important d'effets de la vérité ça merci de me tenir ni à bompas bonne bonne fête mais voilà [Musique] m e 3f ramener [Musique]