DUETS : Benjamin Charbit and Julie Roué on the Series Zorro (starring Jean Dujardin)

tu as choisi une compositrice espagnole [Musique] exactement non moi je connais rien en musique espagnole donc c'est ça qui était hyper flippant au départ on est vraiment dans le le ouais c'est ça ça je me suis demandé comment tu as fait en vrai mais mais j'ai fait semblant enfin j'ai enfin on en reparlera si tu veux [Musique] avec Benjamin on se connaissait mais complètement par un billet pas du tout professionnel il y a il y a quelques années par une amie en commun absolument et sinon là sur Zoro ce qui s'est passé c'est que il y a eu une une petite compétition entre les deux compositeurs habituels de des deux réalisateurs Émilie Noblet et Jean-Baptiste Sorel mais qui avait fait aussi un truc très chouette Manu peskin on a adoré la proposition de Julie qui en plus d'avoir fait un thème hispanisant qui était un peu ce qu'on ce qu'on attend de Zoro tu avais composé une chanson dingue et c'était génial on se disait super du coup on va avoir une chanson pour le générique et [Musique] tout je pense que tu tu avais déjà beaucoup réfléchi à la musique avant que j'arrive ouais il y avait déjà une playlist avec laquelle tu avais écrit et qui était quand même assez clair assez cadré c'est-à-dire qu'il y avait déjà pas mal d'instruments pas mal et un style qui qui est assez assez classique dans ce qu'on peut attendre d'une musique de il y avait beaucoup de Guitar souvent comme je pense beaucoup de scénaristes on écrit un peu en musique et puis il y a ce truc assez amusant quand on remonte dans le temps de de la playlist au début c'est un peu vague c'est un peu une idée de ce que serait Zoro de ce que serait quelque chose d'hispanisant c'est pas très précis et puis plus la playlist avance et plus on se dit ah ok en fait non c'est vraiment ça c'est ce type de musique espagnol de peut-être tel siècle parce qu'au début on on a forcément du côté d'OM moricon il y a toujours un enom moricon dans la playlist au début il se retrouve plus ou moins à la fin [Musique] donc voilà effectivement il y avait cette envie de d'aller de de pas du tout êre du côté du western donc d'être sur vraiment une musique espagnole d'avoir une musique lyrique qui n'hésitez pas sur le premier degré avec des références de John Berry sur la rose et la flèche et en même temps ce truc difficile de dire amenons le pas de côté amenons la comédie amenons la modernité quand même là-dedans il est où et ça c'est ce que Ben julie a réussi à faire bah Zoro je suis pas parti si longtemps non plus julie a une idée géniale qui a énormément apporté à la série tu demandé dès le début si c'était possible de composer au même endroit où le montage image était fait et du coup on a une richesse dans la série qui est exceptionnelle par cette promiscuité physique et intellectuelle parce que c'était vraiment chouette quoi de bosser ensemble [Musique] [Musique] bravo j'ai l'impression que Benjamin est un showrunner qui est qui est d'un genre particulier qui a un regard partout et qui qui a un regard de réalisateur donc il était vraiment impliqué à tous les postes à l'écriture je pense que j'ai une sorte de vue un peu plus macro que là c'est qu' en écrivant z€ et même au début quand on a commencé à monter j'avais pas du tout l'envie ou quoi qu'il ait des thèmes par personnage ou par lieu ce qui en fait est arrivé dans le cours du montage et tant mieux mais parce que les scènes le demandaient les épisodes le demandaient et là j'ai envie de dire c'était vraiment plus les réalisateurs qui ont guidé ces choixl moi mes interrogations elles sont beaucoup plus sur c'est quoi la musique de Zoro est-ce qu'elle est premier degré ou est-ce qu'elle est second degré est-ce qu'elle joue avec les attentes est-ce qu'elle les embrasse totalement ou est-ce qu'elle les déjoue et aussi toujours comment la musique décline on va dire le concept central qui est Diego contre Zoro mais qui est aussi l'Espagne contre ce qui sera bientôt le Mexique et là musicalement il y avait à jouer sur des harmonies plus classiques contre des harmonies plus [Musique] folkloriques en fait ce ce thème d'ouverture de l'épisode 1 c'est le thème que j'avais écrit pour le le casting donc il y a déjà plus d'un an finalement c'est pas celui-là le th Z mais en fait c'est c'est quand même un thème d'ouverture avec un peu tous les ingrédients donc je pense que c'est ça c'est c'est une espèce de concentré de despqus de d'aventures et des promesses qui peut y avoir dans dans Zoro et la trompette je sais pas c'est c'est une évidence quoi quand on pense enfin moi je savais pas où ça allait servir mais pour moi c'était déjà une musique de de grands espaces [Musique] et là c'est la même puiss cuivr pareil le max je suis désolé c'est le max de la puissance de la trompette donc de mesures avant 1057 un vrai héros [Musique] ok c'est une super première prise est-ce que on peut tu peux le faire vraiment bien détacher là c'est vraiment pour moi c'est le cliché de olé mais en fait de musique espagnol il y a surtout des clichés dans la musique de Zoro mais je pense que dans la mesure où c'est une comédie on accepte volontiers cette cette simplification des codes et euh ben je sais pas ce qu'on dirait les Espagnols honnêtement moi je me suis au au début pas mal poser cette question je ne suis pas espagnool je n'ai pas cette culture là qu'est-ce que je vais pouvoir faire surtout tu avais des envies de flamenco qui un truc mais hyper compliqué ça me paraissait mais inaccessible et du coup assez vite je me suis dit ça va être impossible je vais pas apprendre à faire du flamenco en si peu de temps donc je vais essayer de de reprendre le la substantifique moelle de de de ce qu'il a de ce qui nous parle tous et puis après de de le détourner un peuemmanuel qu'est-ce que ça veut dire mais je je me rembourse de ce que la ville me doit comme prévuz regardé le droit de recouvreement non on comprend rien non non c'est plus bas là voilà en absence de liquidité la Ville s'engage à Séder les parcelles indiquées en annexe 3 vide de tout bien mobilier et immobil parmi les les boussoles de la série c'est une c'est une comédie mais c'est pas une parodie c'est gens du jardin mais c'est pas OSS 117 donc voilà ça fait partie des choses et évidemment c'est chouette que la musique soit reçue comme ça carand en tout cas nous on l'a on l'a pensé comme ça oua c'est ça l'humour arrive par le décalage en fait si on avait d'emblé posé un décor de comédie la blague elle marchait pas dans un premier épisode en particulier on pose le décor le premier épisode c'est celui où Diego va redevenir Zoro les autres instruments ceux qui sont peut-être un peu moins clichés vont arriver par la suite ou associer d'autres d'autres personnages et un truc qu'on s'est dit assez vite c'est cette dualité Diego Zoro ce sera la guitare versus la trompette et après il y avait tu as fait des choix que je trouvais chouette de certains types de Guitar je pens plus des guitares mexicaine joue W il y a trois guitaristes en fait il y a une guitare flamenca il y a une guitare plus mariai et une guitare classique la viuela la petite guitare mexicaine aussi Isabelle lodenb c'est une c'est une guitariste de flamenco qui est française et qui s'est installée à Barcelone la musique flamenco c'est c'est c'est un monde c'est un univers et je lui ai demandé de me donner des cours de musique flamenco j'ai pris une heure de cours et je me suis dit waouh je n'y arriverai jamais et puis je suis allée à Barcelone enregistrer avec elle avec sa guitare avec son style avec avec ses ses suggestions aussi de de façon de jouer qui font que c'est pas vraiment écrit comme de la de la musique flamenco c'est je pense très pauvre par rapport à ce que peut être le flamenco mais par contre rien que le fait de de de plaquer un accord d'une certaine façon ça ça va faire sonner ça va faire sonner l'Espagne aidez-moi ne laissz pas ance pvre enfant tout seul en prison peut pas laisser faire ça Diego t'inquiète pas il va voir ce qu'il va voir c'était superbe exactement l'idée nous ça marche très bien avec les images une des discussions qu'on a eu sur la musique qui m'a passionné c'est le moment où on s'est dit il faut un thème de Los Angeles parce que il y a des événements il a des événementsah d'ailleurs on entendait l'épisode 1 c'est joué à la fanfare il y a le thème de Los Angeles et on on a vraiment réfléchi à ce que ça devait être et et c'était patient de se dire ça doit être une harmonie qui doit être une harmonie très classique parce que c'est vraiment une musique occidentale qui est importée qui même imposée sur ce territoire qui ressemble pas du tout à l'Europe moi j'ai adoré réfléchir avec toi à ça par exemple à se dire il faut que ce soit pas tout à fait normal d'avoir cet hymne là dans ce décor là pour moi c'était important aussi que que qu'il y ait des thèmes liés liés au Mexique et donc a ce petit ce petit ce petit instrument dont on a pas encore parlé qui s'appelle la harana qui est la petite guitare mexicaine aussi qui joue des choses toutes simples tout de suite colore et qui donne une une présence à cette à ce village mexicain et puis en plus il y a des choses qui arrivent de manière un petit peu comment dire pas décidé c'estàdire que moi j'ai envoyé les thèmes au monteur et monteuses ils ont pioché dedans et des thèmes c'est pas moi qui a décidé que ça allait être le thème du sergent par exemple laissantien mer mais du coup vous avez le droit de me donner des ordres ou pas je comprends plus rieni alors ce n'est pas un ordre c'est une suggestion et puis un monteur le fait puis l'autre voit et fait ah ça marche super je vais le faire aussi sur ma séquence c'est bon les gars c'était juste une suggestion on arque le petit ça était vachement intéressant parce que on a dû à un moment faire des vraies réunions musiques sur les montages pour un peu entre guillemets ranger notre chambre parce que tout d'un coup quand même on se retrouvait avec des choses qui étaient plus très cohérents et on se dit non mais en fait c'est chouette on peut thématiser les personnages à 90 pour ça on n'est pas obligé d'être totalement systématique et il y a un deuxième truc qu' faut absolument dire qui est génial c'est qu'on a jamais monté avec des musiques temporaires qui est le deuxème truc que tu as proposé imposé très justement dès le début il y avait ce lieu d'être au même endroit et de monter avec des maquettes de de bonne qualité vraiment on arrive à totalement se projeter et ça je crois que ça nous permet d'être assez original en fait dans le score final s'il a autant de musique c'est aussi parce que parce que j'étais là parce que on a passé autant de temps à discuter avec avec les monteur et ouais la musique c'est c'est fait sa place a parfois un peu poussé les murs je pense parce que dans une série où il y a autant de dialogue c'est pas évident en fait et et je suis très surprise de voir la quantité de musique auss je pensais pas qu'il y aurait autant de musique et mais c'est super j'ai regardé ce matin il y a 2h20 de musique or Gén presque 5 he de ouais donc ça fait beaucoup ça fait beaucoup on a tout enregistré ça me paraît dingue 2h0 ouais oui c'est colossal vraiment le le la partition de zo elle est colossale et je me rappelle moi on était dans les bureaux de prépa donc forcément en septembre et tu m'envoies la première version de la chanson du générique et vraiment mais je tombe de ma chaise quoi c'est c'est parfait c'est la version définitive à peu de chos près ouais mais ça c'est rare franchement je m'attendais pas ouais c'était [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] Z c'est le prototype des superér héros notamment de Batman et cetera quand on l'a écrit il y avait vraiment l'idée de de tisser plusieurs couches une couche très psychologique de qui est zo et c'est quoi d'être un mec qui en fait met un masque pour faire des choses bien mais quand même avec une épée donc c'est quand même bizarre tout ça laissez-moi vous regarder quelque chose d'intime où c'est un veau de ville où le mari et l'amant sont la même personne voilà je spoile simplement le pilote mais c'est tout et d'un dernier côté une trame quand même politique puisque on on a essayé d'être assez précis sur ce que c'était que en 1800 20 la Californie en fait ça appartient tout simplement à l'Espagne c'est une colonie espagnole et c'est à la veille de la première révolution mexicaine moi ça me guide beaucoup dans l'écriture qu'il y ait trois formes d'enjeu qui mobiliseraient le spectateur sur trois niveaux différents qu'un niveau psychique intime et collectif on n' pas jouer on n'est pas allé jusqu'à se dire il y a un thème Diego et un thème Zoro ça on l'a pas fait non par contre il y a quand même cette histoire du thème de Zoro qui est un événement marquant de de cette post prod parce que on était c'était il y a pas si longtemps la fin de du montage et le mixage approché à grand pas et en fait Jean du jardin nous a dit que il manquait le thème de Zoro et làun coup l'édifice s'effondre un peu quoi il faut un thème de zo c'était pas du tout prévu moi j'ai repris le le générique j'ai remplacé le champ par de la trompette ou par plein je crois qu'il y avait plein de versions des voix capella et en fait l'idée qui est quand même qui qui est finalement très structurante de de gens c'est que à chaque fois que Zoro sur sur son cheval on aura le même thème ce qui nous inscrit dans complètement dans la dans la tradition je pense là-dessus on fait aucun plaisir sériel aussi je trouve où on a une sorte de cahier descharges un peu on sait ce qu'on va retrouver d'épisode un épisode on est ravi de le retrouver surtout qu'on essaie un peu de jouer quand même avec et de on a des versions assez différentes on a une version un peu mégalo avec des ornementations a plein de versions fallait que ce soit jubilatoire exactement [Applaudissements] [Musique] un des paris esthétiques de la série c'est de dire qu'on peut passer sur des émotions différentes très rapidement c'est pas pour casser une émotion c'est vraiment pour lui en surajouter une autre la mettre en valeur par contraste donc l'idée qu'on pouvait être mélodrame tique premier degré et ensuite avoir de la comédie qui nécessite quand même un peu de recul et repasser à autre chose c'était vraiment un des paris à la musique moi je dirais que c'est presque plus le montage en fait qui joue ça puisque moi j'ai composé des thèmes un peu dans leur longueur et après les monteurs posent les musique et arrête la musique net pour qu'il ait une une grosse vanne à ce moment-là n'empêche qu'il en reste quelque chose c'est effectivement cette idée de ah on part sur quelque chose il un édifice qui commence à se construire et puis BIM ça s'arrête et après moi j'ai aussi proposer des choses mais mais mais ils ont vraiment une partie pronon très très importante le montage c'est aussi fait par rapport à la musique c'est-à-dire que je fais une petite mélodie il y a des il y a des blagues qui qui se glissent entre les notes et puis tout d'un coup on se rend compte que ah pour qu'on est qu'on profite bien de telle blague il faut qu'il y ait un petit silence derrière donc moi je réécarte la musique et j'ai l'impression d'avoir beaucoup fait ça d'avoir mis de l'air dans les dans les morceaux c'est vra quand on les écoute après coup on dit ah il est long ce silence en fait c'est parce que il y a une réplique à ce moment-là qui nécessitait ce ce silence là je me souvenais pas que c'était aussi longent et donc moi j'ai vraiment eu l'impression de de faire de la broderie entre les dialogues pour que chaque chaque élément a a son [Musique] temps qu'est-ce que c'est que ça des reconnaissances de dettes de la ville en en ma faveur c'est mon père qui a signé tous ces papiers ah oui et toutes ces dettes expirent avant-hier le le jour de la mort de votre père il y a un truc qui est parfois très frustrant en musique c'est quand quand la musique vient polluer les dialogues du coup au mixage on la baisse et ça c'est un truc qui me fait vraiment mal au cœur non pas qu'il faille tout le temps mettre la musique très forte mais en fait si elle est là si elle raconte un truc je trouve je préfère qu'on en mette pas plutôt que de la mettre à moitié et donc là tout l'enjeu c'était ça et j'ai l'impression que les mixeurs s'en sont complètement emparés et que donc elle est là effectivement elle se elle se ile là où il faut il y a de la place pour tout le monde c'est qui lui il y a beaucoup d'aspects assez géniaux à travailler sur un Zoro mais un des trucs vraiment chouette c'est que on a Zoro c'est un héros qui blesse pas vraiment c'est un héros qui est malin qui c'est presesse de la danse quand il combat donc ça appelle justement à une musique qui serait très premier plan à être emporté par tout ça donc on s pas privé de d'aller dans ce sens c'est toujours quelque chose de faire une musique de comédie mais il faut pas faire de la musique drôle musique drôle exactement et donc donc on tricote avec ça et faire une musique qui soit aussi émouvante à des moments je sais pas lequel est le plus dur des deux ouais c'est vra c'est une bonne question non faire une musique émouvante c'est c'est pas très compliqué mais ce qui est compliqué c'est de pas en faire trop parce que moi je déteste quand on vole les larmes au spectateurs envie de leur laisser leur libre arbitre et voilà moi j'ai toujours tendance à avoir de la retenue à ce moment-là à me dire non n'y allons pas tu es sûr tu veux plus de corde allez OK [Musique] ça pour moi c'était c'était donc le thème de la de l'amour de Gabriella pour Zoro dès le départ il était pensé pour ça et en fait comme très vite cet amour il est teinté de quelque chose d'assez sombre d'assez angoissé voilà il bascule à la fin dans un truc beaucoup plus bah beaucoup plus tendu mais c'est un thème qui oscile entre entre majeur et mineur en permanence et donc il y a ce truc je sais qu'on en a discuté d'ailleurs où j'ai j'ai essayé de te convaincre qu'il fallait garder les petites dissonances parce que l'amour ce n'est pas que la joie extatique c'est aussi parfois des sentiments un peu plus ambivalents et et là-dessus voilà on se on finit sur la note la plus tendue vraiment la musique du générique c'est un tube moi je vous le dis c'est un tube voilà c'est je fais le Paris qui estrière un homme un dieu ou un Brig qui est un cheval moderne qui fait r la justice sans jamais verser le [Musique]