B pourquoi il Mar il part pas mon générique bah attendez attendez j'ai plus de générique là attendez il est où mon générique 2 secondes euh pourquoi mais pourquoi il veut pas attendez attendez attendez je peux l'ouvrir avec autre chose attendez je suis plus de générique là c'est c'est un problème quand même si j'ai pas télécharge le serveur PC n'est pas disponible bah bon bah attendez hein voilà veillez patienter Veez patienter une seconde je vous d j'ai un problème technique [Musique] bon c'est pas grave installez-vous Laux Claudie bonjour à toutes et à tous j'espère que vous allez bien le live va commencer dans quelques instants mais tout d'abord mettez un pouce bleu on démarre dans 2 minutes 2 minutes le temps que je fasse des partages réseaux sociaux et nous serons et nous serons en live ce soir nous allons parler de l'islam qui arrive à sa fin la question va se poser ce soir oui carrément carrément nous parler de la fin de l'Islam et de toute religion aujourd'hui est-ce que c'est le moment pour dire oui nous avons gagné ensuite nous allons parler d'un d'un personnage assez intriguant un youtubeur me semble-t-il qui bon semblerait-il à quelques criief contre moi donc nous allons parler d'un grand cru 404 et ainsi remettre l'église au milieu de la mosquée ce soir installez-vous confortablement mettez un pouces bleu le live commence dans quelques instants vous êtes 116 je démarre le live quand il y aura 70 pouces pouce bleu inallah j'espère que tu vas bien que tu es en pleine santé et et bordel qu'est-ce que j'aimerais être là vendredi mais ça c'est encore une autre histoire bonsoir à toutes la yeux cludie mettez des pouces bleu c'est le début du live on commence dans une minute je vous laisse mettre des pouceses 131 le minimum c'est 80 pouces sinon je coupe le live et je vais me coucher parce que je suis énervé les copains je vous le dis on va régler les cons ce soir on va un petit peu taper sur tout le monde et je vous le dis c'est la fin des rel bonjour à toutes la j'espère que vous allez bien attendez tac je règle ça comm il faut voilà et j'espère que tout le monde va bien je baisse un peu le son voilà voilà voilà c'est parti bonsoir à toutes la Claudie avant de parler d'islam et de Tarik Ramadan ce soir oui oui Taric Ramadan Taric Ramadan qui a discuté avec amiraposta alors c'est un premier contact moi-même je vais tenter aussi de lui de lui proposer tout à fait en dehors de des débats de lui proposer de venir j'aimerais bien aussi je sais pas qui était sur TikTok donc intéressant intéressant mais avant ça avant ça nous avons des choses bien plus importantes à régler ce soir alors vous m'excuserez chers yeux Claudien mais ce soir je resterai vague oui ce soir dieux cllo et vague bonsoir à tous bonsoir faride bonsoir à tous Alors voilà ce soir je vais être vague je ne citerai très peu de noms si ce n'est par des mot de passe mais avant ça je tiens à vous signaler que la yeux Claudie comme d'habitude est attaqué oui toujours attaqué donc je vous demanderai de mettre tout plein de pouces bleus comme dirait un certain personnage goumez-moi ce fils de [ __ ] de pouces rouge voilà ou de pouces bleus c'est vous qui décidez je m'en fous tant que les pouces sont poussés pour moi tout va bien alors on va parler un petit peu de ce vidéast que j'ai soutenu un vidéast que j'ai mise en avant que j'ai défendu un vidéas qui fut tout comme moi ou comme d'autres vidéas a fait des erreurs oui nous allons parler d'un petit [ __ ] il y a eu quelques jours il y a quelques jours je sais pas si vous avez suivi ou non j'imagine que non pour la majorité d'entre vous et et je pense que vous n'avez rien loupé il une sorte de drama oui un drama vous connaissez les dramas alors vous savez que je suis coutumier d'apprécier traiter parfois de drama c'est ce n'est pas quelque chose qui me gêne mais cette fois-ci a concerné on va dire des membres de la zludie alors le souci qu'il y a c'est que quelqu'un s'est cru en en passe de pouvoir devenir le chef de mes modérateurs voilà vous êtes ici la modération ou des viewers et sembleraitt-il il y a l'œil de saon qui surveille tout Internet et et de Sardoche en passant par pirorka et bien entendu zux clos le monstre parce que voilà on va essayer de rétablir quelques bêtises alors une certaine personne bien entendu à sous entendu que l'on ne gérait pas les Bodos chez moi al déjà on va commencer quelque chose ici les yeux claudiens se gèent même voilà c'est en grande majorité du temps hein çaà dire qu'il y a une modération discord il y a une modération YouTube et que les gens d'ailleurs qui sont sur Youtube ne sont pas forcément ceux qui sont sur discord pour une bonne et simple raison c'est que le discord c'est l'aspect le plus communautaire de la Z Claudie et que de fait ce qui est sur Youtube des fois ne l' pas forcément sur discord il y a eu un modérateur semble-il qui a eu un comportement tout à fait inapproprié vis-à-vis de d'un autre modérateur de la zux Claudie cet autre modérateur ayant pas compris sa réaction a a forcément essayé d'en parler avec certaines personnes qui se sont dit tiens nous on va s'occuper de tout ça et nous non non vous attaque pas vous ne vous inquiétez pas seul yeux cludie se sent menacé mais ce n'est que le maître qui se sent touché merci à toi pour ton don mais de fait voilà il s'est senti légitime avec quelques-uns à dire on va prendre la défense de machin sauf que quand vous faites par exemple vous imaginez moi je suis youtubeur et que imaginons fiel voilà et amiraposta s'engueule voilà fiel et amiraposta viennent de s'engueuler et moi je dis ahah je vais défendre fiel parce que Amir poosta lui a craché à la gueule d'accord et qui veut lui faire des trucs en privé ou je sais pas quoi si je commence à faire un live spécifique je fais un live là sur fiel Stéphane voilà fiel oh tu as été méchant fiel he tu fais du RP fiel et toi aussi oh vous êtes méchant et là j'affiche fien regardez comme il était méchant fien je suis là pour pour défendre Amir Amir pauvre pucel qu'il est hein et et de fait je vais défendre fiel voilà je vais attaquer fiel en live de fait il est fort possible que s'il y a des gens qui soutiennent fiel ou les gens qui regardent fiel ou je sais pas quoi ou qui sont copains avec fiel et tout ou qui n'aiment pas du coup Amir Aï embêteré du coup Amir si jamais je fais un live directement sur lui si je fais un live pareil que j'attaque pas spécialement fiel il y a des gens qui détestent fiel qui détestent qui est ce qui représente bien entendu et qui et qui adore Amir voilà ou qui aime bien Amir alors qu'est-ce qu'ils vont faire ils vont emmerder fiel d'accord et comme je suis youtubeur j'ai une part de responsabilité souvenez-vous d'une époque il y a fort fort longtemps nous reprochiam à l'époque un certain psychodélique ou d'autres vidéastes de poussire et incitare au harcèlement pour quelle raison dirais-moi mais je vous diraiis que tout simplement le fait d'une forte influence pouvait malgré tout qu'on le veuille ou non influencer parfois un public qui se dit ah bah oui effectivement je suis tout à fait d'accord avec mon vidéaste je vais aller dire à quel à quel point fiel ou Amir surtout Amir quel salot il est voilà ceci étant quand vous avez deux spectateurs tout le monde s'en bat les couilles quand vous en avez un peu plus on s'en bat moins les couilles et le problème c'est que Seb fiel pardon et Amir aposta bon Amir voilà ce n'est pas Amir c'est Amir c'est un random dans mon histoire tout le monde est un random c'est vous êtes des modérateurs des gens qui regardaient des chaînes Youtube c'est tout et ben eux ils n'ont pas la volonté de s'exposer c'estàdire ce sont pas des gens qui ont une volonté de de mise en abîme public et et encore moins des gens d'ailleurs qui viennent chercher par exemple comme nous dans le débat avec l'islam on pourrait se dire ah mais vous exposez des gens qui n'ont pas la volonté d'être public c'est vrai c'est vrai et c'est même pour ça que des fois vous pouvez retrouver des noms floutés chez moi ça arrive pourquoi c'est FL flouté ou des fois on voit pas les noms c'est une volonté des fois de masquer effectivement l'identité d'une personne qui ne voudrait pas être retrouvée c'est tout à fait normal comme casassuselli par exemple qui a enlevé des vidéos par rapport à CH chaîn parce que bah ça nuisait aussi à à ce qu'il est réellement dans la vraie vie ça pouvait avoir un véritable impact et ben dans ce caslà on retire et ce qui est intéressant c'est que ce vidéas dont je vous parle oui jeis c'est un peu flou tout ça parce que j'ai pas envie de vous citer les noms comme ça ça évite les publicités inutiles le vidéas dont je parle qui est un [ __ ] tout mouillé lui il ne comprend pas cela il ne comprend pas la mise en abîme qu'il fait vis-à-vis de de certaines personnes il ne comprend pas non plus d'ailleurs que ce qu'il en train de créer en gros aujourd'hui le [ __ ] a créé un environnement pour lui qui est d'une toxicité incroyable et malheureusement pour lui il est enfermé dans une boucle où si personne ne parle de lui il a plus grand-chose à dire et malheureusement si jamais il narrive pas à animer on va dire une certaine colère vis-à-vis des gens bah ça ne suit plus du coup toute une histoire qui gravite autour de lui aujourd'hui seraton j'ai vu une vidéo ce matin explique je dire je suis choqué explique qu'on veut tuer sa maman vous connaissez toxic girl alias parle comme ça toxic girl aurait fait un tweet en disant bon va doxer la mère du [ __ ] voilà ce qui n'est pas bien du tout ça par contre si voilà même si voilà imaginons que le [ __ ] esté ta mère tu n'as pas sa mère c'est complètement débile mais de fait de fait si vous comprenez Si vous comprenez rien ça m'arrange s'il y en a qui comprennent pas quelque part c'est un peu le but hein d'être flou he je vous avais dit que ça allait être flou de fait de fait le rat a créé un environnement du coup extrêmement voilà shisel et ca il y il y en a qui comprennent mais de fait il y en a qui ont créé donc un environnement extrêmement toxique cet environnement toxique le problème c'est qu'il est en train de te tuer au point que aujourd'hui tu arrives à dire que alors moi j'aime pas toxic Queen spécialement je m'en fous un petit peu on va dire euh mais toxic Queen du coup qui a fait un tweet en disant oui sa mère doit payer à la place de son fils ou je sais pas quelle connerie ça ne veut pas dire qu'elle veut tuer ou organiser le crime de ta maman et le problème c'est quand tu fais des lives parce que bon tu as dit que moi je voulais t'interdire de parler de perorka moi je veux t'interdire de parler de perorka selon toi et selon toi j'ai dit que maxella était venu me dire directement non non non non je t'ai dit et tu le sais d'ailleurs tu l'as rectifié après sûrement en réécoutant l'audio que je n'ai pas diffusé pour une bonne et simple raison c'est que la person personne concernée la personne principalement concernée non pas d'ailleurs le délinquant on va parler de la victime la personne concernée m'a demandé de pas diffuser cet audio tu vois et contrairement à toi moi j'ai le respect de ça pour une bonne et simple raison c'est que si la personne me dit pas le faire j'évite de le faire voilà par rapport à la personne ça ça m'arrange au-delà de ça maxella j'ai jamais dit que c'était maxella qui était venu directement oui c'est un ami de maxella qui est venu me contacter directement quelle différence avec le fait que ce soit un ami ou non parce que si l'ami vient de la part de maxella c'est qu' VI me porter un message maxella déjà on va commencer par là et maxella donc par le BIS de son ami demande à ce que je puisse supprimer une vidéo si possible si ça le dérange pas si ça me dérange pas moi j'ai à quiissé imagine vu que toi tu balances par exemple tout ce qu'on s'est dit en privé tout le temps imagine c'est ce que je t'ai dit je t'ai dit imagine est-ce que tu crois qu' max ou qu'importe le vidas d'ailleurs si jamais il considère qu'il y a peut-être un souci ou qu'importe moi je sais pas c'est un supposé est-ce que à ton avis va venir te voir en sachant très bien que tu vas tout balancer sur la place publique il y a des chances que tu es tout enregistré en privé et que si jamais voilà tu avais l'occasion de et ben tu tu le ferais au-delà de ça je rappelle que sur ta chaîne j'ai jamais vu ça ailleurs il y a 300 personnes qui se sont fait doxer 300 300 personnes doxer ce qui est voilà assez étonnant au-delà de ça tu as en une année tu as compulsé toute la merde d'internet c'est tu as réussi à concentrer autour de toi toute la merde d'Internet et c'est à toi que ça arrive et un moment donné je me dis que ok tu peux peut être victime tu vois et je pense que tu es victime de plein de choses parce que malheureusement voilà mais à l'inverse je pense que tu crées aussi énormément de remou au-delà de ça quand il s'agit de se faire assumer les points tu n'assumes pas spécialement on en a discuté plusieurs fois c'est assez compliqué à chaque fois il faut toujours que que je te rentre dedans et il faut toujours une petite humiliation tu as prétendu que je mentais que les personnes et cetera voulait que tu les défendes non les personnes ont spécifié qu'elles ne voulaent pas les personnes ont spécifi que elles étaient terrorisé en fait à l'idée que tu évoques leur cas ou même mais je le comprends en vrai parce que tu as une manière de faire aujourd'hui qui n'est plus ce que j'ai connu avant donc shizel tu as changé sur internet je comprends que tu as été c'est quoi ê doxé ça veut dire balancer toutes les informations publiques sur les personnes bref oui je pense que c'est mais c'est peut-être du bullshit les 300 mais voilà c'est c'est moi je pense qu'à chaque fois toute façon il a besoin de justifier que il subit des trucs horribles genre sa mère va être assassinée pour dire que lui il a le droit de faire ce qu'il fait d'ailleurs il dit je vais pas faire d'appel aussalement je déteste ça mais là quand même faut le faire sauf que ça fait quand même un an en gros que bah c'est des appels au signalement je veux dire allez allez me signerer tweet allez C allez ça c'est pas une chaîne Youtube c'est plus une chaîne Youtube aujourd'hui c'est une chaîne de drama qui ne tourne autour qui ne tourne qu'autour de toi pour moi je pourrais même dire pour on l' déjà parlé en privé he je t'ai dis c'est une sorte de télé réalité qui ne sert à rien et je veux dire là tu te fais du mal tout seul mon mon chizel je sais que tu t'attends alors que j'aille te te choper des Pokémon shiny bat les couilles frère je ne joue pas à des jeux de merde moi je ne joue qu'à des jeux de qualité d'accord de fait de fait c'est de la merde voilà c'est de la merde et et si je n'ai pas fait de Live hier dédié à ça c'est parce que June tu ne serait pas venu et qu'ensuite tu as fait le kéké parce que tu as vu que j'avais fait un post en disant ouais ce soir je ne viendrai pas parce que j'ai autre chose c'est l'anniversaire de ma femme et tout et tout et toi tu était là oui oh il a peur ah tu sais quoi regarde viens quand tu veux là regarde tu V les 19h56 on va parler un peu d'Islam après là c'est un tout petit live tu vois c'est un mini live si tu as si tu as les grandes couilles que tu prétends n'hésite pas à venir me démontrer à quel point toi tu as raison mais sache que je n'ai pas peur de parler de modération sache que les modérateurs se gèent en grande majorité eux-même oui effectivement Claudie que moi je ne les tiens pas en laisse que moi je n'essaie pas de terroriser les gens le disant que ce sont une bande de [ __ ] qui ne servent à rien et que la prochaine fois qu'il me demande un service et ben je les aiderai pas je m'en bats les couilles frère quand quelque chose m'emmerde je dis ouais ça m'emmerde les copains machin les modérateurs savent très bien que il y a des fois où ça passe où ça passe pas mais c'est pas moi qui prends les grandes décisions de modération parce que la modération c'est une équipe àarentière et que moi je ne suis que mais moi je ne suis que le catalyseur l'organisateur à certains moment d'une sorte de cohérence mais encore que la vraie cohérence elle est gérée par toute l'équipe alors il y a du échelon il y a il y a plein de monde sur sur le discord il y a plein de monde aussi ici mais en gros ça gère un petit peu eux même moi j'ai choisi des modérateurs il peut y avoir des modérateurs des fois qui sont des sales cons ou qui se révèlent devenir des sales cons et est-ce que pour autant je dois les bannir est-ce que pour autant je dois leur couper la tête est-ce que pour autant je dois les doxer est-ce que pour autant je dois afficher chaque débile que j'ai croisé sur internet si je faisais ça ça donnerait ta chaîne c'està dire un truc un flux continu de gens qui me détestent et quand je parle deeux d'un autre flux continu d'autres gens qui vont me détester plus les gens qui me détestent plus les autres gens qui vont me détester après avoir les gens qui me détestent ils ont Dét que de laine non non non non je ne peux pas shizel cautionner ça pour toi moi je te l'ai dit comme un ami finalement et quand je parle à un ami je lui dis pas oui mais je vais pas te dire les choses non je te dis clairement je trouve que c'est de la merde et je pense que tu fais de la merde alors bien entendu tu peux dire oui mais toi tu parles que d'Islam sauf que quand j'attaque le saint corant j'attaque pas directement les gens alors certes il y a des gens qui se sentent touchés mais comme toi je sais pas tu vas parler de de sujet ça peut toucher les gens tu vois mais ça veut pas dire tu les attaques directement tu vois il y a une grande différence par contre si j'affiche ta gueule et que je fais un live définitivement que là-dessus là c'est un peu différent et si tu es un random c'est encore pire et toi c'est ce que tu fais depuis toujours et je t'ai toujours dit je l'ai dit à Pierre à l'époque je l'ai dit à plein de gens et tout quand quand il faisait partie de ton équipe et je l'ai réputé à match d'ailleurs pour moi sans prendre un des random quand tu es un influenceur c'est jouir d'une puissance que l'autre n'a pas on va dire et profiter du coup de de l'ascendant psychologique et et aussi bien entendu de tout ce que tu as au niveau des viewers pour pouvoir en fait faire plier la personne ou essayer de lui faire des coups de pression donc s'appelle du harcèlement de l'intimidation et cetera et cetera ou sinon de la connerie parce qu'on peut tabler là-dessus aussi on n pas obligé d'imaginer que c'est un grand maître du mal et juste peut-être juste con voilà juste con et voilà peut-être un bull exactement c'est dire un bullly un peu con vois parce qu'un buly c'est jamais très intelligent en plus de ça et et du coup tu reproches à psychodélique plein de choses on va se dire la vérité aujourd'hui hein tu vois psychodélique euh moi je l'ai mis de côté pour plein d'aspects par contre toi c'est sûr que je vais être obligé de te mettre de côté pour plein d'aspects comme plein de gens en fait où tu les mets de côté pour plein d'aspect parce que ils nuisent à ton image voilà mon image tu voilà c'est comme ça et de fait plus que ça tu nuis à des gens qui ne t'ont rien fait à la limite que tu t'attaquer à moi ce qui d'ailleurs tu es un peu étonné moi je m'en fous que tu t'attaqu à moi quand tu t'attaques à moi quelque part bon on me dit c'est pas grave par contre quand tu t'attaques à des gens qui te demandent pas grand-chose à la limite qui ou même queand tu les attaques pas c'est genre tu veux les défendre et tout mais qu'en réalité on te demande peut-être d'arrêter et ben à partir de là pour moi tu dépasses euh la nécessité de devoir parler de certaines informations et et je veux dire tu ne parlerais que de moi je te jure que je m'en battrai les couilles mais ne parle pas des gens évite de faire n'importe quoi fais pas le grandil auquant quand tu te mets à bégayer alors qu'en fait tu comprends même pas ce qui t'es dit ne fais pas genre toi tu vas écraser les gens à part avec des fils de [ __ ] je te mets une laisse oui cert d'accord très bien mais tu dis quoi derrière rien et et et d'ailleurs on s'est bien rendu compte l'autre soir qu'il y avait pas grandchose à se dire si ce n'est le fait de dire arrête d'afficher des gens arrête d'être un harceleur et arrête de dire que toi tu combats des harceleurs des méchants alors que tu es bien pire aujourd'hui qu'un psychodélique bien pire aujourd'hui peut-être même qu'un croblanc à l'époque quand certains reproché des trucs à croblanc tu es peut-être pire aujourd'hui al peut-être pas qu' pire Orka parce que per Orka voilà c'est dur d'être pire que per Orka parce que pire Orka est le pire Orka Orka d'école pire orc d'école donc de fait arrête arrête t conneries prends soin de toi fais tes trucs voilà fais tes live fa ce que tu veux parle des gens qui te détestent si ça te chante mais ne parle pas de la zuuk ne parle pas de la modération de la zu ne parle pas de la communauté de la Z ne parle pas de la zie ou en tous les cas si tu veux en parler parlesen par le biais de celui qui crée cette chaîne et qui en parle tu vois qui a créer laudie mais tu touches pas VI tu touches Paso parce que c'est les et que j'ai pas envie qu'on y touche voilà et que même et même si tu te sens légitime tu es légitime de rien du tout tu restes dans ta cave et tu fermes ta gueule voilà c'est tout c'est voilà tu t'occupes des gens qui sont à toi les tiens tu as tes tiens à toi c'est tes tiens voilà tu fais ce que tu veux tu veas les fouetter et tout tu peux le faire si tu les fouettes on le dénoncera mais de fait tu peux le faire tu vois moi je veux pas que tu le fasses chez moi voilà tu tu fouettes chez toi voilà tu tiens en laisse chez toi moi je veux qu'il soit libre quand même de faire plein de choses je leur demande de se calmer quand ça par ou je sais pas quoi parce que voilà nous modérons les cons et point point il y a pas besoin d'aller chercher les doxés machins et tout bref voilà on passe à autre chose c'est fini c'est fini c'est tout ah non mais je vous jure ah là et je vous jure samedi soir j'étais en furrie GTA je rentre dans un repas de famille et tout j'étais avec la grand-mère plein de trucs machin ah je vois sur Twitter le bordel j'avais eu crack avant on a discuté la journée j'ai j'ai eu des nouvelles de gens machin et tout des des gens qui n'allaient pas bien du tout je me suis dit oh mais quand même tu vois c'est pas possible et le mec qui était là non mais zuclo tu veux cacher des trucs mais ils sont complètement tarés quoi c'est les gens sont complètement tarés bref donc du coup il un moment donné il faut arrêter vous comprenez pas le délire tant mieux le but c'est pas que tout le monde comprenne le but c'est de passer un message à la personne qui est concernée avant avant tout le fameux vidéaste le quand diraon et et de fait tout simplement c'est voilà je je ne veux pas rappeler fait je veux pas ramener pourquoi tu as passé Samed de coup parce que il fallait que je lui parle en fait parce que sinon ça pouvait s'étaler sur Twitter pour rien et que moi je voulais simplement cesser l'affichage non pas d'ailleurs de la personne spécifiquement méchante dans l'histoire mais le fait que ça affiche toutes les personnes concernées parce que ça amenait à des des problématiques on va dire et donc de fait de fait moi je m'en fous j'ai réussi à faire ce qu'il fallait donc c'est plus important le plus important c'est ça et après tu me détestes je m'en cogne totalement de venir l'insulter et de faire un peu le show ça me dérange pas ça me fait rigoler un petit peu et lui ça le fait marrer aussi par contre ce qui est intéressant c'est qu'à la fin de son live il a compris parce que certaines personnes lui ont amené on va dire certains trucs qui sont dit sans être trop précis et au moin il s'est dit bon bah là c'est bon c'est bon qu'est-ce que tu veux que je dise dans tous les cas voilà la personne dit stop donc stop bref passons autre chose c'est ainsi alors nous allons d'ailleurs lancer le live sur TikTok en même temps et ça on va se faire un petit peu de discussion blabla on va parler d'Islam nous allons nous allons tout d'abord écouter cette capsule cette capsule extrait extrait de aposta cfir ce matin je vois pop ça et là je me dis c'est pour vous donc l'aposta cafir est-ce que non pas la c'est pas grave vous pouvez aller voir la posta cafir aussi mais du coup c'est pas du tout la posta cafir c'est amiraposta excusez-moi je suis très fatigué en ce moment là ça va pas du tout et ah oui si ah oui j'ai oublié ça fait longtemps que je l'ai pas dit euh ça fait très longtemps même cet été je vous ai laissé tranquille parce que merci à vous vous avez beaucoup regardé la chaîne merci à vous vous avez soutenu la chaîne et et du coup déjà merci à vous ça me fait passer l'été c'est beau euh je vous rappelle que pour me soutenir vous pouvez lâcher un pouce bleu vous abonner à la chaîne si ce n'est déjà fait d'ailleurs merci à celui qui a lâché des subs sur kick l'autre jour pour mon Caltech et d'autres merci à vous merci bonjour colonel Mar bonjour à carc bonjour à tous installez-vous et vous pouvez soutenir donc la Z claudi par un petit don si vous le souhaitez aussi avec paypal tipi tipi stream las yeux Claudie c'est un endroit de liberté d'expression c'est un endroit où toutes les opinions peut s'exprimer un endroit où il y a beaucoup de débats et cetera et moi-même je participe au débats et il se peut parfois ah oui des fois dans les débats je peux avoir tort ça peut arriver les copains très souvent je tiens à le dire contrairement à certains je ne suis pas malheureusement dans l'absolue vérité mais de fait c'est distrayant c'est intéressant et je sais que l'imam la femme imam qui vous a a comment dire expliquer l'islam ça vous a plu donc n'hésitez pas à aller découvrir un petit peu tout ce qui se fait et plus de 120 interviews sur la chaîne de Laux Claudie je le rappelle oui oui plus de 120 interviews par tout univers confondu donc vous pouvez voilà tout simplement retrouver tout cela et si jamais d'ailleurs vous voulez voir Taric Ramadan zucludie j'ai fait un petit tweet voilà la postakafir l'a soutenu n'hésitez pas à soutenir comme la postakafir ma démarche de faire venir Taric Ramadan en yeux cludie et comme ça on fera venir voilà on fera méga méga plateau alors du coup la posta la MIR posta avec Taric [Musique] Ramadan dans cette vidéo j'ai eu le plaisir de partager un échange improvisé avec Monsieur Tarik Ramadan je tiens à exprimer ma gratitude pour cet échange concis et respectueux et tout particulièrement pour votre réaction mesurée face aux propos diffamatoire de la dame qui s'est exprimée juste après moi j'espère sincèrement avoir l'opportunité de vous recevoir comme acceptter de votre part pour une discussion plus approfondie sur votre lecture en comparaison avec celle de l'islam sunnite oui bonsoir alors par contre j'ai une question je sais pas si Amir est là mais c'est quoi cette voix c'est quoi cette voix c'est c'est c'est quoi non je veux pas faire un trapppe là je veux faire une interview moi là pour le coup euh Taric Ramadan ça fait plutôt des gens partie des gens AC qui j'aimerais bien faire une petite non c'est pas la voix d'Amir on est d'accord on est d'accord que ce n'est pas la voix d'Amir c'est la voix de chat GPT vous voyez ce que je veux dire à mon avis Amir il est passé par chat GPT je pense que oui a a je crois c'est de je crois que c'est de a je crois que c'est l bonsoir salut l'observateur et bonsoir à tous il y a du monde là donc installez-vous et c'est parti vous allez bien ça va et vous-même j'espère que votre santé se porte bien et merci elle est un peu fragilec ouais Ramadan je crois ouais c'est compliqué en ce moment comme vous pouvez le voir sur mon pseudo je suis aposta de l'islam oui et je voulais justement vous poser une question concernant quelle est la valeur des par exemple Tab et puis quelle est la valeur desj c'estàdire les consensus des qure écoles domich j'ai pas répondu à fois j'ai dit bonjour B cl moi tout seul il pasé pour du pardon Deich non mais les copains je peux pas c'est difficile de dire bonjour à tout le monde c'est là vous êtes 350 si tout le monde commence à dire bonjour effectivement il y en a que je vais louper je suis désolé les copains mais bonjour à tous Voilà bonjour à toute la cludie merci Lili pour ton sub CLUD merci beaucoupara etaraelf qui a un sub offert par n'hésitez pas à vous offrir des sub effectivement moi ça m'aide beaucoup puis ça aide la chaîne donc n'hésitez pas merci désolé domich alors il faut juste précis par rapport à votre question je vais essayer de la reformuler vous me dites si j'ai bien compris la première des choses c'est quelle est la valeur que l'on peut donner aux différents commentaires du Coran les plus classiques o vous avez parlé et là il nous fait dès le début on va parler de PO machin dès le début il nous fait une abdelï il nous dit attention ça dépend comment tu vas chercher les sources et tout et moi je veux bien y croire à ça en vrai les copains je veux bien y croire mais dans ce cas-là on revient vous souvenez la théorie des antijackistes qui disait ah mais les jackistes en fait c'est le message de l'ISAM non non non non là si on écoute par exemple t Ramadan il tient le discours de la vidéo qu'on a écouté l'autre fois avec William Louis le collectif expus et tout c'est de dire en gros non on ne peut pas interpréter comme ça il faut voir s'il y a le hijma il y a pas le hijma partout donc on peut pas dire que c'est comme ça et cetera et si on reprend le drama qui concernait Jack c'est qui qui tient le plus le discours du coup d'un Taric Ramadan c'est les gens qui disent ah mais de toute façon la méthode de Jack elle est pas vrai comme ça on peut l'attaquer directement est-ce que finalement là du coup on pourrait dire finalement c'est pas un discours de finalement c'est effectiv les anti qui tienent le discours de Paron tout suite compr que des T faciles qui sont fait par des savants à l'époque dans laquelle ils vivent à partir de plus rapide le corant lui-même et puis ceux qu' savent à leur époque la révélation par contre ta si contredit le corant j'imagine qu'il y a un problème le dentiste c'est pas trop mal là enfin les dents je suis content par contre trop sombre C il fait trop sombre c'est horrible mais derrière ça là c'est que des fauses là quasi c'est voilà une dinguerie dinguerie je crois j'ai j'ai j'ai j'ai une dentil j'ai une dent qui c'est bon j'aurais parleré de mes dents Domi je t'inquiète tu pose la question je te réponds voilà on continue avec les savants de ce qui a pu être mis en évidence par X ou Y source et donc il y a deux volet dans leur explication une valeur normative c'est-à-dire le Coran pour ce qu'il est et puis une valeur contextuelle c'est par rapport à à ce qu'il disent à l'époque où ils le disent par rapport à ce qu'ils comprennent donc ce sont des paroles sur lesquelles on peut s'appuyer ié mais ça reste des paroles d'homme c'est-à-dire que ce sont des compréhensions humaines d'un texte divin ça n'est pas des textes ce ne sont pas des textes divins sur un texte divin et donc il y a de ce point de vue raison pour laquelle vous avez des commentaires du Coran qui chaque siècle je pens plusieurs fois sièclle vous avez des sièces qui ont repris le TS du Coran le commentaire du Coran et sur le texte et sur le contexte dans lequel il devait être compris vous vous avez le contexte dansquel vous avez le contextequel vous lisez et le commentaire il doit faire le mariage entre les deux et donc de ce point de vue euh il faut encore une fois comprendre que ce sont des euh commentaires d'hommes qui sont et là c'est intéressant il dit ce sont des commentaires d'hommees ok ok on se dit tous les commentaires d'hommes c'est des commentaires d'hommes pas de souci mais si par exemple dans le Coran on dit l'aposta tuez-le c'est la Parole de Dieu c'est pas un commentaire d'homme donc du coup on fait quoi de la Parole de Dieu m même imaginons on enlève la parole des hommes ok donc coraniste on va chercher voilà le coraniste qui est en lui est-ce que quand on dit du coup la posta pragmatisele bah et de fait il me semble que bah du coup c'est pareil du coup alors c'est moi j'irais directement lui demander ça au pied en disant bah du coup est-ce que là c'est une parole d'homme et sil dit bah oui mais alors attention quand on dit pragmatiser la posta c'est à comprendre comme les hommes de l'époque tu genre j'imagine qu'il y aura une ritournelle comme ça mais finalement la Parole de Dieu elle elle est paramètre en question et si l'homme confirme la Parole de Dieu ok c'est une parole d'homme mais finalement bah c'est la Parole de Dieu il ne fait que traduire la Parole de Dieu donc s'il ne vient pas en contradiction à Dieu bah de fait il ne fait que exprimer ce que Dieu essaie de dire ce qu'il essaie de dire parce que ça a pas l'air d'être très clair mais de fait il me semble que c'est ça donc voilà et tapap Poé sur TikTok ce qui arrive n'hésitez pas et merci Lili reste comme tu es tu es excellent et ben merci merci beaucoup et vous inquiétez pas je serai de plus en plus ce que je suis chose que je n'osais pas forcément un temps et malheureusement bah si il faut l'être et avec modération vous inquiétez pas je ne serai pas toujours dans l'explosion mais en soi oui je préfère être comme je suis et plutôt intègre malgré mes erreurs que d'être bah voilà comme j'ai pu l'être parfois c'està dire ah bon on va on on va être gentil on va pas dire voilà historiquement euh à considérer même si il y a un caractère normatif dans certaines des explications qui d'accord donc si j'ai bien compris parce que moi j'ai déjà discuté avec d'autres on va dire sachant ou imam ou docteur ou autres théologiens euh donc vous vous avez la position de de ne pas adhérer aux quatre écoles parce que les quatre écoles sunites généralement prennent en considération euh je vais vous montrer le petit tableau quand même pour que vous voyez ce qu'il a affiché àir parce que du coup c'est les sources euh plusieurs avis des servant général ont été rapportés concernant le taf àir altabari provenant des différents érudites tels que les spécialistes duadit les juristes et autres voici quelques-unes de leurs déclarations alkatib a déclaré aucun ouvrage de taf en aa été écrit comme celui-ci addarabi a affirmé il y a un livre de tafassir il a un livre de tafsir sans pareil avis majoritaire des savants annawaoui a dit la communauté est unanimement reconnu qu'il n'existe pas d'exégèse similaire à celle d'altabari Abou Hamid al ifsayani a commenté si une personne devrait voyager jusqu'en Chine pour obtenir le livre de tafsir de Mohamed himjair cela ne serait pas excessif imtamia a expliqué parmi les exégestes disponibles la plus authentique est celle de Mohamad Ibn Jarir alabari car il mentionne les opinions des prédécesseurs avec des chaînes de transmission vérifié sans innovation et il ne cite pas des individus des individus pardon suspecté comme mukatil Ibn Bakir alkbi voilà là voilà c'est pr vous avez tout comme une quelque chose de sérieux c'estàdire limite rejet Tab c'est quelque chose de grave par exemple je vous ai aussi posé la question sur sur le consensus des qu écoles y a des sujets sur lesquel éc parce que là glisse les qu écoles consè alors attention les écoles sunites n pas du tout un type de rapport par rapport au comprok pas commeinis comm est his qu' fautér l'oire- que c'est Mme qui est hisor considè qu' faér l'oire oui c'est vrai que c'est vrai que si c'est historique on a tendance à considérer l'histoire c'est là su je suis tout à fait d'accord au moins c'est si c'est mathématique on considère les mathématiques c'est voilà si c'est de l'ordre de la gramère on considère la gramère et si c'est de l'ordre de l'histoire on considère l'historique je moi je pense qu'on est tous d'accord pour l'instant là au moins il a pas mentiern c'est parce que par exemple dans là ça y est là il va il aller dit bon attends vas-y il va danser posons la question direct on peut trouver énormément de had qui parl par exemple quelque chose que vous connaissez certainement de l'âge de Aicha lors de son mariage merci les cartes pour tes sub à Claudie merci les 5 ball envoyé en je CLUD merci à toi mon cher LC on peut trouver par alors la peine pour apostasie est donc confirmé à la fois par la Sunna et le consensus en ce qui concerne le consensus tous les savants sont unanimes sur le fait que celui qui insulte le Prophète t bénédictions sur lui doit être misise à mort quoi attendez what attendez juste insulter le Prophète c'est une mise à mort mais c'est pas Dieu mais on m'a menti attendez continuons les mise à mort cette position a été rapportée par imnal mundir est dans son recueil de consensus et les écrits de quatre imam regorgent de cette affirmation il y a consensus sur le fait que celui qui insulte le Prophète doit être t si on insulte le Prophète c'est pas Dieu hein on rappelle que ce n'est pas un blasphème ce n'est que le Prophète je ne savais pas qu'il fallait qu'il ait consensus pour quick euh consensus c'est un con consensus alors du coup euh Ibn almundir dans le rapport et les récits des qu regorge de 7 Insul alors le Prophète doit être tué voilà alors qu'en est-il de celui qui insulte à là si on doit tuer celui qui insulte le Prophète j'imagine que l'autre c'est pas mieux euh ou qui insulte la religion de Dieu Exalté soit-Il ou encore celui qui relie ce qui est nécessairement connu de la religion le consensus est établi sur la peine pour apostasie celui qui renit la foi islamique doit être mis à mort il y a il y a pas consensus mais quand même si tu peux pas déjà dire du mal du Prophète tu peux pas dire du mal de Dieu normalement bon c'est unre débat c'est pas grave c'est admettons qu'il n'y ait pas consensus et B de fait en tous les cas ce qu' dit c'est que qui c'estd la peine de l'apostasie sur laquelle il y a un consensus chez les qu école du coup est-ce que pour vous personnellement vous prenez en considération je vais juste répondre au deux questions qui restent mais je ne répondrai pas sur le fait que les dit ah bah non pas déconner monsieur et puis après on s'arrêtera parce que avec vous il faudrait qu'on ait une autre session on parle clairement clairement oui effectivement effectivement vous avez posé deux questions la première sur vous avz posé une deuxième question sur l'emar tout à fait sur l'igemar vous avez effectivement un certain nombre de savants qui ont considéré que l'igemar était pratiquement au niveau de quelque chose qui était ille c'est-à-dire que quand toutes les savant se sont mis d'accord c'est que à une période donnée c'était comme si c'était le texte qu'il le disait or tous les savants ne sont pas d'accord là-dessus déjà vous avez une position qui est déjà assez critique c'est Shafi donc un des représentant de quatre des écoles d'une des quatre des écoles don dont vous parlez et puis il y a très tôt alors imam Shafi dans son ouvrage kitabalf alman Almanar je sais pas comment on dit mais je vous le lis euh conditions pour appliquer la peine de l'apostasie nous avons mentionné précédemment que la peine pour apostasie est l'exécution immédiate cependant cette peine ne peut être appliquée que si les conditions suivantes sont remplies majorité raison la peine pour apostasie ne s'applique pas à un enfant ou à une personne dém euh dém car ils ne sont pas responsables m mukalaf toutefois le tuteur de l'enfant doit la monester là le corriger et l'incitait à se repentir de ses actions ou paroles ensuite appel au repentir il n'est pas permis de tuer la posta avant de l'avoir appelé au repentir cependant après cet appel les fameux 3 jours s'il ne se répond pas il doit être quick immédiatement sans délai là là là l'imam albouari a rapporter que son sair 6525 dans le livre concernant le repentir des apostas chapitre le jugement de l'aposta et de l'apostate et le rappel au repentir une histoire de la nomination d'Abou Moussa à la cherie qu' agré l'agré comme gouverneur du Yémen dans ce récit il est bien dit que moud habim Jabal non Mad hibn Jabal excusez-moiagré le rejoignit lorsqu'il arriva Abou Mousa lui offrit un coussin et dit assie-toi descends ass-toi sur le coussin d'accord Mad vit alors un homme ligoté demanda mais qui est-ce Abou Mousa répondu c'était un juif qui s'est converti à l'islam puis qu'il est redevenu juif Muad déclara alors je ne m'assois pas avant qu'il ne soit exécuté quick quick conformément les décision de qu'Allah et Son Messager et ils répét cela trois fois finalement l'homme fut exécuté décision d'Allah c'est-à-dire tel est le jugement d'Allah trois fois Mad répéta cette déclaration trois fois preuve de apostasie l'apostasie doit être prouvée soit par des j'arrive pas à lire des Dar WIB je sais pas quoi soit par un témoignage solide en gros il faut qure témoins patati quick Quick et savant qui ont mis en évidence que par rapport à liemar liemar qui est le consensus de savant à un moment donné de l'histoire peut de ce point de vue-là avec de nouvelles connaissances être remis en cause parce qu'il n'est pas la le texte qui dit les choses clairement il est le silence des textes interprétés collectivement ou le les textes qui peuent des texé collectivement donc je considère reste une porte ouverte à la recherche c'està-dire du droit et que ça n'est pas unema quoi attendez donc je considère que l'ma reste une porte ouverte à la recherche c'estàdire du droit et que ça n'est pas une alors pour lui en gros le hijma c'est qu'est-ce qu'on pense aujourd'hui qu'est-ce que pense le consensus et est-ce qu'on remet en question en gros lui il dit je sais pas si c'est vrai ou non que on remet en question du coup grâce au hijma mais le hijma ça veut dire consensus parce que justement j'en discuté avec Shaban lui disait oui mais il s'est trompé de mot hijma dijma c'est pas le même mot certes mais je pense que c'était un lapsus plus que une réalité de de de dire un autre mot que hijma hijma signifierait donc le le consensus enfin signifie le consensus de fait ça signifie consensus c'està dire qu'ils sont d'accord et si all il a dit quick c'est quick enin moi je non je sais pas douteux et sinon ça veut dire qu'on rejoint si on est d'accord avec Taric on se dit on est d'accord avec Taric et ben on rejoint ce qu'on regardait l'autre fois la vidéo du collectif xmuse avec avec justement le le fameux tweet de de William Louis où les gens disaient bah oui mais du coup on peut pas dire qu'il y ama on peut jamais dire ça oui mais dans ce cas-là ça veut dire qu'on peut jamais attaquer l'islam sunite dans le sens où soit-disant il y aura jamais de consensus parce que finalement oh ça se discute mais c'est pas vrai enfin ça me paraît faux ou sinon ça dire qu'on rejette du coup bah les plus grands exégèes qui sont reconnus dont altabari qui est le l'un des plus gros quoi c'est je sais pas c'est je je comprends pas surtout que les tapir sont donc des commentaires de texte c'est fameux commentaires on savez qu'il y a des fois entre dans dans les pages du corant vous avez des petits commentaires et en dessous vous avez des explications et en gros les C c'est souvent ce qui est là là c'est le petit surplus donc il va expliquer ce qu'il y a dans les textes et le tafir qui va être ça va être qui oui il a le Tabari il y a qui d'autre je sais pas après il va en avoir plein mais en gros vous avez quelques voilà quelques exégèes qui analyse et vous explique pour mjahid voilà vous avez qui d'autrees vous avez altabari vous avez d'autres qu'importe mais ben du coup comment qu'on comprend le corant sinon dans ce cas-là ça veut dire personne ne comprend en fait même les les savants finalement bon bah on peut contredire c'est voà on n finit jamais on n finit jamais bah tu peux continuer à critiquer sans hijma oui mais c'est pas le même truc et sauf que le hijma il existe vraiment en fait quand même ou sinon ça veut dire que ça n'a aucun sens Quima entre les savants c'est débile en fait quoi c'est soit il y a pas de science islamique il y a pas de calam et du coup ce calam bah on peut pas dire qu' a une vérité puisque soit-disant on peut interpréter soit comme diraient certains musulmans il y a pas d'interprétation c'est comme ça ça c'est comme c'est dit dans les tafsir et cetera et dans les adites et dans ce cas-là bah c'est ce qui est dit quoi enfin je moi j'ai un souci là-dessus qui est du même ordre que le du texte ça c'est la deuxè question la trè des choses concernant lesl où il est mis en évidence effectivement que pour la majorité des qure écoles tout ce qui vient sens voilà c'est genre oui Ren consensus mais quand même pas vraiment mais quand même c'est comme ça qu'on doit faire mais pas vraiment considéré comme authentique et indiscutable de ce point de vue vous avez et même chez des savants qui sont des savants de très très très haut niveau des considérations où il faut nuancer cette approche là et vous avez ch même chez Albani donc qui est du 20e siècle et donc il met en évidence faut faire att à l'albaniie qui était un Albanais vous saviez ça ou pas j'ai appris ça je CIS Mme qu'il y en a c'est un français c'est je sais plus quoi en gros à l'Albanie c'est vraiment albanais voilà donc c'est un converti je crois si je me trompe pas corrigez-moi si j'ai tort mais voilà au cas où sachezle à l'Albanie ça veut dire l'albanais finalement comme quoi al françaistion par je suis le Cher je suis le français al h Corsica iben ksicaauthenticité de l'isnad c'est-à-dire de la chaîne de transmission n'a pas enc on a déjà parlé du ouais du machin là on a parlé on parlé on a fait le tour c'était pas bien long c'était pas bien long c'était juste une introduction avec des antipasti et et voilà il a fini noyer dans le pastiss encore une fois forcément dit l'authenticité absolue dans matière de par rapport et comme d'habitude là là on l'entend plus là il ouvre plus sa grande gueule là on le voit pas faire des lives en mode oui il a peur parce que que toi tu vas pas venir là he t'inquiète pas et le jour le jour où tu refais le kéké je te jure je vi te chercher par la peau des fesses je te dis viens viens on parle publiquement là vas-y dis-moi les quatre vérités mon petit [ __ ] la vérité va être comme ça il va être là oui et toi tu fais quoi toi je pascur et le mec il veut porter plainte il appelle au signalement il veut F il faut ça il menace il est devenu une caricature lui-même je veux dire déjà que je trouvais que certains vidéast était devenu de véritables caricature de même je veux dire des psychodéliques et autre machin à la limite mais à la limite eux c'est moins grave parce que ça a pas forcément directement des impacts sur des gens tout de suite maintenant tu vois c'est pas toujours cool même moi je veux dire il y a des vidéos qui peuvent paraître un peu voilà on saute sur lactu et tout c'est un peu crasse mais on n'impacte pas directement les gens par contre quand ça impacte directement des gens de ta communauté ou autre ah là ah là et surtout pas les touchouch Pun punch s par la bouche comme ça t'inquiète tuuras tu auras mon poignet au niveau de ton gosier frère tuis mes doigts il sont en train de te rentrer dans le nez tu vomiras tout fr dans ton je t'aurais tué par le cul incroyable non pas une BIF point dans le H qui par la gorge vraie technique américaine ça vraie technique m c'est-à-dire du contenu et que même par rapport à la question de l'âge de n'hésitez pas àter à tapoter pardon sur TikTok déjà 3000 likes merci beaucoup mettez des likes sur Youtube aussi il y en a pas assez et n'hésitez pas à soutenir la zlodi par des petites rosies des petits dons sur Paypal tipi tipi stream ça fait toujours plaisir ça fait du bien et ça me permet de me soutenir si vous le pouvez un petit café une petite clop ce que vous souhaitez c'est vous qui voyez et en tous les cas le plus important étant de vous abonner et de tapoter ce qui permet voilà et de partager le live ce qui permet ainsi de bah du coup de de de le donner à plus de monde c'est un cadeau à l'humanité moi je l'ai mis dans le texte que j'ai écrit sur le prophèteam qu'en fait là j'avais été discuté assez tôt d'ailleurs par des en vrai oui des risques alors parlons des risques certains se diraient oui non mais il aucun risque et tout en fait si si il y a des risque alors après faut pas en faire des caisses non plus je ve pas faire comme certains ratons en mode oui ils veulent tuer ma familleoi pas abuser non plus il y a des gens qui m'ont déjà bacé et cetera mais après c'est internet hein vous savez ce que c'est je considère que le risque est assez modéré en fait je pense qu'il y en a qui ont font des C sur les risques moi je considère peut-être que je suis inconscient peut-être que je suis inconscient et hier d'ailleurs je crois que c'était hier ou lundi ah peut-être c'était lundi Jack en parl en disant oui il faut du courage pour faire ces débats là il y a pas assez de gens qui le font mais peut-être que c'est aussi une part d'inconscience et moi je pense que c'est une part de mon inconscience qui me fait dire soit vas-y je débat bat les couilles frère c'est bon et vu qu'il y a des gens déjà qui sont là pour aider à ouvir le chemin il y a eu un jack j'ai vu Cassus le faire il y a des Amir machin et tout comme je trouve ça plutôt admirable je me dis bah moi j'ai une façon de faire que la mienne je suis pas dans la précision absolue machin et tout mais j'aime le débat et ça permet quand même d'ouvrir un peu plus les portes et de fait comme j'étais là avant je me dis bah effectivement autant toujours être là et mettre à profit aussi une part de visibilité une part d'apprentissage que j'ai eu de mon côté et cetera voilà mais est-ce qu'il y a un vrai risque moi je pense que non je pense qu'il est modéré bien sûr le risquit de tomber sur un mec qui n'apprécie pas ce que tu dis un jour et qui dit je t'aime pas met une calote à la limite mais bon en vrai je me dis ça va se cantonner peut-être qu'à ça ça ve dire une sorte de Gérard foret et cetera version version Muslim mais même ça je me dis ça dépend parce qu'en fait quand je vois la teneur des débats sur TikTok je trouve que ça reste quand même assez bon enfant et moi ça me rappelle beaucoup discord par contre l'endoctrinement qu'il y a derrière peut amener à à ce que certaines fois contrairement par exemple parce que on va reparler du [ __ ] vite fait [ __ ] se compare à Samuel paatti d'Urs en gros lui quelqu'un qui dit ah je doxer ta mère je sais pas quoi sur Twitter il se compare à Samuel Patti non je pense que nous on peut plus se comparer des Samuel Patti à la limite si jamais demain on nous menaçait de manière publique en disant ah regardez ces blasphémateurs ce qu'a fait mjubi avec moi avec Jack le fou ou d'autres et d'autres d'autres personnes influentes on va dire un peu en Islam qui eux par contre nous ont clairement civblé en tant que blasphémateur en tant que personne qui insultait le Prophète et cetera donc à la limite s'il y en a qui peuvent se comparer façon de parler et encore je trouve que c'est abusif de de se comparer à Samel pti honnêtement je trouve c'est abusif mais s'il y en a qui peuvent se comparer à la limite c'est plus les gens dans la critique de l'islam que les gens qui parlent de truc sur Youtube avec des vidéastes un peu Bresson et tout enfin je veux dire ça n'a aucun [ __ ] d'espèce de rapport d'accord et je veux dire à la limite nous on est peut-être être ciblé et je pense qu'aujourd'hui c'est possible je je ne dis pas que c'est une certitude moi je ne pense pas être je suis pas en mode paranoïac à me dire oh là là ils veulent me faire du mal mais je pense queeffectivement on a plus de risque que la moyenne des gens bah du coup qui qui qui parlent de sujet sur Internet c'est logique même je veux dire être raciste aujourd'hui euh je sais pas si c'est je sais pas ce qui est le plus touché aujourd'hui est-ce que c'est d'être raciste ou être islamocritique je sais pas tu vois je je pense qu'être raciste c'est plus facile aujourd'hui que d'être Islam critique et il y a des racistes qui n'oseraient pas critiquer l'Islam alors qu'il déteste les Arabes parce que critiquer l'islam euh même pour eux ça peut rentrer dans leur logiciel et pour te payer un schnibble d'azimut merci je sais pas ce que c'est un schnible par contre je ne sais pas du tout ce que c'est qu'un schnibble je connais les schnidzel mais je ne connais pas les schniibble mais mais je regarder ce que c'est qu' schniibble et si je peux en acheter un que ça m'intéresse j'irai voilà quoi j'irai découvrir tout ça donc il faut arrêter de se comparer avec des choses qui ne sont pas comparables effectivement il y a une prise de risque mais je pense qu'elle est nécessaire je pense que vous allez apprécier qu'est-ce que va proposer Cassus prochainement normalement j'aurais dû aller à Paris vendredi mais j'ai rendez-vous médical en ce moment c'est j'arrête pas avec le médecin euh mais de fait je suis dégoûté donc j'aurai une grande pensée vendredi pour casassus Lady et cetera et d'autres gens qui vont faire quelque chose de très bien et qui vont vous ramener du coup des images je ne vous dis rien pour l'instant je vous dis que ça mais il vair va arriver un gros benger chez Cassus Samir et cetera quelque chose que vous attendez en principe donc voilà c'est tout ce que je peux vous dire pour l'instant par des euh des reconstruction ah woodw shbble en fait c'est la musique horreur chill Ly hi poop qui a sur Youtube et du coup c'est ça en fait c'est hunted house lofy hip hop mix hunted House et du coup on est à 38 minutes 11 actuellement et du coup c'est un mix de plein de chansons jeux vidéos machin et tout de musique donc voilà tu as la réponse à ta question de mettre en évidence que AA était plus âgée que cet âge là de ce point de vue donc ce que je vais vous dire par là c'est V proposition pour que vous fassiez attention parce que ça n'est pas parce que vous discutez avec des jeunes courageux qui s'ignor franchement je me sens pas courageux à débattre sur TikTok les copains je me sens courageux à la limite à exposer des gens par moment c'estàdire quand j'expose certains types de personnages même si d'ailleurs je ne partage pas les idées et tout je me sens plus courageux dans ces moments-là que dans les moments où je débat avec des gars parce que c'est des gars TikTok qu'on se connaît un petit peu ou qu'on s'est déjà croisé ou qui pour moi il y a pas la même teneur par contre je sais quand quand un mjubi dit lui c'est un blasphémateur qui a insulté le Prophète là je sais qu'il me cible là je sais qu'il dit à son public attention lui c'est un blasphémateur et du coup de fait je pourrais très bien prendre au sérieux du coup lestcir qui interprète la parole de de Allah et du Prophète et là je pourrais dire ah peut-être qu'il y a une menace s sousjacante là par contre je peux l'entendre voyez ce que je veux dire je je ne mettrai pas de côté le fait que à ce moment-là il est fort possible que je sois menacé vous voyez ce que je veux dire mais par contre j'en fais pas des caisses en mode majubi m'a menacé ouais je fais une vidéo en mode j'ai éclaté majubi voilà il se prend une pls il bgay il parle chinois il se retrouve aux Antille mais de fait je suis pas en mode Wiin Wiin il veut me tuer il veut assassiner ma famille non bat les couilles frère on va pas faire du du blabla voilà c'est un guignol on va pas lui donner du crédit les choses que tu fais rattend tu donnes du crédit à des gens qui qui sont des guignoles finalement on va se dire la vérité hein majorité de gens à qui tu donnes du crédit toi mon rapton sont des des guignoles majubi est moins un guignol que g tu don du crédit je considè déjà que c'est pas non plus c'est pas une lumière non plus me je pas avoir peur de Mabi et toi tu as peur deleous la traduction même temp contre pas passer tikt fa que je fasse à mon avis des petit C je pense pas que la voix de je ne pense pas que Ch alpha est un jeune imam de dran ou TikTok ça c'est le petit commentaire ça c'est un commentaire bien entendu ce n'est pas une bonne traduction je le précise c'est un commentaire de traduction ils se sont alors mis à réprouver le mariage de l'homme âé celui de la jeune fille voilà de la jeune fille ils on réprouvé le mariage jeune fille mon chat a disparu ou là ou là attendez 2 secondes pourquoi ça a bugé là un bug waouh j'ai eu un gros bug ma page de de stream a totalement sauté attendez 2 secondes 2 secondes pause 2 secondes pause désolé les copains j'ai un petit souci de wou W W W qu'est-ce qu' voilà attendez ça 2 secondes 2 secondes je suis désolé ça je sais pas pourquoi ma page à saué la Bing il y a des mises à jour sur Bing mise à jour sauvage là c'est quoi ce délire attendez 2 secondes hop là attendez je termine je dois tout afficher Je je vous vois pas là donc fait chier 2 secondes tac passer au direct on récupère ça c'est bon je vous ai sur kick yo bien ou quoi ça va tranquillou installez-vous un salut sur TikTok n'hésitez pas à tapoter en attendant ouais désolé tapoter en attendant le temps que je rétablisse un petit peu toutes mes pages voilà on y est merci à Lili pour son sub àazieux Claudie merci à tous ceux qui lâchent des subs actuellement à tous ceux qui font des dons merci beaucoup ça fait plaisir franchement ça fait plaisir ça fait un bon début de rentrée c'est la première émission de l'année d'ailleurs bonne rentrée à tous si jamais vous êtes avec avec vos enfants là avec la rentrée scolaire courage si votre mari ou votre femme fait sa rentrée courage aussi parce que c'est pas facile si vousmême vous êtes en pleine rentrée et ben courage si vous partez en vacances bah profitez bien kiffez et si vous êtes au chômage et ben pareil kiffe ta race t'en bats les couilles frère tu reste chez toi tuiras pointer RSA c'est pas grave et t'inquiète on payera pour toi et normalement là je suis bon on est tout bon salut à toiass salut à tous viandagara salut salut rasou salut LM salut à tous installz vous pour ceux qui sont déjà là depuis longtemps continueer c'est parti on écoute donc ils se sont mis à réprouver le mariage de l'homme âgé celui de la jeune fille ils se sont mis à interdire le mariage des hommes âgés avec des jeunes filles mais ils ont oublié que le messager lui qui est le modèle à suivre l'émissère d'Allah a épousé la mère des croyant il a conclu le contrat de mariage alors qu'elle avait 6 ans et con le mariage al qu'elle était âgée de 9 ans donc lui on est bien d'accord c'est l'imam de la MJC quartier de ponbo c'est ça c'est l'imam de ponombo lui non c'est fausen l'un des plus grands exégèes vivants actuellement voilà parce qu'il y en a pas beaucoup des comme lui voilà il est vieux mais il est vivant non c'est le mariage d'une personne âgée avec une personne jeune alors par contre certains diront oui c'est un wabit et tout oui mais bon ça reste une référence même siil est W habite il est sudite et cetera quoi William Louis cherche à monter ah bah passe passe sur TikTok au pire William et je te fais monter après on termine juste la capsule au moins et après je veux bien discuter du hijma et cetera sans aucun souci parce que là-dessus moi je ne suis pas un expert mais c'est vrai que moi la question que je me pose c'est du coup qu'est-ce que bah hijma ou pas hijma quand est-ce qu'on considère qu' hijma pourquoi il y a pasma pourquoi on peut pas considerma et c'est un peu ça la question et c'est la sunna du Messager non non c'est pas ça en fait moi je me base par exemple sur des références comme comme des des des des livres de F dans lesquels dans lesquels le consensus est clair par exemple sur justement grâce à ça alors la majorité des savants juger valide le mariage d'une fille avant la puberté de nombreux savants ont rapporté un consensus à ce sujet et aucun désaccord avec ce consensus n'est connu à l'exception d'yne non pardon d'yne chouruma et otman albati qu'Allah leur faceasse miséricorde parmi les preuves des savants qui soutiennent cette opinion figure le verset suivant du Coran quant à celle de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles vous avez un doute l'UR délai d'attente sera de 3 mois ainsi que pour celles qui n'ont pas encore eu de monstruation sourate altalak verset 4 l'argument tiré de ce verset est que Dieu a mentionné la période de viduité pour la femme divorce et qui n'a pas encore eu ses ves ce qui signifie qu'elle n'est pas encore puber donc en gros de zéro à la mort on va dire tant que elle n'a pas ses règles elle est concernée par ce verset or il est impossible que le divorce soit valable ou que la dissolution du mariage soit mentionné avec un délai de viduité sans que le contrat de mariage soit valide de plus la majorité des savants estime que l'épouse n'a pas le choix de rompre le mariage lorsqu'elle atteint la puberté alors là-dessus j'ai entendu tout et son contraire moi on m'a dit avant 9 ans al peut-être que j'ai dis une bêtise je me ferai corriger après par William là je vous dis ce que moi je me rappelle de mes souvenirs avant 9 ans on peut pas voilà demander à une petite fille son avis voilà petite voilà par contre après tout dépend de voilà de qui quoi comment mais on pourrait demander semblerait-il à partir de 9 ans peut-être qu'on pourrait demander une petite fille du coup son avis son opinion une adolescente en tous les cas donc là-dessus j'ai entendu que ça dépend mais en principe c'est le tuteur et et de selon la plupart des musulmane que j'ai entendu aussi bah c'est le Tutur aussi qui qui qui donne l'accord donc il y a quand même l'accord du père mais à la limite peut-être qu'il y a un avis qui est demandé quand la jeune fille est plus grande euh voilà après voilà d'ailleurs ça pas l'air très clair donc du coup de plus la majorité des Savo estime que l'épouse n'a pas le choix de rompre la majorité des savants peut-être que là-dessus peut y avoir des gens qui seront en désaccord le Prophète Mohammad pai bénédiction Dieu sur lui épousé Aicha qu' la SA satisfait d'elle alors qu'elle avait 7 ans et ne lui a pas offert de choix lorsqu'elle est devenue pu et après certains disent et là-dessus ils ont peut-être pas tort non plus qu'effectivement il n'a pas donné sa fille lui le Prophète avant la puberté et donc de fait on doit suivre peut-être l'exemple du Prophète quand il marie sa fille et donc comment il se marie mais al du coup si lui il se enfin en fait les deux sont faisables du coup donc ça ça pose la question mais après certains disent oui mais on a donné au Prophète Aicha donc de fait elle lui était dessinée donc c'est une révélation façon de parler mais de fait c'est pas pareil pour les mariages du coup et cetera donc là-dessus je peux entendre à la limite le le flou qui peut y avoir sur est-ce que finalement on peut ou non marier petite fille je dirais oui et non ça va dépendre effectivement de de de la tendance et de qu'est-ce que tu prends en compte et que effectivement si tu dis bon bah elle étaé destinée par parce qu'elle a rêvé de du Prophète c'est un peu différent que juste un mariage classique donc la limite ça sent le gâteau ma femme a fait un gâteau bref voilà à la limite ça s bon à la limite voilà je je peux entendre terminons la vidéo et ensuite on parlera avec williamouis tranquille ne dit pas le le consensus est clair la preuve que là-dessus j'entends que effectivement c'est écrit la majorité des savants estim que ça ne veut pas dire qu'il y a un consensus pour le coup alors que quand il y a consensus c'est écrit en rapporter un consensus alors si ça dit les nombreux savants on rapporté un consensus à ce sujet donc après qu'est-ce que ça veut dire amener un consensus à ce sujet ça veut dire on est d'accord sur le sujet mais est-ce que ça veut dire qu'il faut le faire làdessus bon la question se pose problème c'est que vous dites le consensus est clair et qu' a pas de consensus non il y a pas de consensusemar de ce point de vue là il est absolument pas attesté justement albrani il dit qu'il y a Ahed et Isac ont dit si l'orpheline a T l'âge de dev ans et marié donne son consentement alors le mariage est valide elle n'a plus le choix même si elle atteint l'âge de é ils se sont appuyés sur les haditaisha selon lequel le Prophète P bénédiction sur Dieu de Dieu sur lui a consommé son mariage avec elle lorsqu'elle avait 9 ans Aicha a également déclaré lorsqu'une jeune fille atteint l'âge de 9 ans elle est une femme ce Hadit est rapporté par attirmidi attirmidi pardon qui l'a qualifié de bon Hassan le tckalbani l'a qualifié de bon et authentique Hassan Sahir et voir Jami alt tirmidi 3/ 3 417 numéro 1109 voilà 1109 consensus c'est c'est pour les références au cas où où Albanie Albanie est absolument pas sur une du consensus de cette façonl donc faites attention il faut de ce point de vue là vous soyez prudent parce que vous pourriez vous commettre la même erreur de que ceux auquel vous vous opposez il attendez j'ai loupé hop ça l'imam al chafir chafiri je crois qu'on dit qu' lui fasse miséricorde a dit personne en dehors du père n'a le droit de marier une fille vierge ou non vi vierge lorsqu'elle est encore mineur que ce soit avec ou sans consentement je pense que c'est une loi qu'on devrait donner à pirorka aussi devrait être content parce que vous pourriez vous commettre la même erreur de ce que ceux auquel vous vous opposez ils vous disent c'est certain j'avais les heures [ __ ] là tu marques un point qu'est-ce que j'ai fait encore qu'est-ce que j'ai dit bah oui il y a pas vraiment bah pour le coup le mariage des enfants c'est pour ça que moi quand j'en débat je dis le problème c'est que certains considèrent que il y a consensus et c'est ça le problème pour moi et et du coup c'est pour ça que je soutiens on va dire la démarche d'unjac en disant bah en fait le problème c'est pas qu'il y a pas consensus le problème c'est que des gens disent qu'il y a consensus et que politiquement c'est ça qui avance sur certains trucs en tous les cas par contre les comment dire les c'est des anbalit du coup je crois à Lazard si je dis pas de bêtises eux effectivement ils vont par exemple faire une fatoie considérant que ce n'est pas recommandé alors après ils peuvent pas bien entendu annuler la parole d'Allah mais je peux entendre que certains voilà a contre donc dire qu'il y a un consensus absolu là-dessus peut-être que non par contre ce qui est mis en avant en Islam sunnite c'est qu'il y aurait un consensus semblerait-il assez clair par rapport en tous les cas certains exég et que c'est eux qui font valeur d'opinion on va dire c'est pour ça que je disais ils font référence ça veut pas dire qu' qu'ils sont comment dire pourvoyeur de loi vous doutez bien que c'est pas vrai par contre de fait ils sont référen dans leur truc donc s'ils disent ça la majorité vont suivre peut-être cet avis majoritaire voye ce que je veux dire parce que c'est un avis majoritaire est-ce que ça veut dire que c'est une loi absolue non pas forcément par contre c'est suivi dans certains pays et considéré comme tel du coup parce que c'est la vie majoritaire en Islam sunite et que on va considérer peut-être que c'est une vérité pour certains courants on va parler après il y a William qui est là on va faire 5 minutes je laisse enchaîner comme ça après on en discute clairement c'est certain et quand on se on approfondit les choses on s'aperçoit qu'il y a dans la tradition une richesse qui fait que ce qu'on a considéré comme un consensus ne l'était pas et moi je peux vous dire pour avoir étudié savez oui consensus c'est 99% de l'islam du coup ça va pas être enfin c'est censé en tous les cas faire partie de l'islam sunite me semble-t-il donc sinon il y a pas d'islam sunite c'est l'islam voilà c'est c'est l'islam voilà pourquoi on s'en fout du consensus sinon un de mes chers avec qui j'étaisite finalement c'est pour moi comment je le perçois c'est l'influence des wahabites qui est derrière c'est effectivement toute cette islam politique et qui essaie de pousser tout un agenda et cetera et après bah il se base comme l'islam réel mais en opposition Vous avez plein de courant islamique du coup je sais pas les soufis qui sont totalement opposés par exemple au sunites wabites surtout wabites les wabites qui sont en guerre du coup contre la majorité des musulmans qui représente du coup en grande majorité aussi l'islam sunite pour moi c'est voilà c'est ça le problème quoi après est-ce que ça veut dire que ce qu'il disent c'est une vérité en Islam bien sûr que non mais je pense que personne ne croit ça en fait enfin je je pense même pas là là je parle pas pour lui du coup je dis ce que je pense Jack le fou par exemple souvent les gens ils disent oui il dit qu'il y a consensus ils pensent que si il pensent que ça moi je pense pense pas qu'il le pense je pense qu'il utilise le consensus et du coup le fait que les gens disent a consensus je on estsite pour dire bah oui mais les copain du coup de fait c'est ce que vous dites vous pensez qu'il y a consensus pourquoi il y a consensus parce que vous êtes pas d'accord avec ça et c'est ça justement qui met en avant aussi devant des gens qui disent bah ouais moi je suis pas d'accord c'est pas vrai il pas consensus oui mais c'est ce que les gens disent en fait après est-ce que c'est vrai non c'est personne pense que c'est vrai même que je sais pas que moi je pense même pas que le Prophète s'est marié avec une petite fille moi je pense que c'est une histoire qu'on a raconté voilà et que le mec qui a raconté cette histoire il s'est dit ah ben je vais raconé ça oui mais personne n'y croit enfin enfin dans les critiques attâées de l'islam jamais de la vie quelqu'un y croit tout le monde se dit bah oui c'est histoires voilà comme toutes les autres histoires religieuses et derrière un endoctrinement et dans cet endoctrinement il y a des lois qui sont posé selon soi-disant la Parole de Dieu et qui sont bah du coup remises par les hommes voilà réinterprété mais de fait c'est que de ça dont on par c'est l'influence politique qui y a derrière et comment on transforme finalement un texte pour en faire une doctrine politique ou si elle l' déjà doctine politique pour l'appliquer d'une certaine manière pour être le plus fondamentaliste selon les courants machin et tout bref mais en gros personne n'imagine vraiment qu'il y a hijma en fait enfin on sait qu'il y a pas de consensus on sait que il y a enfin on sait c'est on se doute bien que oui il y a des gens qui sont pas d'accord même dans l'islam sunite avec les courants majoritaires de l'islam sunite je veux dire ce serait idiot de penser le contraire enfin semble-t-il en Égypte j'ai passé mon temps à prendre 64 euh ah il y a déjà pas de preuve que Mohamed est existé c'est comme l'autre fois regardez sur barterman moi j'accepte de m' mettre en question barterman dit oui il y a un personnage qui s'appelle Yeshua qui s'est fait crucifieré ok ça ne prouve pas que c'est Jésus donc ça prouve pas que c'est Jésus c'est juste que il y a un mec qui s'est fait crucifier on s'est inspiré de lui pour raconter l'h hisoire de Jésus oui c'est ce que je dis depuis le début ok c'est wouh quelle surprise et du coup rien bon ben voilà on passe au suivant je veux dire qu'est-ce qu'on s'en fout du coup c'est moment donné bien sûr ces personnages nont sûrement pas existé il y a de fortes Chan que ou sils ont existé qu'ils ne sont pas ce qu'on décrit bon bah oui on s'en bat les couilles question dans lesquelles j'étudiais les divergences les divergences pourquoi est-ce que je faisais ça pour essayer de comprendre de ce point de vue là non pas ce sur quoi avait consensus mais comment s'explique la divergence et vous voyez de ce point de vue là que tout ce qu'on nous dit sur le fait par exemple quand vous dites faut tuer vous avez dit ça toutit c'est pas vrai en tout dans les écrit qui sontil y a un savant qui n'est pas d'acord c'est pas un savant c'est pas un savant tous les savant que j'ai consulté et Don Albanie par exemple je vous dit touture frre vous m'avez demandé la référenceour bloqu les abonnés bloquer un petit peu le chat parce qu' a le spam qui est dans le coin coucou to spam ou pas d'accord je peux vous le dire je peux vous répondre en fait donc quand il y a un avis divergentolonn de la chaîne abonnez-vous à la chaîne si vous voulez commenter parce que y a le spam fou la censure voilà il y a quelqu'un qui est là tu continues donc le MKR je sais pas quoi machin j'étais en contact faut qu'on parle sur discord souvenez le spam fou là de la soirée spéciale Russie et ben de fait de fait il est là là il dit tu continues et ben de fait non c'est des botes là c'est des botes les 1500 je pense là pour le coup là je pense c'est l'autre qui est venu avec ses bottes et du coup je je lui coupe l'herbe sous le pied en limitant l'accès au chat ouais exactement donc c'est pour ça je pense les 1500 là c'est ça me paraît douteux et si jamais ce n'est pas lui bah tant mieux bienvenue à tous mettez des pouces bleus parce qu'il y en a pas assez des pouces pour 1500 personnes là si vous êtes vraiment 1500 il y a que 150 pouces donc vous mettez des pouces bleus les copains c'est parti c'est le moment voilà vous mettez des pouce bleu pour contrer la petite censure abonnez-vous si vous voulez commenter sur le chat bien entendu et et voilà comme ça on coupe un peu l'air sous pied des des voilà des censeurs spamers qu'on a eu l'autre fois sur la soirée Russie n'hésitez pas à liker montrer à quel point vous appréciez ce live n'hésitez pas à faire des dons pour faire rager notre spammerur fou qui voudrait censurer Laux Claudie jamais de la vie nous ne serons censurés sur cette histoire là rayon Chad sur sujet non pas du tout parce que vous le retrouvez vous retrouvez même cette étude elle a été faite et de ce point de vue éé par un certain nombre de savants jusqu'à notre époque donc comprenez bien une chose c'est que ceux qui veul dire quemar il existe et puis tout à coup pour dire qu'il existe ils enlèvent une pensée qui n'existe pas et ben moi je suis pas je suis pas d'accord avec ça parce que ça c'est pas un nichemar la preuve que c'est pas un nichemar c'est qu'il y a un avis ETI je vais vous dire une chose non il y a toujours eu des divergence mais non quand il y a un avis qui n'est pas d'accord avec la majorité il faut l'étudier deux fois plus cet avis pour savoir sur quoi il l'ont déjà fait c'est raison pour laquelle maintenant vous avez énormément de savants qui reviennent sur cette question et qui reviennent à sou en disant et bien il y a une autre compréhension il faut le dire parce que tous les représentants il considèrent que c'est c'est quelque chose de sérieux et là c'est ce qu'il est en train de dire à c'est très important c'est ce que je disais tout à l'heure c'est dire oui on peut être d'accord là-dessus ok il y a des divergences mais du coup faut le dire à ceux qui prôent du coup la Sunna en disant ah bah oui c'est une vérité il y ama c'est comme ça c'est ça le problème en fait c'est pas de penser que c'est véritable non non non c'est des ouais non c'est des BES on est d'accord tu c'est pas grave ça fait des vues allez-y envoyez des bot mais mais de fait voà ça c'est purement du boot là les copains c'est 2500 c'est voilà si on est 2500 là c'est du boot c'est du du Red boot pour un petit peu mais alors le problème c'est que du coup ça servira pas à grand-chose puisque finalement il pourra pas mais bon ben vas-y fais-moi monter les stats faites monter c'est franchement si tu peux raide encore plus tu as combien de le mec il a payé en plus ça le pire on était ouais non mais là je pense qu'à mon avis je sais pas si c'est vraiment tar Ramadan là attendez si vous êtes vraiment 2500 là abonnez-vous voilà si c'est pas le B abonnez-vous bien sûr c'est sérieux mais est-ce que c'est Paris c'est ça la question bien sûr que c'est sérieux quand tous sont d'accord il est appliqué moi je vous dis que non je vous dis que nonohamed on est en 1950 et bien il met en évidence dans son livre dans toute la tradition hanfie quemar doit être est discutable pourquoi vous vous n'entendez pas cette voix là pourquoi vous tombez dans le piège de ceux qui vous disent que tous sont d'accord vous-même vous tombez dans le piège de ceux qui vous disent tout le monde pense Mo je pense le but c'est de Red signal ou d'essayer de faire sauter un live avec un maximum de mer un pour plus honn YouTube game ben merci beaucoup ouais honnête malgré je fais des erreurs des fois je dis des bêtises des fois je fais des conneries ça m'est arrivé plus d'une fois mais le but étant de reconnaître bah du coup les erreurs bah si jamais c'est le record de la chaîne ouais j'ai j'ai les boules que ce soit avec des btins mais je sais pas je pense que c'est ça parce que j'ai vu le gars je reconnais sa PP parce qu'on se connaît le le spamur fou qui est un ami du coup de quelqu'un que je connais et de fait je pense que c'est ça du coup parce que voilà quoi tu as salué Saida Alem oui j'ai salué effectivement et et de fait oui je pense que c'est des botes parce que une montée d'un coup comme ça de 1000 spectateurs ouais ça ne peut que être des botes les copains donc n'hésitez pas à soutenir de CL regarde ça descendu d'un coup il y a 1000 botes qui sont partis d'un coup là parce que le gars il peut pas en fait il peut pas faire ce qu'il veut là là j'ai limité son accès donc forcément le spamur qui veut nous interdire de discuter et ben il peut pas voilà c'est il peut pas c'est c'est ça qui est chiant donc en fait bah pourquoi desbot pour signaler en fait il veut raid signaler et spammer des messages de menac et tout pour que ça apparaisse et ensuite signaler la chaîne pour qu'elle sate par rapport à ses messages ce qu'il a fait en fait à l'époque sur d'autres enfin sur l'autre live donc de fait le but étant de l'empêcher simplement de faire ça quoi autorité ces gens-là bien sûr il y en a bien sûr il y en a mais il sont minorit ils sont pas pris au sérieux mais qui n pas par exemple quand on va chezazar ou mine ou même au Maroc ce qui est inculqué c'est mais non mais ils sont pas pris au sérieux parce que vous les connaissez pas bien sûr qu'ils sont pr au sérieux donc moi ce que je vous propose mon frère c'est c'est véritablement dans votre position de faire attention de pas tomber dans le piège de ceux d'accord c'est vous avez exactement la même et c'est pour ça que je disais tout à l'heure le problème c'est comment parce que voilà on peut pas dire du coup que Jack a le discours d' Ramadan par contre certains disent voilà faire attention pas tomber on va en discuter justement après avec avec William Louis mais du coup là par exemple le discours qu'il a c'est dire attention oui mais pour combattre cet islam politique bah du coup c'est ça qu'il faut critiquer effectivement ceux qui sont comme vous tariic Ramadan à dire bah non voilà il il y a des divergences il faut pas tomber dans dans dans une sorte de fondamentalisme idiot bah ok mais si du coup c'est pas ceux qui sortent de l'islam c'est plutôt bah du coup ceux qui du coup qui sont et qui le le le prôent on va dire avec cette politique un petit peu 5000 bot ah ouais [ __ ] tu tu as des moyens frère attendez on va juste rallonger un peu le temps au cas où pour les abonnés on va mettre voilà on va mettre 10 minutes au cas où voilà comme ça c'est limite dans son accès non non non pas et franchement tu tu as payé cher pour avoir par contre première fois qu'on a autant de B moi j'y crois pas moi je vous dis juste ce que j'ai j'ai appris et sur j'ai appris quelque chose je suis je vous remercie je vous remercie énormément que il y a au moins 21 haditth concernant le mariage de Aicha par son donc pour les rageux lorsquun dit rempl les conditions dansacité établies par les SAV il doit être accepté et si en plus de ça elle est rapporté dans deux dans les deux Sahir sir albkhari et sair Muslim ou dans l'un des deux son acceptation devient encore plus certaine car la communauté musulmane a accepté les hardadit de ce de ces deux recueils les rejetés dans ce cas serait une innovation Baida euh je sais pas comment on dit Bida je pense un égarement euh pardon une égarement un égarement et une opposition ententée ah merci merci alors du coup je vais te donner la parole on termine juste les propos parce que il y en a pour 2 minutes et donc du coup euh l'opposition entêté Bida un égarement une opposition entêté l'imam nawawii pardon a dit dans son commentaire de Sir Muslim les savants qu'All leur facee miséricorde sont unanime pour dire que les livres les plus authentiques après le Saint Coran sont les deux Sahir al bouari et Muslim et que la communauté les a accepté les recueil d'Al Bukari est plus authentique des deux et contient le plus de Bénéfic de connaissance clair et subtille voilà ça c'est pour le Pr on termine et ensuite jene la parole à question de une question discutée comme certains ne sont pas de la même authenticité dans que ce est discé même dans maisme dans bien s s'il vous plaît faites attention pas tomber dans le piège ou dans la même attitude intellectuelle de auquel vous opposez parcei chgmatiquementost ça ser pas du tout vraiment pas je suis vent preneur de votre dogmatiquementost c'est intéressant par contre que c'est vrai que le terme aposta j'ai déjà dit le terme aposta à part pour un militant politique comme ou autre pour moi il devrait pas être utilisé parce que c'est encore une soumission à l'Islam et que de fait c'est donné déjà beaucoup d'importance à une parole qui qui du coup appartient au croyant c'est dire l'apostasie le blasphème et cetera mais ça c'est encore not parce que moi je sais que vous pouvez avir un av différent il y pas de souci c'est juste par exemple sur on a un verset franchement le si tu peux m envoyer 10000 franchement qu'on un live à 15000 moi je suis preneur franchement si c'est ça je veux plus souvent des attaques frère plus on a beaucoup discuter on se retrouvera inallah sur une autre discussion est-ce que vous vous accepterez une invitation sur une plateforme sur Youtube je serai ravi de vous accueillir inallah moi inallah il répondra à l'invitation monsieur tar Ramadan ça sera un grand plaisir par je sais que vous avez une histoire assez assez vaste vous êtesil vous êtes une référence dans le milieu et on va accueillir du coup après ce commentaire très commenté nous allons non pas commenter mais recevoir accueillir William Louis bonsoir William tu peux te démuter cette fois-ci tu es libre bonsoir alors qu'est-ce que tu as à nous dire sur le hijma j'avais vu la vidéo justement fa j'ai fait ma demande j'ai fait ma demande tout à l'heure mais ça ça ramonte là il y a tellement de choses je sais plus Albanie c'est pas un converti he je précise c'est pas un Albanais si c'est un Albanais en Albanie a beaucoup beaucoup ah c'est vrai oui tu as peut-être raisonou il vient d'un famille musule albanais céit ça que je trouvais rigolo oui oui albanais est-ce qu'il y a un Français qui est chir aussi un peu comme Albani ça existe ou pas alors pas du tout avec la même notoriété mais oui il y en a des théologiens qui d'ailleurs qui dont dont le le le le le nom on va dire connu termine par Elan le français donc j'avais raison tout à l'heure en lisant je trouve ça mignon mais après après ça fait penser au japonais en fait c'est pour ça il y a un petit côté Arab qui fait penser au japonais dans la façon de de transformer certains termes alors du coup qu'est-ce que tu penses de tout ça de tout ce qu'on a évoqué je pense tu tu as résumé à l'instant ceux qui pensent que comment dire remettre un petit peu le le au clair ces sujets là parce que en fait dans la CR on avant on en parlait pas pourquoi on en parle parce que certains dans leur critique de l'islam évoqu cette terminologie là ils évoquent lejm ils évoquent le jhour donc la vie majoritaire LEM qui est le consensus ils évoquent la vie ch c'est-à-dire la vie marginale ou isolée ils évoquent tout un tas de de concepts qui font que à la fin on est obligé de les évoquer puisqu'ils sont évoqués dans le débat euh et ceux qui pensent que parce qu'on on remet un petit peu entre guillemets de de de d'ordre en quelque sorte où on essaie de de de nuancer ou d'apporter des précisions par rapport à cette terminologie là qui est employé alors ah oui bon en fait c'était pas si binaire que ça donc on peut plus critiquer mais si tu peux critiquer estce que tu critiques en fait qu'est-ce qu'on critique on critique le fait que il y a déjà alors on fait un constat il y a un courant qui est ultra majoritaire dans le monde musulman qui est l'Islam sunite qui influence 85 90 % des musulmans du monde qui qui a le le le quasi monopole en terme d'influence islamique en France parce que voilà le nombre de shit en France ça doit être peut-être 1 ou 2 % un truc un truc comme ça donc c'est c'est quasi rien donc on critique le on fait ce constat là et ce qu'on critique dans ce constat c'est que dans le discours très majoritaire qui se diffuse dans le monde musulman et et surtout dans enfin moi c'est en tout cas c'est c'est c'est la Jax dans le pays dans lequel je vis le ce courant là religieux véhicule des opinions qui sont nauséabondes c'est tout après donc ça tu peux le critiquer ça c'est facile il y a pas dans pas dans pas longtemps je mettrai des des des captures d'écran de ce qu'on enseignait de ce qu'on nous apprenait à l'Institut sur le Banou sur le mariage des petites filles sur la peine d'aposta sur ceci sur cela et c'est ça que je critique moi c'est le fait que on enseigne ça cette idéologie là et ce que je je mets en avant et ce que d'autres mettent en avant c'est que pourquoi on enseigne cette idéologie là avec ces avisl parce que ce sont des avis qui sont à minima très majoritair majoritaires ou très majoritaires dans ce courant là qui sont pris au sérieux qui ont été véhiculés par des autorités et donc et qui font encore autorité jusqu'à aujourd'hui et donc évidemment on le critique et c'est normal maintenant est-ce que ça veut dire que il faut avoir il faut en conclure que dans l'Islam il y a absolument aucune nuance même dans l'islam sunnite il y a absolument aucune nuance et que le la chose est est on doit la caricaturer à outrance qui à déformé l'idéologie c'est là qu'il y a peut-être un sujet pour ceux qui par et justement vraie question c'est alors est-ce que j'ai bien compris c'estd en gros pour moi bien sûr je me dis pas tout voilà y a un Isma il y a un consensus absolu par contre il y a un islam politique qui fait croire ça dans l'idée c'est c'est un peu l'lam wabite en fait quoi dans l'idée qui a imposé non non même pas il y a vraiment il a vraiment la notion de consensus dans l'islam sunite qui existe maintenant cette notion là faut savoir comment dire moi d je voulais je voulais mettre au point mettre au clair le fait que il y a pas besoin déjà de rentrer dans tous ces détails là pour critiquer l'islam sunite et et l'idéologie qui est véhiculé je suis d'accord je P Mme pas besoin de tout connaître pour le critique c'est très simple il y a pas besoin de ça et deuxièmement c'est pas parce qu'il existe des nuances que d'un seul coup l'amsit devient quelque chose qui n'est pas critiable c'est critiquable dans ce qui est véhiculé maintenant quand l'islam sunit dit il faut respecter son père et sa mère je je vais pas d'un seul coup dire ah qu'est-ce que je pourrais trouver de mal dans Ça c'est bah vas-y si c'est bien moi j'ai pas de problème avec ça donc on critique ce qui est critiable ensuite l'autre point non le consensus c'est une notion qui existe mais faut bien comprendre que le courant de l'islam sunnite c'est un courant qui a plus de 1000 ans d'histoire 1000 ans d'histoire c'est pas un truc qui est arrivé la semaine dernière donc il y a eu des dizaines et des dizaines et des dizaines et des centaines de théologiens il y a eu des centaines de de d'exégètes il y a pas tout se résume pas avec ce que ditathir bien sûr mais après il y a toute une pratique en 1400 ans qui a été présente l'esclavage le mariage et cetera machin qui du coup amène à se dire bon mal voilà B ça on peut le critiquer il y a pas de problème mais maintenant dire dans le discours faire croire dans le discours un peu de mou pour le plus qu'il y aurait qu'il y aurait absolument aucune nuance c'est dénaturé le l'idéologie et finalement c'est dire d'elle ce qui n'est pas réel chez elle et donc au final nous tirer une balle dans le pied parce que si on prétend à l'honnêteté intellectuelle quand on critique l'idéologie on peut pas faire fi de cette honnêteté intellectuelle dans nos propos il faut qu'on soit honnête moi je propose que ceux qui sont pas très au fait de tout ça bah tout simplement n'abordent pas il y a pas besoin de connaître tout ça pour critiquer l'idéologie par contre ceux qui l'abordent bon qui soit qui soit bien carré sur le truc je donne deux exemples le consensus en Islam c'est quelque chose qui existe dans les ha mais mais par tout ce qu' tout ce qu'on a pu entendre des fois dire que l'islam repose sur quatre fondements ça c'est pas vrai a aucune école de jurisprudence islamique qui repose sur quatre fondements il y a bien plus de fondements que ça dans les dans les dans les S qure fondements c'est ils disent c'est pas qu fondement c'est dire il y a quatre non mais c'est pas quatre sources c'est quatre écoles non non les quatre écoles majoritaires c'est anbalar anfit et je sais plus quoi mal mer non non ça c'est un autre propos moi je pensais que c'était ça les quatre tu vois pour quand on dit que l'islam quand on dit que l'islam repose sur qure sources le Coran la Sun le consensus et le le l'analogie on dit quelque chose qui est faux oui ça ça fait partie des fondements mais l'islam sunite ne repose pas que sur ces quatre sources là il y en a bien plus que ça il y a le Leina donc les actes des gens de Médine il y a excuse-moi il y a le c'est dire le principe de précaution il y a le il y a le l'AVE du compagnonas le coute c'est la même chose c'est quoi par exemple que oucoup parl en mode la coutume oui du coup il y a pas de Sour dans le Coran c'est une coutume pratiqué dans un moment c'est c'est pas dans le un effort d'interprétation le c'est l'effort c'est le fait de faire une analogie par rapport à ce que un texte va véhiculer comme règle bon bah il y a une situation qui se présente à toi qui n'est pas traité par les textes toi tu vas faire une analogie en disant bon je peux m'appuyer sur ce texte là qui évoque telle situation parce que pour moi j'y vois une correspondance pour traiter le sujet contemporain qui n'est pas traité par les textes ça aussi c'est un effort d'interprétation de la même manière que le c'estàd la coutume c'est un une source du droit islamique à partir de laquelle on peut légiférer alors bien sûr c'est conditionné mais ça fait partie des sources comme par exemple le principe de précaution chez les notamment dans l'école malquite mais pas que c'est ce qu'on appelle le S c'està-dire c'est c'est le fait d'interdire des choses qui sont à la à la base permises donc quand on dit des fois oui une chose qui est permise on peut pas l'interdire si bien sûr c'est conditionné mais tu peux interdire une chose qui est permise à la base si c'est dans le but d'empêcher un un préjudice plus grave par la suite si tu sais que cette chose permise peut mener ou peut mener de manière très forte tuas une très très forte présomption qu'elle peut mener vers quelque chose qui est préjudiciable alors la chose qui est permise en elle-même tu vas elle elle aussi l'interdire oui comme le mariage des petites filles à cause des pressions internationales par ex mais ça c'est un petit peu différent mais ça c'est un petit peu différent mais c'est pour dire que la notion donc déà dire que l'islam reposerait sur quatre sources uniquement quatre c'est pas vrai il y a beaucoup plus d'autres il y a d'autres sources qui qui s'ajoutent et le consensus en lui-même faut savoir que là quand on parle de tout ça on parle de ce qu'on appelle dans le droit islamique on parle des fondements du droit h les fondements les sources du droit ce qu'on appelle les fondements les sources du droit de la jurisprudence euh les les les bouquins qui traitent de ce sujet là c'est des bouquins qui font pas 10 pages c'est des bouquins qui font 300 400 500 600 700 pages 800 pages c'est des c'est des gros volumes donc il y a beaucoup de choses à dire dessus ça a été développé depuis des siècles c'est pas un trucou donc moi je pense a pas besoin rest ça reste très marginal ça comme comme vision de l'islam malheureusement tu vois ce que je veux dire c'est que ce qui est imposé comme tu disais tout à l'heure c'est justement une vision de l'islam où c'est la Sunna et point barre quoi ah non non non non ça non non ça c'est pas vrai du tout tu vas dans tous les institut de science islamiques on t'enseigne ça moi il y a un seul institution islamique que j'ai fréquenté dans lesquel on m'ignait pas ça est-ce que le oufre par exemple ça va contre la parole de la Sunna c'est juste une adaptation par rapport à un contexte on va dire qui amène à ce que cette loi ne soit pas applicable c'est pas la même chose du coup la coutume c'est un critère qui est pris en compte qui est conditionné par une coutume qui s'oppose de manière frontale à un texte par exemple je sais pas moi la coutume c'est de manger du porc bon bah corant te dit le port est interdit tu peux pas dire ah ouais mais au nom de ma coutume je peux non tu l'usage le recours à la coutume se fait dans la circonférence de la charia si donc des textes de l'islam mais par contre ce que le législateur c'estàd Dieu dans l'Islam a a a simplement permis une chose qui est simplement permise ça veut dire que ce n'est ni recommandé de le faire ni déconseillé de faire il y a aucune obligation tu le fais tu le fais pas ça ça on est d'accord làdessus oui mais ça veut dire que on peut parfaitement interdire dans selon des critè TER selon des conditions des choses qui sont permises à la base et ça ça se passe sur le le je te donne un exemple on parler du mariage des petites filles qui sont permises mais pas obligatoire c'estàd tu ne peux pas interdire tu peux pas le empêcher de enfin tu peux pas faire manger du porort mumement c'est impossible ça dans aucun contexte voilà sauf il y a un contexte qui le permet c'est d'ailleurs c'est est développé par le Coran mais il y en a qu'un c'est ce qu'on appelle c'està-dire l'extrême nécessité voilà de crever la DAL oui effectivement tu as pas le dro de mourir donc c'est seul contexte où où c'est seul le seul cadre où tu pourrais et ça c'est déjà légiféré par les textes mais par contre euh le le la question si la question c'est euh et peut-on critiquer l'islam sunnite sans faire de caricature qui qui consiste à dire il y a tout le monde absolument tout le monde sans aucune divergence chez les savants a dit que il était possible de marier des petites filles euh oui il est possible de critiquer l'islam sunite sans faire cette caricature maintenant la question qui se pose c'est pas celle-ci c'est c'est celle qui consiste à dire est-ce que quand je dis ça je dis quelque chose qui est juste ou pas et je pense moi qu'une cause qui est noble doit se défendre de manière noble c'est si tu si tu veux défendre une cause avec honnêteté intellectuelle tu dois essayer de mettre de l'honnêteté intellectuelle dans tes propos dans l'islam sunnite il y a pas il y a pas alors le terme consensus faut comprendre que c'est un c'est un terme qui a plusieurs sens quand on si on vulgarise on dira qu'il a deux sens ce terme là h il y a deux types de consensus dans l'Islam il y a un consensus qu'on va dire explicite en gros c'est celui qui est pour le coup un des boulon cl il y a pas de voilà il y a pas de exactement c'est l'accord de tous les savants le porort ça non ça c'est même pas un sujet deensus non pour une raison simple c'est que il y a pas de il y a pas de réflexion intellectuelle quand le texte est clair là pour le coup on a un texte clair dans voilà il y a un doute qu'est-ce que c'est la peine de la posta non il y a pas de doute non plus si làdessus il y a eu bien sûr si làdus il y a eu des il y a eu des divergences sopian par exemple qui était un grand savant de l'islam qui a fondé sa propre école simplement un peu comme l'Imam Malik simplement son école n'a pas perduré ou alors Ibrahim qui lui aussi avait fondé son école bah c deuxl estimit que il y avait pas de peine de mort tout de suite 3 jours machin truc et cetera pour eux c'était pas comme ça et il se basait sur un propos de Omar Khattab le deème Calif de l'Islam par exemple pour dire ça euh don donc des divergences sur le sujet tu en as eu tu as même eu des savants qui ont dit que il y a une peine à appliquer mais la peine c'est ce qu'on appelle un tzir c'est-à-dire une peine à la discrétion du juge si le juge veut par exemple euh sanctionner par 1 an de prison bon voilà ça sera ça la peine alors maintenant quand on a dit ça on on a on n pas nié le fait que la vie des quatre écoles sunnites qui font aujourd'hui autorité et la peine de mort on n pas nié ça voilà et du coup on revient sur les quatre écoles tu vois c'est c'est pour ça quand tu parlais des quatre les quatre fondements non moi je parlais des quatre écoles et pour moi c'est toujoursité les quatre écoles tu vois non non les quatre écoles les quatre fondements c'est deux choses différentes mais dans le discours on entend l'islam repose sur quatre sources qu'on a cité tout à l'heure les quatre écoles c'est autre chose les quatre écoles sont des écoles qui font autorité dans l'islam Sun depuis à peu près 800 ans donc c'est pas rien du tout euh et alors que dans l'Islam sunnit dans l'histoire de l'islam sunnite il y a eu bien plus d'écoles que ça tu en a eu des dizaines d'autres mais bon il y en a quatre qui ont perduré pour différents facteurs parce que ce sont celles qui ont le plus d'élèves ce sont celles qui se sont le plus répandu dans géographiquement ce sont celles qui ont eu l'appui voilà qui ont eu l'appui aussi du du pouvoir politique bref il y a tout un tas de facteurs qui font que ces quatre écoles ont perduré mais quand on dit les quatre écoles sont d'accord ça ne veut pas dire consensus le consensus au sens sunnite et islamique du terme le vrai consensus c'estàdire celui qui est explicite qui est indéboulonnable c'est l'accord de tous les savants de la Oumma de Mohammed h c'est ça la définition s'il suffit qu'il y a un seul savant qui diverge qui disent non je ne suis pas d'accord un seul ce qu'on appelle un mjtahid pour que le consensus ne soit plus ça veut pas dire que la vie de de la grande majorité n'a aucun poids et si c'est cette avie là qui est enseigné dans les instituts dans les écoles dans les madrassas ou dans les bouquins bah on a de quoi critiquer on critiquerait pas si ou si les quatre écoles majoritaires de l'islam sunnit te disent par exemple la peine de la poosta c'est la mort oui tu peux critiquer ça oui tu peux le critiquer mais pour l'islam sunnite et ces quatre écoles pour eux il y a pas de critique à faire là-dessus c'estàdire bah pour eux c'est comme ça c'est l'interprétation elle est pas il y a pas de doute c'est c'est la peine de la posta c'est c'est pour ça que j'entends ce que tu dis mais ce que tu dis reste quelque chose de tu sais de marginal en fait pour moi dans l'idée c'est quelque chose qui la la marge finalement de de de l'islam façon de parler de l'islam sunnite aujourd'hui de comment il est représenté par ces quatre écoles et leur avis oui c'est pour ça que mon propos su pas ici c'est pour ça que je pense que malgré les nuances qu'on va apporter ça n'empêche pas de critiquer l'islam sunite et l'idéologie parce que le le la position majoritaire qui se qui se qui se qui s'enseigne dans les instituts c'est celle-ci disant que la posta c'est la peine de mort maintenant quand dans le discours et moi je l'ai déjà entendu dire tu peux pas rem un musulman monte dans un débat et le mec avec qui débat dit oui tu peux pas remettre ça en cause tu as pas le droit de dire parce que là tu t'opposes à un consensus c'est interdit c'est pas vrai ce discours là oui dire qu'il serait mécréant et cetera dire que tu serais mécréant si tu fais ça dire que tu serais égaré c'est pas vrai du tout et et donc moi ce que je dis simplement c'est qu'il faut faire attention aux propos parce que si on prône l'honnêteté intellectuelle dans notre démarche en tenant des propos comme cela on se tire une balle dans le pied parce que on on donne du moudre on donne le bâton pour se faire taper avec bah comme tar Ramadan ici par exemple quand il dit que les exégè c'est pas eux qui font autorité dans les écoles c'est vrai c'est pas tu vas pas ramener à l'école malikite tiens Ibn kir il a dit ça ah oui ok bon on adopte la vie d'Ibn Kathir ça marche pas comme çaathir danscole il a aucun poids il a vraiment aucun poids tu vois c'est bon c'est un savant qui est respecté qui est sunite il y a pas de problème mais il fait pas du tout autorité dans l'écle mite ibnir oui c'est à la limite les tapcir dans ce caslà qui son ouais qu'est-ce qui va être le plus qu'est-ce qui va être le plus solide du coup selon selon toi comment enfin pour être plus plus précis du coup dans dans la critique de l'islam aujourd'hui tu dis voilà on peut critiquer mais si on amène cette nuance qui qui pour moi me paraît assez marginale finalement par que en gros moi quand je parle des quatre écoles majoritaires tu vois je parle de l'islam tu vois cette nuance ça compte quand tu es dans des débats avec des gens qui sont un peu plus intellectuels ça je suis d'acc pour ceux qui sont des des théologiens façon de parler tu vois dans le côté dans le rapport théologique effectivement la limite qui apporte ces termes là dans le débat bah parce que c'est pas des débat thologique par en tout cas les débat Jack c'est pas des débats de théologie ah si dès lors que tu ramènes les termes avis ch avis marginal consensus des quatre écoles les qure les quatre écoles sunites reposent sur quatre fondements là tu es dans là tu es dans les fond fait ce que Jack montre c'est dire voilà ta religion est structurée comme ça merci griffon merci mon vra ça attends attends attends j'ai pas fini mon propos e commenc dis MERCI pour de fait on explique qu'une religion est structurée comme ça par rapport à comment le croit en tous les cas la personne qui suit cette religion la plupart du temps et il dit oui c'est comme ça qu'elle est faite de fait si on commence à rentrer dans un débat théologique c'est de la théologie c'està dire en gros comment est faite la religion comment on doit la comprendre comment on doit l'interpréter est-ce qu'il y a finalement des désaccords ou non et comment on doit les considérer ça c'est de la théologie et je suis d'accord avec toi c'est un autre débat par contre le débat politique que fait Jack par exemple ou d'autres gens c'est plutôt de mettre en exerg ce que cet islam politique met en avant comme une sorte d'avis majoritaire et justement de taper frontalement là-dessus pour dire c'est pour ça qu'il y a souvent la la phrase qui de dire alleer en parler du coup à bah du coup au musulmans sunites pour pouvoir justement changer cet avis majoritaire qui est proné en tous les cas par ces musulmans ça ne veut pas dire du coup que c'est vrai ça veut juste dire que c'est comme ça que c'est c'est pr et du coup c'est pour ça que c'est pas un débat théologique me semble et plus un débat politique je pense qu'il y a deux volets dans ce type de débat là il y a deux en vérité il y a deux aspects dans le débat a un aspect politique qui consiste à lutter contre une idéologie euh ça c'est l'aspect politique et celui-ci il faut le garder faut le préserver et il y a l'autre aspect qui consiste à appuyer le propos pour démonter l'islam sunnit par des propos théologiques en disant voilà je t'expose comment fonctionne l'islam sunnit euh il y a quatre fondements il y a quatre ousou euh le Coran la Sunna le le ijm le le KIAS déjà tu t'arrêtes ici on sait pas pourquoi parce qu'il y en a beaucoup d'autres et euh il y a quatre écoles et celui qui diverge du consensus des quatre écoles euh il c'est'est c'est un mécréant tu as pas le droit c'est interdit quand tu rentres dans ça quand tu tiens ces proposl tu te tires une balle dans le pied parce que ce que tu dis c'est pas vrai par contre si tu restes sur la sphère politique bah il y a pas de problème tu peux critiquer l'idéologie majoritaire tu peux critiquer ce qui est ce qui est véhiculé dans les instituts dans les madrassa même dans les dans les instituts qui sont en France dans les bouquins sur les sur les réseaux ça tu peux le critiquer là tu tu es dans la critique politique une critique qui se justifie qui s'argumente qui a la portée de tout le monde par contre quand tu rentres dans des propos qui sont ici exactement tu te perds parce que le jour où tu tombes sur un mec qui est lui un peu plus connaisseur bah tu vas passer pour quelqu'un qui maîtrise pas et donc tout ton travail va en prendre un coup tu vas prendre du plomb dans l'aile alors que tu aurais pu éviter cet accueil ce que je dis c'est simple là je suis d'accord là j' voilà dire qu'il y a consensus des quatre écoles bah dis qu'il y a consensus des quatre écoles point et arrête-toi ici et ce que tu dis est vrai dire il y a consensus des quatre écoles or le consensus fait partie des des fondems du droit islamique et REM en question là là tu as été trop loin fallait t'arrêter avant oui je vois ce que tu veux dire en gros effectivement alors après on est tombé par exemple même anti je vais prendre anti yousoufa aussi avec qui j'ai déjà discuté et cetera ouais c'est yououfi ou yououfa je sais plus et cetera c'est des gens qui vont vous sortir du coup voilà les textes hein pour vous dire bah non à tel moment effectivement il y a quelqu'un qui dit ça et c'est pour ça que moi souvent je reviens à dire oui mais moi ce qui m'intéresse c'est pas ça c'est c'est pour ça que moi je reviens aux quatre écoles moi je reviens juste à quatre écoles et l'influence politique et comment on dit que c'est fait moi je m'arrête à ça et ben en fait moi marrête fait j'y connais rien sinon moi je sais que j'y connais rien tu vois moi je parles pas Arab je je me limite au basique parce que je sais que ça suffit me semble merci mon Griff pour les les 20 souscriptions alors là par contre je fais un gros merci je te donne un petit exemple d'un sujet qu' qu'on connaît le mariage des petite fille celui-l on en a commence on commence à connaître voilà on en a bu rebu re rebu donc on on a fait presque une indigestion tellementtit de P de chameau j'avoue maische tu prends ce sujet là si tu dis écoute moi ce que je condamne dans l'idéologie c'est que selon les écoles qui font autorité dans l'islam sunnite depuis des siècles elles se mettent d'accord pour dire que le père peut marier sa petite fille imp puuberè moi je trouve ça ignob je trouve ça injuste je trouve ça honteux et c'est encore quelque chose qui est enseigné aujourd'hui dans le monde musulman même en France et ça c'est véridique he c'est c'est c'est c'est le cas et donc je trouve ça absolument AB moi deux instituts que j'ai fréquenté deux instituts enseignent ça en France en 2000 au au au 21e siècle donc si tu t'arrêtes à ça tu as dit beaucoup tu as tuasas tu as tapé fort tu as dit quelque chose de vrai et tu as pas besoin d'aller plus loin par contre si tu dis euh non dans l'islam sunnite il y a pas d'avis divergent c'est pas vrai tout le monde tous les savants sont d'accord pour dire que tu n'as pas tu tu peux marier la petite fille bah c'est ça c'est pas vrai Ibn shour qui est un SF lui n'est pas de cette avis là et quand ibnin qui est un contemporain euh qui est un contemporain qui est décédé à il y a peu mais qui était qui é une grande une grande pointure une grande référence dans dans l'Islam contemporain au même titre qu'el faen lui il était pas de la vie d'fusen lui il considérait il prenait justement en compte la vie d' shoua après quand quand on te dit ça donc déjà tu vois qu'il y a pas consensus au sens explicite du terme au sens le le le consensus de tout le monde voilà le deuxième type de consensus c'est un consensus implicite mais je je vais pas trop rentrer dedans sinon on va se disperser ça c'est un premier point donc ici quand tu vas trop loin tu vas te rendre compte que c'est pas vrai deuxièmement quand on dit ça à quelqu'un il il dit oui mais c'est un avis marginal c'est un avis marginal et donc c'est un avis rejeté ça non plus c'est pas vrai déjà c'était le sens de ce qu'on appelle un avis che c'est marginal ou isolé il a deux sens dans la langue pas dans la langue arabe dans le dans le F islamique l' viis marginale c'est le premier sens c'est c'est la vie qui n'est pas la vie majoritaire oui logique s'arrête là oui mais du coup ça reste marginal du coup là on est d'accord s que ça veut dire bien sûr mais c'est marginal pas au sens que que certains font la conclusion donc on le rejette margin c'est juste marginal mais la vie qui est marginal qui qui qui diffère de l'avis majoritaire selon la définition des faha ce n'est pas un avis qui est forcément à rejeté c'est un avis qui peut être pris en compte dans certains critères c'est un avis qui peut même être l'AR qui peut mettre même avoir les arguments les plus forts par rapport à la vie majoritaire c'est pas forcément la vie majoritaire qui a les arguments les plus forts donc ça c'est un premier sens le deuxième sens de marginal c'est l'avis qui ne qui contredit le Coran qui contredit la Sunna qui contredit le consensus au sens explicite du terme qui contredit les les règles de la SH et ce et CETA c'est celui-ci qui qui qui qui n'a aucun poids mais il suffit pas de dire la vie est chè est marginal ou isolé pour dire donc on le prend pas en compte il est pas teb il est est connait très très bien les sil prend la vie d' il sait qu'il est chaise mais il sait que le CH d'ra ce n'est pas le chaise qui se définit par contraire au Coran à la Sun un avis qui n'est pas soutu mais qui effectivement est défendu du coup par quelqu'un de marginal ENF sur la vie mais par contre là-dessus un avis marginal même si oui bien sûr mais même imaginons il y a un avis marginal qui est le plus étayé le plus pertinent il n'est pas mise en avant du coup par les quatre écoles de fait c'est les quatre écoles qui décident de ce qui est mis en avant c'est ça le problème en fait de cet islam là entre entre guillemet et c'est ça moi que je dis à Cha fois je suis d'accord ne nous tirons pas une balle dans le pied en en entrant dans des sujets que des fois on maîtrise pas trop parce que ici tu vas pe tu peux vite fait être débunké et et tout ton truc qui était bien ficelé qui était bien clair qui était bien carré qui était légitime d'un seul coup il va prendre du plomb dans l'ail parce que tu t'es embarqué dans une thématique que tu maîtrises pas reste sur ce que tu maîtrises parle des quatre écoles parle de ce qui est enseigné aujourd'hui i prends les livres de F qui sont qui font autorité qui sont qui servent de de de Manuel de Manuel d'étude aujourd'hui dans les instituts et tu diras beaucoup de choses déjà avec ça par contre si tu veux rentrer dans le truc bah tu vas voir que ibnour par exemple comme elassam les deux étaient contre le fait qu'on puisse marier une petite impuère tu vas voir que chez les cheaferid par exemple les cheafid ils te disent pas on n pas le droit ils te disent on déconseille mais ils te disent pas c'est interdit mais par contre ils te disent pour que ils exigent ce qu'on appelle en arabe dans le F pardon et en arabe aussi la CFAA la cafaa ça veut dire l'équivalence pour eux et ça c'est pas eux qui l'exigent d'ailleurs c'est c'est le la majorité des savants qui exige l'équivalence entre les époux ça veut dire que il faut il faut pas qu'il y ait un trop grand écart de richesse et la CAFA c'est pour l'homme ça veàut dire que l'homme doit être au même niveau que la femme qu'il veut épouser si il épouse une femme riche merci B on les la majorité des savants va exiger que lui aussi soit d'un niveau social qui soit à peu près al c'est pas une obligation absolue mais c'est c'est une exigence pour beaucoup de savants et chez les shaf par exemple cette équivalence av vaut aussi pour l'âge c'estàdire que pour eux le le le un trop grand écardage fait que les deux époux ne sont pas couf équivalent la CAFA n'est pas respectée donc pour eux c'est un critère pour dénoncer un mariage et il se base sur quoi quand il dit ça il se base sur un hadith entre autres un hadith dans lequel le Prophète un jour Abou Bakr et Omar ont demandé en mariage sa fille Fatima et quelle a été la réponse du Prophète il a dit non il a dit non parce qu'elle est trop jeune et quand il s s'agit de il a il a été question de Ali Ibn Abi Talib son son cousin et son gendre et à Ali il a dit oui parce que la l'écart la différence d'âge entre Ali et Fatima n'était pas le même qu'entre Abou Bakr entre Fatima et Abou Bakr et Omar donc ici le prophète dans le hadith a refusé en mariage des épous qui pourtant c'est pas n'importe lesquel c'est ses deux plus grands compagnons c'est les deux premiers califes de l'islam et cetera et cetera même dans les Hadit ils sont promis au Paradis donc là on peut pas dire du point de vue islamique c'était des gens qui étaient é pervers qui étit prophète non non c'est pas le prophète mais refusé oui non non non mais le Prophète a refusé pour sa fille deux parmi les les plus du point de vue islamique les plus grands hommes de la communauté musulmane pas parce que c'était des gens qui étaient pervers qui étaient pas pieux qui étaient pas parce qu'ils avaient un trop grand une trop grande différence d'âge par rapport à sa fille donc eux prennent ce critère en compte pour dire s'il y a une trop GRSE différente d'âge et ben il faut éviter ce type de mariage prends marage d' comme référ tu prends le mariage de sa fille il refuse et on considère dans ce cas là que AA lui était destiné par donc voilà mais par contre le mariage du Prophète a c'est spécifique au Prophète c'est pas un truc qu' faut généraliser on va me dire mais qui d'autre lui a dit ça bon grosso modo un contemporain c'est vra c'est ça c'est des innovateurs quel part un peu mortasilite c'est pas un peu ah non le ouiasite en fait eux ils sont considérés comme innovateurs sur le plan de la croyance oui oui bah clairement oui pas sur mais pas sur le plan de la jurisprudence puisque toutou il respect il respecte la jurisprudence voilà y a pas de sou là que j'is comprendre pour dire que pour dire que ici ça va être un avis qui CT par rapport à l'avis qui qui qui de l'écrasante majorité est isolé mais c'est pas pour autant qu'il est isolé qu'il est infondé et c'est pas pour autant qu'il est isolé qu'il n'est pas à prendre en compte C mais ça veut dire qu' qu'il n'est pas majoritaire il n'est pas MAJ il fait pas consensus et ça veut pas dire que s'il y a consensus c'est qu'il y a unanimité c'estàd il y a pas voilà c'est pas d'une seule voix que tout le monde dit c'est c'est légal par contre ça ne rend pas fou al en fait là du coup dans dans dans ton discours tu cibles les qui dans l'idée parce que enfin cible qui pas des gens mais façon de parler voilà dans dans ce discours toi pour toi c'est quelque chose qui est répandu dans la critique de l'islam actuell en tout cas sur TikTok en tout cas je l'ai entendu si je l'ai pas entendu 50 fois je l'ai pas entendu une fois donc je l'ai entendu de beaucoup de personnes qui sont dans la critique et qui souvent sont des gens qui sont très bien intentionnés certainement mais un petit peu novice c'estd qu' ils sont mis un peu dans voilà et donc ils répètent un peu ce qu'ils entendent à droite à gauche de gens qui sont peut-être un peu plus expérimentés dans le débat du coup c'est une incompréhension du coup on est d'accord que c'est une incompréhension du terme consensus et de comment est perçu le consensus en Islam par rapport effectivement à à ce qu'on confondra avec une unanimité à ces gensl ne rentrez pas tout simplement dans ça il y a plein d'autres manières de critiquer l'idéologie de mettre en garde contre l'idéologie de dénoncer l'idéologie que de rentrer dans des thématiques que vous maîtrisez pas parce que si vous le faites et qu'au final vous dites des contreevérités vous nuisez infin à la cause parce qu'on va dire regardez ces gensl ils disent de la merde ils connaissent pas ils maîtrisent pas et un mec qui va en fait on donne un bâton pour se faire taper dessus si tu maîtrises pas un sujet rentre pas dedans c'est tout juste une question du coup vraie question c'est OK mainant maintenant qu'on a dit ça dans tous les cas il n'empêche que l'islam sunit et les C écoles majoritaires ell imposent un avis laiss s entendre que il y a pas vraiment le choix c'est en gros la vie c'est la Souna comment on l'interprète patati patata patacoufin et donc de fait tu regarde aujourd'hui dans dans l'Islam contemporain c'est c'est c'est la vie si si on doit parler maintenant de ce qui de ce à quoi appelle les savants de l'école les savants sunites contemporains dans le monde contemporain bah la grande majorité appelle plutôt à suivre des avis du style Ibn chouuboroma en disant non on peut plus maintenant faut attendre un certain âge c'était donc tu vois que dans l'écrasante majorité des pays musulmans les ce qui est appliqué c'est plutôt de dire B on attend 16 ou 17 ou 18 ans et pourquoi ils font ça parce que c'est la parole d'Allah qui les obligé à faire ça ou c'est parce qu'ils s'adapte à la société à laquelle tu ils sont confrontés moi je pense que c'est ça comme l'esclavage et CER tu vois c'est moi je pense que quelqu'un comm peut-être était sincère parce que lui pour le coup je pense que en Arabie Saoudite il avait aucune pression pour dire ce qu'il pensait parce moi je prends vraiment le fait qu'onon qu'on prenne son avis pour essayer de dire voilà on justifier que c'est pas possible parce que effectivement bah nos sociétés voilà faut qu'elle fonctionne aussi et que faut qu'elle s'ouvre monde moi je pense que c'est aussi juste ça et tant mieux moi je préfère limite que l'islam comme comme je le dis souvent se réforme par lui-même par le fait de dire bah voilà il a des avis qui disent le contraire moi je trouve ça très bien je trouve ça très bien que une école anbalite comme du coup Alazard prenne la position de dire nous on recommande pas le mariage des enfants c'est une mauvaise chose on attend 18 ans moi je trouve ça plutôt très bien en fait et c'est pour ça que j'ai ça dire mais dans ce cas-là soutenez ça plutôt que de soutenir ceux qui vous disent que on peut marier les petites filles en fait je je comprends pas comment on peut trouver ça normal et comment ne pas du coup aller vers des avis qui seraient un peu plus voilà mais mais comme on m' dit c'est pas c'est pas majoritaire juste à hasard tout seul qui d'cord je suis d'accord aussi quand toi ou d'autres comme Amir comme comme Jack le fou même ou Cassus ou d'autres qui disent par exemple plutôt que de venir essayer de de prêcher des gens qui eux déjà ne sont pas musulmans et n'ont rien contre cette conception là de l'islam bah aller plutôt prêcher des sunnites qui eux s'oppose à ce que vous dites et véhicule les les les l'idéologie que nous dénonçons moi je suis d'accord bien sûr pourquoi tu viens nous dire ça à nous bah va dire ça à ceux qui qui qui prnent cette idéologie puce que nous on la dénonce donc viens pas nous reprocher en quelque sorte de la dénoncer ou nous mettre des bâtons dans les roues ça je l'entends à 1000 % et ils ont raison et ce que je critique personnellement et c'est pour ça que même moi tu m'entendras pas si je le fais je fais une erreur et et c'est c'estre une erreur si je l'ai fait mais tu m'entendras je pense quasiment jamais tomber dans ce type de d'écueil là en train de dire il y a le consensus des tout le monde est d'accord n je fais pas ça parce que Ch ass nuané là-dessus ou c'est ça va être une porte et ça m'empêche pas de critiquer depuis 10 ans tu vois et ça m'empêche pas de critiquer de manière de manière sévère de manière parce que il y a pas besoin de rentrer dans tout ça en vérité pour critiquer il suffit de dénoncer ce qui est véhiculé aujourd'hui moi si je mets des scans des des des polycopiers des des des cours qu'on nous donnait où on te dit qu'il y a pas d'âge pour le mariage que quand la la fille mineure qui est non vierge euh comment dire qui alors comment tu comment ça se fait que dans un cours de droit islamique sur le mariage tu nous parles de la fille mineure donc un Pubert qui est non vierge explique-moi comment on peut être non vierge chez un puber on peut se poser la question non mais on a compris tu as compris voilà malheureusement c'est pour te dire c'est pour te dire que ça on te l'enseigne moi on me l'enseignait dans les instituts que je fréquentais d'cord quand dans les inter que je fréquentais le polycopier nous disait que l'esclavage était halal que jihad de conquête était était une obligation c'est ça qu'on dénonce bien s maintenant il y a pas besoin de de faire croire qu'il a absolument aucune nuance le fait qu'il a des nuances au final si ces nuances ne pèsent pas dans le discours idéologique bah ok j'ai pas besoin de rentrer dedans par que tout façon elle ne pèse pas si maintenant un mec qui vient me dire ça oui lui il était contre et ben tu sais quoi va va dans les institut de de Scien islamique en France va en Arabie Saoudite et va leur faire comprendre qu'il se plante et va n nous voilà c'est tout ça mais mais mais derrière est-ce que la nuance al après ça dépend dans quel type de débat mais justement dans les débats on va dire plus politique on va dire dans l'idée de de de combattre l'islam idéologie l'idéologie islamique sunnite de fait la nuance peut casser façon de parler contraste aussi que tu es en train de poser c'està-dire tu avec des gens qui sont pas des théologiens essayer de poser ces nuances là ça peut desservir un propos dans le sens de montrer justement l'influence de cet islam qui comme bah tu l'as dit voilà dans des écoles va dire dire bah oui en fait tout ça c'est tout à fait halal il y a aucun problème et et de fait je pense que c'est ça le but aussi c'est d'exposer cet islam là sans forcément dire c'est tout l'islam c'est de dire voilà faut exposer cet islam là mais je dire j'aurais préféré qu'on rentre même pas dedans le truc c'est que je me suis même moi j'ai même commencé à me prendre des reproches que comme j'essaie autant que faire ce peut d'être honnête intellectuellement et donc forcément j'apporte de la nuance quand il le faut c'est vrai et donc je je je commençais aussi à me prendre des reproches de la part de de gens qui forc de constater des fois ne connaissent pas bien le sujet en disant oui mais pourquoi tu tu nan ce point là pourquoi tu fais ceci pourquoi tu n reprends sur la nécrophilie pourquoi bah parce que ce ce que tu dis c'est nul pourquoi tu nous reprends pourquoi la dernière fois j'ai eu la dernière fois j'ai eu un reproche vraiment les noms c'est je je pas c des nom par je vois de quoi on parle déjà parlé en privé j'ai eu un reproche comme quoi le on m'avait dit pourquoi tu ne tu n'as pas reproché pourquoi tu n'as pas repris quelqu'un qui a dit que en Islam l'AD était possible c'est l'effort intelluel pour analyser les textes pourquoi tu l'as pas repris tu l'as laissé dire ça donc là on me fait un reproche parce qu'on voudrait que je dise non non non arrête-toi tout de suite c'est pas vrai l'tiad est interdit mais si je dis ça je mens donc je vais pas lui je vais pas le reprocher sur ça je vais pas le reprendre sur ce qu'il dit si je peux être d'accord effectivement tu vois et on me dit si si c'est pas vrai le le la fameuse phrase en arabead il y a pasad il y a pas d'effort d'interprétation des textes en ENF il y a pas d'effort d'interprétation intellectuelle en présence de textte pas s'il a tu n'es pas libre selon selon certains tu n'aurais pas le droit d'interpréter un texte et selon ce que tu dis tu as le droit malgré tout d'utiliser ton cerau pour P mis cette règle en place qui a mis cette règle en place de pas en présence de texte c'est pas un verset coranique c'est pas un had ce sont les savants sunit eux-mêmes qui ont mis cette règle en place mais ces savants sunit qui ont mis cette règle en place ils l'ont expliquer cette règle et qu'est-ce qu'ils ont dit ils ont dit notamment que comment il faut comprendre cette règle parce que là sinon c'est c'est un slogan cette règle se comprend de quelle manière elle se comprend comme étant pas des d'analyse intellectuelle d'un texte explicite par exemple tu as un verset du Coran qui te dit ne mangez pas de porc c'est impur là tu pasas pas interpr tu vas interpréter quoi là ne mangez pas le verset est même plus clair pas de la chair du porc ne mangez pas ne consommez pas la chair du porc ok tu veux interpréter quoi là et ben voilà mais par contre quand le texte n'est pas explicite parce que tu peux di sur le mode le mode verbal parce que tu peux diverger sur le sens d'un mot parce que tu peux diverger sur le contexte sur la portée du propos par exemple le propos sur la peine d'apostasie dire oui c'est la peine c'est clair justement il a divergence quand tu vas sur le quand tu vas quand tu te renseignes un petit peu sur le sur le sujet lui la vie de par exemple à propos du had donc celui qui change de religion applique lui peine capitale lui il a compris cela comme étant un propos qui avait été tenu par le Prophète non pas en sa qualité de prophète mais en sa qualité de dirigeant de la communauté et chef d'État et donc c'est ce qui a fait dire que ici cette décision qui était qui a été prononcé c'était consistait en fait en une en une politique légale mais c'était pas une révélation c'était pas un truc c'était pas un machin donc il s'agit pas ici d'une fatoi en gros mais plutôt d'un d'un d'un d'un ure politique c'est ce qui donc ça c'est c'est notamment ce que c'est le contexte des révélation c'est ça si c'est en temp une guerre si c'est machin machin et tout donc alors ça c'est c'est une position on va être clair c'est pas du tout la position majoritaire ça aussi faut être honnête làdessus pas du tout mais mais c'est un truc sur lequel on peut jouer oui mais du coup si c'est pas majoritaire aujourd'hui on pe on peut jouer pour du coup il faut expliquer à la personne qui joue avec ça de lui dire mais du coup tu ne suis pas cette ave majoritaire qui est imposée par la Sun en fa la vie majoritaire n'est absolument pas une imposition en Islam tu peux ne pas suivre un avis majoritaire quand je dis imposer euh je parle pas de imposer sur les hommes mais imposer dans dans dans le dogme politique actuel en fait dans la façon dont on fait tu vois ce que jeux dire c'est c'est pour moi c'est comme ça que je dis imposer attention c'est c'est pour ça que je pense que par contre pour ceux qui veulent rentrer dans le débat effectivement sur la critique de religion moi j'ai mis longtemps à m'y mettre voilà je pense qu'effectivement faut pas rentrer dans le délire de j'ai entendu les termes je les utilise comme si je les avais compris c'estàd qu'effectivement là le mot consensus et là je suis plutôt plutôt d'accord avec avec williamou je pense qu'on est d'accord làdus c'estàd que consensus ne veut pas dire une unanimité ça ne veut pas dire que c'est une vérité absolue effectivement ça veut juste dire ça peut l'être aussi effectivement par exemple le port c'est voilà il y a consensus dans le sens de il y a unanimité il y a pas de doute mais par contre c'est vrai qu'il y a des consensus qui sont dû à plusieurs avis majoritaires ce qui n'en fait pas une vérité absolue par contre pour les quatre écoles s'il y a consensus malgré tout eux vont considérer que ça fait loi mais ça ne veut pas dire queil y a pas de discussion effectivement de divergence entre les les pour les quatre écoles ah pour qu'on soit précis hein vas-y vas-y ce pour les quatre écoles le consensus des quatre écoles ne fait pas autorité c'est pas du tout une il y a il y a aucune il y a aucun aucun ce qu'on appelle ousoui c'està dire principologiste aucun spécialiste des fondements du droit islamique d'aucune des quatre écoles qui dit le consensus chez nous qui a force de loi est le consensus des quatre écoles ça n'existe pas oui c'est c'est selon les écoles euh c'est chaque école a ses ses façons chaque école à l'intérieur d'cole voà éà bien s attention voilà c'est par exemple à l'intérieur d'un école peut y avoir un consensus voilà c'est chaque école à son consensus enfin ses interprétations et CEER là on est d'où par exemple l'école balite avec Alazar qui va dire bah nous le mariage des petites filles non c'est 18 ans on recommande pas par contre ils peuvent pas l'interdire parce que de fait c'est pas possible de l'interdire parce voilà c'est quand mêmeelle par contre de fait il le recommande pas considérant que ce n'est plus adapté à nos sociétés mais de fait effectivement ça ne fait pas un consensus général ça fait consensus façon de parler chez l'an Balit qui du coup POS cette fatoi considérant qu'aujourd'hui ce n'est plus faisable ce qui veut pas dire que demain ça ne peut pas être enlevé mais aujourd'hui on va dire que le consensus façon de parler chez Lesan Balid c'est dire bon on considère que ce n'est plus possible ça ne veut pas dire voilà que c'est un avis majoritaire que c'est unanime et que tout le monde est d'accord et bien entendu ça reste entre guillemet à la marge d'autres avis qui eux se considèrent comme voilà majoritaires aussi voilà qui font consensus leurs écoles mais par contre faut être bien clair sur le fait que la notion même de consensus h sur ce qu'elle sur ses conditions sa définition elle a fait elle a elle a si s'il y a pas 50 divergen sur le sujet il y en a pas une c'estàdire que la notion même de consensus c'est un peu paradoxal elle n'a fait que qu'engendrer des divergences sur la l'une des premières divergences c'est qui est concerné c'est que qui doit être pris en compte dans ce dans ce consensus est-ce que ce sont que les savants euh tout le monde bref deuxième divergence sur est-ce qu'il y a une limite temporelle ou pas est-ce que s'il y a un consensus et que tous ceux qui ont qui qui se sont mis d'accord sur un consensus tous meurent est-ce que après eux on peut remettre en question le consensus euh tu as eu des divergences sur l'effectivité même du consensus certains ont dit le consensus c'est uniquement les sahaba d'autres ont dit non c'est uniquement les descendants du Prophète et cetera et cetera d'autres ont dit il y a pas de consensus ça n'existe pas euh ça existait aussi tu vois donc c'est en fait la notion de consensus au sein de la communauté musulmane je parle bien de la communauté musulmane elle a fait énormément de débats et même au sein des sunites il y a eu pas mal de divergences sur le sujet à tel point à tel point qu'on te rapporte même des consensus contradctoire c'estàd que sur un même sujet par exemple le le est-ce qu'il faut rattraper les les prières non accomplies bon bah tu as un premier avis qui dit que les musulmans sont unanimes pour dire qu'il est obligatoire de rattraper les PR les prières donc qui sont imposées qui n'ont pas été accomplli volontairement que ce soit donc volontairement par inattention ou parce que tu dormais toutes les prières obligatoires que tu n'as pas accompl le premier avis te dit c'est obligatoire de la rattraper et ça c'est parlenawawi qui dit après avoir mentionné la position d'IB Hazm qui lui n'est pas d'accord cette avis est contradictoire avec le consensus et faux du point de vue de la preuve donc là ici pour lui l'avis d' et ch au sens de avis non seulement isolé mais aussi qui est faux qui n'a pas d'argument d'accord donc ici tu tu comprends que le le premier avis qu'on te rapporte soit-disant la vie de tous les musulmans unanimes à part un mec mais qui lui a dit de la de la M c'est que les Prières non accomplies obligatoires doivent être rattrapées deuxième source qui te dit celui qui de manière intentionnelle délaisse la prière jusqu'à ce que son temps se termine celui-là ne peut pas la rattraper ça a été la vie de Omar de Ibn Omar de Saad abiqas de suayb Masou et cetera et on ne leur connaît aucun contradicteur parmi les compagnons du Prophète d'accord donc là tu as deux consensus tu en as un qui dit tout le monde est unanime il y a aucune divergence bref et l'autre qui dit exactement l'inverse sur la vie contraire et des cas des cas de de de consensus contradictoire tu en as des dizaines mais ça tu l'auras tout le temps dans toute religion là c'est on parle pas d'avis divergent on parle de consensus contradictoire bien sûr mais ça ça me comment dire ça me surprend pas forcément après ce qui de toute façon dans dans les débats qui vont nous intéressé ça là du coup on est dans la pure théologie en fait c'est dire voilà on rentre là-dessus c'est ça reste très intéressant mais c'est vrai que dans du coup dans le débat politique je pense qu'effectivement faut pas rentrer là-dedans parce que c'est pas c'est pas un débat qui est intéressant et ça ne sert pas à grand chose de toute façon parce que c'est pas ce qu'on veut opposer aux gens et C l'objectif duo c'était exactement ça c'était de mettre en avant le fait que en fait si vraiment on commence à rentrer dans ces sujet là il y a beaucoup de technicité et moi je même franchement des fois j'entends des gens oui tu maîtrises le sujet même moi je prétends à rien dans la en la matière parce que c'est très technique j'ai on va dire une connaissance générale qui me permet de d'avoir un peu une vue d'ensemble un peu une prise de hauteur sur mais même moi je prétends pas du tout être un spécialiste ou quoi que ce soit c'estàd que ne rentrons l'objectif c'était de dire ne rentrons pas dedans rentr pas dedans parce que c'est pas exactement et donc quand tu rentres dedans et qu'ensuite tu donnes finalement une porte d'entrée sur pour que quelqu'un te reprenne parce que finalement à force de vouloir vulgariser ou de caricaturer tu en viens à à dénaturer l'idéologie elle-même et finalement à permettre à quelqu'un qui maîtrise un peu le sujet finalement de trentter dedans exactement ça sert à rien il y a il y a un milliard de de d'options possibles sans rentrer dans cette technicité là qui permet de de de de taper sur l'idéologie sunite qui est une idéologie qui fait mal qui fait qui qui crée beaucoup de problèmes qui est uneidé li qui a bien des écarts bien des égards pardon et nosé abonde il y a pas besoin de rentrer dans tous ces détails là il suffit que tu dises voici la la position des quatre écoles sur tel sujet avec tu peux citer les sources et vois et et ces quatre écoles sont encore prises au sérieux aujourd'hui sont encore des référence aujourd'hui pour les imames pour les pour les professeurs dans les instituts aujourd'hui au 21e siècle y compris en France ça suffit ça suffit ça suffit nous dans dans les une vision un peu binaire du truc quoi effectivement nous dans notre nous dans notre dans nos cours de ce qu'on appelle de comment dire de droit du mariage on nous enseignait la vie d' on nous enseignait la vie deassam mais derrière c'était pas celui-ci qu'on qu'on voulait qu'on retienne la vie qu'on on nous le disait par honnêteté en disant voilà il y a des gens qui ont divergé mais ensuite on nous ait les quatre écoles qui son autorit clou et donc c'est ça il suffite de se concentrer sur ça et moi je dis à tous ceux qui veulent qu' se lance dans la critique parce que se démocratise de plus en plus j'ai l'impression il y a pas mal de gens qui petit à petit commencent à se lancer et qui n'ont pas forcément beaucoup de base ne vous éparpillez pas ne rentrez pas dans des concepts que tu sais que si tu vas être interrogé dessus tu vas pas maîtriser ou sinon approfondissez vos connaissances pour essayer de savoir et admettez dans ce cas-là effectivement que vous n'êtes pas sûr à 100 % moi il y a des fois quand je suis pas certain même quand j'ai oublié des fois j'oublie ça m'arrive dans un débat l'autre fois j'étais face à alim Mamet qui était très gentil j'avais oublié par exemple mes sources parce que j'étais sur mon téléphone j'étais pas devant l'ordinateur et de fait j'ai dit bah je suis pas sûr et certain mais voilà tuis je n'affirme pas parce que si jamais j'affirme et que je me trompe bah je passé pour un con c'est comme quand je disais là le Palestinien il avait été il avait été tué par en Arabie saudite non il pas été tué il était juste fouetté 800 fois excusez-moi mais par contre il a été condamné à mort mais effectivement le fait d'avoir affirmé qu'il avait été tué bon ça fait une petite erreur quand même dans dans dans l'attaque et façon de parler du coup on pourrait dire ah bah du coup tu vois ils sont jamais tués machin et tout alors qu'en fait il y a quand même 131 personnes et après ça je l'ai montré mais il faut effectivement faire attention mais là-dessus là je suis d'accord avec toi c'est qu'il faut pas rentrer dans ces considérations mais là où j'entends aussi c'est que du coup quand tu quand tu expliques tout ça je pense qu'il y a plein de gens qui utilise ton discours en disant ah regardez les Jack les Cassus les machin genre en mode ah bah du coup ils ont forcément tort alors qu'en vrai je suis pas forcément d'accord non plus parce que si j'écoute vraiment ce que tu viens de dire finalement c'est pas ce ce discours là qui est forcément problématique c'est plus ceux qui rentrent dans ce débat sur l'islam qui pensent avoir justement compris tous ces concepts et qui les utilise comme une sorte de vérité absolue facei c'est pour ça que je cite alors déjà pour te dire je suis pas assez auditeur des débats que ce soit de Jack ou d'autrre pour vraiment connaître en avec précision ce qu'ils disent et cetera toutes les nuances deuxièmement c'est aussi pour ça que je cite personne parce que je fais simplement état d'unun constat que j'ai fait en tant qu'auditeur de plusieurs débats et j'ai entendu des choses qui des fois je me suis dit pourquoi est-ce qu'il dit ça pourquoi est-ce qu'il rentre dans ça parce que tu as pas besoin de de faire ce al déjà tu tu crées un amalgame on va dire entre guillemets mais ou un raccourci qui qui qui est pas très honnête et donc si le mec te reprend tu vas passer toi pour le type qui a qui a voulu être malhonnête alors qu'en vérité c'était pas ton intention et tu aurais pu très bien de de ah tiens il y a Amir qui qui aimait monter m'envoyer un message tu peux très bien désinguer le le le discours l'idéologie sans forcément tu vois rentrer dans ces truc là et j'ai entendu pas mal de gens qui sont assez franchement assez novice dans le truc qui connaissent pas bien comment à rentrer dans ces considérations là et donc c'est pour ça je me suis dit peut-être à un moment donné j'aimerais insister pour que ceux qui sont nosvise dans ça qui des fois ne sont pour beaucoup même pas musulmans forcément mais qui veulent se lancer dans ça parce que bon eux aussi voi qu'il y a un problème avec le sunisme et ils commencent à rentrer dans ces trucs là en en en tu vois ils ont trouvé un truc sur Internet une fois tois il y a même pas la source il y a rien ils commencent à en faire des généralités dire ouais regardez c'est ça l'islam en faisant ça moi je pense c'est mon avis personnel on peut ne pas ouais je pense que ça dessert et au final ça nous tire une B dans le pied et c'est pas utile c'est déjà pas facile de faire ce c'est déjà pas facile de faire c travail de critique je pense qu' si on peut éviter de s'autotirer dessus voilà c'est c'est peut-être c'est peut-être préférable salut salut Amir salut Amir vas-y je te laisse prendre la parole am en fait j'ai j'ai j'avoue que j'ai pas tout entendu donc je pourrais pas réagir concernant tout il y a juste des éléments que je veux confirmer en fait moi on se connaî très bien avec William mais je pense que on se ressemble pas mal sur cette histoire de crédibilité et justesse après on n'est pas divin on n'est pas on peut on peut des fois faire des erreurs comme tout le monde et quand on fait des erreurs on peut on peut corriger il y a juste William je sais pas si tout à l'heure en fait quand tu as dit c'est c'est le seul point que j'ai entendu on va dire en gros quand t'a dit oui les musulmans ne sont pas de suivre oui bien sûr ça on sait je parlais de la vie majoritaire ah oui la vie majoritaire voilà c'est ça effectivement donc ils sont pas obligés de suivre laave majoritaire bien sûr ils peuvent mettre même être coraniste être Cato musulman il font ce qu'ils veulent en fait mais mais quand tu fais partie vraiment de min moi par exemple quand je vois ouaisè tu peux me couper la parole t'inquiète he on est entre nous euh ce que je voulais dire oui par exemple moi quand je lis Shafii quand je lis euh Ahmed bah c'est c'est clair ne pas suivreijma il y en a même qui peuvent aller jusqu'à alors ne pas suivre lejm oui on est d'accord sur le véritable ijm de toute façon ça peut être un un véritable ce qu'on appellem si tu le suis pas tu peux même être mes créant bien sûr oui oui tuas tu vois quand quand majorire c'est ça parce que par exemple si tu es hanfit et que les hanafites sur un sujet euh par exemple par exemple sur le sujet du mariage euh les les trois écoles te disent que tu dois absolument avoir l'accord du wali du père en gros les hanfit disent c'est pas obligatoire bon là pour le coup si tu es un Hanafi tu vas suivre la vie de ton école qui est tout tout à fait on est d'accord voilà tu as compris qui a l'échelle des des TR an on a déjà discuté mais bien sûr ça pour le coup personne va te reprocher ça c'est ça que exactement en revanche en fait quand il y a un sujet sur lequel tu le sais par exemple s je parle pas des détails de du mariage des petites filles il y en a qui vont te dire ah il faut passer par le père il faut que truc il faut qu'elle ait ne9 an il faut on s'en fout qu' qu'elle est ne an il faut juste qu' soitte voilà des nichons et voilà quoi exactement mais sur la thématique le mariage des petites filles on sait qu'il a voilà et si tu tu me sorsbobr ou n'importe qui qui vient même si c'est une référence une sommité dans l'islam sunnite parce que son avis est Chade c'était le sujet d'ailleurs avec Tareq Ramadan euh bah il va pas être pris en compte dans la jurisprudence on est d'accord alors je je je je mets un peu de nuance si tu permets le le est-ce que on va dire qu'il y a hijma au sens alors au sens de parce que le la définition du hijm comme tu le sais il y a eu plein de divergences dessus mais si alors si on s'arrête sur la définition majoritaire du consensus euh est-ce qu'il y a consensus ici non pas au sens explicite les la vie majoritaire des te dit sur le mariage des petites filles ouais ouais ouais mais je m'explique rapidement je ouais je m'explique mais alors parmi les quatre écoles si c'est qu'est-ce que tu veux dire est-ce queil y a consensus des quatre écoles ou consensus des savants sunites consensus des quatre écoles ah oui oui il y a pas de problème bien sûr bah voilà en fait c'est plus important tu sais pourquoi par je je suis en fait je suis comme toi j'ai é passionné à une époque par la théologie et essayer de comprendre et d'approfondir mais c'est en fait pour moi personnellement bien sûr je suis je te rejoins sur la justesse ne pas dire des conneries et si on en fait des erreurs il faut les bien sûr voilà en revanche bah on s'en fout de de des détails des de la technicité et tout qu'est-ce qui fait loi si demain un pays suit une de ces écoles qu'est-ce qui va faire des lois tu vois et clairement bah sur za s on le sait non mais moi si tu me dis il y a il y a consensus des quatre écoles il y a pas de débat bien sûr c'est c'est factuel bien sûr maintenant si on dit moi je moi je réagis ce que j'ai déjà entendu des fois dans des débats où j'entends des gens qui disent non non non c'est pas vrai dans le sunisme tout le monde est d'accord tous les savants disent que c'est permis là ce que tu dis ah non pas tous les là c'est faux ouais effectivement les quatre écoles majoritaires c'est ça qu'il faut dire c'est les quatre écê que même la notion de ce face par exemple la tar Ramadan j'ai dit tous les euh savant que j'ai consulté ou oui non mais je sais que tu as été précis parce que je sais tu aimes bien la précision voilà mais je peux me tromper des fois mais tu sais je te vise même pas personnellement c'est pas toi du tout parce que frchement pas visé moi ça m'a intéress moi je dis simplement que franchement je fais je fais j'assiste à pas mal de débats et d'échanges sur TikTok notamment ou même des fois sur des Liv sur des Space sur Twitter où tu as des gens qui sont pas forcément musulmans ou qui n'ont jamais peut-être été musulmans je veux dire dans leur vie qui n' pas pe avoir des erreurs oui ça arrive qui font ce ti de raccourcis dans lesquels pour lesquels c'est vitable parce Queen vérité tu peux critiquer le cist sans sans rentrer dans cette technicité là voilà je précise simplement je le disais tout à l'heure à zoclo que la vie chè dans le F islamique il a deux sens il y a le premier sens qui est le la vie qui est en gros c'est le contraire du machhour c'estàd le contraire de la vie qui a le plus de partisans ça veut pas dire que c'est laave le plus faible en terme d'argument la viis qu'on appelle le plus fort en terme d'argument c'est ce qu'on appelle laave je dis ça pour les gens qui nous écoutent parce qu'il y a un peu de monde je suis un petit peu technique juste pour préciser 150 dans dans le dans le droit islamique on distingue les avis enfin on qualifie les avis selon différents critères la vie qui a le plus de partisans on va dire c'est la vie machour la vie célèbre au sein au sein des écoles he la vie qui en a le moins on va dire c'est la vie ch la vie qui est le qui est prépondérant dans la force argumentative on va dire c'est la vie la vie prépondérant un avis et puis a d'autres terminologies mais je m'arrête ici pour pour pour pour le pour le discours un avis qui est célèbre il y en a au moins une vingtaine ouais plein et C bref mais l'avis qui est considéré comme qui est considéré comme prépondérant parce qu' on considère qu'il a une force argumentative plus importante n'est pas forcément la vie machour n'est pas forcément la vie célèbre la vie qui est Raj qui est prépondérant en terme d'argument peut-être considéré par un savant comme étant la vie qui est chaise donc la vie chaise il a de sens et je arrê avec ça le premier sens c'est l'avis qui est qui n'est pas le l'avis majoritaire mais qui veut pas dire qu'il n'est pas fondé et là le deuxième sens et ça c'est rapporté dans le dans dans le morjam de de donc dans le dictionnaire de la de la des terminologies juridique enfin des juristes on te rapporte les deux sens de chaise qui est le premier c'estàd celui qui est qui n'est pas fondé celui qui est en désaccord avec la vie majoritaire et le deuxième sens c'est la vie qui n'est pas fondée qui compte qui qui contre it le Coran la Sunna le ceci qui contredit toutes les règles de la Shar celui-ci aussi on peut le qualifier de chaise mais qui qualifie un avis de chaise ce sont les savants eux-mêmes par exemple quand il prend l'avis d' pour l'adopter en disant moi je pense que cet avis est le plus pertinant il sait très bien que cet avis d' est ch che au sens de avis isolé pas au sens d'avis qui est bidon qui a pas d'Appuy argumentatif et cetera donc lui il le prend parce qu'il sait que même s'il est isolé pour lui c'est la vie plus pertinente il le justifie il le justifie bien sûr coup ça reste un avis isolé et al une question du chat ce sont les savants qui choisissent la vie prépondérant ah oui oui bien sûr oui oui clairement en fait pour moi bien sûr en évitant les les de dire des conneries des choses qui sont pas justes en évitant ça je pense qu'on a pas parce que en fait moi dans dans mes objectifs en fait bien sûr c'est de de vulgariser et de aux gens ce que c'est les textes de l'islam Sun et deuxième chose c'est d'encourager d'autres personnes qui n'ont peut-être jamais été musulmans via une démarche accessible parce que si on commence à rentrer dans plein de détails tu vois apprendre ça met de la confusion plus faut pas rentrer làdedans faut pas rentrer il y a même pas besoin vraiment pour amener un tenant à à accoucher on va dire dire de de ce qu'il y a derrière l'islam sunnite il y a pas besoin il y a vraiment pas besoin c'est pour ça que j'ai voulu rentrer un peu dans dans les détails de ça sur alors j'en ai fait deux deux petits articles on va dire un sur ce qu'on appelle le le le LEM dans dans et encore c'est très très vulgarisé parce que si tu tu peux faire 200 pages sur le sujet je rigole à peine franchement tu peux faire au moins 50 ou 100 pages sur le sujet du hijm mais j'ai j'ai fait un petit article sur et un petit article sur ce qu'on appelle un avis ch dans le F donc quel objectif pas pour que les gens rentrent dans ça dans les débats vraiment faites pas ça je vous le dis ne faites pas ça ne rentrez pas sur oui alors la vi chaise il a de sens on s'en bat les reins mais d'une force incroyable ouais c'est juste tourner autour due juste pour dire je vous montre je vous montre de manière un peu synthétique que c'est ce sont des sujets malgré tout techniques si vous ne maîtrisez pas cette terminologie là ne rentrez pas dans ça dans vos débats vous vous vous vous tirez une balle dans dans dans la cause mais est-ce que toi William en ayant attends moi j'ai une question est-ce que A ce discours là façon de parler je dis pas que tu le fais volontairement attention est-ce que c'est pas tirer une balle aussi dans la critique de l'islam en faisant croire qu'il y aurait une complexité incroyable qui laisserait entendre que c'est pas forcément vrai qu'il y a pas vraiment de consens tu vois je dis pas que c'est ce que tu dis toi atttion attends je termine vraiment mon propos je dis pas que c'est ce que tu dis toi mais je dirais que certains pourraient utiliser justement ton propos ce que j'ai déjà vu on va dire et et dire ah ouais mais en fait c'est pas vrai il y a pas de consensus les gens il disent n'importe quoi regardez c'est bien la preuve que et et en fait c'est pas exactement ça c'estàd il y a des choses qui font consensus il y a le consensus des écoles il y a des avis qui sont plus vrais que d'autres mais qui ne sont pas du coup majoritaire et et tout ça ok ça crée une complexité mais finalement quand quand tu vois le combat par exemple d'un Amir ou quoi ou même du tien finalement c'est bah on se fiche de cette complexité on prend ce qui est imposé façon de parler alors je disais tout à l'heure imposé par l'islam politique hein je dis pas que c'est imposé aux hommes mais qui est imposé par cet islam en disant c'est ça la vérité et il y aurait pas vraiment d'autres voix et et je pense que ça peut créer du flou et je sais pas ce que tu en penses et après je laisserai al alors je rapidement je pense moi qu'il y a des écueils à éviter quand on rentre dans la critique surtout que derrière c'est une critique idéologique il y a pas besoin de rentrer dans la technicité de la théologie et comme moi je constate qu'il y a beaucoup beaucoup de plus en plus de gens qui sont souvent novic qui rentrent dans cette technicité là sans maîtriser en le sujet j'ai voulu mettre en avant le fait que n'utilisez pas des concepts à chaque fois je dis dans dans les deux articles je dis n'utilisez pas des concepts que vous ne maîtrisez pas c'est tout voilà maintenant je pense vraiment je l'ai dit je l'ai redit je le répète il y a pas du tout besoin de rentrer dans tout ça et d'ailleurs ne le faites pas parce que c'est une perte de temps ça noie ça no ça ça ça ça ça nuit à l'objectif maintenant si on on je je pense que quelque chose qui je le répète je l'ai déjà dit tout à l'heure une noble cause doit se défendre de manière noble à mes yeux je pense que si on est pas honnête intellectuellement dans ce qu'on dit quand on lutte dans pour pour dénoncer l'islam sunnite si on n'est pas honnête dans la manière de lutter à un moment donné c'est on on se décrédibilise nous-même et la cause elle-même en tout cas c'est ma vision des choses c'est pour ça que j'essaie d'être honnête et je pense que l'honnêté passe des fois par un peu de nuance c'est pas un gros mot de mettre de la nuance je suis d'accord avec je suis d'accord bah on se répète sur le fait de décrédibiliser en fait notre par mais c'est personnel après moi je dis pas aux gens de quoi faire ils font ce qu'ils veulent voilà mais mais mais je suis d'accord avec toi effectivement si on manque de justesse on risque de se de s'auto décrédibiliser maintenant la cause entièrement j'y crois pas je pense la cause mais en tout cas ou je te comprends mais surtout qu' y a une grande différence entre le débat théologique et le débat politique je pense vas-y exactement exactement il y a par exemple je vais prendre un exemple beaucoup de gens a adopté cette rhtorique là mais elle est vulgarisée je le dis et je le redis par exemple quand on dit les quatre écoles sunnites se basent sur le Coran la Sunna les Hadit le consensus et l'analogie ça c'est trop réducteur en vrai chaque école a d'autres éléments en plus et dans des ordres différents des fois c tout à l'heure le ouf et cetera voilà mais ça n'a en fait c'est pour moi c'est du bullshit juste pour complexifier un truc comme si on faisait de aussi justif pas ça c'est parce que des fois tu as des gens qui comme ils ont une vision restreinte des au des fondements du droit islamique ils s'imagine que si un savant demain vient parce que tu vas discuter avec un musulman qui va dire non mais moi les savants de tel pays on dit au nom de de leur coutume ils interdisaient ce type de mariage on va dire non non non non tu as pas le droit l'islam repose sur moi je l'ai déjà entendu ça en débat non c'est pas vrai tu oui ça c'est vrai qu'il y a des idiots qui se disent ah ben non c'est pas possible après ce qu'il faut c'est simplement de poser la question de dire oui mais l'Islam dit quoi en dehors du coup du oufre de ton pays déjà sans recourir sans recourir au Aule au comment dire à la source qui est la coutume tu peux déjà en t'appuyant sur les textes euh à à minima déconseiller comme l'ont fait les chafirit par exemple le mar des fillettes les chef le déconseill ils l'ont pas interdit quand on dit déconseillé ça veut dire que si tu si tu ne le fais pas ce n'est pas un péché attends juste à mesure ça mais mais quand tu mais quand tu dans un débat tu tu en conclus que mais non mais c'est pas vrai tu dis n'importe quoi en Islam c'est interdit de faire ça ça marche pas en fait ça marche William on l'a déjà eu plein de fois quand le juste attends quand quand le mec te dit oui mais dans dans un pays on naapplique pas parce qu'on prend en considération les et dans certaines écoles il y a oui mais on parle jamais des pays nous on parle de de de la doctrine et quand on revient à la doctrine ce que tu dis là [Musique] sur tu vois bah on s'en fout au fait mais attends non mais comment tu débes ça la personne qui te dit ça tu lui dis ok je donne une petite PIST pour ceux qui nous écoutent tu lu dis oui tu as raison avec le on peut mais ça veut dire aussi que comme il y a une permission de base principielle ça veut dire que demain le change au nom de l'islam tu peux rétablir et c'est pour ça que ça a aucune valeur voilà et c'est pour ça qu'il faut pas rentrer dans ces détails là parce que tu vas t'engouffrer tu vas donner des des billes des clé à l'autre pour essayer de dévier le sujet de partir dans des trucs non mais c'est pas vrai les savants ils ont dit rentre pas dans ça reste factuel l'idéologie les quatre écoles c'est elles qui font autorité ne t'embarque pas en disant l'islam sunnite c'est que les quatre écoles ça c'est pas vrai dis dis des choses factuelles il y a quatre écoles qui font autorité depuis 800 ans qui font qui sont enseigné aujourd'hui dans toutes les universités du monde islamique dans tous les instituts de France ce sont ces quatre écoles là même si des fois on va te citer la vie de daouir mais en vérité dans le concret da on s'en bat les steak on s'en fout de ce qu'il raconte ça dépend si c'est sur les ablutions oui on va mais regarde tu vois par exemple William on m'avait dit même une récitation qui n'est pas faite pareil que voilà c'est les mêmes mots mais par siétait pareil ça pouvait changer l'interprétation tu vois à partir de là oui c'est sûr que tu peux dire tout tu vois enfin c'est tu vois le le ouf et cetera moi moi je l'entends tu vois mais effectivement alors c'est sûr que dire ah benah non tu mens ça n'existe pas c'est idiot par contre dire bah ça a que très peu de valeur face finalement au lois de mais c'est tout mais moi moi c'est le discours que je ti ass souv m'en fous mais mais de fait tu vois ce que je veux dire c'est que finalement bah ça rend caduc ce propos là et c'est pour ça que je dis cette complexité que tu apportes il y a des gens qui vont penser en fait que finalement ça ça pourrait débunker les apostas ou la lu dans tous les cas des apostas ou je sais pas quoi alors qu'en fait non pas vraiment c'est juste que oui il y a une complexité dans la façon d'interpréter l'Islam par contre de fait il y a des lois et ces lois-là elles elles sont pas interchangeables elles sont pas modifiables et ça c'est c'est c'est effectivement ce qui est critiqué par l'islam politique qui est le promeux je ne dis pas que tous les musulmans et que toute l'islam c'est ça par contre de fait si on s'en base et on se réfère au texte on va quand même tomber sur cette fameuse unanimité dans ce cas-là en tous les cas de de l'interprétation du TEX mais mais bon mais après il y aura bien sûr divergences vas-y et après ouais ouais sur sur la complexité bien sûr il y a une complexité mais dans le cas où tu as envie d'être un imam qui maîtrise 100 % des sujets tu vois mais mais si tu es un militant politique idéologique bah tu te concentrre sur 4 C sujets les plus importants 10 allez 10 tu les maîtrises à fond il y a rien de complexe on fait pas monter des fusées quoi exactement non non mais je suis d'accord avec toi il faut il faut ce qu'on il faut être stratégique il faut il faut savoir vraiment où viser comment viser pour ceux qui qui ont pas trop bah vous faites un petit fichier avec quelques trucs et vous débattez là-dessus mais simplement comme je vois comme je je constate qu'il y a pas mal de gens qui rentrent qui qui qui qui se qui qui comment dire qui tribuche à cause de de d'cueil qui auraiit pu être évité je leur dis voilà ne rentrez pas dans Ça c'est tout ouais mais est-ce qu'il faut pas trébucher Dee façon dans ce genre de débatçon tu es obligé de te casser la gueule de temps en temps pour justement apprendre tes erreur j'imine j'imagine qu' a qui apprenent aès c'est s que se tromper tout le monde se trompe moi le premier c'est pas et puis il faut se corriger quandaccord avec toi par contre sur un point c'est tous ceux qui rentrent dans le débat comme je disais tout à l'heure c'est il y a plein de gens qui rentrent là-dedans peut-être pas pour les mêmes objectifs que des Amir ou même William et cetera donc là-dessus c'est autre chose effectivement n'allez pas penser que vous vous avez compris toute l'islam et et pouvoir le débunerême voilà c'est ça ne soyez pas dans la caricature de en Islam même sunnite il y a aucune divergence tu as accès à Kathir donc tout ce qu'il y a dans Kathir c'est tout ce qu'on dit les savants musulmans des exégèes sunit il y en a des dizaines et des dizaines et des dizain alors y en a qui convergent des fois sur un même sujet et d'autres R et autres vont converger mais quand tu as dit quand tu as cité ces qure ou C là tu as pas cité tous les exgèes donc toi ne rentre pas dans tous les exes sont d'accord en fait quand tu dis des contrevérités tu tu es tu rentres dans la manhonteté siamant ou pas c'est mal honnête en tout cas c'est imprécis et si c'est imprécis moi je pense personnellement que on peut être très précis tout en étant très simple oui je P il y a pas besoin d'être très technique pour dbunker ou pour pour ou pour pour taper fort sur cette idéologie là qui fait du mal il y a pas besoin de taper dans tout ça et il y a des écueils à éviter c'est ceux qui consistent à c'est c'est c'est c'est notamment le fait de de de de ne pas s'engager dans des thématiques que tu si tu sais que tu les as pas étudié à minima voilà d'accord et je te disand j'entend des gens parler de la nécrophilie cétait ou ouis tu vois une erreur de de gens je sais pas pourquoi ils sont allés làdessus je l'ai vu ressortir d'ailleurs oui je l'ai vu ressortir il pas longtemp c'est et ça c'est ça c'est je pense que c'est une bêtise c'est une bêtise de gens qui à mon avis se disent oui mais quand même voilà qui ça c'est c'est ils diront oui mais regarde ça existe il y a il y a un truc qui dit que voilà le le Prophète était couché avec une une morte ou je sais pas quoi ah bah ça veut dire que c nécrophilie c'est idiot euh je pense que ça sert à rien de discréditer l'islam en plus avec de la nécrophilie c'est pas ça c'est que personne pratique la nécrophilie en Islam pour rentrer dans les hab de tu pourrais déjà bon c'est vrai mais tu pourrais rentrer dans les avis de savants qui pour le coup l'ont étudié mais faire passer Mohamed pour étant un nécrophile en puissance ou en acte alors que et ça sert à rien pour le coup il a tellement de choses qui sont fiables est rapporté de manière fiable dans l'islam sunnite pour débunker ça sert à rien de rentrer dans tes trucs là tu vois et puis et puis même moi souvent j'explique que il est possible aussi que par exemple si le Prophète n'a jamais existé que il n'it jamais été pédophile par exemple c'est voilà il est fort possible que ce ne soit pas le cas que par contre celui qui a inventé l'histoire lui il avait des idées bizarres quoi chacun son délire mais de fait effectivement c'est compliqué et puis reprocher du coup un prophète de se marier avec une petite fille alors que c'est envoyé par Dieu pareil il y a un contexte qui va faire que forcément tu vas te dire est-ce que c'est vraiment voilà par contre s'il a pu coucher avec elle à l'âge de 9 ans pour moi si tu as une érection pour une enfant de 9 ans c'est que tu as une paraphilie et à partir de là ça en fait un pédocriminel mais de fait ça ne veut pas dire que Mohamed a existé déjà d donc ça se trouve en fait il a jamais été pédophile puisquil a pas existé par contre ceux qui ont pensé à cette histoire là il est certains que ils avaient des troubles très particuliers pour s'imaginer que c'éit une bonne chose de de desessiner une petite fille ou sinon après l'image de la pureté mais dans ce cas tu couches pas avec elle il y a quand même un souci mais ça c'est dans pas mal de religions qu'on retrouvera ça aussi mais par contre contrairement à la à la nécrophilie ça fait voilà la nécrophilie ne fait pas loi en Islam et personne ne pratique la nécrophilie selon le Coran par contre le mariage de petite fille ça ça a été légiféré et cetera donc de fait c'est pour ça que c'est beaucoup plus mis en avant que la nécrophilis qui serait idiot et surtout que c'est pas effectivement vérifié et qu'il me semble que c'est juste en gros Mahomed s'est couché avec un cadavre en gros une connerie comme ça c'est ça je c ou c'est ça allé d c'est pas voilà c'est pas exactement ça pourêre ch plus le récit est pas le récit est pas tout à fait fiable enfin bref il y a tout un plus a tout un T de chose à dire mais pour voilà c'est en fait il y en a tu entends beaucoup aussi c dernier temps des gens qui te parlent de créer le contraste on l'a entendu pas mal de fois créer le contraste le contraste le contraste si c'est créer le contraste pour créer le contraste t'embêtes pas à chercher des hadiths et des sources et des numéros hein dis ce que tu veux parce que en vérité si le but c'est juste créer le contraste tu peux très bien sortir un discours on s'en fout complètement qu'il soit faux parce que le but c'est juste de créer le contraste si maintenant le but c'est de créer le contraste justement en parce que si dans la manière de créer le contraste il y a le discours qui consiste à dire les imams les ah il est parti il est parti il a les imams les savants vous mentent les imams les savants vous mentent et nous on va vous dire la vérité mais si tu veux dire la vérité et donc créer le contraste ici c'est ce n'est plus simplement le contraste pour le contraste mais c'est créer le contraste en disant nous allons nous montrer que on est on est honnête intellectuellement et qu'on va vous citer donc les sources les preuves et cetera et ben fais-le mais t'embarqu pas ou dans des déclarations ou dans des affirmations ou des propos que tu n'es pas capable de justifier si demain tu tombes sur un mec qui qui maîtrise un peu le sujet tu vas passer pour pour un imbécile alors qu'en vérité ton propos est carré ton ton intention est certainement bonne tu avais beaucoup de choses à dire mais tu t'es embarqué tu as donné le bâton pour te faire taper dessus d'accord on a Cassus li qui est là bonjour bonsoir Cassus comment vas vaoc ça est bien dégoûté j'écouté un peu là depuis tout à l'heure et je voulais juste revenir sur un petit truc juste avant que tu parles de ça euh là où je suis pas d'accord avec toi William mais je suis en parti d'accord parce que tu as raison de manière théologique effectivement c'est beaucoup plus complexe que ça je parle du principe que quand on a dans un débat euh face à quelqu'un qui vient défendre l'islam sunnite parce qu'on répète que c'est l'islam sunnite et ben en fait on s'attaque à l'islam sunnite c'est-à-dire que l'islam sunnite aujourd'hui comme tu l'as si bien dit euh au niveau de l'idéologie et surtout de comment elle va être appliquée c'est-à-dire Sharia aujourd'hui dans l'islam sunnite oui le mariage des petites filles il est autorisé il y a consensus il y a hijma et je m'en fous en fait derrière de de voir préciser non en fait c'est pas vraiment hijma c'est pas vraiment je m'en fous la réalité c'est qu'aujourd'hui l'idéologie de l'islam sunnite elle dit que c'est licite quelqu'un qui va venir en disant oui mais il y a un savant qui a dit ça je dis bah c'est bien c'est un réformateur ça s'appelle c'est un avis qui réforme qui est là pour réformer des textes enfin une loi de la charia qui est appliqué de enfin qui est mise en place depuis 1400 ans dans les textes F et compagnie William tu vois et et à partir du moment où quelqu'un va m'amener un avis min minitaire je v dire bah c'est bien c'est bien s'il y a un savant qui a dit ça mais il y en a combien d'autres qui ont dit ça et est-ce qu'aujourd'hui ce savant là il peut porter ses couilles aller à Lazar et dire bah écoutez ça c'est de la merde vous allez changer tu vois c'est ça moi la question parce que moi c'est ça mon but s'il y a des gens qui au bout d'un moment dans je sais pas vous venir et me dire oui oui nous on va tout faire pour que cette avis minoritaire devienne l'avis majoritaire je dis bah c'est très bien parce que du coup ça voudra dire que dans charia il y aura plus le mariage des petites filles mais dans ce cas-là on sort de l'islam sunnite tel qu'il est aujourd'hui moi ça m'intéresse plus de parler avec eux parce que là ce qui pose problème c'est pas les musulmans qui vont réformer l'islam sunnit tel qu'il est aujourd'hui eux au contraire je les encourage donc j'ai plus à parler avec eux à partir de ce moment-là si tu veux je me dis bon bah on parle plus d'Islam sunnite on parle de la réforme de l'islam sunite et moi je suis pas musulmane c'est pas mon travail donc oui je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est beaucoup plus complexe que ça et que c'est bien qu'il y ait des gens qui parlent de la théologie comme comme tu le fais comme maestro le fait aussi sur twit sur Twitter maro le fait aussi très bien mais dans les débats sur TikTok en tout cas moi tel que je le fais fait je ça ne m'apporte que très peu même si ça m'intéresse parce queeectivement comme tu l'as dit si je me retrouve en face d'un Tarik Ramadan il faudra que je sois au courant de ça pour pouvoir le contrer mais personnellement face un Tarik Ramadan j'iraai pas dans le discours théologique je lui demand ce que lui il en pense est-ce que lui il est pour réformer ça est-ce que lui il est pour remettre en question bkhari Buhari sur l'âge de aïa est-ce que lui voilà et je seraai pas là pour parler théologie avec lui parce que ce qui m'intéresse dans une person comme ad bah c'est de savoir ce que lui il compte faire est-ce que lui il est pour la réforme ou est-ce qu'il soutient aujourd'hui l'islam Sun tel qu' est Act le but c'est justement de de mettre de mettre en avant certains éléments pour montrer qu' c'est y a de la nuance à mettre dans tout ça pas pour que les gens rentrent dedans comme je dis tout à l'heure c'est justement pour qu'ils évite de rentrer dedans parce que c'est pas du tout utile dans la critique on s'en fout de savoir que il a dit ceci que ceci que machin que truc c'est pas du tout le sujet la différence entre ça n'a aucun intérêt sauf que quand on rentre dans dans en fait bon déjà il faut adapter le niveau de la critique à ton interlocuteur alors c'est sûr que si demain tu tombes sur Taric Ramadan faut être peut-être un peu plus quoi que quoi que même pas des fois ça ça dépend en fait comment tu axes ton ton discours en fait c'est aussi beaucoup sur ça si tu l'axes sur un sur des aspects donc oui mais alors que pensez-vous du hijmer bon bah si tu lui poses la question bah forcément lui il va te répondre en étant quelqu'un qui connaît un peu mieux le sujet il va falloir que toi tu puisses lui répondre à condition de bien mieux connaître le sujet comme je te l'ai dit William excuse-moi comme je te l'ai dit j'ai pas besoin de le connaître si je r pas dans un discours théologique exactement c'est pour ça que je dis tout dépend tout dépend de ton interlocuteur et de la manière dont tu axes l'échange avec lui ouais si dans l'échange si dans l'échange il s'avère qu'à un moment donné tu axes le propos sur ça c'est oui alors que pensez-vous de de de du statut des Hadit de bhari est-ce que est-ce que vous pensez que le que est-ce que les quatre écoles c'est ce sont des font la vie des quatre écoles même unanime fait autorité est-ce que c'est ça le sens du consensus si tu rentres sur C terrain là il faut que tu connaisses maintenant comme tu l'as dit peu importe l'interlocuteur en face de toi si tu axes ton discours sur un autre un autre aspect tu as même pas besoin de connaître tout ça et en fait ce à quoi j'encourage personnellement c'est à ne même pas rentrer dans ça il y a pas besoin de rentrer dans cette technicité là ça sert à rien ça c'est juste pour noer le poisson en fait parce que là ce que je disais tout à l'heure c'est un discours qui peut servir à attaquer la posta en disant bah ouais tu connais pas toutes ces subtilités mais en fait on s'en fout enfin c'est pas dire ne rentrez pas dans la théologie si pour critiquer l'islam sunnite si vous ne maîtrisez pas à minima un petit peu le sujet parce que comme vous le voyez c'est un peu technique quand même c'est pas si simple que ça donc si tu tombes sur un me surtout ça change rien surtout ça change rien William c'est ce qu'on a dit tout à l'heure c'est qui est le oufre qui est des des traditions et cou aujourdi on se sert de ça pour dire par exemple non on se sert de ça mais ça ne change pas la valeur de de des lois Islami qui sont imposés par Allah je veux dire si on prend les quatre grandes écoles même bah prendzar regarde je prends àzar fait une fat donc contre le mariage des petites filles en disant ce n'est pas recommandé avant 18 ans ce n'est plus adapté à nos époques par contre ça ne veut pas dire que c'est interdit c'est juste que CIT pas recommandé d'accord mais ça c'est parce que ça changera pas grandchose même si par ex il a une fatoi qui dit non tu vois d'accord mais ça c'est parce qu'on va prendre en compte la vie qui est majoritaire oui dans l'islam sunite qui te dit que une t une telle acte est tout à fait mais ça veut pas dire que on peut pas à partir des textes unites interpréter différemment oui mais l'interprétation c'est autre chose c'est l'interprétation ne fait pas loi en fait c'est pour ça je pense que c'est si fait loi fait loi dès lors qu' qu'elle devient un avis adopté par l'école pas forcément majoritaire mais dès qu'elle devent un avis adopté par l'école ça ça devient quelque chose qui fait autorité de fait parce que ça va être enseigné ça va être mis en pratique ça va être appliqué c'est ça qui va être développé donc si tu des avis minoritaires tu en as plein tu as toujours des une école qui est divergente des autres sur tel ou tel sujetopence mais c'est pas comment dire c'est pas ce qui fait loi en fait finalement c'est ce qui fait loi dans l'école si dans l'école mais oui mais l'école c'est important parce que c'est ça qui va influencer ch école va avoir j'imagine effectivement ses subtilités mais de fait oui mais tu as des régions du monde qui sont très très impactés par exemple l'Afrique du Nord et l'Afrique saélienne est très impacté par l'école malquite plutôt adapté sont plutôt influencé par l'école Hanf tu vois par exemple juste j'ai une question est-ce que réellement tu penses que c'est possible que l'école par exemple malikite décide sans bah d'aller pardon vraiment à l'opposé des décisions des trois autres voilà cre des trois écoles par exemple mariage des petites filles alors non alors sur ce sur cette question là théoriquement c'est possible mais c'est pas le cas par contre sur plein de sujets c'est le cas tu as plein de sujets dans lesquels l'école Maliki tu as un avis l'école chef tu un autre et puis oui bien sûr mais après je te parle vraiment des grands axes qu'on a l'habitude de critiquer je veux dire les sujets ils sont pas il y en a pas 50000 c'est c'est la condition de la femme la peine de l'aposta l'esclavage tu vois enfin les thèmes bas exemple la femme et le mariage est-ce que la femme doit absolument se marier est-ce que c'est faut qu'elle ait l'accord de son de son tuteur pour ça bon bah tu as l'avis des trois écoles Malik qui te disent oui s'il y a pas l'accord du wali l'accord du tuteur il y a pas de mariage ouis mais ça on s'en fout ça enfin je veux dire ça ça n'a aucune importance oui mais je veux dire ça ça n'a aucune espèce d'importance dans le sens où c'est un détail dans la cause de la femme je veux dire les quatre écoles elles sont d'accord pour dire que la femme doit être soumise au mari que si que Daraba dire voilà tu vois c'est ça en fait d'accord dans C sujets là oui si tu prends quelques une dizaine de sujets sur lesqu on toujours la critique on se retrouve avec quasiment tout le temps une unanimité des qure écoles ok ouais c'est pour ça que je dis carrément une unanimité du coup du coup par exempleapostasie l'école mal te dit homme ou femme 3 jours et c'est fini la seule qui met un peu de nuance c'est les hanfit qui condamn mais qui disent qui différencie si tu es un homme ou une femme si tu es un homme 3 jours basta si tu es une femme c'est en prison bon ça change pas de fou en gros tu es en prison à vie tant que tu reviens pas voilà une perpète ou voilà c'est une petite nuance qu'il a chez les hanafit mais en gros il y a unanimité des quatre écoles pour dire que un l'apostasie est un crime qui doit être condamné selon la vie très majoritaire des quatre écoles par la peine capitale ou par une perpète une perpétuité bon et ça ça suffit pour critiquer l'islam sunite il y a pas besoin de rentrer dans le le consensus LEM des ama le CECI le cela la vie chaise il y a pas besoin de rentrer dans ça oui il y a pas d' quand tu quand tu sors ce truc là moi j'ai entendu plusieurs fois ça pas pas d'tiad en présence de texte le dire comme ça pour pour quand tu le dis à quelqu'un qui qui te dit non mais ce texte là on peut des savants l'ont interprété différemment et que toi tu lu rortes non il y a pas d' en présence de texte là tu là tu utilises un argument qui est fallacieux par rapport à C à ce qu'il te dit oui mais ça c'est ça c'est une erreur c'est une erreur de formulation parce que le travail ne peut être fait si les savant ont donner leur avis c'estàd que ton travail d toi en tant que non savant tu n'as pas le dro de le faire si les savant donner leur avis on est d'accord mais par contre tu peux c'est juste une erreur de formulation en fait que tu prend du Doig non non c'est pas ça c'est que quand le type te dit moi je suis un savant qui interprète le texte différemment et que tu lui dis je pas c'est un tu personnel non c'est dans le sens la personne qui lui répond et que tu lui dis par exemple non mais là ici tu ne peux pas faire dis head tu peux pas tu peux pas prendre un C cet hhead là n'a pas de valeur parce que il y a pas d'head en présence de texte quand tu réponds ça à ton interlocuteur tu es dans tu es dans un propos qui n'est pas correct qui n'est pas vrai parce que le savant voilà tu vois parce que le savant qu' suit peut très bien déjà déjà dire qu'il y a pas d'tiad en présence de texte faut comprendre ce que ça veut dire ça veut dire il y a pas d'jtiad en présence d'un texte explicite mais si le texte n'est pas explicite pour x ou y raison parce que sur la langue arabe parce que sur le sens des mots parce que sur le contexte parce que ceci parce que cel tu peux très bien diverger de l'interprétation et dire bon bah tel savant a suivi telle interprétation moi je c'est c'est le savant que je suis j'ai trouvé cet argument plus pertinent je suis cet avisl mais du coup c'est plus un travail d'AD c'est juste tu as fait un travail de recherche pour voir quel savant te plaisait le plus mais un travail d'AD c'est une interprétation propre une étude propre ça veut dire que tu ne te bases pas réellement sur savant qui fait ça on est d'accord c'est pas lu oui voilà c'est pour ça que je dis que quand quelqu'un va dire oui le travail du Chad est interdit en principe c'est pas des savants qui viennent sur les live c'est des lambda en fait donc ou forc mais moi quand j'ai entendu des gens par exemple répondre répondre ça c'était parfois quand des gens disaient moi je suis l' viis d'un autre savant sur l'interprétation de ce texte et qu'on lui disait non le savant que tu as suivi voilà le savant que tu as suivi n'avait pas à faire ça parce qu'il y a pas dead en présence de texte mais mais quand tu quand tu réponds ça à l'interlocuteur qui te dit ça oui c'est fa tu tiens un propos qui est qui est pas correct et donc en ce sens qui imprécis en tout cas et donc moi j'invite à éviter cette cette formulation là parce que on on on se tire une balle dans le pied en en raortant un propos qui n qui en affirmant quelque chose qui n'est pas correct alors qu'on peut très bien passer par un autre chemin pour debun qu'est-ce qu'il dit très bien un autre savant dit ça ben il y a pas de problème toi et lui allz en Arabie Saoudite convaincreen allez ciao c'est ce que disent beaucoup des des gens qui qui sont dans la l politique même CUS va dire ça voilà le mec très bien pourquoi tu tu viens dans mon live pour voir les autres ou mais quand oup qui veut remonter si jamaisok jeis vas Vy Vy sur le je termine avec ça en disant que comme il y a beaucoup de gens qui sont dans qui sont de plus en plus quand même dans la critique je le vois en tout cas sur TikTok c'est peut-être un truc un peu déformé mais j'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de personnes qui se lanent j'ai même reçu des messages de Personne qui me disait j'ai envie de me lancer dedans mais j'ai un peu peur parce que j'ai pas trop vos connaissances quand vous parlez ceci quand vous parlez cela toi et d'autres qu'est-ce que tu me conseilles moi je conseille aux gens lancez-vous allez-y mais ch à son niveau t'embarques pas dans un truc que tu connais pas c'est tout prends des notes fais-toi des fichiers d'Urs qu c'est ce qu'elle a fait c'est la spécialiste des fichiers s'est fait plein de trucs des classeurs des machins des trucs non mais elle a tout sous la main c'est c'est régl tu vois elle a fait son truc les Hadit les numéros les machins tel savant qu'est-ce qu'il a dit ça dans tafsir à la fait un travail de compilation de sources et quand tu l' prends sur un sujet dis ok bon alors ce sujet là hop je je prends mon dossier on va voir ce que tu as à me dire bah faites comme ça alors peut-être pas avec ce faites comme ça et ça n'empêchera pas que même nous on peut faire des des erreurs même moi peut-être dans un débat je peux dire un truc on se corrige on s'entraî on se conse l'objectif d'accord tu corriges un truc je suis pas d'accord vas-y dis-moi non non sur la phrase que tu as cité mais ça on sait dans quel cadre on l'utilise on l'utilise ce que j'entends sur TikTok pour beaucoup qui l'utilisent bah peut-être peut-être mais en tout cas par exemple moi quand quand quand je l'utilise ou quand des gens que je connais que je suis l'utilise il est utilisé correctement parce que il est pas utilisé dans un avis bancal non non cette phrase là elle est connue c'est quand il y a euh quelque chose de de non négociable c'est-à-dire qui est confirmé par exemple par un verset la parole d'Allah la parole même des fois un hadith qui qui est relié directement au Prophète le mainten il est solide et tout et puis et puis tuas tuas un ou unj vraiment clair comme pour le mariage des petites filles comme pour la peine de l'apostasie ou que l'esclavage est halal et que c'est des souj ouais mais que tu dis mais si si si pour le coup là pour le coup tu peux avirhad alors peut-être sur les détails oui voilà regarde regarde sur quoi se sont basé par exemple tout à l'heure j'en parlais mais je sais pas si si tu étais là mais bon après c'est un truc qu'on devrait avoir en privé peut-être mais dans ce fait privé si c'est parce que non non je dis pas ça dans le sens où parce je pas que non non non c'est pas dans ce sens c'est dans le sens où j'ai pas envie que la nuance que j'apporte soit mal interprétée oui qu'on disait t'inquiète tu peux y aller du fon t'inquiète pas sera toujours mal interprété ouais mais bon en privé au moins ce sera contre nous mais pour dire que tu prends l'exemple du mariage on dit que la K é une exigence dans le mariage sur quoi ils se sont basés pour la caface l'équivalence entre les époux le le même niveau par exle des fois de piété ou le même niveau de de de revenus et certains ont même mis l'âge chez les Chaf par exemple l'âge est un critère de cafaa il faut que les épou n'aient pas un grand écardâge suroutit il y a Albanie mais pas non les l'école chefit a dit ça l'école chefit a dit qu' dans dans le donc ils vont à l'encontre de des fait des gestes de de du Prophète et ben non justement sur quoi ils se sont basés pour dire ça ils se sont basés sur un hadith sah dans lequel le Prophète un jour Abou Bakr et Omar sont venus lui demander sa fille faaoui il a dit elle était trop petite et il a dit elle est trop jeune donc mais mais ça c'est de la connerie du Prophète non attends mais ça ça ça on peut nous avoir notre avis sur la connerie du prophèteou je ne sais quoi mais dans l'Islam sunite sur quoi ils se sont basés pour dire que la cafaa était une exigence et qu'il et qu'il était qu'il fallait que l'écart d'âge ne soit pas trop important pour que il ait un mariage ils se sont basés sur un hadith du Prophète dans lequel il dit à abouak non ma fille Fatima je vous la donne pas parce que ici c'est pas parce qu'ils sont pas pieux il y a même le had ils font partie des 10 premers au Paradis donc le Prophète n considère exactement attends juste attends 2 secondes juste vite fait mais dans le même Hadi il termine en disant que Ali il a donné à sa fille pourquoi il a donné à Ali parce que l'écardage entre lui et Fatima n'était pas grand ok mais du coup ça veut dire qu'on met à la poubelle c'estd que ils ont mis à la poubelle alors attends parce que oui ça peut être genre une exclusivité pour le prophète on prend les barilim sur l' d'Icha mais alors du coup ABA Zubair aussi qui a marié sa petite il a pas marié à un enfant si je ne m'abuse elle était au berceau dans le berceau dans le berce donc au final il mett à la poubelle ça aussi en disant c'est contradictoire en cas c'est juste que les sahabas euxmêmes n'ont pas la même n'ont pas eu tous les même compréhension tu prends tu prends la vie d'IB Hazm sur le sujet c'est pareil c'est pare non mais attends c'est de la théologie mais dès lors qu'on on peut pas on peut pas ne pas parler de théologie dès lors qu'on parle de toiême tu disais finalement tu vois c'est un sujet dans lequel on devrait pas forcément rentrer parce que en fait là du coup unjet ou par vraiment mais même c'est pas ça c'est que d' manière concrète il y a de la contradiction même au sein du coup bah voilà parce que il y a des mariages de petites il y a des mariages de N petitte le Prophète il fait tout son contraire je connais pas je connais que le B mais attends juste pour terminer pour terminer juste mon propos c'est dire vu qu'il y a tellement de contradiction au sein même de l'histoire on va dire des des personnages qui qui sont mis en scène c'est le Prophète il se marie avec une petite il marie pas la sienne par contre parmi ses copains il y en a un qui marie un bébé mais par contre il a pas marié des bébés avec ses potes après je connais après peut-être qu'ils connaissent ceux qui sont là je connais pas moi le niveau d'authenticité de cette histoire de ZBA peut-être qu'elle est je sais pas question dire c'est dire en fait finalement des gens qui serai des gens qui seraient divergents sur cette avis en disant oui mais alors du coup faut pas interpréter comme ça certes ok mais il n'empêche que majoritairement la vie majoritaire sans forcément dire que c'est unanime va considérer et même toi utiliser le terme d'unanimité tout à l'heure c'est dire toi-même tu as dit unanime c'est dire de fait en vrai en Islam on reconnaît que c'est halal de marier une petite fille quoi il y a pas de il y a même pas de doute là-dessus après si je puis me permettre d'un côté ce que dit William c'est plutôt encourageant enfin ce que dit William c'est pas ce que tu dis toi mais ce que tu as relevé en fait justement de c'est l'école chafille c'est ça oui oui c'est que finalement un travail de réforme peut-être totalement faire à moins que à partir du moment où on veut le faire oui tout à fait c'est pour que moi je je je tape pas sur ceux qui veulent réformer et puis ceux qui veulent réformer sont pas je les mets pas dans la C coranique tu sais même dans dans le F islamique dans ce qu'on appelle le F zawaj le le le chapitre sur le le le mariage on a ce qu'on appelle ce qu'on appellear Bour ou alorsa c'est ce sont ce qu'on appelle ce sont des ce qu'on peut appeler des options qui sont lié à la puberté c'est-à-dire que si ton wali te marie ça c'est dans le F islamique si ton wali te marie à quelqu'un qui n'est pas qui n'est pas qui n'est pas couf qui n'est pas équivalent à toi et cetera ou que tu n'étais pas d'accord tuétais pas au courant parce que des fois si t' mari au berceau tu était pas au courant et que tu l'apprends par la suite une fois la puberté parce que normalement la cohabitation doit advenir et bien il y a ce qu'on appelle dans l' c'est l'option de puberté ou ce qu'on appelle aussi c'est l'option du du de raisonnement en gros c'est quand tu atteins cette puberté ou cette capacité à raisonner tu peux t'opposer c'est dans un cas précis c'est pas c'est si ton père qui t'a marié mais si c'est un autre W ton grand-père tonère c'est ridicule William c'est trop tard la meuf elle a passé 10 ans avec le mec je peux divorcer c'est bon non non justement elle pas passé 10 ans avec lui non non justement elle a pas passé 10 ans avec lui puisil a pas de cohabitation du tout c'est avant la cohabitation tu parles de ce CASL mais non non non ce CASL arrive justement avant la cohabitation c'est pour ça qu'il y a pas de y a pas de mais maintenant quand on dit ça on a ça c'est ce que moi c'est ce qu'on m'enseignait dans le chapit du c'est pour ça que je dis que pas nous on parle précisment des petites filles ça c'est c'est le B c'est celle qui est vierge mais dans le cas des petites filles il y a pas ça non tu as pas compris ça c'est le cas d'une petite fille impuè qui a été marié euh sans son consentement pour le coup par un autre que son père je précise hein faut que ça soit un autre eu voilà par un autre a qui pe tre le grand-père et cetera et dans ce cas-là on lui offre cette option de euh de pouvoir dénoncer une fois arrivé à la puberté donc au moment où elle est censée entrer en cohabitation il y a même il y a même des écoles qui disent que c'est caduc en fait que le mariage n'aime même pas ex c'est pour ça que où c'est que c'est marqué dans le filre qu'il faut la puberté pour pour les mariages pour être quoi cohabitation pour la cohabitation quel F aujourd'hui dans les quatre écoles de jurisprudence islamique dit que la puberté est un critère en fait la puberté c'est ce qui c'est dans dans le comment dire dans le dans le islamique tu as tris avis c'est soit l'avis qui rapportter comme étant majoritaire c'est quand tu es apte à supporter l'acte sexuel qui a la cohabitation il soit quand tu as 9 ans soit quand tu es puber donc ans c'est vrai ok d'c quelle école dit quand es puber euh l'école qui dit que vert par exemple tu as chez les chef c'est un avis qui est présent chez eux mais c'est je sais pas si c'est l'avis de l'école c'est pas l'école William je t'assure ouais c'estê pas l'école c'est possible après chez les chez les hanabila aussi tu as eu cette avis là mais je sais pas si c'est l' vie de l'école non plus donc tu as eu des savants qui ont eu cet avis là d'ailleurs IB Humam c'est lui qui rapporte c'est un hanfi c'est lui qui rapporte les divergences sur le sujet notamment en disant que il y a il y a trois avis sur le sujet donc les savants sunites maintenant l'avis majoritaire c'est que coabit il y a donc en gros l'isséité d'avoir des rapports intimes ou apte surtout la majoritaire c'est surtout quand elle est apte voilà apte après maintenant comment tu sais qu'elle est apte en fait il te disent souvent quand elle est bien en cher tu vois qu' a suffisamment de range ton Doig suffisamment de quand on a suffisamment de corpulence on va dire pour que supporter après sielle est obèse quoi gavme c'est vrai fait revien de été grossé ou je sais elle a été gavée comme une no avec du miel et du lait et toutes sortes de choses et du coup ça veut dire mise enceinte par cont oui gross c'estutre chose oui oui je suis un Blard des foistivement elle était engraissée t une no on rapporte que sa mère la nourr et C oui parce que voilà fallait que tu sois bien en CH voilà mais bon même cet avis là il est très criticable sur il y a plein de choses oui mais tout est criable en vérité non mais attends même les trois avis on te rapporte la divergence sur les trois avis mais les tris avis son c'est important d'un côté c'est critiquable de l'autre côté on peut même estimer que c'est un miracle parce que c'est grâce à ça qu'on fait du foie gras c'est pas faux hein est-ce qu'on s'est inspiré du coup de ça pour le foie gras c'est ça la question est-ce que c'est le foie gras à la base c'est la question que je veux dire c'est que quand on te dit les trois avis c'est soit 9 ans soit une fois que tu es Pubert attention c'est les premiers signes de puberté he c'est pas quand tu as fini cycle savait même pas qu'il y avait un cycle et ou alors quand tu es en chair en fait les trois avis sont criticables il y en a pas un qui qui relève l'autre et ça c'est sûr non mais làus on sera tous d'accord on sera tous d'accord que oui tu auras toujours quelqu'un quelqu'un stifique qui dira non on pas d'accord mê temps je pense faut pas non plus rentrer dans l'hyper j'allais dire subjectivité mais c'est pas vraiment ça mais l'hyper objectivité peut-être de se dire ah oui mais il existe des cas où parce que le problème c'est que ouiutorité c'est pas ça donc voilà exactement et et je pense que làdessus où c'est intéressant William c'est que toi tu as un vrai débat de théologien et il y en a qui a mis William c'est un un aposta réformateur et j'ai l'impression que c'est ça aussi c'est vrai qu'il y a il y a ce côté-là et moi je suis pour qu'il y ait de la réforme en Islam aussi parce que je sais qu'on on fera pas apostasier les gens j'y crois pas un seul instant par cont vois les gens se PL les gens sont déjà réformistes me semble a en majorité train de je considère que le travail de réformateur entre guillemets en toute toute proportion gardé faut faut pas déconner mais c'était un travail que je pouvais m'attribuer quand j'étais dans dans dans l'Islam et c'est pas du tout ces positionsl que je défendais hein pas du tout ça là ce que j'apporte c'est pas une réforme c'est juste une nuance par rapport à ce que j'entends parfois dans des propos de de sur des débats ou où je vois des gens qui sont très caricaturauuxx dans leurs propos je pense que quand tu caricatures à outrance une idéologie que tu mets aucune nuance euh et que tu es prêt à des fois tout balancer parce que tu as tu as tu as lu deux Hadi sur le sujet et et tu as entendu un truc et tu tu es prêt à caricaturer je pense que c'est pas rendre service à la cause et je pense qu'on peut très bien être dans la nuance en étant très critique sur l'idéologie sunite et je pense que ça peut que servir d'être honnête intellectuellement justement j'appelle pas à rentrer dans tout ça tous ceux qui m'ont déjà entendu dans les débats m'ont jamais entendu parler de les différents avis de chef qu'est-ce que ça veut dire jamais j'ai fait ça là je le fais là parce que j'entends de plus en plus des gens en train de de d'être de comment dire de de rentrer dans des caricatures de caricaturer une idéologie je pense pas que c'est en la caricaturant que tu feras un travail efficace tu arriveras peut-être à faire des à à à avancer des pions et cetera mais je pense que ce qui va être efficace alors à court terme tu peux si tu répètes à à tuête Momo le nécro Momo le nécro peut-être que ça va faire son effet à court terme mais sur le moyen et long terme je pense pas que ça soit le plus efficace je pense que le plus efficace c'est juste d'être nuancé quand il faut être nuancé euh ne ne pas affirmer des choses si tu sais qu'il y a un peu de nuance ou fausse voilà et c'est tout en fait vas-y dernier mot et après on don la parole vas vraiment 2 minutes euh William quand tu il faut vraiment qu'on fasse attention parce que à force de réitérer le fait de parler de r comme si on le sortait de notre poche parce qu'on avait envie ça n fait moi ça me fait pas plaisir de parler de détails de l'islam c'est juste il y a des contextes particuliers où tu as un mec il y a un ijma il y a des lois qui qui sont sorties dans dans ces écoles sunnites là grâce à ces avisl majoritaires et lui il te sort un avis du placard du fond fond du placard il te dit moi je suis ça je dis oui tu as le droit mais sache que c'est un avis isolé qui pas appris en juris bah ouis ouais je suis pas d'accord avec toi mais bon c'est pas grave il peut un avich peut être pris en compte il est pas pris en compte si on sait que la vie en question n'est pas basée sur peutêre basé sur le cor ça c'est de la totologie ce que je veux te dire dans les sujets qu'on adresse il n'y a pas de de de de discussion tu vas pas prendre IB qui te dit pas non petite fille et la consommation on est clair s'il y a un avis d'un savon je sais pas de Yemen qui te dit non non non c'est un c'est pasou c'est juste un exemple c'est pas je l'ai sorti du chapeau donc tu vois tu vois un avis qui vient de je sais pas où et ça nous est déjà arrivé avec Boudha mormand ou autres bah il faut que tu lui dises c'est quoi la règle dans son école en plus et la règle la règle dans ces sujets là où il y a vraiment c'est ce qui est utilisé dans les lois la vie isolé ou minoritaire déviant ou je sais pas quoi n'est pas prise en compte non ça ce que tu dis regarde moi je suis regarde soyons précis ce que tu dis là est vrai pour un sens de la vie ch c'est quand la vie ch la vie ch qui n'est pas pris en compte dans le F islamique dans les c'est la vie qui est qui déroge au aux règles de la sharia qui déroge au Coran à la Sunna et cetera lui il n'est pas pris en compte mais un avichev dans l'autre sens dans l'autre acception de ce terme qui est utilisé dans dans et dans dans l'école dans l'école dans les écoles en général l'école malikite et hanafite en ont beaucoup parlé ceux qui ont trop loin en fait tu pars trop loin dans les détails attends attends 2 secondes je pars pas loin c'est juste que quand tu affirmes en fait parce que qu'on disc ça dire qu'on discute pas ce proposl ça veut dire ça dire explique pourquoi tu considè av ouais en fait tu t'étales dans plein de détails qu'on aborde pas du tout les sujets qu'on prend les sujets qu'on prend justement respecte toutes les règles c'est-à-dire Coran Hadit etj même pas non si non non non c'est pas vra tu mariage des petites filles le mais même dans ça il y a pas de SOP n'était pas d'accord Ibrahim n'était pas d'accord je te parle de de chez les écoles mais oui non mais attends attends 2 secondes des quatre écoles mais si tu dis attends 2 secondes Amir si tu dis des quatre écoles je suis d'accord avec toi c'est ce qu' dit c'est pas le sujet VI dire respect pas c'est pas pour te tacler ou quoi que ce soit là on [ __ ] des mouches ce qu' vient de dire en plus am là pour le coup là c'est ce qu'il vient de préciser mais quand tu dis l'islam repose sur quatre sources et personne dit ça mais enfin à part des gens sur TikTok qui qui veulent apprendre de débat person ça lae c'est grosso modo ce qu'il vient de dire il y a 4 Coran Sunna le leas quand tu utilises ces termes là le ijma ici qui qui est utilisé le terme hijmer il a une définition on est d'accord le terme mer sa définition n'est pas consensus des quatre écoles donc quand on dit il y a quatre sources dans l'islam sunnite B D comme tu comme tu l'as dit tout à l'heure il y en a bien plus que quatre langage oui je sais que c'est un abus de langage mais quand cet abus de langage attends cet abus de langage quand il est utilisé par par exemple quelqu'un comme toi toi tu vas pouvoir rebondir si on te fait une remarque tu vas dire oui je sais tu vas RER dans les détails parce que tu maîtrises le sujet tuas des connaissances qui te permettent d'être à l'aise dans le sujet mais quand c'est utilisé par d'autres et moi c'est ça que je vise c'est des des gens qui sont novis qui qui réutilisent cet abus de langage parfois par parce que mais eux ne connaissent pas les détails et ensuite ils se font enfumer par le mec qui est en face qui va rentrer justement dans les détails non c'est pas vrai N et il se fait et finalement son son son son argumentaire et prend du plomb dans l'aile alors qu'il aurait pu lui éviter cet écueil toi tu l'as pas évité parce que tu es dans une dans une approche de vulgarisation et donc des fois tu vas pas à chaque fois préciser non mais attention il y a un avi parce que c'est c'est pas ça ça tu ça perd de la fluidité dans l'argumentaire mais si tu sais que si on si on rebondit sur ça toi tu vas pouvoir réagir parce que tu as les connaissances pour mais si on est maintenant précis quand on dit la vi chaise n'est pas pris en compte faut savoir ce que ça veut dire chez les faha la viichaise qui est pas pris en compte c'est la vi chaise au sens de la vie qui qui n'a pas de fondement Coran Sunna et cetera par contre la vie ch qui qui lui est pris en compte par les fqaha avec lesquels on peut même faire la Fati en cas de nécessité ou des choses comme ça c'est la vie qui lui est certes ch parce que il s'oppose au à ce qu'on appelle le machour la vie majoritaire mais qui est fondé il est fondé par le Coran par la Ibnou son avis il est Chise pas au sens de c'est un avis qu'on prend pas en compte parce qu'il est bidon parce que c'est un avis qui est rapporté par les faha en général quand tu fais du Faram du f comparer son avis il est rapporté comme celui d'Assam d'ailleurs et cetera et même un contemporain comme elimin le prend en compteimin sait très bien qu'est-ce qu'un avis ch il connait les définitions lui cet avis là di il est cheè au sens de il il s'oppose à celui de la majorité mais pas au sens où il est pas fondé il s'oppose au Coran à la Sunna c'est bidon ou mais plus important c'est la majorité non tu peux t'opposer à la majorité sans être la question c'est le plus important é la majorité alors je vais donner la parole à termine un peu plus je condense en te disant que moi je suis d'accord avec toi quand tu es quelqu'un comme toi qui a une certaine base tu vas pouvoir rebondir ceux que je je vise dans mon propos c'est ceux qui n'ont pas cette base là parce que euux ne vont pas pouvoir rebondir et s tombeent sur quelqu'un en débat qui a un peu de maîtrise bah ils vont passer pour des bidons alors que ils pouvaient très bien déglinguer l'idéologie sunite sans rentrer dans ces détails don en vérité tout le monde se fout c'est ça que je dire très bien alors on va accueillir à bonsoir alors ça fait quoi depuis tout à l'heure on parle de la vie de mais c'est quoi est-ce qu'ils ont dit que c'était Haram le mariage des petites fill William ils ont dit que a dit notamment que tu tu ne peux pas y a aucun il y a personne qui a une tutelle sur la fille mineure je je répète ma question ma question elle est très important elle est très importante est-ce qu'ils ont dit que c'était Haram le mariage des petites filles ils ont dit que tu personne n'avait le droit donc c'est haram je ils ont dit Haram si pas commence pas comme tu fais d'habitude tu poses la question au bout de 2 secondes tu coupes pour contépondre je te dis la vie qu'ils ont donné c'est que tu ne peux pas en tout cas c'est ce qu'on m'a enseigné quand j'ai fait je sais ce qu'ils ont dit ce qui m'intéresse est-ce qu'ils ont dit que c'était Haram ils ont dit quoi pour ça la question primordiale qu'il fallait se poser depuis le départ non c'est pas c la question est ils ont dit que c'était Haram non le le terme Haram je vais te dire pourquoi le terme Haram c'est un c'est c'est une terminologie que la j'ai pas envie que tu m'ex j'ai pas envie queex terme har mais nonexlique pas le terme Haram là non non c'est pas ça que t'ex c'est pas ça que je t'explique je t'explique pas le terme haram écoute de est-ce qu'ils ont dit mon pote je t'explique pas le terme Haram écoute je t'explique que le terme Haram je je vais pas avoir de répon donc jeis je vais parler oui parce que la question est CLA laisse préciser laisse préciser la question de Jack et répétait ils ont déconseillé je répète s la phrase où ils ont dit ça vas-y sors la phrase o ils on dit c'est déconseilléasy sors la PHR ben c'est ce qu'ils ont dit mon pote si tu le sais pas pas mon problème la source pour sors-moi la source ils ont dit que c'était Haram alors tu m'écoutes aussi maintenant je peux chercher s voulez si tu me sors la sour on Haram je t'écoute je t'écoute tu parles d'autre chose ça m'ér pas écouter tu veux pas écouter tu toi tu me dis ils ont dit c'était déconseillés quelle est la source qui dit ça ils ont déconseillé par exemple il a déconseillé ce genre de mariage j'ai pas dit j'ai dit tu as dit il a dit que c'était Haram il a dit que c'était déconseillé est-ce qu'il a dit que c'était Haram est-ce que moi j'ai dit qu'il a dit c'était Haram j'ai dit ça c'est les mot j' donc il pas dit que c'était Haram merci c'est très important ce point je vaisvelopp laiss laisse développer après tu répondsam William 2 secondes s'il te plaît tu as pu développer tout à l'heure attends laisse-le d'abord développer son propos laissle d'abord développer son propositeend je vais poser vraiment vraiment est-ce que est-ce que la viande de de je sais pas comment dit en français de porc c'est haram dans l'Islam ou pas la viande de porc c'est haram ou c'est pas haram dans l'Islam William non tu tu tu parleras quand je parlerai quand tu auras fini parce que sinon tu tu tu n'écoutes pas les gens donc vas-y termine ton truc tu veux pas me parler non je veux répondre mais tu me laisses pas répondre donc soit tu me poses une question et tu me laisses répondre soit soit ça ser question c'était pas ça la première question je je vais te répondre au de questions c'est relié c'est relié c'est relié écoute tu vas pas me faire dire je rép question oui je t'en supplie je me mets à genou je vais pas répondre à je vais répondre aux deux questions mais faut que tu écoutes quand je réponds un le terme Haram le mot Haram c'est un terme que sur le termeam alors ce que je voulais dire VI c'est un TER que les n'utilisent pas forc ou de tout relativis à force de tout relativiser ne plus donner le sens il VI de por même la viande de por c'est pas c'est Allah qui le dit pas il y a plus aucun sens VI la viande de porc est haram etci il y a un aussi respecté qu'il soit il vient dire que la viande de porc est halal son avis son avis on appelle ça son avis min il peut pas deexte mais n' pas de texte à l'appui s n' pas de texte à l'appui son avis n'est pas pris en compte c'est ça plus important n' pas de texte à l'appui quand il dit que c'est pas haram par exemple quand il dit exemple marage des PE fill est haram tu sais pourquoi parce qu'il are dans l'ISAM on fait pas for ou d'eff de je ne sais quoi comment traduire cont le texte est là et le texte est clair et je suis désolé de vous le dire mais par rapport à la viande de porc le texte est là il est clair par rapport rapport au mariage des petites filles le texte est là il est clair je vais te dire parce que j'ai un petit peu entendu le pas beaucoup mais j'aimerais quand même rebondir sur un truc en fait ce que les gens n'arrivent pas à comprendre et je pense que c'est ça qui CR l'équipproco par exemple entre William et moi et et peut-être les autres en fait c'est un un un un problème d'objectif peut-être que son objectif à lui n'est pas le mien donc quand il me voit moi et et et qu' il projette sur moi son propre objectif il se dit attends ce que Jack dit il va pas atteindre l'objectif mais on n pas le même objectif moi je suis pas là pour réformer l'islam absolument pas et tu sais pourquoi par respect je suis até je ne ne croit pas à cette religion ça dire mais mais vraiment ça serait quelle arrogance de ma part de vir moi Laté qui ne croit absolument pas un traîre mot de cette religion et venir dire aux musulmans comment réformer leur religion de l'intérieur mais c'est un manque de respect total c'est à eux de la c'est à eux de la réformer ou l'adapter ou je ne sais quoi moi je suis un aé écoutez bien ça fait 25 ans que je suis un athé militant j'ai pas d'OTA de ce côté-là athé militant j'aimerais que les gens j'aimerais que l'athéisme se propage je le dis haut et fort et clairement je pense que ça serait une bonne chose pour la société donc moi mon objectif à moi c'est de démontrer que ces textesl sont humains c'est le seul objectif que j'ai démontrer que les textes sont humains ne sont pas divins est-ce que vous comprenez ça c'està dire même quand il y a une personne qui va me dire oui mais la vie minoritaire du ut vie majire je dis parfait bah c'est la preuve que finalement ce que Allah a dit au début ne sert plus à rien maintenant donc c'est la preuve que les connaissances actuelles ont rendu obsolète la parole d'Allah donc finalement la parole d'Allah elle n'est pas divine parce qu'il n'y a que la parole humaine qui se qui qui devient obsolette moi c'est ça mon objectif et je le fais vraiment je le dis si vous voulez me détester pour ça détestez-moi je le fais par respect et par amour des musulmans je pense P qu'ils ont le droit d'écouter cette critique rationnelle et logique que leurs textes ne sont pas divins c'est mon seul objectif vraiment c'est mon seul objectif ici je sais pas William a le même objectif ou il en a un autre il pense que notre méthode n'est pas la bonne B qu'il applique sa propre méthode déjque propre méodes r quel moment à quel moment moi j'ai fait des vidéos sur d'autres aposta qui ont d'autres méthodes à quel moment j'ai fait ça pour venir critiquer et dire que leur critique c'est de la critique de fast food à quel moment je fais ça à aucun moment si tu penses que ma méthode elle est mauvaise et que je tends le bâton pour me battre ben prends une place dans les grada et regarde le jour où je vais prendre des coups de bâton c'est tout ce que je demande moi c'est tout ce que je demande je demande pas que tu appliques la même chose fais ce que tu veux laisse-moi moi faire ce que je veux personne alors déjà personne n'a parlé de toi je sais pas pourquoi tu te prends pour le nombrile du monde à croire que dès qu'on parle d'un truc tout de suite on vis dire que le fou tu es pas le centre du monde je te pr je je te le rappelle quand même au cas où tu as pas fait des tu as peut-être pas fait des vidéos comme tu le dis mais tuas tu as parlé de la méthodologie de des des et de certains qui critiquent l'islam sunnite dans des interventions publiques sur ta chaîne Youtube ou sur d'autres chaînes donc tu le fais aussi donc arrête de faire croire que toi tu es le mec qui parle jamais des gens tu en as parlé d'accord et tu as même parlé de moi à plusieurs reprises mais ça c'est pas le sujet je m'en fous après il eu un gros drama c'est normal qu'il s'exprime au bout d'un moment tu vois c'est je sais même pas de quoi il parle sincèrement je sais même pas de quoi il parle tu sais c'est simple j'en ai je t'ai répondu dans deux vidéos dans lesquelles il y a ce que tu dis et moi et moi qui réponds donc comme ça c'est clair j'ai pas vu que j'ai pas problème donc si tu veux savoir de quoi on parle tu as qu'à regarder si ça t'intéresse pas c'est pas mon problème ça va pas ça va pas m'empêcher de dormir mais par contre ne dis pas de de de contre vérité quand tu te fais passer pour celui qui parle pas des gens alors que si moi j'ai été amené à te répondre c'est parce que justement tu parlais moi personnellement je parle pas de toi et là encore une fois même dans ce sujet là je t'ai jamais évoqué j'ai pas cité une seu fois attends attends 2 secondes je termine non mais personne t'a cité je jamais cité j'ai jamais cité qui que ce soit j'ai parlé de moi mon retour de laiss laiss non pas de mot moi j'ai parlé de mon retour d'expérience je t'ai pas attendu pour critiquer l'islam sunite qu'on soit clair et ce que ce que je constate dans les débat non non l'islam l'islam l'islam cri pas l'islam que je suis dans la critique de l'islam c'est moi ça fait une année j'ai fais un débat avec toi je défendais l'islam et le Coran tu peuxux pourquoi tu laisses pas terminer les gens sur ce proposl sur ce proposl que tu as tenu sur ce proposlà que tu as tenu je t' je t'ai répondu moi il y a il y a un an à peine tous ceux qui me connaissaient dont Amir dont dont plein d'autres et cetera comme koufre FM comme plein de choses savent très bien que j'étais pas un sunite comme alib babal et cetera j'étais quelqu'un qui était dans la réforme j'étais même dans le comment dire influencé par le courant mortasilite et cetera qui n'a rien à voir donc j'étais pas du tout et ça fait j'étais dans la critique de l'islam sunite tous ceux qui peuvent Merav attends je termine je termine je termineoufre F merava alibab ou même le savent très bien est-ce que tu es d'accord avec moi pour dire que mais t'inquiète on comprend je pas non plus complètement con je pense pas que le public non plus mais dans l'idée par faut synétiser des fois mais laissir je par laisse-moi finir William regarde que moi j'entends que tu dises j'ai critiqué l'islam unite parce que j'étais à murtazilite d'accord j'ai discuté avec des mtazulit je sais à peu près laisse-moi finir de secondes laisse-moi finir de secondes tu étais pas un musulm sunit tu critiqué l'islam en tant que murtazilite à l'époque on est d'accord làdessus on est d'accord muséformiste voilà en tant que musulman réformiste pour moi j'en ai déjà discuté en plus j'ai déjà dit publiquement j' discutter avec Jack pour moi c'est pas la même chose d'être un athé et de faire de la critique de religion dont l'Islam et même les autres religions pour moi j'inclus toutes les religions mais Don l'islam que d'être un musulman qui fait un changement d'orientation pour bah ses frères et pour lui-même en considérant qu'il y a d'autres voies en Islam et du coup pour moi c'est pas la même critique du tout que du coup une critique até parce que une critique à T c'est montrer du coup des endoctrinements et des dogmes et cetera alors que la critique d'un religieux sur une religion pour aller vers un courant réformiste me semble-t-il n'a aucun rapport avec bah du coup une critique à c'est moi je pense qu'ue à faire la même chose tu peux att moi P à faire la mme chose considérer parce que effectivement là différence je je répond vient de dire mon but c'est de montrer que le texte n'est pas n'est pas divin et cetera même il a plusieurs fois dit mon objectif c'est de de propager l'athéisme et cetera effectivement mon objectif à personnel c'est pas du tout de propager l'athéisme j'ai pas je je que les gens soient athés ou ne le sois pas je m'en contrebalance moi ce qui que les gens veulent croire qu'un livre vient de Dieu c'est pas c'est pas je je sais très bien que je pas me fixer un objectif qui est complètement chimérique imaginez un seul instant que les gens arrêtent de croire en des livres qui viennent de de d'un a-elà je sais très bien que c'est un objectif irréalisable mon objectif n'est pas celui-ci donc effectivement j'ai pas le même que lui mon objectif c'est de lutter contre une idéologie que je trouve extrêmement problématique nosé abonde à bien des écarts et et et par rapport au dégâts qu'elle cause dans la société notamment dans laquelle je vis ça c'est mon OBC tu vas Pluster compte si tu dis que c'est ça vient des hommes que si ça vient pas forment homm al tu tu peux estimer qu'on peut peut-être c'est en gros ça va être un arsenal de plus un outil de plus que tu peux utiliser quand tu es dans une posture até ou comme aujourd'hui moi quand je suis dans une posture d'aposta puis que c'est ce que je fais aussi c'est dénoncer quel est le caractère divin du Coran qu'est-ce qui prouve ça rien du tout donc moi aussi je rentre aussi dans ce critère là mais mon objectif mon but quand je critique l'islam sunnite n'est pas de faire en sorte que les gens cessent de croire en Dieu ou je m'en fiche ils veulent croire ils veulent pas croire c'est pas mon but moi mon but c'est pas que l'athéisme règne dans le monde c'est pas du tout mon but donc effectivement si quand il me dit que mon objectif attends quand il me dit quand il dit que son objectif c'est de de de comment dire de propager l'athéisme c'est c'est le but c'est que l'athéisme prenne de plus en plus de place c'est ça l'OB par le fait de démontrer que les religions sont fait par des somes surprise non mais personne n dit que c'est une surprise je dis simplement qu'effectivement moi j'ai pas cet objectif là de faire en sorte que l'athéisme prenne spécialement plus plî quand tu parles faut que tout le monde se comme si tu étais le gourou qui parlait quand c'est les autres tu coupes les gens tuuxement pourquoi tu tra de Gorou mais parce que tu tu tu comportes tu pens pas que c'est complètement gratuit là là là gr gr tu qume par tu fais question mais réond à ce qu' dit justeam je vais pas prendre beaucoup de temps William vraiment franchement je vais te je vais vous dire une chose euh surtout là le le le la petite punchline gratuite franchement en fait on va on va continuer comme ça William et les autres aussi comme ça à chaque fois réitérer les mêmes salades sérieusement on peut pas se parler on est tous intelligents je pense moi moins que vous mais mais je on peut c'est moi le plus F ici hein tu te cales on peut on peut se on peut discuter quoi entre entre gens intelligents et et se dire les choses sans de suite se sentir voilà que même quand c'est virile non mais tu peux pas discuter avec quelqu'un encore à chaque fois les mêmes dossiers d'entant non c'est pas d'entant c'était il y a quelques jours àè ou attends attends non mais c'est tu sais il y a pas il y a pas encore très très longtemps il y a pas encore très très longtemps ou alors bref tout ce que j'entends c'est je fantasme quand je l'entends mais c'est même pas le fait moi je voulais même pas rentrer dans Ça c'est parce que trop tard à la base à la base je voulais répondre à DESS attends attends de secondes à la base je voulais répondre à des à des des objectifs à des arguments qui avaient été cités sur Laas la viande de porc et cetera sauf qu'à la fin de son discours il il peut pas s'empêcher d'être dans l'attaque personnelle en jugeant que moi finalement je je suis toujours réformiste et cetera en disant que lui s'il ne le fait pas c'est par respect je sais pas ce que ça sousentend mais bon on est je je dois être do être le seul attendsendam moi je t'ai dit la même chose tout à l'heure tuis pas outré quand je t'ai dit que tu étais réformiste à posta non tu tu m' j'ai pas entendu que tu m'as dit que j'étais je t' tu pouris considéré oui le chat dit ça mais on peut considérer quelque part que ben je t'ai répondu mais tu m'as pas accusé de l' tu m'as posé une question c'est pas la même chose donc et tu m'as pas tu as pas sous-entendu que au prétexte que je je pourrais peut-être avoir cette posture là c'était un manque de respect par rapport aux gens tu n'as pas non plus sous-entendu ça donc il y a plein de sous-entendus après enfin je pense pas être spécialement teb il y a plein de sousentendus dans le discours et qui sont des attaques à nominem à un moment donné absent pas attends d'accord très bien c'est exactement ce que je pense c'est pas des attaques c'est ce que je pense non mais tu peux très bien attaquer avec ce que tu penses je pas le rapport ENF j'ai j'ai dit que ton discours n'a pas changé faire une attaque àominem ne veut pas dire que tu pens c'est pas une attaque à dominem là pour le coup que je pense sérieusement quand je dis que quand il parle personne lui coupe la parole c'est factuel je peux pas en placer une depu tout à l'heure mais tu lui coupes la parole tout le long toi aussi arrête vous parlez tout les deux Pardus je su obligé de dire à l'un ou à l'utre je te rére pourquoi je parle non je vais te répondre pourquoi moment donné j'utilise le terme Gou parce que la réalité c'est que quand il prend la parole il a plus personne qui peut le couper personne et si quelqu'un l'OSE non non mais attends laisse le terminer par contre moi quand je dois lui répondre non j'abuse pas c'est la vérité Amir c'est la vérité don ici ou ailleur c'est la vérité la vérité c'est qu'il peut faire un tunnel de un quart d'heure person dis que je sois un gourou on s'en fout on quoi ce que j'ai dit est faux c'est une att c'est une attaque personnelle pour le couème plus grand gourou du monde-ce que ce que j'ai dit FA mon analyse est fausse ok ben je te réponds tu permets parce que c avant que tu rentres dans le personnel C RP par répond Willam fais pas ton s'il te plaît vas-y d'accord non mais bon dis ça à tout le monde pas qu'à moi je dis très bien disck le pas t non plus merci quand tu quand tu dis quand tu dis par exemple que le est-ce que il a dit c'était Haram je t'explique pas pour définir ce qu'est le terme Haram tu sais très bien ce que ça veut dire je t'explique simplement que che chez les fouaha comme chez Ahmed Ibn Hel et tant d'autres il y avait une certaine réticence à utiliser cette terminologie là pour les savants parce que c'était une terminologie coranique donc les savants pr préfèrent plutôt dire parfois quand ils sont contre une chose dire je je n'aime pas cette chose là je pense que ce n'est pas bon de faire ça et cetera et ils ont une certaine entre guillemets je sais pas comment on peut appeler ça une pudeur entre guillemets je sais pas si c'est le bon terme mais tu as compris l'idée qui font que le terme Haram ne va pas être forcément utilisé mais ce que dit quelqu'un comme ibnobr par exemple c'est que le il y a personne n'a de tutelle pour marier une petite fille impuè voilà ce qu'il dit lui son avis c'est que rien ne permet de faire ça donc quelqu'un qui ferait ça serait en tort est-ce qu'il utilise le terme Haram précisément pas ma connaissance peut-être que oui peut-être que non ça c'est ma première réponse quand tu dis ensuiteut que oui peut-être que non je sais pas j'ai pas lu j'ai pas lu précisément son son son son propos laisse-mo attends attends laisse laisse les gens terminer je laisseer planer aucun doute je rapporte ce que des savants des théologiens avec qui j'ai étudié ou qui ont écrit des articles dessus rapportent eux même dans les instituts que j'ai fréquenté je poser une question pourquoi tu les prends au sérieux pourquoi tu les prends au sérieux bne question c'est une bonne question qui vraiment vraiment je POS vraiment sincèrement cette question tu les prends au sériux quand je dois savoir ce que ce que ce qui est véhiculé par l'islam sunnite je vais prendre plus au sérieux un théologien qui a étudié cela plutôt que Jack le fou c'est tout ça veut pas dire que je prendsand ce que les SAV de ce que les SAV disentam willament tu par quoi tu veux parler mais William William écoute écoute c'est c'est un dialogue c'est un dialogue c'est un dialogue soit tu acceptes de discuter et qui te pose des questions des fa au milieu d'une phras arrre arrête William William William je l'ai je l'ai coupé plusieurs fois pour te laisser aussi parler donc arrête tes conneries 2 secondes franchement regarde la redif tu coupes la parole tout le temps William dès que c'est chend déends tonend ton string calme-toi il te pose une question écoute res pas dans les trucs parce que je vais te dire aussi toi quand tu vas faire quoi tu vas faire quoi William tu vas fermer ta grande gueule tu vas rester ici William arrête tes bêtises 2 secondes tu fais que fusquer avec Jack à chaque fois bah oui là je suis sérieux tu me dis oui si jamais toi t'énerves pas franchement tnervule franchement je dis ferme ta gueule à tout le monde sur mon dis ferme ta gueule à toi donc voilà merci tu n'as pas à me dire si ou ça toi tu vas pas tu vas pas ça tu te détends 2 secondes tu coupes la parole tout le temps c'est insupportable William tu ne feras pas non plus des monologu c'est mon émission William donc je fais ce que je veux William effulele je te trèis tuux ta étant le produit de marque de la chaîne effectivement pour t ce voilà pas de souci avec grand plaisir je m'en fiche que tu me le dis parce que ça me fait plaisir maintenant je te demanderais d'écouter et de dialoguer capable et que le seul truc que tu veux faire c'est des monologues effectivement c'est pas possible c'est ça que je suis en train de te dire c'est pas ça qui s passé ce qui s'est passé c'est qu'il a eu le droit de parler de développé arrête il a rien développé du tout depuis qu'il est arrivé là pour le coup Jack mais oui je suis sérieux et ben tu réécouteras ton live tu verras tu verras la redif que malheureusement Jack ne t'a posé que deux ou trois questions et que tout le long du reste essayé de lui expliquer pourquoi c'était pas non il a parlé du P il a parlé de posé des questions il t'a posé des questions auqu tuas pas répondu frère pouvais pas le couper tu es sérieux je suis en train de répondre là tu te fous de moi ou quoi je suis en train de lui répondre là oui là je suis justement sur mon pour lu répondre il te posait pas cette question il te dem il te demandait il te demandait il te demandait très simplement pour enfin ton discours est le même semblerait-il que quand tu défendais que c'est pas ça non non ça c'est un propos qu'il a dit c'est pas ça c'est le propos principal en fait propos principal oui parce que quand j'ai dit ça tu m'as dit si tu es une attaque tu es uni non c'est ce que je est-ce que je peux répondre en plus d'ailleurs j'ai dit à tout le monde de fermer leur gueule donc c'est pas trèsir à tout le monde j'ai dit fermez vos gueules ouis mais même c'est pas parce que les autres peut-être acceptent que tu leur dises fermes ta gueule que moi je l'accep par pas comme ça au GEM dise non il y a pas de détente quand tu dis ferme ta gueule à quelqu'un franchement franchement on se dit ça avec Z on se dit ça depuis régul je dis à tout le monde mais William je te jure je sais que ven de William William venant de ta bouche si tu me dis ferme ta gueule mais je je tu vois je t'apprécie tellement je sais qu'il y a du respect que je vais pas mal le prendre on se connait mec non moi je dirai pas ça à quelqu'un non franchement je dir pas de gazelle plus d'Ur de gazelle William la question elle est pas là la question elle est simple la question elle est très simple William si c'est de la pudeur de gazelle je suis désolé William c'est de la pudur de gaz pudeur de gazelle je men B les couill je m'en bat les couilles c'est la pudeur de gazelle c'est voilà c'est tu peux mettre autant tu peux mettre autant de Parra pour donner l'impression que c'est une belle éducation et tout couper la parole couper la parole nonstop sur une émission qui n'est pas la tienne à la base ou tu as la parole quand même librement je veux dire je t'ai laissé parler quand même assez tranquillement tu vas pas me dire que Parion laisse-moi finir de fait j'ai le droit à un moment donné de dire stop ok si tu te vexes et tu envie de faire si tuas envie de faire ta peur de gazelle en t'arrêtant sur le ferme ta gueule qui est quand même quelque chose qui est très régulier dans mes émissions il y a aucun problème fais-le c'est ton problème c'est c'est ton comment dire c'est ation c'est ta façon voilà tu fais avec toême je m'en bats les couilles frère la question elle était très simple c'est finalement moi je reviens cette question tu parles par moment effectivement comme quelqu'un qui pourrait donner l'impression qu'on peut réformer l'islam Jack te pose une question simple on se fiche du Haram on se fiche de tout ça on pose une question très simple est-ce que je peux finir une phrase sans que tu coupes la parole est-ce que tu es capable de le faire ça Willam est-ce que tu es capable juste une seule fois de laisser parce que moi je suis l'autre du live je n'ai pas beaucoup parlé depuis que tu es présent donc est-ce que tu me laisserais finir une phrase sans me couper la parole ou tu en es incapable William c'est ça la question toi tes invités coupent pas non plus ne coupe pas non plus tes invités ça fait 2h et dem que je t'écoute sans rien dire William donc si franchement tu as l'impression que je t'ai coupé la parole William je t'invite à prendre la porte et partir car effectivement William si tu me laisses pas finir une seule question parce que tu ne veux pas qu'on les pose et B de fait William tu démontres juste que tu ne sais pas écouter et que tu ne fais que de parler ce que tu ne veux pas en fait à mon avis écouter les questions ou débattre j'en sais rien et le simple fait de te poser une question simple simple de te dire effectivement on pourrait se poser la question de se dire ah mais est-ce que finalement tu défends d'une certaine manière peut-être l'Islam par le BI de dire ah mais c'est plus compliqué ou non comme une forme de réformiste ou de murtasélite ou non la question qui te pose c'est ça Jack elle est simple et après derrière toi tu es là non mais je vais définir le haram et tout on s'en bat les couille c'est il te dit finalement je vois pas de grande différence entre quelqu'un qui voudrait défendre l'Islam en étant réformiste et quelqu'un euh voilà c'est tout c'est il est où problème ex lui il a posé lui toi tu t'en bats les couilles j'ai le droit de pas m'en battre les couilles je dois m' battre les couilles comme toi mais soit une pudeur de gazelle si tu as envie mais dans ce CASL toi tu t'en bats les couilles de des autres questions est-ce que moi je dois m'en battre les couilles comme toi ou je peux répondre aux autres questions bah ça sert à rien parce que les autres questions ne sont que la façon d'argumenter autour de cette question centrale qui est bah du coup qu'est-ce que tu défends donc on s'en fout en fait de toi tu t'en fous mais moi j'ai le droit de m'en [ __ ] ou pas tu as droit de t'en [ __ ] et si tu ne veux pas répondre tu as le droit de partir aussi non j'ai le droit je veux répondre mais à l'ensemble alors dans la question principale les question intermé non c'était la question donc premièrement je répond je réponds parce que yce que tu es déiste du coup aujourd'hui je réponds parce qu'il y a du falaciux dans le propos quand aujourd'i pourquoi tu me coupes là encore tu vois parce que j'aimerais savoir est-ce que tu es déiste aujourd'hui pourquoi tu me coupes est-ce que tu es déiste aujourd'hui tu parles de respect d'invité pourquoi tu me coupe dans mon raisonnement j'ai pas parlé de respect de l'invité c'est toi qui AR pas par je me suis défini comme agnostique c'est clair et précis r question tu c'est simple voilà maintenant je te laisse pourqu tu me coupes dans mon dans mon parce que tu coupes depuis tout à l'heure et tu as aucune politesse contrairement à ce que tu prétend agnostique ça répond pas à la question non mais il répondra pas bah si si je peux te répondre à quoi je me suis défini sur le plan du savoir comme agnostique sur le plan de la croyance je dit je l'ai dit sur le plan de la croyance je l'ai dit depuis je crois ça fait presque un an que je le dis je suis plutôt culturellement sur proche du enfin voilà je je je trouve assez convaincant on va dire peut-être des développements déistes mais honnêtement sans aucune conviction je sais même pas si je pourrais me définir comme déist parce que j'ai même pas vraiment de conviction sur leet corant lui-même et du coup est-ce que est-ce que le corant là ce qu'il y a dans la parole du la parole du Coran façon de parler est-ce que tu consid tu culturellement vers le fait que le Coran soit la parole de de Dieu de Dieu sux non mais vraie question je te pose question parce que j'en sais rien attends mais tu savais pas de quoi on te donne l'opportunité l'occasion de de mettre les point sur les j'ai pas besoin de mettre les P il y a des vidéos que j'aiis sur Youtube c'est je t'assure que si tu as besoin je t'assure que je m'en fous de ce que tu tu m'assures moi je réponds je réponds à propos tu vas pas me couper aussi dans mon développement d'accord tu es gentil moi je pense que to oui je m'en fous ce que j'ai dit comme toi tu t'en fous des vidéos que j'ai fa sur question00 vidéos sur ma chaîne il y a 300 vidéos sur ma chaîne pas 300 vidéos sur moi j'ai as 22 et tu en as plein sur moi avec une miniature le fou et pinoc sil y a quelqu'un qui doitêre énervé c'est pas toi c'est moi non c'est moi qui parce que tu un mytho sur quoi c'est un mytho quoi il a menti à quoi il a menti alors attends attends' tu dis que c'est un myth faut dire sur qu non mais toi tu fais le SUS Bou sans arrêt mais non mais dis sur quoi il a menti moi ça m'intéresse ça fait c'est pas une question de sus Bou par contre si jamais je peux avaler beaucoup de M est-ce que je peux est-ce que je peux déjà sur quoi il a menti du bah là tu fais une accusation moi je veux savoir sur quoi il a menti du CP est-ce que je peux réondre après à ça non d'abord sur ça du coup que tu vas pas répondre savoir si tu tu tu vas écouter la vidéo si tu veux savoir Vié les clair N et précise tu l'écoutes dure 10 15 minutes je vais pas tout répéter ce qu'il y a dedans il y a les extraits il y a ce qu' dit comment pas difficile à montrer si si quand il si en plus c'est ce qu'il a déjà dit tout à l'heure d'accord quand il dit par exemple que il y a un an à peine il a fait un débat déjà j'ai aucun souvenir d'un débat avec lui admettons que ça soit vra c'est attends 2 secondes bah tu le diffuseras et tu on verras si je défends le comme tu l'as dit dans la vidéo l'islam et le Coran comme étant la vérité je défendais peut-être ma perception de l'islam mais quand toi tu dans dans ton accusation attends laisse-moi tu veux savoir ce que j'ai dit tu me laisses parler ou tu laisses pas parler que le cor il a Parole de Dieu c'est ça que tu défendais non mais je sais que j tu es dans le mode puta clique tu aimes bien quand a du buzz mais il faut que tu laisses aussi parler les gens quand les gens parlent tu m'as posé une question à l'instant pourquoi tu laisses me couper répond au lieu de te plaindre en arrêtez de vous plaindre attends franchement tu fais ton fizoun non mais là vous faites la fizoun je suis désolé je vous appelle les fizou maintenant c'est arrêtez arrêtez de dire je peux pas parler mais parle quand il st regarde là il dit rien regarde tu as rien d'autre que su Bou machin et tout j'adore le sperme mais il n'êche que Ré ou mon quand je réponds faut pas que tu laisses les gambes couper comme ça je peux répondre quand la personneacuse quand la personne m'accuse d'être quelqu'un qui pendant que lui soi-disant luttait contre l'islam sachant que lui il arrête pas de dire je lutte contre l'islam sunite il le précise tout le temps quand il y a un mec coraniste ou réform qui dit non non mais moi ça m'intéresse pas ça et qu'il me fait passer donc pendant que lui est un quelqu'un qui contre l'islam Sun moi j'aurais été quelqu'un qui défend l'islam sousentendu l'islam Sun puis que si tous les deux on lut contre l'islam Sun il y a aucune raison que il m'oose à lui c'est pas on est en mon prop pour pas parler coranisteême mon propos pour ne pas parler au coraniste parce que çacun sens bien sûr c'est tout ce que tu veux ça nun sens tu criti l'islam en tant que coraniste ça n'a aucun sens c'est pour ça que je toi-même tu dis que tu connais wou à l'Islam et tu viens nous apprendre ce qui a un sens ou qui a pas un sens tu es sérieux là sérieusement tu connais même pas le sens tu connais même pas vous avez besoin de tout ce que vous avez besoin de savoir sur l'islam c'est comme toutes les religions c'est des paroles humaines et ça me suffit d'cord mais sujet découle découle de cette phrase de cette affirmation Islam sun on peut critiquer l' vousavez pas besoin d'être islamologue pour critiquer l'islam on peut critiquer l'ISAM juste de comprendre que c'est une parole humaine peut criquer l'Islam sur un autre aspect d'accord tu as pas le monopole du mec qui les catholiqu est- qui sont légitimes à critiquer l'islam Sun parce queils veulent défendre le religion non non non non William je suis désolé quand tu es catholique parler frère franchement si tu es là que pour parler tout seul fais tes émissions frèreis ferme ta guule méfie-toi pe s je te répondra ferme ta gueule aussi un vrai enfant tu es un vrai enfant alors de fait ce que tu dis c'est de la merde jeis t'expliquer pourquoi là pour le coup vraiment tu dis des bêtises un un catholique par exemple qui voudrait défendre sa religion et donc attaquer l'islam n'est pas plus n'est pas légitime en fait c'est il veut juste comparer sa non non ah bah non ah bah non défendre un dogme religieux face à un autre dogme religieux tu as aucune légitimité non B c'est pas la même critique tu comprends rien Willam ami imaginaire imaginaire plus fort que ton ami imaginaire parce qu'il va critiquer un aspect un aspect de l'idéologie de l'autre qui n'est pas présent chez lui un catholique n'a pas la même l'idéologie catholique qui est dominante qui fait autorité sachant qu'il y a un clerger dans le catholicisme ne véhicule pas tout ce que l'on critique dans l'islam sunite c'est pas vrai il y a pas le diet de conquête il y a pas le mariage des petites au berceau il y a pas le le le tu balances de de O détour les homosexuels il y a pas la peine de la ah d'accord et du coup il y a pas l'interdiction il y a pas l'interdiction par exemple je sais pas moi de pouvoir avorter il y a pas la soumission des femmes il y a pas catholicisme a pasesclavage catholismeè tu as défendu l'islam et sa réforme maintenant tu vas défendre le catholicisme et sa réforme alors déjà j'ai pas défenduam et deuxièmement je te dis que le catholicisme dans ce qui fait autorité aujourd'hui dans le Clerg catholique il a pas l'esclavage on l' bien sécularisé on les a comme quand tu dis que dire un tu me dis juste tu es pas d'accord avec moi ça me dis dis comme je ve ça te PLA pas tu bares comme tuit la derère fois un principe qui s'ppelle le principe de charitéattribue pas à la mal ce que tu peux attribuer à l'ignorance et et à l'incompétence peut-être que je suis juste ignorant et incompétent je suis pas obligatoirement malhonnête donc arrête tur tr c'est possible je je te traite de malhonnête quand j'estime que tu je veux plus lui parler tu sais quoi ça fait plus de 20 minutes qu'il n'a pas fermé son micro une seule fois ah il veut pas tu sais pourquoi parce que depuis tout à l'heure toi tu as fait un tunnel je peux pas en placer une mais c'est faux William parce que entre toi et quiarrêtait pas de m'embarquer sur tout un de question à Cha fois attends sais quoi regarde là c'est moi qui te ferme ta gueule définitivement tu tu penses que le corant est divin ou pas frère bah répond est-ce que tu pens est-ce que tu penses que la Parole de Dieu est est-ce que tu penses que Dieu a écrit le Coran ou pas est-ce que Dieu a transmis le message du Coran ou pas moi je me pose la question dis-mo bah dis-moi non alorsah si c'est simple dis-moi non mais quand quelqu'un se positionne et se définit comme aposta de l'islam à quel moment il à quel moment il considère que la que la le Coran et la Parole de Dieu tu m'expliques donc sur quoi tu te bases pour remettre en question quand tu dis que finalement finalement bah c'est pas un procès d'intention j'ai encore rien dit j'ai dit je sais pas c'est quoi est-ce que tu sais V ce que es de diream est-ce que tu connais vraiment la tenur de arumentsintention c'est quand j'ai quel chose quand tu me coupes la parole c'est toi qui sousentend tout le monde est malonnte sa to toi sousentend tout le monde mal par que j'ai pas de doute j'ai pas de doute sur le fait qu'il pourrait être un déiste par exemple je n'ai pas de doute làdessus nones propos et ton argumentation qui peuvent laisser entendre que tu défendrais une forme forme de l'islam et donc de fait pour question sur parole de Dieu tu POS pas la question sur regarde je vais t'expliquer un truc William ta si tu te tais pas par toi-même vraiment mais c'est pas une menace si tu t pas par toim-même c'est moi qui vais te faire taire c'est tout c'est c'est pas une menace fais ce que tu veux je te dis simplement quand tu m'ableit rou mais toi aussi tu r compes à Jack depuis tout à l'heure et comme là là par exemple tu ne teas pas c'estàd que finalement tu penses que de parler tout temp va te donner raison face à quelqu'un en disant il ment et tout sans jamais d'ailleurs donner de vrais arguments sur par exemple sur quoi il a menti je dire tu pas répondre en fait tout à l'heure tu coupes tout le monde je sais pas si c'est très agréable finalement de t'écouter tu vois je veux dire quand tu es tout seul et tuas l'impression quand tu as l'impression que un imam que tu es un imam et que tout le monde t'écoute et qu'on dit vas-y parle effectivement voilà mais quand il s'agit d'un débat tu es dans l'incapacité d'écouter les gens et ni même de laisser les gens aller au bout d'un argumentaire et malheureusement là on en est au point où tu es encore en train de parler pardessus pour essayer de justifier ça parce que tu te sens attaqué et le problème c'est que William tu attaques tout le monde mais toi il faut pas te toucher la petite gazelle se sent froisser dès qu'on dit le moindre il y a sur le live l'imam qui est en train detimideran coucou tu ve monter monte si tu veux monter Chaban avec grand plaisir mais mais bref William ouais je tu m'as posé une question non mais non mais en fait je m'en fiche de ta réponse c'est quoi regarde William William je m'en fous de tes réponses tu as été irrespectueux pendant tout le débat j'en ai Mar sauf que je suis chez moi sauf que moi je suis chez moi et que toi du coup tu n'as pas l'air d'avoir les règles d'éducation bah c'est chez moi je suis un sal oui mais je suis revendiqué de pas avoir d'éducation c'est ça la différence contrairement à toi qui sembleraitil à une forte éducation et qui n'a pas l'air d'en faire preuve donc je trouve ça ass dommage pour ce qui t'ont transmis cette éducation qui moi ne m'a pas été transmise parce que moi je ne suis pas éduqué voilà c'est la différence entre to c'est très bien bah tu devis peut-être apprendre à le faire voilà ça t'apprendrait à te déber un petit peu et arrêter d'être aussi borné non je comme toi tu l'es ne t'estime pas non borné quand tu viens m'accuser d' quelqu'un qui qui est mal honnête disant fait est-ce que tu serais pas en fait en c'est ça que tu dis en fait est-ce que finalement c'est toi qui fait un procès d'attention là moi je fais pas ça regarde j'aurais voulu dire tuétais en taillage turais dit tu en pas dit ça' même posé la question es-tu déiste estu déiste ne sousentends pas être en par contre toi tu y vois toi tu y vois tout de suite le petit argumentaire d'atakia excuse-moi du peu traîn-moi avec des gens d'extrême droite peut-être qui pensent qu'il y a deatakia de partout mais moi excuse-moi du peu c'est pas la question que je t'ai posé par que ça tu m'as POS question ou tu m'as pas posé la question posé s TR formes différentes oua je l'ai posé s tro formes différent est-ce que ça c'est déiste cor la Parole de Dieu bah ça dépend si tu le valides ou pas c'este tu vois je m'en fous en fait je demandé Sita déiste aussi oui comme toi tout à l'heure avec le procè d'intention donc moi quand je te dis je suis apostate de l'islam pourquoi tu viens poser la question à quelqu'un qui apostate de l'islam mais tout le monde est apostat de l'islam on a pas la preuve que les gens sont apostat de l'islam ce qui compte c'est la teneur du discours ce n'est pas le fait de se non non non William tis-i question c'est quoi regarde je je te vraiment tais-toi sinon vraiment ça être insupportable la question tais-toi si tu veux je sois tais-toi 2 secondes et je te réponds d'accord tu te tais réponds-moi vas-y vas-y tu te tais réponds-moi oui je me tais si tuux réponds c'est bon il là ok de fait se déclarer quelque chose ne fais pas toi ce que tu es d'accord c'est ton discours qui compte moi je m'en fous il y a des gens qui se disent je suis fachot je connais des gens qui me disent je suis fachot quand je les connais que j'écoute leurs discours ils ne le sont pas pourquoi parce que leur discours n'est pas à teneur de l'image qu'il veulent se donner tu peux te dire que tu es aposta mais il y a plein de gens qui se disent aposta et qui ne sont pas des apostas qui ont un discours qui n'a rien à voir avec le discours de l'aposta alors être aposta en Islam c'est être sorti de l'islam ça veut pas dire que tu es sorti des religions ça se trouve tu es encore endoctriné par une religion j'en sais en ou du déisme ou qu'importe et de fait c'est pas moi qui peut en juger ce que j'entends c'est ton discours et dans ton discours il y a des choses qui peuvent mettre de la confusion c'est pour ça que je t'ai dit est-ce que vraiment c'est utile d'évoquer tout ce que tu évoques parce que finalement à part mettre de la confusion pour dire que les les apostas dans leurs discours leurs débats ils auraient tort finalement on s'en fout c'est comme le disait Amir c'est de la branlette c'est on est là pour jouer sur des détails mais c'est pas ce qui fait loin et et on s'en fiche du reste je veux dire moi ce qui m'intéresse c'est ton discours et dans ton discours il y a des choses qui laissent le doute le doute donc s'il y a du doute le doute m'abite et si ma [ __ ] est là çaattend la [ __ ] et du coup ça fait très mal de fait il a un moment donné écoute la fin des phrases et puis tu pourras répondre quand on te dira voilà tu l'éducation et de fait de fait il y a un moment donné c'est le discours qui compte il y a plein de gens qui vont se déclarer plein de choses moi je les crois pas sur facture je les crois sur le discours et les actes point point tu peux me dire je suis à poostage je suis d'extrême droite d'extrême gauche humaniste je m'en bat les couilles en fait ce qui va compter c'est le discours et les actes point parce que même le discours n'est pas suffisant tu vois il y a des gens qui ont un discours mais qui se comportent pas exactement pareil dans la vraie vie alors après ça veut pas dire que le discours est faux par contre le comportement est autre mais ça veut pas dire non plus que la personne du coup est-ce qu'elle prétend être point je ne dis pas que tu mens je ne dis pas que tu es en taquillage je dis juste que malheureusement par moment il y a des doutes sur la façon dont tu exprimes certaines choses et ça veut pas dire que du coup tu es un musulman ou je sais pas quoi c'est pour ça que je t'ai posé la question du déisme non parce que le déisme par exemple c'est pas pour all le Coran Parole de Dieu arrête de la dernière question parce que je t'ai posé auquel tu réponds pas donc je commence par la première et du coup par le question tu en étais là oui mais du coup je suis je t' dit que sur le plan attends je te réponds maintenant ou pas je te dis sur le plan du savoir je suis agnostique tu regardes les vidéos que j'ai faites il y a plusieurs mois rien dire sur le plan du savoir je suis agnos si ça veut dire quelque chose ça veut dire pour toi bah pour toi qu'est-ce que ça veut dire ça veut dire je ne prétends pas à quel moment on peut parleroc s'il te plaît sa réponse du coup ça veut dire que je ne prétends pas avoir un quelconque savoir sur le fait que ça soit Dieu qui soit un dieu créateur qui soit à l'origine de l'univers ou quoi que ce soit je ne prétends ni avoir la preuve que c'est lui ni avoir la preuve que ce n'est pas lui je suis agnostique je ne me positionne pas sur le plan du savoir par rapport à ça je ne sais pas d'accord quand tu me poses la question est-ce que je considère oui pas de savoir je considère oui je ne prétends pas avoir cette connaissance ce savoir là d'accord quand tu me poses la question est-ce que tu considère que le Coran est la parole de Dieu alors que tu sais pertinemment pour m'avoir déjà reçu plusieurs fois sur ta chaîne ou même sur d'autres Liv que mon discours est sa est clair je suis apostate de l'islam j'ai quitté l'islam depuis définitivement pas simplement l'islam sunite que j'avais quitté déjà depuis plus de 10 ans l'islam tout court et j'ai déjà expliqué à de multiples reprises pourquoi quand tu poses la question malgré tout de mais est-ce que tu penses que le Coran et la Parole de Dieu tu es en train de démettre un doute sur ce que je dis ma question elle est simple d'accord ma question elle est simple sur quoi qu'est-ce qui fait douter de ça dans mes propos bah quand tu dis que bah du coup je parce que voilà et que en fait Mme c'est pas ça si tu laisses pas un argumentaire se construire et tuécoutes les trois premiers mots pour en faire ta conclusion toi-même jeis donner la parole àp par je t' écouté je t'ai pas coupé la parole un se instant tu vois to contreas pas pu teetenir au bout de motseam tu sais tu m'as posé la question que tu reprsonge il ten tu Jack c'est à toi fatigant [ __ ] ah non non jeis pas non mais remonte après et ben Remon si tu veux William et moi je moi j'en ai marre il me saouleou tout le temps ça me je pense je pense avoir dessé le le problème là où lui et moi on n'est pas d'accord je pense he vraiment je pense peut-être parce que moi je suis anthéiste oui peut-être oui peut-être que William ne l'est pas il se son droit de ne pas l're mais moi je suis vraiment antéthéiste et il y a quelques jours et il y a des jours où je suis antthéiste voilà je pense même que le déisme en tant que croyance c'est mauvaise pour la société je le fais monter en espérant d'un coup c'est cal oui c'est bizarre quand même ouais c'est c'est peut-être ça la différence entre lui et moi parce que moi les religions c'est c'est mauvais par définition voilà je pars du postulat et j'ai de bonnes raisons d'avoir ce postulat que les religieux par définition quand elles existent en tant que croyance dans une population c'est mauvais voilà il y a rien quand on pèse le le le bon et le mauvais qu'elles apportent ce genre de croyance donc les croyances religieuses le mauvais l'emporte largement peut-être que William n'est pas antithéiste et c'est peut-être ça qui crée les l'équipproco voilà l'équiproco les tensions les malentendu entre nous si je peux répondre rapidement je je confirme je je ne suis pas antithéiste je considère qu'il y a des conceptions du théisme de certains théismes qui posent problème ou qui ont posé problème dans l'histoire et je considère que il est possible parce que j'ai moi-même été dans cette posture là et que j'ai connu plein de gens qui étaient dans cette posture là et que des gens sont encore dans cette posture là que il peut tu peux très bien avoir une une conception d'une religion qui c'est pas c'est pas la question c'est pas j'ai pas dit tu peux très bien avoir une conception non mais la question elle est claire moi je parle jisme luême je par pas des êtres humains point et tu reprécises après je parle vraiment des croyances tu me dis qu'il y a des croyances qui sont bonnes elles apportent plus de plus de bonnes choses que de mauvaises choses c'est quelle donne-moi un exemple de de croyance religieuse qui apporte pour interrogatoire soit tu parles et je peux répondre so à Cha fois qu'on te pose une question c'est un interrogatoire ça devient impossible non mais tu sais que tout à l'heure vous m'avez poséu question des questions je suis là pose-moi des question [ __ ] c'est pas vrai mec tu tu m'as repris sur C trucs j'ai jamais pu répondre tu m'as demandé qu'est-ce que tu as dit de moi qui était pas vrai le menton le mytho j'ai pas pu te répondre là tu recommences j'explique pourquoi je suis pas antithéiste oui effectivement je n'ai pas comme principe d'être contre les religions je pense que c'est certaines idéologies religieuses qui posent problème certaines conception de la religion d'accord pas le principe même d'avoir de croire queil y a un Dieu qui a envoyé un message quelle religion quelle quelle croyance religieuse ne pose pas de problème c'estd elle apporte plus de bon que de mauvais donne-moi un exemple je je ça dépend je je considère pas qu'une idéologie quelle qu'elle soit religieuse ou pas n'apporte que du bon ou que du mauvais je je considère que ça existe uneidé pas répondre à cette question si tu es incapable de me citer une seule croyance religieuse qui apporte plus de bon que de que de mauvais c'est que tu es antithéiste comme moi tu penses que les religion quelle qu'elle soit apporte plus de mauvais que de bon sinon c'est-moi un exemple oui une religion une pratique religieuse je suis pas en train de te dire tu as pas compris je ne suis pas en train de te dire écoute écoute mon propos je suis clair franchement fais un effort ah je ne fais que ça on est pendu à tes lèvres Willam on fait faut que tu te concentres 2 minutes je te dis à mes yeux aucune idéologie qu'elle soit théiste ou non théiste est une une idéologie qui est exemple de défaut de problèmes qu'elle peut engendrer donc sur le principe je ne suis pas contre j'estime que il est possible d'avoir une conception d'une de de comment dire d'une idéologie théiste qui ne pose pas de problème est-ce que ça veut dire que est-ce que tu pourrais me citer un exemple parce que c'était ça la question des parce que là tu réponds de manière générale c'est bien ce que tu réponds de manière générale mais j'aimerais avoir des preuves que ce que tu as dit ce que tu viens d'affirmer est vrai parce que si tu affirmes en même temps que tu nes pas antithéiste et en même temps incapable de me citer un seul exemple un seul exemple pour tes propos c'est que ce que tu as affirmé bah finalement c'est juste un effet d'annonce moi je parle à l'échelle de ce que je connais c'est empirique dans dans le pays dans lequel je vis aujourd'hui par exemple le théisme qu'on appelle le catholicisme ne pose pas problème tout le problème tout le problème est est là tout le problème tu comprends maintenant zoclo tu comprends oui moi je comprends moi je pense que c'est faux en plus tu fais une grosse erreur par exemple par exemple regarde je donne un exemple très simple pour le catholicisme l'interdiction de l'avortement tu penses que ça a pas de contrainte dans les familles catholiques du coup ça par ex Je alors déjà faut que tu faut préciser c'est pareil mais vous vous n'aimez pas les nuances et les précision mais bon je peux rien faire pour vous oui dans le Catholic moi pour avoir débattu moi je suis btisé catholique mais moi aussi je le suis baptisé première communion aussi tu alors du coup c'est autorisé à l'avortement un Catholic je te réponds ou je te réponds pas dismi ok le principe deavortement dans certains cas est est admis si c'est un cas de qui porte atteinte à la vie de la personne ou cqu ou si c'est même des fois en cas de viol il y a des discussions qui sont fait à ce niveau-là parce qu'effectivement la question se pose maintenant le principe de avorter sans nécessité je veux dire on va dire absolu effectivement celui-ci il est remis en question par l'Église catholique mais aujourd'hui je peux attend je rpond aprèss Willam aujourd'hui l'Église catholique s'oppose à à l'avortement qui n'est pas nécessité par le dire on va dire quelque chose de vraiment qui qui il faut faudrait tre violé pour se faire avorter mais sinon tu fais pas avorter sinon c'est un meurtreou parce selon l'Église catholique c'est un meurtre bien sûr parce que c'est une vie que tu enlèves bien sûr ils estiment que le fait c'est une aberration d'accord si tu veux mais il y a pas de problème c'est je dis c'est une posture la questionalementration pour la vie des jeunes femmes en fait pour la liberté des femmes en fait d'accord je ne te dis pas que c'est pertinent je disis pas je suis d'accord avec eux je suis en train de te dire qu'aujourd'hui dans la société dans laquelle je vis même si l'Église catholique s'oppose à à l'avortement dans la conception qu'on a le droit français ça n pose pas de problème il y a pas aujourd'hui de de de comment dire de groupuscules qui si antiavortement si bah si ah mais [ __ ] il y a des numéros antiavortement qu'est-ce que tu racontes c'est une méconnaissance des groupesuscules toi qui sont avortement et tout tu tu te rends compte ah mec tu tu tu me reproches de pas te laisser terminer phras que tu fais excuse-moi son long pH excuse-moi j'ai le droit d'interjecter que je suis pas d'accord excuse-moi du PE mais pour être pas d'accord faut déjà m'écouter je te dis il y a des qui a des groupes marginaux qui a des groupes marginaux qui véhiculent ça d'accord aujourd'hui le discours quand tu vas dans une église tu as dit juste avant qu'il y en avait pas non j'ai pas dit qu'il y en avait pas tu m'as pas laissé terminer ma phrase mon propos il il il a un début il a une fin si tu m'interroms au milieu c'est sûr que tu vas pas comprendre ah ce que tu fais d'accord non non c'est pas ce que je fais je dis que une idéologie je dis pas que l'idéologie ici elle est parfaite sans défaut sans critique ça n'existe pas d'aucune idéologie quelle qu'elle soit religieuse ou non théiste ou pas d'accord je dis simplement qu'aujourd'hui dans le pays dans lequel je vis c'est pas l'idéologie catholique qui pose problème après on peut ne pas être d'accord avec sa vision sur l'avortement on peut ne pas être d'accord un sopisme il y a pas de sophisme du tout on peut ne pas être d'accord avec sa vision sur la sur l'avortement il y a pas de problème là-dessus si demain si demain c c c'est une la religion catholique dans à travers le clerger catholique et cetera véhicule et pousse et pour que on empêche aux femmes d'avorter là ça posera problème mais c'est pas ce qui se passe aujourd'hui c'est des groupuscules à la marge qui véhiculent ça c'est pas l'Église catholique je suis désolé les évêques de France il véhiculent pas ça en voulant appuyer oui il faut arrêter l'avortement faut supprimer la loi c'est pas ce qui se passe d'accord donc moi pu AC que ce problèmeit mais c'est bon on a compris William est-ce que c'est pour ça que tu critiques jamais le catholicisme je critique pas je me suis exprimé dessus je critique pas une idéologie quie pour moi ne pose pas de problème dans ma société donc c'est pour ça que tu critiques pas le cathol pour ça critique pas l'hindouisme le bouddhisme le judaisme oui c'est pour C raison ma question éit vraiment sur le catholicisme ou pour c'est pour ça que tu critiques pas le catholicisme il y a pas de souci oui parce que j' dangereuse ou pourquoi il y avait pourquoi il y avait beaucoup de catholiques qui te suivaient maintenant j'ai la réponse ce que je voulais dire parce que là je vais développer mon discours tu penses bienoup laissed beaucoup s y a beaucoup de facho parce critiquait l'islam et qui pensait qu'on parlait des Arabes c'est qui c'est qui les je pas c'est qui les C c'est qui les C parce que jeis le M j'ise par exle dans le chat dans le chat depuis tout à l'heure il a des gens qui te disent bravo le catholicisme et la bonne religion y a TR il y a trois pins qui disent ça ça y est c'est c'est déjà c'estjà TR là ne me suivent pas moi c'est qui les fach qui me suivent moi je sais rien moi je je te dis simplement t argument qui consiste à dire je sais pourquoi je sais pourquoi tu es cité par suivi par C je sais pas de quoi tu parles tu fais là c'est un sophisme aussi bah il y a qu'à lire le chat tu mais qu'est-ce que tuensis qu'il sont qu' sont câ les gens bah ils ont des ils ont des croix dans leur pseudo a John deff qui soutient fortement d'ailleurs il y a deux il y a deux mecs qui ont une croix dans leur pseudo et salut mon jeun c'est pas grave passons autre chose laisse laisse développer le propos de Jack on s'en fiche c'est pas grave voilà parce que je suis comme un militant até alors je vais vous dire quelque chose toute croyance en Dieu est mauvaise surtout si elle est théiste je vais vous dire pourquoi par qu'on est des les êtres humains la croyance en Dieu c'est quoi ben c'est un appel à l'ignorance ça veut dire quand on n'a pas une réponse à une question quand on n'a pas une réponse à une question une religion vient te dire la réponse à cette question c'est Dieu et le problème c'est que quand il y a des gens qui croient à ça quand il y a des gens qui croient qu'il que la réponse à cette question c'est Dieu ils pensent détenir une réponse satisfaisante alors que dans les fait c'est juste un appel à l'ignorance ce qui fait que quoi ce qui fait que ahoc oui apparemment il y a pas le son ah si si ah merde je me suis parduse- c'était peut-être sur TikTok vas-y vas-y il y un bug vas-y vas-y tu peuxendre dis c'est bon c'est bon pard vous me dites dans chat si c'est bon mais normal le chat a dû revenir c'est bon ok heureusement que je je suis un fanatique du chat je lis le chat enême temp donc je disais je vais répéter du coup parce que je sais pas qu moment le s s coup donc je disais toute croyance en Dieu est est mauvaise par définition parce que c'est les questions auxquelles on n' pas de réponse c'est là où des religieux généralement interviennent pour te dire la réponse à cette question c'est Dieu le problème c'est que quand il y a des gens qui croient à cette réponse ils pensent détenir une réponse satisfaisante donc ils vont pas chercher plus loin tu vois ils vont pas chercher plus loin pour eux ils ont la réponse satisfaisante à leur question par rapport à des choses qu'on n pas compris par rapport à plein de choses et donc ça les pousse pas à aller plus loin et à chaque fois je te je t'assure au clou cherche à travers l'histoire à chaque fois pour que l'être humain progresse dans ses connaissances à chaque fois pour que l'être humain euh augmente sa compréhension par rapport à la réalité il doit extraire Dieu d'un phénomène bien précis et l'extrait pour penser son Dieu pour acquérir des justement cette compréhension et généralement ça nous apporte de bonnes choses généralement des des nouvelles technologies des un nouveau progrès en tout cas on a extrait Dieu d'un phénomène tu sais c'est euh euh c'est comme si euh euh il y a 1500 ans on voit la foudre on comprend pas ce que c'est c'est quoi et ben il y a quelqu'un qui va te dire c'est tort c'est le dieu tort bah si tu crois à ça bah tu vas pas chercher plus loin tu vas pas chercher plus loin il fallait d'abord extraire et virer ce dieul tort pour essayer pour commencer à comprendre B finalement c'est juste une différence de potentiel entre de nuages ou entre le nuage et le sol ou peut-être même à l'intérieur même du du même nuage et cette compréhension elle a des répercussions direct sur nos vies parce qu'on a compris un phénomène donc on peut exploiter cette compréhension et on améliore nos vie à travers ça c'est quand par exemple d'où vient l'être humain et comment expliquer l'être humain et la diversité par exemple entre le le vivant c'estàd les animaux et et les plantes et les champignons et tout ce qui s'en suit bah si quelqu'un te dit ah bah c'est dur qui nous a créé ainsi et tu crois à cette réponse tu crois à cette réponse tu vas plus chercher plus loin et il a encore fallu extr Dieu et et et et son appel à l'ignorance pour commencer à comprendre et a commencer à comprendre ce que c'est que la l'évolution et a l'expliqué à travers la théorie de l'évolution et maintenant la théorie synthétique de l'évolution et cette compréhension là nous permet de guérir des maladies mais si on s'était contenté de cette réponse que Dieu est la réponse ben on va pas on va pas avancer on va te bloquer tu comprends pourquoi je suis absolument absolument complètement antithéiste et antidéiste et tu sais comment on extrait Dieu d'un phénomène à chaque fois c'est la même chose Z c'est à travers ce que les croyants eux-mêmes dans leur croyance appelle un blasphème toujours le blasphème et je le et je le dis je l'affirme et je et je défais quiconque me démontrer le contraire le progrès le progrès qui va dans le bon sens ça dire dans la dignité humaine et tout ce qui s'en suit a toujours comme Genèse le blasphème donc quelle que soit la religion ça veut dire si tu t'interdis de toucher à une religion et tu te concentres sur sur une seule je suis désolé hein si tu es croyant de cette religion c'est absurde parce que tu attaques un ami imaginaire en disant que mon ami imaginaire est le est le plus fort si tu t'abstiens alors que tu n'y crois pas aux deux c'est un comportement hypocrite je dis comportement je dis pas la personne est hypocrite voilà je précise parce qu'apparemment à chaque fois il faut il faut préciser et et je pense que moi dans mon notre discours à nous peut-être qu'il est pas parfait peut-être qu'il y a des peut-être qu'il y a quelques défaut je je le sais personne n'est pas il y a pas de discours parfait mais au moins il a cette cohérence là il a cette cohérence là on a cette cohérence et je défis quiconque de me démontrer à quel moment on a on a eu ou on a développé une approche ou un discours qui soit un temps soit peu hypocrite il y a pas il y a pas c'est dire toutes les religions on les met sur le même stade parce qu'on est là pour essayer de dire aux gens par respect et par amour je le dis à chaque fois parce que je suis humaniste donc par respect et par amour on leur dit on critique leur religion c'est leur droit d'entendre que ces paroles là auxquelles ils y croient même s'ils y croient un peu c'est déjà un risque à prendre parce que s'il y a des gens qui croient un peu il y en aura d'autres qui vont croire à fond à ces texte là à fond ça veut dire dans la Bible il y a l'esclavage parce que tout à l'heure William a dit que c'est pas le cas il il faut aller lire l'exode 2 pas dit ça tu mens regarde tu l'as tu mens j'ai pas dit dans la Bible tu vois tu mens là quand tu dis ça non non j'ai pas dit ça j'ai dit dans dans le catholicisme qui est véhiculé aujourd'hui aprè après sa réforme et sa sécularisation ou queol précisioniss TER voilà je dis pas desies voilà tuux tu veux encore défendre le catholicisme je veux je veux défendre je veux défendre mes propos pas tes mensonges tu vois la différence et quand tu dis ex est-ce que est- que leu cathol a prononcé des phrases où il a légiféré codifié le l'esclavage d'accord ça c'est pas mon propos don est-ce que tu est-ce que dans la Bible c'est littéralement mon propos non mais moi c'est pas le mien quand tu me prêtes des propos qui ne sont pas les miens je te répond je répète est-ce que dans le catholicisme le dieu catholique dans la Bible avec son ver btime à lui il a légiféré codifié l'esclavage je te réponds je te réponds dans la Bible torora ou même surtout l'Ancien Testament pas le nouveau à ma connaissance il y a plusieurs passages qui de l'esclavage qui tend à ma connaissance oui pour pour un chrétien ou pour unif c'est pas ma question ce n'est pas mes propos non c'est pas bon quand tu dis quand tu me prêtes des propos qui consistent à dire dans William a dit dans la bibleesclavage tu c'est pas ce que j'ai dit donc quand toi qui prétends être dans ou ou mais comme moi tout à l'heure j'ai pas fini beaucoup quand tu int depuis tout à l'heure vous parlez vasy coupe la parole vasyent je prendrai la parole après toi si tu permets il y a pas de souci s'il vous plaît ne me coupez pas la parole je vous ai laissé depuis tout à l'heure en fait moi j'aimerais répondre à la question qui était claire pourtant que j'ai entendu est-ce qu'il y a une religion qui apporte plus de bien que de mal moi je vais répondre de mon point de vue hein euh non il y en a pas il y en a pas et euh parce que il y en a qui me disaient quand maître parle maître je vais t'ajouter quelque chose que tu as oublié pourquoi je suis aussi antithéiste c'est que euh quand tu crois en une vie après la mort tu ne te bats pas dans la société tu es plus à même à lâcher prise lâcher la en te disant je m'en fous d'ici bas je je je je vais plutôt viser le le le paradis et et et et ça aussi ça démolit une société une personne n'a plus d'ambition si elle est confrontée à des des des des difficultés dans sa vie stop voilà au-udelà de la science que qu' Jack a bien cité il y a ça aussi voilà on peut aussi rajouter mais si tu me le permets vraiment une phrase vraiment William juste une phrase et je me tais on peut aussi rajouter quelque chose et c'est et cette phrase là elle est de Christopher hatchens que j'aime beaucoup qui nous a quitté malheureusement il y a 10 ans qui disait cz-moi une seule chose bonne qu'on peut faire parce que la religion nous l'a amené qu'on peut pas faire sans cette religion et au contre en en en en en contraire je peux vous citer plusieurs choses mauvaise qu'on ne peut faire que avec la religion donc à quoi bon les religions ouais euh euh je je je le le dernier euh point que je voulais aussi citer William frérot écoute-moi s'il te plaît essaie de vraiment et si tu comprends pas mon propos euh dis-moi de répéter moi quand je t'entends frérot me dire oui dans le catholicisme regardez le dogme aujourd'hui c'est autre chose mais bien sûr zoclo il y a des groupuscules qui font des conneries mais c'est c'est le même problème dans l'islam c'est que des grouuscules qui font le le les les terreos c'est que des groupuscules qui font Samuel Pat c'est pas la majorité donc je ne peux pas avoir de PO de de mesures en terme de critique même si ok je peux comprendre tu as plus de de connaissance en Islam ça ça ça peut être une bonne raison mais me dire non dans ma société le catholicisme le catholicisme apporte plus de bien que de mal je suis pas d'accord peut-être il pose moins de problèm peut-être de de ton point de vue mais non frérot je suis pas d'accord ni le catholicisme ni le judaïsme n'apporte plus de bien que de mal alors je je te réponds rapidement un groupuscule la différence qu'il y a entre les groupuscul qui qui sont câ ou autrees et qui qui pour certains ont des revendications des fois extrêmement limite voir voir très problématique et l'islam c'est que et ou en tout cas des groupes comme le drapeau noir c'est que ces gropuscules là n'agissent pas conformément à ce que véhicule le clerger ce qu'ils disent n'est pas conforme au discours clérical des des évêques de France et par parath s'en fout du N rien à voir avec l'Islam jeux rase vas-y après williamrase même si le clerger n'a pas dit des choses le l'avortement a été interdit par des groupuscules qui ont grandi qui ont fait des lobby aux États-Unis d'accord je peux je peux répondre les théologie les religions agissent agissent le catholicisme le judaïsme et ça cause des problèmes soit à des personnes tu connais ycob tu connais d'autres tu vois la TI tu connais ces gens-là ça n'apporte pas du bien à la population tu peux pas avoir avoir deux deux discours différents sur des théologies en vrai au final n'apporte pas plus de bien que de mal est-ce que je peux répondre réponds ok donc je dis que pour moi c'est pas déjà comparable ce que des groupuscul certains groupuscul câ qui sont à la marge et qui sont dénoncer dans leur discours si c'est des si c'est si c'est quelque chose qui est près duèable il faut les dénoncer il y a aucun souci là-dessus mais ce qu'ils disent n'est pas ce que le clergé catholique qui fait autorité pour le coup et qui n'existe pas dans l'islam sunnite au sens clérical tel qu'on l'entend généralement il n'existe pas c'estàd que ce groupuscules là véhiculent un discours qui n'est pas celui de la doxa qui n'est pas celui de du du de l'église qui n'est pas celui du clerger d'accord ça c'est la première chose alors que ce que font des groupe comme le drapeau noir et autres c'est conforme sur bien des aspects ça c'est pas moi qui le dis spéciement c'est même des théologiens musulmans comme Bajrafil et autres qui te disent que tout ce qu'ils font est validé par l'idéologie majoritaire qui est l'idéologie sunite telle qu'elle est véhiculé et enseigné à travers les écoles qui font autorité donc ça c'est la première différence ce que je dis c'est pas que dans le catholicisme il y a rien de critiquable si j'estimais que rien ne pouvait être fait sans les religions je serais moi-même un religieux ce que je ne suis pas je je ne suis plus je le fus je ne le suis plus je considère simplement que je ne mets pas sur un même plan aujourd'hui dans la société dans laquelle je vis une idéologie qui est responsable de près de s s attentats au en en en espace de 40 ans et je ne sais pas combien de revendications dans l'école et autres et cetera avec une idéologie qui de fait n'est pas du tout la même sur tout un tas d'aspects alors peut-être il y a effectivement s attent j'aura fait le même chose attends laisse-moi juste répond c'est pas les attentats ça peut être la vie des gens aussi n'oublie pas fr vie dans les familles et pas que les attentats par chez les catholiques et les catholiques sont pas forcément basés sur la parole du pape % je comprend parce que c'est la question qu'on m'a posé question laissemoi terminer [ __ ] les me sériusement mais vous êtes sérieux làain vous faites des tunnels par William quiose parler de tunnel franchement tu es un maître tunnelier toi aussi là tuas tu as ta pioche dans la main tu es en train de creuser comme dans Minecraft frère avoir le droit de répondre comme les autres sans qu'on m'interrompe c'est possible ou pas oui mais si tu pars un peu dans tous les sens on n pas le droit de repréciser le sens de la question au lieu de commencer à comparer les religions et tout que là là tu es en train de défendre le catholicisme c'est que tu es train de faire d'accord tu comprendras ce que tu veux de mes propos mes propos sont clairs je dis que dans la société dans laquelle je vis que ça vous plaise ou que ça vous plaise pas peu importe j'en ai strictement rien à faire rter que oui je ne considère pas qu'une que que l'Église catholique aujourd'hui dans le message qu'elle véhicule dans ce qu'elle enseigne pose les mêmes problèmes et pose autant de problèmes que l'idéologie sunnite ou ça la phito sunite est-ce que le New est-ce que le New pour toi ça cause problème est-ce que non mais vraie question les dérives sectes les D William je m'en fiche d'être insupportable au vu de ton comportement ça me paraî tout à fait légitime de fait les dérives les dérives New Age les dérives sectaires de toutes sortes je m'en fous que soit pas ton sujet je te pose la question parce que moi je te pose la question du coup est-ce que tu considères qu'elles sont néfastes dans notre société française par exemple puisquon entend pas parler les Témoins de Jéhova et Cera oui c'est pas ton sujet mais je m'en fiche que soit pas ton sujet parce que tu as l'air du coup de t'exprimer quand même sur pas mal sujet les Témo tu connais pas non je connais de nom mais je connais pas bien tout ce qu'il disent qu' F bon de fait tu vois moi par exemple j'ai traité beaucoup des dérives sectaires tu vois c'est un sujet que je connais moi par exemple tu vois c'est con le newet je connais les témoin ja je connais je connais un petit peu le judaisme je connais un petit peu le catholicisme je connais un peu le sunisme et cetera ce sont des croyances avant toute chose il y en a certains qui ont même pas d'église tu vois qui ont pas forcément une doctrine bien claire et tout et pourtant pourtant on peut juger qu'elles sont néfastes pour les gens par rapport par rapport justement aux croyances qu'elle véhicule le catholicisme que tu le veuilles ou non par rapport à toutes les croyances qu' génèent qui véhiculent la Bible Ancien Testament le pape ou pas le pape selon si tu le reconnais ou non si tu es un C des vacantiste ou pas on s'en fout en fait tous se revendiquent de la Bible tous d'accord et effectivementutorité chez les chrétiens la Bible je te dis pas l'Ancien Testament précisément je m'en fiche en fait donc de fait laisse-moi finir ma phrase donc de fait donc de fait qu'importe en fait c'est la croyance qui va amener à des comportements d'accord les gens si sont persuadés par exemple une fille doit se comporter comme c comme ça parce que dans la Bible et cetera c'est écrit comme si qu'elle doit pas avorter qu'elle doit pas par exemple se marier avec n'importe qui et cetera et que quand même peut-être bah effectivement les parents et la famille vont imposer ce cadre de vie en fait à leur enfant et ça par exemple bah ça va contraindre un corps et un esprit et même le corps et l'esprit des parents hein qui vont aussi se conformer à certains types de comportement qu'il n'auraient pas s'il n'était pas croyant et donc le fait que toi tu dises moi je ne vois pas de problème c'est parce que effectivement tu ne vois pas le problème encore une fois j'ai pas dit ça laisse-moi mentir si tu veux peutêtre je déforme ton propos tu le corrigeras après mais il me semble que sembleraitt-il semblerait-il tu vois moins de soucis avec le catholicisme en France donc c'est exactement ce que je viens de dire donc je ne mens pas et de fait et de fait et de fait beaucoup plus avec l'islam moi je vois le même indoctrinement alors effectivement c'est pas les mêmes conséquences exactement parce que c'est pas le même nombre de de fervants religieux qui sont dans le catholicisme aujourd'hui que dans l'Islam par contre l'endoctrinement est le même il est exactement identique je prends des Juifs régulièrement avec des Juifs des catholiques et tout c'est la même chose c'est la même chose tu peux dire non non non c'est pas un argument c'est le même indoctrinement c'est les mêmes tournure c'est la même chose parce qu'ils vont défendre de la même manière ils vont dire oui mais nous il y a une chaîne de transmission ou nous il y a une validité de ça ou nous on a c'est pareil c'est la même chose ça essaie de justifier quelque chose qui n'existe pas sur des croyances c'est tout et ça ça impacte la vie des gens parce que socialement en société est-ce que tu vas donner de l'argent ou non est-ce que tu crois que Dieu t'observe bah ça ça va influer énormément tu le N que tu ne le vois pas ça veut dire que tu n'as pas compris à quel point l'endoctrinement de l'islam était le même dans toutes les religion discute avec ger sedek je pense que tu le connais sur TikTok je veux dire tu le vois l'endoctrinement et ben discute avec lui c'est un juif il va t'expliquer lui il est très honnête en plus il va dire oui par exemple la lapidation elle est autorisée mais c'est une fois tous les 70 ans mais c'est autorisé donc effectivement ça va pas arriver souvent mais c'est autorisé mais mais que dire pas là c'est que c'est la religion qui lui fait dire ça lui il veut pas lapider des femmes tu vois on le sait par contre de fait l'endoctrinement de toute religion mais de toute est le même c'est un endoctrinement pour une croyance qui n'existe pas c'est tout c'est un problème pour une sociétéendoctrinement est dans toutes les idéologies quel qu'elle soit il y a de l'endoctrinement d'accord ok donc le fait d'être endoctriné c'est pas un truc que tu auquel tu pourraas échapper même quand tu vas dans dans quand tu quand tu mets à l'école tu pasigé su une doctrine attends non mais tu peux être influencé mais pas indoctriné mais si parce que quand tu es dans une société qui dit que si tu refuses cette doctrine là bah tu peux être rejeté la société ou exclu ou qui caisse tu tu tu es obligé finalement de te contraindre à la à la à la doctrine dominante si qu'elle soit religieuse ou non ça ou ça attends donne-moi un exemple où c'est appliqué ça en France par exemple je vois pas trop qu'est-ce que qu'est-ce que tu aurais pas le droit de d'avoir comme doctrine qui voudrait appliquer un mec qui voudrait appliquer en France la la son idéologie sa doctrine par exle le sunite sur tous les aspects par exemple bah la France le bah oui sur tous les aspects oui mais il pourra il pourra quel moment je parler attends mais depuis tout à l'heure je peux pas en placer une de secondes après je te vas-y voilà donc non mais attends j'aimerais pas sur ça je dis simplement que mon niveau mon intensité dans la critique et d'ailleurs tous ceux qui parlent aujourd'hui de critiquer le catholicisme ne mettent pas autant d'intensité à critiquer le catholicisme le judaïsme l'hindouisme que sais-je qu'il en mettent à critiquer l'islam Sun attends mais non mais même tes débats maisou même Jaques le fou c'est pareil jacqu le fou il parle 98 % de son temps de de de l'islam sunnit il parle pas des autres théismes d'accord donc chacun je suis algérien je suis algérien mais moi aussi moi je suis français il y a pas de problème c'est quoi comment ça toi aussi tu as moi je suis français je t' corrigé l'instant voilà merci on pas il y a pas de catholicisme d'accord ben moi en et ben moi je te dis attends ben moi en France je te réponds que moi en tant que Français qui vit en France d'accord je suis pas algérien je connais pas l'Algérie ok je connais la France je suis français en tant que Français qui vit en France dans le pays dans lequel je vis l'idéologie religieuse qui pose le plus de problèmes c'est absolument pas le catholicisme c'est absolument pas le judaïsme c'est l'islam sunnite point attends je termine mon propos donc évidment donc évidemment l'intensité de la critique va pas être la même envers l'Islam suniteenv le catholicisme je quand je dis ça de la même manière queil y a des chrétiens il y a des chrétiens comment dire en Algérie il y a aussi des Juifs en Algérie mais comme c'est pas eux qui sont dominants au niveau religieux sur le plan religieux ou qui qui ont l'idéologie qui pose le plus problème c'est pas eux que tu visent bah c'est pareil pour moi moi en France ceux qui posent vraiment de problème en terme d'idéologie c'est l'idéologie de l'islam sun c'est pas le coranisme c'est pas le catholicisme c'est pas le protestantisme c'est pas TER non mais laisse-moi terminer mon propos ce n'est pas eux mais je fer ce que je peux j'ai envie de répondre comme ça je peux le faire je je ce n'est pas eux qui pose problème ce qui pose problème et et si et quand je dis ça je ne dis pas il n'y a aucun problème je dis que le niveau de l'intensité dans la critique je ne la mets pas au même plan ça c'est le premier point deè William s'il te plaît tant pis tu t'absass-toi s'il te plat je fin rapidement vasy et ensuite tu développes pendant une demure CAF secondes et tu développes ton deè point alors je précise en Europe en Europe euh puce qu'apparemment c'est ça qui vous intéresse la religion la plus dangereuse en 2024 c'est l'islam sunnite voilà je le dis sans aucune vraiment sans aucune ambigué en 2024 c'est l'islam sunnite c'est clair c'est bon mais si vous m'avez posé la question entre en 1940 sans aucune hésitation aucune je vous ai répondu qu' la religion la plus dangereuse c'est le catholicisme vous voulez peut-être que je vais que je vous a numère les nombreux pactes et la facilitation qu'il a eu entre cette église là il y a un certain système moutassiste je pas sais même pas si les gens vont comprendre de quoi je par vous comprenez ça dépend les périodes en 2024 absolument c'est l'islam sunite mais si vous m'avez posé la question en 1940 c'est le catholicisme sans aucune hésitation aucune comme comme je réponds 2024 mais ça ne change rien moi je vous dis c'est c'est bizarre ça ça s'apparente presque un comportement hypocrite ça veut dire de de de de de tomber sur leislam c'est long tu es 30 secondes franchement ouais c'est des 30 secondes ALG la parole franchement c'est lour c'est des 30 secondes algérienes donc c'est bizarre d'avoir pour moi qui s'apparente vraiment un comportement hypocrite pour le coup comment critiquer l'islam sunnite et être cohérent et ne en même temps ne pas critiquer le catholicisme le défendre et prendre des alliés dans les catholiques pour taper sur l'islam sunnite et tu viens me dire à moi à nous de manière générale par moi spécifiquement que notre méthodologie euh comment vous l'avez appelé une critique fast fot c'est un peu bizarre quandê al moi déjà je parle pas de spécialement de ta méthologie mais en l'occurrence tu vois là tu reparles de ta m méthodologie j'espère que je vais pouvoir te répondre il y a il y a deux trois points que j'aimerais évoquer rapidement ta méthodologie déjà quand tu proposes quand tu balances des trucs qui sont faux ou que tu connais pas ou tu maîtrises pas tu es dans le propos falacieux c'estàd que quand tu dis par exemple euh la vi ch il est rejeté en Islam quand tu dis ça tu ne sais pas ce que c'est que la vi donc tu dis un truc qui est faux parce que tu tu mélange les les deux sens que ce terme il a chez les FA et donc tu balances une phrase que tu maîtrises pas parce que tu connais pas premièrement donc ta méthodologie ici quand elle est critiable sur quel sur quel aspect bah tu en as fait la démonstration à l'instant c'est imprécis et donc au final ce que tu dis n'est pas n'est pas correct d'accord et donc je pense que c'est desservir le le la lutte contre l'islam sunnite que de balancer des des phrases comme ça histoire de dire je sors une règle pour faire comme si je je connaissais alors qu'au final tu connais tu connais pas si je te demande de me donner les deux est-ce que tu connais par exle les deux les deux définitions du temp ch tu les connais ou pas c'est bon tu as fini je je te pose une question j'ai pas fini je je poser une question comme toi tu m'en poses est-ce que tu peux répondre rapid dev devant Z mais devant zoclo est-ce que tu acceptera t pas sur ça d'accord je jeis en train de faire le débat vas-y je suis en train de le faire là écoute-moi non non écoute-moi bien ce que je vais te dire est-ce que tu l'accepterais mais langue arabe non je suis pas je suis je je parle je suis pas assez comment dire je maîtrise pas assez la langue arabe dans le débat pour pouvoir faire un échange tu maîtrises la langue arabe non non je maîtrise pas assez la langue arabe dans le débat oral pour pour faire un débat à l'oral pendant 30 minutes ou 1 heure sur la langue Arab AC Arab RP je vais te dire je viens te répondre non non attends avec moi pas avec moi c'est pour ça je te demande dans dis lae au bout encore une fois tu fais exactement comme les sunit non non je tu fais exctement commeitons g terè posé une question laiss au MO poser une question dans ce si tu veux pas que si tu veux pas que je parle POS pas de question je veux que tu répondes mais pas que tu prennes mon temps de parole s'il te plaît je suis en train de répondre justement laisse répondre alors bah laisseele répondre laisse-ele répondre bah justement regarde moi je vais lui demander de répondre question supposons oui rapidement vraiment rapidement supposons que je n'ai aucune idée de quoi il parle vraiment supposant que j' n'i aucune idée de quoi il parle est-ce que ça remet en Cuse ma critique de l'islam que c'est un livre humain non tu tu tu as dit ta critique de la méthodologie j'ai pas dit sur le fond tu as tort ou tu as raison tu parlais tu parlais de oui même que c'est un livre humain il y a pas de problème hum je répète oui y a pas de problème c'est pas ça qui cri qu parles plaî vous accordez tellement tellement tellement vraiment je parle les sunites qui m'écoutent vous accord tellement d'importance aux paroles de ces savants àes vieux qui parle de l'islam sunnite que vous pensez que leur parole c'est quelque chose d'important c'est quelque chose qui a du sens ce qu'ils disent est débile pas mais c'est pas possible pas besoin j'ai pas besoin de savoir les subtilités les nuance de ces Bédoins même qui vivent en 2024 de ces Bédoins qui F ce qu'on appelle c'estàd la science des mots toi tu veux pas toi tu veux aller là-dedans vas-y là-dedans moi j'y vais pas ok tu comprends ça que de la méodologie questions techniqu dans je m'en bats les couilles d'cord si tu t t'ou dis on te dit d'acc je te répond tu viens nous reprendre sur le TER tu viens nousend tu viens nous reprendre sur le terme méthodologie fast F je sais pas quoi déjà on t'a pas cité mais si tu veux savoir ce qu'on entend par méthodologie fast food je te donne je te donne oui on t'a pas cité parce que c'est pas toi que je visais spécifiquement c'était beaucoup g parlez de laque général quoi tu je parle de la critique en général j'ai pas cité jackques le fou d'accord tu es pas le nombrile du monde il sentre du monde je j'ai crité j'ai critiqué ce que j'ai beaucoup de fois entendu dans des débats d'accord et si tu veux que je t'en donne un exemple il se trouve que tu en as fait un tout à l'heure j'illustre ça par un de tes propos quand tu sors une phrase quand tu sors une phrase en arabe pour donner un peu de contenu et de consistance à ton propos histoire de faire dire attention là je sors une règle qui est présente chez les Fouara si tu t'en bats les couilles comme tu dis la règle tu la sors pas par contre si tu la sors mais que tu la sors comme il ne convient pas de la sortir là tu es dans un propos fallacieux toi qui te targue d'être quelqu'un qui est dans l'honnêteté intellectuelle je te dis simplement que non seulement c'est malhonnête intellectuellement et que si tu t' tu t' je termine TER je sais quoi répondre t'inquiè pas t'inquiète pas tu as peur si tu as peur pour moi ça sert à rienis pas la danuse fais pas la danseuse c'est pas intéressant je te dis je terminerai tu critiques le terme je t'exlique je t'explique ce qu'on entend par fast F c'estd balancer des phrases des concepts des terminologies pour faire comme si on avait dit un truc important et intéressant alors que la manière dont tu l'utilises c'est ça se voit que tu sais pas de quoi tu parles quand tu dis ça c'est tout ce qu'on dit si toi tu te sens concerné bah tu es visé il y a pas de problème ça c'est le premier point d'accord de sux es sérieux sa quoi on va faire le débat maintenant depuis tout à l'heure que je sais pas de quoi je parle jeère question que je vaisoser questionheure est-ce que la viande de porc est haram dans l'Islam allez on va commencer est-ce que la viande de débre avec toi lesf question avant je te préviens ai préviens aussiel est le sens de la Vich je te préviens répond est je de rép c'est ça ma rép rép pas rép un vient te dire la viande de porc estal pourquoi on prend pas son avis je t'écoute parce que ici ça rentre dans une acception de la vi pas sachant qu'il y a de acception la vi quoi je répète ça rentre dans une il y a pas de débat fini quand tu dis ça tu ignor quand tu dis ça tu ignores et tu te et tu étales ton ignorance parce que tu ne sais pas ce que signifie la tu penses que quand on dit à Vich ben je t'ai expliqué tout à l'heure écouter quand j'éis avec toi par tous les de je demande de la répéter pour les auditeurs ça fait 3 He qu'on est là frère il a de sens laa il a de sens mais quand quand Jack le fou l'utilise il pense que tous les avais tu vois l'exemple qu'il a donné montre qu'il ne sait pas de quoi il parle je je t'explique rapidement les avis quand il prét voilà comme quoi les gens n' pas compris compris chè la vi qu'on peut traduire la vie qu'on peut traduire par avis isolé ou marginale oui quand tu donnes l'exemple quand tu donnes l'exemple si tu veux ou déviant ça peutre ça peut être les deux sens si tu donnes l'exemple de quelqu'un oui imagine-toi que un chir vient et dit le porc est Halel comment on appelle cet avia on te dira que c'est un avis ch mais ça ne veut pas dire que l'AVE chè pourquoi il est ch je je te réponds il est ch parce qu'ici il contredit le Coran la Sunna le consensus qu'on appelle explicite pas uti et autres il contredit tous les textes fondamentaux de l'islam qui sont eux explicites parce que dans le Coran il est dit que je termine term texte non non son texte à lui qui dit que c'est halal ne fait pas partie ne fait pas partie la question est très importante pour les gens son texte à lui son texte à lui quand il dit que c'est que c'est halal ne rentre pas dans les textes de l'islam Sun d'accord donc je termine donc le cor tu vient de dire il contredit tous les textes son texte à lui ne rentre pas dans tous les textes il est exclu donc et c'est un c'est un un verset qui est clair interit la chair de porc très bien donc quand tu as quelqu'un qui vient malgré un texte qui est explicite qui dans la Sunna l'explication est claire qui dans le consensus on a aucun avis contraire qui est rapporté qui prétend qu'on a pu comprendre la chose autrement et que quelqu'un arrive en disant moi je dis qu'ici la la chair de porc n'est pas interdite le type il s'oppose au Coran à la Sunna à la vie qui souffre d'aucune divergence connue je termine c'est quoi la différence lui qui dit que le Haram parce que celui qui va dire que le le le comment dire le mariage des petites filles n'est pas quelque chose que qu'on a le droit de faire oui oui Haram ou qu'on a pas le droit de faire c'est pas forcément le terme qu'ils utilisent mais ça tuas pas voulu éc tout à l'heure c'est quoi la différence entre lui et celui que celui qui dit celui qui dit cela ne se base pas forcément sur un texte explicite il se base sur une interprétation d'un texte il peut se baser sur des textes de la Sunna qu'on a cité tout à l'heure est-ce qu'il contredit le Coran et la Sunna qui ont dit que le mariage des petites filles je suis en train de répondre la vie chè il a le sens il peut avoir le sens de qui s'oppose au Coran à la Sunna les textes explicites et de la Sunna et autes qui ne souffent d'aucune divergence et il a le sens de l'avis qui est fondé qui est argumenté mais qui est isolé de la vie majoritaire ça c'est les 200 donc tu peux très bien être un avis chè c'est que le mariage des petite fille est haram il contredit le Coran et la Sunna ou pas B pas forcément non luiux le verset coranique dit que c'est har non tu vas m'écouter tu vas arrêter de me poser des questions ah non je t je vais te parler comme unend l'ISAM jeler comme je rapporte que dans l'Islam Sun des avis def comm iteensuite on va passer à autre chose est dans on parle de mariage des petites filles donc dans l'am dans l'Islam sunite on s'est basé sur des textes et sur il y a pas de texte explicite qui dit le mariage parle de la réponse oui ou non la réponse est la réponse et ça dépend de l'interprétation que l'on fait du texteou mais on l'a dit tout à l'heure l'interprétation dans l'interprétation des des des six plus grands exégèes voilà son plus grand tu pour tu pouroi tu savais pas ça c'est pas ma question arrête de faire de danser qui t'a dit que il y a si plus grands et que les autres c'est pas décd des plus petits qui j'ai pas dit que je t' pas dit que les autes pas pris en compte mais c'est ça les plus grand comme dans les comme dans les les et les deux plus grands c'est Bari et Muslim tu savais pas ça connu che les mais'a dit qui'ont autorité dans les écoles qu' qu on te dit arrête dire pas souci quand on te dit que quelqu'un diverg quand on te dit que quelqu'un a divergé ça ne veut pas dire que tout le monde est d'accord avec lui il a divergé de la masse tu vas trouver beaucoup de gens qui nont pas son avis important l'ISAM par contre son avis à lui est le plus important dans l'Islam sunite je ne sais pas quel est le plus important à quelle époque ça dépend d'ù de quoi tu parles aujourd'hui aujourd'hui quel est l' le plus important dans l'Islam pour pour les gens le plus répandu de de quoi tu parles celui qui a le plus d'inluence plus important celui qui fait consensus consens cons il y a pas de consensus non il y a pas de consensus un exégè qui fait consensus des quatre écoles il y a des y a des ex qui appartienent au qu éle il aondé procole tu ex tu ban des phrases tout fait de plus grand et tu sais même pas de quoi tu parles a cal toiuss uneas non tu me laiss pas placer une je te la je vais te dire d' je sors ça je vais te dire je sors ça merci merci beaucoup si je prends qui explique le Coran et moi moi j'écris mon exég moi j'écris ça sera le taf de Jack lefau on prend les deux livres qui est le qui qui est le plus important chez les les musulmans sunnit ou dans l'Islam sunnit celui de Tabari ou le mien réponds à ma question déjà je t'ai dis moi moi moi moi en contrairement à toi moi je F de manière rationnelle et logique je ne fais pas dans des mots je suis concret je suis conc on on va faire ça on va faire ça livre par livre et tu et tu vas finir toi-même par établir que Tabari est le plus important donc on commence t pas dit queab nétait pas s je n'ai pas dit que Tab néta pas William à l'heure tu disais non ça fait pas partie des gens importants alors William williamas dit non à l'heure il t'a dit les plus plus sors sont plus grand plus important plus bien bien s m même sur Wikipédia tu as cette réponse toam d'aller sur sit et quand tu dis to et quand tu dis toiême William William quand tu dis toimême qu'il est important du C je dis qu'il est important alors du coup pourquoi tu dis qu'il est important quand tu sais toi je n' pas dit t n'est pas important j'ai dit j'ai dit d'ù d'où sort la vie qu'il y en aait si plus important que les autres ça sort d'où ça c'est ça ma question je t'ai pas dit n pas important réfléchissez écoutez non c'est toi qui comprends pas les mots c'est pas ex plus important tu n'entends pas tu m'entends pas me dis est-ce qu'il y a un exégè plus important que Tabari du coup peut-être que toi tu vas nous sortir un ex plus important non mais je ne connais pas d'avis répète répète R est plus important que Tabari je répète je répète je répète je ne connais pas d'AVI disant ilari est celui qui est avec un consensus des derrière certains ont dit çaut dire quo je termine je termine je termine arrête de couper les gens pour faire croire que tuas dit unuc dire quoi par exemple de ou de Islam il a été attribué à je ne sais pas combien de savants les partisans laissemoi terminer laisse-moi terminer non je te pose des questions tu me réponds pasuis tout à l'heure je tomberis pas dans ton petit jeu d'accord toi réponds à mes questions je répondrai au tien je te dis que le chir Islam ou le chir de quelque chose le chir de ceci ou le CH de cela ce sont des titres qui ont été donnés par certains certaines personnes et d'autres ont dit le contraire par exemple quand on dit c'est le livre le plus authentique tu as des savants sunites qui ont dit non nous on met auudessus de B on met l'imam mal ça existe dans l'Islam Sun ça aussi donc quand tu es plein de de caricature dans tes propos ça montre que tu ne connais pas ton sujet c'est tout ce que je dis si ça te déplaist à ce pointl parce que ça ça te démange ça te pique quand on te dit des trucs et ben tant pis pour toi la réalité c'est quand tu dis quand tu dis j'ai pas un monologue j'ai parlé 10 secondes par rapport à mon quand tu dis pas dansch quand tu écoutes pas les gens quand tu dis a six il y a six tafsir il a si exégèes quand tu dis il y a six exégèes qui font autorité qui sont au-dessus de toutes les autres je dis d'où sors-tu cette phrase là moi si tu me la sors je dirais ok tu as raison jusqu'à présent j'ai jamais vu ça tu sors ça d'où c'est bon tu as fini je peux parler ouais tu peux répondre à la question merci beaucoup merci beaucoup merci beaucoup merci beauoup je répète je répète mon expérience parce que rond question quand même bah tu peux tu peux espérer beaucoup de choses hein moi j'espère trouver 1 million de dollars j' rve aussi ça arver tu peux espér pe aussi je suis preneur peux auss rép à ta question ça changera rien disais donc je disais donc je disais on va procéder de manière rationnelle une logique il y a que cette manière que je connais moi je m'en fous et je l'ai répété un milliard de fois je m'en fous de la parole à laquelle toi tu accordes tant d'importance à ces croûant de de des savants de l'Islam sunnite moi je m'en bats les couilles de leurs phrases je fonctionne de façon rationnelle et logique je t'ai donné un exemple je prends l'ex de Tab et mon exG à moi dans l'islam sunnite c'est quel exG qui est le plus important et et tu vas voir Z il sera incapable de répondre à cette question tu vas voir la question que je posé il sera incapable d'y répondre j'espère qu'il sera capable de répondre au moins à sa question vu qu'il pourra pas répondre j'espère qu'il pourra répondre à la mien mais tu Inc tu verras qu'il sera incapable d'accord très bien vas-y Jack alorsorsite quel ex le plus important celui de Tabari ou le mien is je t'écoute vas-y la question c'est ça la question c'est pas ça la question c'est quoi le plus important l'ex de Tabar ou le mien le mien moi moi qui trad d'où sors-tu qu'il y a six exes qui dépassent les autres ça sort d'où de de mon cul c'est bon alors dis c'est pas une source en même temps exactement ce qu'il avait dit plus grand il a dit les six plus grands ex Il a pas dit c'est les plus grands parmi tous c'est les si plus grands ex oui et je maintiens il y a aussi il y a aussi les d' tu sors si plus grand que les autres d'où tu sors ça ça fait partie des connaissances dans l'Islam et je t'ai dit que les deux les deux les plus importants c'est Tabar et c'est Ibn kir ensuite il y a Bari il y a il y a Jalal 1 qu'onelle d'où tu sors cette hiérarchie non il il va pas me les citer je les connais il a pas besoin d'où tu sors la hiérarchie tu la sors d'où je t'assure écoute bienoc je peux répondre à cette question quand il va répondre à ma question je vais pouirép questionis non non non je sais ce que je fais parce que la réponse à ma question c'est la même réponse à la question l'exégè de Tabari est plus important que l'exégè de jackques Lefou c'est ça que tu arrives pas à comprendre je dis encore une question c'est quoi la source c'est la même source que celle qui dit que l'exigè de Tabari est plus important l'exigè de Jack le fou laquelle donc et donc c'est laquelle je te demande c'est laquelle he par que je te pose la question tout à l'heure encore une fois je te le répète je fonctionne de manière rationnelle et logique moi aussi quelle est la preuve quelle est la preuve de ce que tu dis est-ce que l'exigè de Tab plus important que pu répondre sur la vie chaise tu as pas pu me répondre sur ça est-ce que tu peux me répondre sur ça c'est quoi la preuve qu'il a 6 plus grand que les autres on est d'accord tu peux pas de Tab est plus important sais pouroi tu sais pourquoi la même source la même source qui affirme que l'ex de Tabari est plus important que l'ex de Jack le fou la même source c'est elle c'est elle qui affirme que les exgèes les plus importants c'est Tabari c'est Ibn Kathir et c'est les autres après c'est la même source ça veut dire c'est les quatre écoles c'est un consensus des quatre écoles dans l'lam tu peux me citer la source de ça c'est les quatre écoles de citer la source parce que je connais pas je suis ignorant de ce sujet tu peux me citer la sour moi non plus je connais pas apparemment il y en a pas donc la même ance que l'exg l'exgè de Jack le fou l'exég de Jack le fou a la même ance je ne t'ai pas dit que ça n'existait pas je t'ai dit je suis ignorant de ça tu peux me citer la source s'il te plaît ou tu vas dans pendant 2 heignant moi je su moi aussi je suis ignorant ah bah alors pourquoi tu balances des trucs si tu es ignorant et pour et pourquoi toi tu as balancé des trucs si tu es ignorant j'ai balancé quoi quiignorant que je ne sais pas moi et j'ai pasoncé quoi moi qui qui les si les le l'affirmation selon lequelle il y a six exégèes qui sont plus importantes que les autres tu peux sortir ça toi tu as affirmé qu'il y a pas il y a pas d'exer je n'ai pas dit il y a pas j'ai dit je ne connais pas cette je répète je ne connais pas cet avis là question a des ex plus important que d'autes comment on évalue qu'un ex la répon à la question c'est la même répse comment évalu comment on évalu qu' ex William comment on évalue qu'un exég du coup à une valeur voilà plus qu'un autre et cetera comment on peut savoir mais a pas d'unanimité sur sujet je demande pas Sié je demande comment question l'unanimité donc l'ex jacqu lefo a la même importance que l' tar dans l'Islam sunite non il y a aucun raort mais ça si tu avaisud condition des conditions pour être un exégè que tu ne remplis pas par exemple donc qui a qui a qui a qui a qui a dit ces conditions là qui a établi ces conditions là qui a dit établi les conditions de quoi pour être ex oui à ma connaissance ce sont les les les savants des les savants des écoles de tafsir la source tu as la source de ça non je dis à ma connaissance ce que j'ai appris j'ai oui est-ce que tu as la source ou est-ce que tu parles par sais que c'est ce que j'ai appris j'ai pas spécialement de source ici sous les estce que tu as la source qui affirme ça il faut des conditions pour que ça soit pour que ça soit pour que ça soit un ex tu as la source de ça le fait oui j'ai plein de sources qui montrent que pour être pour faire donneoi la source j'ai plein de sources je termine j'ai plein de sources qui montrent que pour faire l'ichtiad donc pour donner son avis sur et interpréter le Coran il faut avoir dit ça et comment ça fait consensus j'ai jamais consensus J est aussi ça pas [Musique] consens Mme j'ai j'ai que to Tu Vi 6 plus grand que les autres j'ai sur cette PHAs Jama trs bien alors est-ce que l'exégè de Tabar est plus important que celui de Jack le fou don l'Islam sunite Oui la TI on s'en fout personne l' elleexiste même pas qui dit ça qui a dit ça qui a dit quoi que l'ex de T plus important que l'ex deà que le fou parce que déjà la tienne n'existe pas déjà est-ce qu' plus elle pas pris en personne la prend en compte personne l'estime personne l'étudie donc forcément pas prise compte est-ce est-ce qu' il y a un consensus sur ça ah non il y a pas de consensus sur ça s'il y a pas de consensus donc on peut dire que quelque part il a ai peut ou direose ne la même VUR on peut pas direel chose qui niste com tu fais croire qu pas c'est quand tu fais croire attends je termine William arrête si tu continu àin je parle je parle 2 secondes 2 secondes William merci je te T voà 2 secondes merci tu es gentil excuse-moi tu vois là il te donne un exemple il te dit voilà si demain ah tu t'en fous mais dans ce CASL va bah oui je sais que vous attendez que ça vous faites que DEP tout à l'heure veux que je regard si tu t'en fous ce que je vais te dire non c'est pas une question de réparti c'est quand tu coupes la parole tout temp tu coupes pas tu coupes toujours le même c'est tout parce que tu Bou c'est tout c'est quoi regarde j'ai même demandé à Jack de se taire pour que tu puisses parler tu le verras dans la R la Rif sera je ne suis pas con oui bah en même temps vu comment tu coupes le pauvre aussi aussi qu'il arveme donc de fait de fait toi tout à l'heure tu m'as dit tu l'as dit clairement alabari c'est pas les six plus grands je sais pas quoi mais c'est quand même un grand exégette d'accord il a une valeur ok comment on le sait ça comment ça comment on le sait comment on peut évaluer V dans le concret dans le concret tu as beaucoup de savant qu'on parlait de lui son ex attends je termine ma je termine si je te dis com com on le sait tu me dis comment on le sait je te réponds al répond tu es sérieux ou tu fais exprès là tu me dis comment on sait que je termine comment on sait qu' que l'exigè Tabari a de l'importance parce que des savants en ont parlé des savant ça fait consensus j'ai pas dit j'ai pas parlé de consensus moi il y a que toi qui parle de consensus tu sais même pas la définition y a pas de consensus s'il y a pas de consensus donc il n'est pas si important que ça mais j'ai pas dit ça personne personne dit ça personne n'a dit ça il y a que toi qui balance des trucs parce que tu ne connais pas c'est toi qui dit ça depuis tout à l'heure moi ce que je dis quand tu par tu as vouu sairai pas dit je pas dit ça jeai pas dit ça je n pas pas de consensus je n pas je n'ai pas dit ça je n'ai pas dit ça donc ne fait ne fais pas un homme de paille pour faire croire que tu tu es en train de répondre à une poure non je n'ai pas dit ça je je l'ai pas dit n' pas dit ça oui c'est pas dit ça je n'ai pas dit que il fallait que pas grand je n'ai pas dit que le de le qui nexiste pas av la même valeur ton tout le monde s'en fout pas de to existe pas et deièmement personne n'en parle personne n a fait les loges personne ne l'étudie c'est un truc qui n'a aucun sens ce que tu racontes ah il faut contre la vi aucun sens dire ça n'a aucun sens c'est pas c'est quoi ta source dit c'est seulement déconseiller c'est quoi ta source non mais c'est quoi ta non non tu ASAS pas non non tu affirm ça c'est ma question de à l'heure c'est ma question de tout à l'heure à laquelle tuas pas répondu tu veux éviter la mien je te l'ai posé depuis tout à l'heure ça fait une heure je te l'ai posé tu veux l'éviter la mi donc donc tu veuxal pas répondre à maour tu vas répond à la comend maintenant tu comprends pourquoi comprendeux com tu comprends pourquoi on parle de par quand on parle de ça par que tu dis aucunexte important dans B deire j Jas Jama j ça j J en 2024 toujours citéou il pas cité chez les unites en 2024 chez en 2024 Tab c'est une référence absolu personne dit le contraire personne ça d'un cé tu no le poisson attendssends tu dis pas le contraire person c'est un des plus grand attends du coup ça veut dire attends William William j'ai pas compris j'ai pas compris j'ai pas compris du coup ça veut dire c'est l'un des plus grands exes donc en fait il avait raison quand disait parmi les Grand T ma Mo j'ai aucun doute là tu faisas compris après 15 minutes pourquo tu faisas pas compris est-ce que j'ai repris non non non j'aimaiser oui oui William William William ça fait plus d'une fois que tu te contredis plus que que ça làou quand il a dit que quand a cité si grands exas dit non sur quoi tu te bases et tout et par ah bon tuécter le live alors non quand il a dit plus grand je pense que William William regarde dans la colère et la précipitation on dit beaucoup de conneries et je pense que pour le coup William tu as dit beaucoup de conneries je vais être tout à fait honnête avec toi William tu es très s de toi du coup tu as raison c'est à to PL jeou parce que c'est fatigant c'est fatigant mais toi aussi c'est quoi ton problème calme-oup si tu coupes la parole je me calme pas cou oh là là j'ai beaucoup de défauts mais j'ai aussi des qualités et c'est ça qui font de moi que je débatte et la première qualité c'est que j'oublie pas pourquoi j'ai posé une question donc maintenant qu'il a répondu à la question que l'une des références absolues c'est tabali cont fa genre très bien maintenant que tu as répondu ça la question que je t'avais posée avant c'est est-ce que dans le Coran Allah parle de mariage des petites filles puisque Tabaré est une référence absolue donc on va prendre l'exigence de Tabar pour savoir est-ce que Dieu a parlé de mariage des petit filles dans le cor est-ce que la réponse est oui ou non non la réponse c'est 1 et Tabar n'est pas la référence absolue je ve rien dire ce que tu racontes deèè là tu te fous la gueule du monde William tu as dit juste avant oui c'est vrai ça fait partie des référence quand même VO c'est une référence dansure il a dit absolu dit oui en plus absolu çai dire ça dire dit un truc tout le monde est d'accord ça ça n'existe pas a personne qui dit dans les grand é personne ne dit dans l'Islam Sun dè que dit un truc tout le monde se couche ça n'existe pas ça d'accord arrête de raconter des conneries dit fait tu ve un sophisme pour défendre quel chose je dis Coran Allah parle mariage des petites filles bah selon la vie majoritaire des unites oui il il en parle très bien sel la vi major oui il y a pas de souci quand il en parle il a de choix quand on parle d'un acte on a deux choix par exemple au terme au terme de loi soit on en parle pour l'interdire soit on en parle pour codifier et légiférer sa pratique donc l'autoriser quelle option selon la vie majoritaire dans l'Islam quelle option Allah a choisiindiction rpondu celle de l'interdiction celle dejet depuart c'est sujet depuis le départ vrai on parlait de la vie la vie minoritaire je t'ai dis maintenant je vais discuter avec toi comme un Sun je noublie pas que R pas dans ton la vi c'est toi qui l' imposé William donc pour coup il a raison VI majorire vouu faire croire que c'est lui qui a voulu faire croire que laav ici était même que celui qui dirait le P est et ça c'est un mensonge d'accord alors alorsoi la vie majoritaire est-ce que Allah parle dans le Coran du mariage par tu as dit qu'il en parle moi je vais rentrer moi je vais rentrer pi parce que je sais pourquoi tu as peur de RER dansis arrête croire alors d'après la vie majoritaire dans l'Islam sunite Allah parle de mariage des petites filles dans le Coran il en parle non pas l'interdire mais pour codifier sa pratique je répète hein pour codifier et légiférer donc légiférer sa pratique ça c'est l'avis majoritaire personne dit personne ne dit que c'est pas l'avis majoritaire quand il y a un avis donc quand il y a un avis qui dit qui dit le contraire que Allah interdit ou déconseille je répète he quand il y a un avis qui dit que Allah dans sa dans sa Sharia interdit donc il rend Haram ou déconseille le mariage des petite fille c'est ce qu'on appelle un avis ched c'estàd un avis minoritaire vous comprenez maintenant ou pas mais j'ai pas fini il n'a aucun il n'a aucun texte c'est ça pourquoi c'est un avis parce qu'il n'a aucun texte pas vra ce que tu dis il n' aucun texte dans le oh [ __ ] il n'a aucun texte dans le Coran il n'a aucun texte dans le Coran qui lui permet de le prendre comme dal donc comme preuve que Allah l'avis majoritaire interdit le mariage des petites filles et si c'est le cas c'est pas un avis si c'est pas le cas ça dire c'est pas un avis Chade c'est pas un avis minoritaire c'est ce que tu m depuis tout à l'heure celui qui interdit ou déconseil le mariage des petites filles c'est pas un avis minoritaire donc donne-moi quelle est sa preuve dans le cor PR est décseill je rien faire tout quand tu vasille premièrement premièrement l'islam sunite danse tant que tu veux jackques le fou tu danses très bien la sal ça mais l'islam sunite ne repose pas toême toi-même tu le toi-même tu le répètes à longueur de temps d'ailleurs de manière tout aussi fallacieuse l'islam repose sur 4at le Coran la Sunna machin il repose aussi donc sur la Sunna d'accord et il y a des textes qui ont été pris en compte par des savants dans dans la Sunna notamment pour mettre en avant le fait que ceci était déconseillé voir que le wali n'avait pas le droit de faire ça avec des filles qui était impu d'accord par exemple le had dans lequel le Prophète refuse à Abou Bakr et Omar sa fille Fatima parce qu'il il le justifie en disant elle est trop jeune donc les savants comme dans l'école chef par exemple on estimé je termine je termine je termine je termine par exemple par exemple mais laisse terminer arrête pour dire c'est je te réponds tu arrêtes de me couper sans arrêt toi tu fais un débatv non non écoute toi aussi toi tu as dit c'était décseill tout tout àheure on était d'accordam pour dire regarde il y a le mariage d'Icha là ok on dire c'est prédestiné par Dieu machin qu'on a dit tout à l'heure après tuas ce mariage là qui est refusé de la fillemite mais y a aussi ce que disait tout à l'heure le mariageun bébé en fait Mar de le mariage de AA n'est pas spécifique au Prophète c'est toi qui le dis et tu vas me laisser parler s'il te PLA je parle pas de la vie majoritaire je te dis que son avis à lu compte pas rel le problème William en fait William c'est ça le problème qui va pas dans le débat c'est regarde c'est ce qu'on disa tout à l'heure William 2 secondes 2 second franchement là je t'arrête parce que vraiment c'est ce qu'on disait tout à l'heure disc oui je sais là je t'arrête encore une fois c'est bête mais c'est comme ça tout à l'heure on a parlé 2 he tout à l'heure on a pas franchement tu me coupes encore une fois je te efftivoup Paro queroupv je te gar V regarde fais un montage regarde tu vas te casser le cul tu vas prendre tout le live et tu vas montrer que tu as raison vu que je suis un Myo sinon ferme ta gueule CP term term je terminep tout àheure on a discuté pendant 2 he tu admis que voilà ok oui il peut pas dire ça Jack il y a pas hijma il y a pas d'avis majoritaire mais il n'empêche que en Islam sunnite il y a des gens qui disent que c'est comme ça TOI tu as dit tout à l'heure que effectivement ce serait idiot de dire l'inverse aussi même si bon bah voilà tuas tu as un mec il est un peu en marge et tout il dit autre chose ok c'est c'est sourcé sur quelque chose ok c'est sourcé sur quelque chose mais ça ne fait pas loi d'accord là Jack te pose une question simple et et sur le mariage des petites filles aujourd'hui on peut pas dire que c'est ralam alors que soit décseillés comme on a dit tout à l'heure par les handbalit je ne dis pas le contraire par exemple les handbalit il vont dire ah c'est descseillés on recommande pas avant 18 ans parce que nos sociétés c'est pas très bien mais ça ne veut pas dire que demain on peut pas remettre en question cette recommandation qui n'est qu'une recommandation pour dire bah en fait c'est halal il y a pas de problème et c'est pour ça que quand tu prends bah du coup toi un avis minoritaire qui du coup effectivement bah c'est ce que tu fais non je ne le prends pas je le cite pour consens pour dire qu' a pas de consensus voilà le term qu' utilisé en Arab c'est ça veut dire ceci n'est pas permis je sais ce que j'ai dit non mais quand il a il a utilisé on m'a demandé le fr moi je cite mes sources d'accord si tu veux la sour précise Paro est-ce que est-ce qu'il est écouté du coup au niveau des quatre écoles je dis qu'il est écouté chez certains savants et d'ailleurs dans le monde majoritaire mus laisse-moi terminer je te réponds réponds-o au lieu de me dire certain savant je m'en fiche de certain savant non je ferai ma réponse tu me tu me permets je va pas te répondre en plus comme tu veux que je réponde non tu fais descendre plus 4 Heou comm tu je répond je répond là rapporte la parole de de qui dit laaj ceci il n'est pas permis à un père de marier sa fille tant qu'elle n'est tant qu'elle elle a pas atteint la puberté d'accord et qu'elle donne sa permission il conjugue les deux pour lui il faut qu'elle atteigne la puberté et il faut qu'elle donne sa sa permission et il dit là il a j c'est dans c'est dans c'est Ibn qui Rapp qui rapporte sa parole dans El tu peux me donner la source tu peux lace tome 9 page 38 tome 9 page 38 39 d'accord donc tu vas chercher la source parce que toi tuen donnes aucune tu blblades beaucoup mais tu cites aucune source oui ouioui bien c'est bien il a dit là il y a j d'accord donc son avis lui moi de je cite ce que j'ai appris tu peux te taire s'il te plaît merci sur quoi il se B c'est pas important ce qu'il a dit fous je m'en fous de ton propos par je m'en fous de ton propos je réponds sur ce que mes mes professeurs m'ont enseigné après tu es d'accord tu es pas d'accord professeur sur qui il bas sur qui je je t'exprque je t'exque il a dit voilà je t'explique ce sur quoi je t'explique ce sur quoi il se base d'après ce que j'ai appris d'accord donc si tu veux bien te sur quoi il se sur quel verset coranique parce que moi j'ai un verset coranique ditlam l'islam ne repose pas sur le Coran uniquement d'accord peut-être que je te l'apprends je suis désolé de te l'apprendre mais ça marche pas comme ça pas ça ça c'est ça ça n'existe pas comme tu l'utilises ici c'est là quand le texte est explicite quand il y a pas un Tex non quand tu as des quand tu as des euex non quand tu as des Hadi qui viennent contredire une certaine qui vient contredire ça c'est faux ce que tu dis non c'est pas faux quand tu as par exemple quand tu as toi tout à l'heure tu as dit tout à l'heure tu as dit tout à l'heure tu te ti de minutes tout à l'heure tu as dit celui je parle celui qui a celui qui dit que une telle pratique est interdite ou déconseillé il a contredit Allah sauf que dire que c'est déconseillé c'est déjà la de l'écoleall je termine je termine tu feras pas tuite avec moi quand quand l'école Chaf dit par exemple qu'il faut la CFA dans le couple et et que lesf disent que LAF elle concerne également l'ge voilà il est parti dans un si si c'est un rapport juste que tu comprends pas les termes je te demande tu connais quand quand lesf disent il faut la quand lesf disent il faut la CFA dans le couple c'est eux qui ont écrit le sur le mariage des et et l'âge est un critère pour être pour que la CAFA soit respecté il se base notamment sur le hadith s dans lequel le Prophète refuse à Abou Bakr et à Omar le sa fille Fatima en mariage parce qu'il dit elle est trop jeune et quandite donne je termine et ensuite termine et ensuite il dit que termine et ensuite il dit à Ali qu'il la donne parce que Ali n'a pas la même différence d'âge que et abouak donc ici on a un texte dans lequel le prop le Prophète lui-même dans lequel le Prophète lui-même c'est comme ça que ça a été interprété par certains savants le Prophète si si c'est comme ça dans lequel le Prophète non je pas tu qu Paris tu voulais savoir pourquoi on parle de Fast je t'explique tu veux faire croire que les gens tout comme la dernière fois de la même manière quand tu reprends les gens quand reprends les gens quand tu reprends les gens quand tu reprends les gens parce qu'il ne discutent pas quand quelqu'un dit que en Islam je m' fous m' F je termin mon propos tu vas pas faireviersès bienelqu parle tu refuse qu'on parle tu reproches à quelqu'un de le reprendre alors que ce qu'il dit est vrai c'est juste que toi tu connais pas s des grand PHR tu conis Mme deette dire tu sa pas que c'est qu'il a consens Mar dans l'Islam ou pas pas consens c'est pase pas ou ou alors alors de sens soit ce qu'il disent n'est pas correct parce que ils ignorent la vie d'un autre comm par exouign V éc tu vas vi majorire vi ma TR possibilités soit ils ne connaissent pas la vie donc il pensent qu'il y a pas de dience de ce qui savent sachant que av le même avis sachant que d'autr commir qui savexplique les raison soit quand il parle d' comme c'est le cas de beaucoup de savants il parle de ce qu'on appelle parce que souvent en fait toimême tu ne connais pas tu sais pas qu'il y a différents types de tu poses la question tu me poses la question pourquoi parle de je te dis que par outi peut-être qu' peut-être qu'il a raison il peut parler d'ti de la même manière de la même manière qu'il peut parler d'un il pe avoir aussi du coup pe peutt av tout à l'heure j'ai pas cité attendends secondes j'ai pas cité tout à l'heure des exemples de consensus rapporté qui sont contradctoir si mais du coup il onte valeur c'est bien la pre tu ou c'est pour ça c'est une religion mer je n'ai pas dit je n'ai pas dit que c'était pas une religion de merde je n'ai pas dit que ça avait la valeur je te dis simpement dis je te dis simplement que quand tu as quelqu'un qui rapporte un consensus ça ne veut pas dire que en réalité le consensus doit être compris comme tout le monde est d'accord c'est quoi la vie majoritaire si tu veux c'est quoi la vie majoritaire sur le mariage F non arrte de rentrer dans C'est pas l'unanimité William c'est la différence entre unanimité Willam personne n'a remis en question la vie majoritaire mais si tu veux aller plus loin aujourd'hui c'est quoi laave majoritaire majorire la vie majoritaire qui est rapporté par par tout le monde en tout cas par beaucoup c'est que le le mariage avec des petite fille un hom de 50 an pe épouser de épouser major majorire a pas de souci dit quoi et d'autres quoi il te disent que c'était une spécificité du Prophète que c'était par rapport au mariage des petites filles pour les musulmans il disent quoi ils disent là ce n'est pas permis à un père de marier sa fille tant qu'elle n'a pas atteint la puberté qu'elle ne donne pas don pas don qu' n pas la puberté cons son consentement très bien alors écoute bien si une peti parce que je vais te parler comme un sunite maintenant qu'on a établi que la vie majoritaire personne n' ré la vie majoritaire arrête de dire que tu as établi quelque chose tu as rien établ du tout tu l'as dit tome tu l'as dit toimême Willam personne ne l' nié personne ne l' nié pour que tu dis tu dis que personne l'a dit là tu dis personne l' nié mais con tu fais exprès soit c'est toi qui te no soit V problme g la vie majoritaire personne d'accord qu'on c'est de dire il y a un consensus ou alors tu sais pas de quoi on parle quand on parle de consensus que tu confonds unanimité et consensus du coup non non mais tu sais que le consensus il y a au moins huit définitions différentes dessus oui c'est la technologie personne ne confond rien du tout c'est juste que quand tu utilises des termes et une terminologie et des phrases des Aham des des règles juridiques pour faire croire que tu as dit un truc qui était pertinent alors qu'en vérité les règles que tu cites tu ne les maîtrises pas bah tu passes pour un TB alis ou alors tu passes comme Jack le fou ou alors tu passes tu fais comme Jack le fou tu coupes la parole en permanence pour faire croire exactement ce que tu fais d'ailleurs c'est intéressant moi j'aime bien les analyses comme temps par tur par l'AUD on verra juste combien de fois tu as fermé ton m non fermé ton m deux fois et c'est plus que toi que toême tuer c'est pare pour toi tu fermes ton mic mais dès que je dis un truc qui te convi pas je l'ai pas muuté c'est dire c'est vous dire les copains même à fiz je l'ai pas muté c'est normal tu besoin de put normal maintenant maintenant qu'on a je reviens sur l'ité parce que les persones c'est pas intéressant merci maintenant qu'on a établi que avec l'IDE de William que la vie majoritaire c'est le mariage des petites filles est halal donc un homme de 50 ans dans l'Islam sunite d'après la vie majoritaire peut épouser une petite fille de 6 ans et a pénétré un avant on va aller sur la vie de et je vais et je vais appliquer ce qu'on appelle je vais appliquer ce qu'on appelle la preuve par l'absurde c'est ce que je fais avec les défenseurs c'est ce que c'est ce que je fais c'est ce que je fais avec les les les défenseurs de l'islam sunit donc on va prendre comme quoi Ibn shour sa parole c'est celle qui compte le plus on va complètement écraser tous les avis on va prendre que la vie d'ibnr il a dit une petite fille si elle l'âge de puberté son père doit la marier peut la marier avec son consentement à ton avis cette parole làà cette parole-là elle est valable aujourd'hui ça veut dire une petite fille qui atteint l'âge de puberté on peut atteindre l'âge de puberté à 7 ans à 8 ans à 9 ans à 10 ans à 11 ans tu crois que c'est une bonne parole c'est dire c'est comme s'il y avait une mauvaise parole d'un côté qu'il avait majoritaire mais il y avait une bon une parole sage de l'autre côté qui était la Parole même la paroleés tu vois tu tu quand j'ai commencé je t que je vais parler comme un musul j'étais Fran j'étais honnte oui oui Disper je peux pas me reprocher d'être man honnête j'ai été honnête te dis je ne te répondrai pas prendre la vie la vie d'ibouroma qui apparemment est une parole sage bah on va voir on va voir à quel point cette parole elle est s dit ça tu peux sa qui a dit qu'elle était c'est toi qui c'est toi qui POS les deux dis tu peux pas dire qu'il l'AV majoritaire il y a quand même des avis qui vont dans le bon sens ou je sais pas qui un je n'ai jamais dit qu'elle était sage et de j'ai pas dit que tu pouvais pas dire que c'était majoritaire donc elle est quoi elle est quoi cette parole RP un je répète un je n pas je répète un je n'ai pas dit qu'elle était ça je n'ai pas dit que tu pvis pas dire c'est la vie majoritaire j'ai juste dit que quand tu cites tu as voulu savoir je répète pourast finir coupam s'il te plat aurais la bien séance de laisser terminer une phras sans lui couper la parole à chaque fois comme tu sais si bien le faire tu me feras un montage pour démontrer que effectivement c'est spéalit toi et lui vous le faites pas que même tout à l'heure quand tu es resté 2 heur tout seul tu me coupais la parole déjà tu sais que tuadore t'écouter parler j'ai l'imession c'est véri fait pas toi tuimes bien les truc put a pas perman fa pas ça fais pas le sujet nétait pas de savoir était plus sage qu'un autre sujetir si tu me dis quelle est la vie le moins pire entre les deux la vie le moins pire me semble être celui quand même d' si j'ai le choix entre les deux ça veut pas dire que c'est Me est merde mais les deux sont de la merde il a pas de problème c'est fini il y a plus debétait pas sur ça arrête d'ter des débats dans ta tête pourire mais le débat n'était pas sur ça le débat la question était pourquoi vous par que par rapport au mariage des petites filles ce que l'islam dit c'est de merde et ça peut pas provenir d'un dieu c'est forcément un être humain je t' dit depuis le début to tu dis non non vous pouvez pas dire ça parce qu'il y a quand même des avis ben mêmees avis laisseir Maam laisse terminer après tu parles mais arrêteanch quand quelqu'un je t dis que moi je fonctionne de manière logique et rationnelle je vais ni à droite ni à gauche même que les gens affirme parce que c'est ça ma c'est ça ma technique fast food ce que les gens m'affirment en face moi ça me dérange pas de prendre ce qu'ils ont dit comme vrai et je le prends comme primis qu' mant vrai et je vois où est-ce que ça va aboutir est-ce que ça va aboutir à quelque chose de bien ou quelque chose de complètement mauvais ça veut dire tu me dis il y a pas non on peut pas dire que dans le mariage des petite fille l'islam la question elle était elle est réglée ben on va prendre tous les avis tous les avis qui existe dans l'Islam sunite même les même lesad même les avis minoritaires même ces avis-là quand on les prend comme étant eux mêm des avis majoritaires ben on est toujours sur un cas de l'islam conclu à des viols de petite fill rien arrte un avis qui dit que déjà l'avis l'avis en question c'est ce qui pas dit on n pas dit à la puberté le père fait ce qu'il veut un avis qui dit la fille doit on doit attendre qu'elle a un l'âge où elle peut raisonner ù elle est puber et qu'elle donne son accord c'est pas la même chose que la vie qui le père peut faire ce qu'il veut avec ou sans son consentement arrête de dire pas sou quel est le consentement pour que les gens comprennent c'est quoi le consentement de la petite fille dans l'islam sunite avec c'est quoi son consentement y a deux avis sur le sujet il y a l'avis qui dit que son silence vaut consentement et d'autres d'autres avis dans lesqueles on te dit qu'il faut qu'elle donne un consentement qui est clair arrêander des sourcesune tout àure non non c'est fa ce qu' dit c'est fa ce qu'il dit le consentement de la petite fille qui n' pas l'â de puberté écoute c'est silence non je te répondre je te répondre je te donner premier avis je te dis ça dép ça dépend siours performatif tu fais un discours performatif je répond à ta question dire vra par que je ça dépend s'il a les Bic ouib d'accord tu m'as dit la petite fille la petite fille la petite fille peut être B tu connais pas ton sujet arrête de dire de la merde petite fille en fait petite fille qui n'a pasâge de puberté la petite fille tuas pas compris là là on parle d' qui dit qu'il faut attendre la puberté tu comprends ce que tu dis tu comprends pas je répète quel est quel est le consentement dans l'Islam sunit de la petite fille je répète la petite fille peut être dans deux cas soit B soitib d'accord dans un cas B c'est bon sa non je pas de la je te réponds je m'en fous de ce que tu sais la bicre peut être dans de la petite fille peut être dans deux cas soit bicre soitib si elle est bicre c'est son silence qui vaut approbation si elle estb il faut qu'elle donne son approbation de manière Claé il faut qu'elle donne son c'est la vie ça c'est pas la vie ça c'est pas la vie ça c'est la vie ça c'est la vie des major c'est son père c'est son père qui ça c'est pas la vie d'imoua ça c'est la vie des majoritaire qu'on depuis tout à l'heure oui c'est la vie majoritaire la vie majoritaire la vie d'imu n'est pas celui-ici il te dit que le père doit attendre la puberté et qu'une fois qu'elle est puber doit donner son consentement il a pas dit si son silence vaut consentement il a dit il faut qu'elle le donne qu'elle exprime son consentement donc tu fais ce que tu veux de ça je te dis pas c'est un avis merveilleux je te dis pour moi quand même je mets il y a une hiérarchie entre les deux avis entre un avis qui dit le père peut marier sa fille consentement ou pas on s'en bat les steaks à n'importe quel âge et la vie qui dit et la vie qui dit que et la vie qui dit et la vie qui dit qu'il faut qu'elle atteinene un certain âge et surtout qu'elle donne qu'elle exprime son consentement je mets pas les deux avis au même niveau après tu fais ce que tu veux mais cet avis là c'est ce qui fait qu'aujourd'hui des savants comme par exemple ont exprimé le fait que marier une petite fillette à Pete fille pe importe son ge peu importe son statut n'avait absolument aucun intérêt et que c pas un truc à faire parce qu'il y a aucun intérêt pour la petite fille dans ça mais il a pas dit que c'était il je t'ai pas dit qu'il a dit ça de la même manière de la mmeièreand question il l'a pas dit que c'était il ça dire si quelqu'un le fait si un père le fait c'est pas illicite et juste une question William parce que regarde tu dis voilà Jack en faisant cette critique il a tort et tout là tu donnes un exemple où il aurait tort imagine en tout cas il y a pas consensus tu veux jouer sur unanimité Mach et tout par contre du coup l'avis que tu donnes ça reste un avis très minoritaire du coup même en marge déjà d'une donc qui l'écoute pas grand monde à part quelques guse à part quelques gens qui vont s'y référer ça reste assez minoritaire et surtout en fait le but j'ai donné le consensus pourquoi tu dis que j'ai pas donné le consensus j'ai dit que le consensus a été écrit par comment il s'appelle l'autre après j'ai donné la source du consensus c'est lui il a juste dit queb n'est pas d'accord avec ce consensus là il dit autre chose le consensus est écrit il n'y a pas un autre consensus qui dit que c'est haramel de quel consensus il parle ici tu le sais ou pas je parle de mariagete fille non non de quel consensus de quel type de consensus il parle je parle de mariage des petites filles de quel type de consensus il parle je n'en ai aucune idée qu'on dishe plus c'estbat inu làcul des mouches pour essayer de justifier un truc al que dans tous les cas ce qui suivit c'est ce qui est dénoncé là en fait c'est ça que je comprend pas l'intérêt et regarde tiens William tu montres regarde je vais te montrer l'exemple pourquoi les gens se posent la question de savoir si tu es encore musulman ou quoi c'est que tuarrive regarde laisse-moi finir laisse-moi finir il y a que moi alors regarde je t'explique pourquoi moi je pense que tu défends des fois l'islam comme un sunite alors que tu nes peut-être plus là ce que tu es en train de faire c'est d'expliquer que B non il a tort il y a pas consensus et qu'en fait il y a un avis minoritaire quelque part d'un mec qui est suivi par certains et tout voilà qui dit autre chose certes mais il n'empêche qu'en majorité majorité les gens qui se disent l'islam sunnite ne vont pas citer ce que tu viens de citer donc Ibn chouma mais vont te citer effectivement que bah c'est licite c'est que de fait je ne vois pas l'intérêt en fait de ce que tu es en train de faire vraiment je te pose la question sincèrement je comprends pas pourquoi tu te t'obstine à vouloir avoir raison sur un détail alors qu'il s'agit d'un détail c'est pas genre la généralité tu vois ce que veux dire et là moi çaends je répondre déjà premièrement cet avis là que j'ai cité qui est certes un avis marginal isolé est un avis qui a été repris par l'un des plus influents théologiens dans le monde musulman qui s'appelle ibnin c'est c'est quelqu'un qui a énormément d'influence premièrement deuxièmement la vie à ma connaissance aujourd'hui majoritaire des savants contemporains sunite sur le sujet du mariage c'est que on marie pas une petite fillette d'accord donc justement il se base entre autres sur ces avis là ou sur des ou sur des je suis en train de parler c'est faux d'accordi la source c'est toi c'est faux c'est toi qu est la non bien sûr que c'est faux c'est complètement fa ce que tu dis les qu auourdu disent non j'ai pas dit j'ai jamais dit ça j'ai pas dit ils ont dit que c'était Haram j'ai dit qu'aujourd'hui tu prends la vie majoritaire de SAV ils ont dit c'était halal la vie majoritaire à ma connaissance des savants sunites tu peux prendre mêmear comme référence comme pour illustrer par qu'est-ce que qu'est-ce que l'Azhar a je suisain je suis en train de de répondre qu'est-ce que je suis en train de répondre Azhar par exemple c'est il a fait il a il s'est basé entre autres sur ces avis là et sur des ou comme le le le F par exemple absolument pas [ __ ] mec pourquoi tu le coupeou mais d'accord mais toi quand tu dis une connerie pourquoi tu acceptes pas te coupe le grand imam adjoint d'alazar a émi la Fati qui stipule sfement que le mari moins de 18 pour les garçons les filles est à rame interdit d'autres chefs religieux ont également ouver la locord communauté alors quand on regarde précisément ce n'est pas recommandé normalement chercher aussi le truc je dis simplement qu'aujourd'hui pas laisse- TER j'ai dit aujourd'hui ils intgr juste la loi la loi humaine je dis qu'aujourd'hui le le le comment dire les un les théologiens beaucoup de théologiens sunit aujourd'hui contemporain dans le monde d'aujourd'hui et d'ailleurs dans l'immense majorité des pays musulmans où il y a des savants sunnites qui sont qui sont en exercice on napplique pas ces lois là on napplique pas ces loil ça ne veut pas dire que c'est au nom de l'islam forcément qu'on le fait évidemment mais ça veut dire que quand tu écoutes les discours de beaucoup de théologiens sunites sur le sujet moi tous les professeurs par exemple que j'ai eu par exemple c'était tous des gens qui avaient étudié soit la zeituna soit en Syrie soit en Mauritanie soit au Maroc soit ceci soit cela tous avaient ce même discours oui normalement la vie est ccisive mais tel qu'on l'applique aujourd'hui dans le contexte avec la prise en compte du avec la prise en compte de du du de différents éléments issus des ousou et cetera ce n'est pas cet avis là qui ressort la vie qui consiste à dire tu peux y aller au contraire ils te disent plutôt aujourd'hui non ça ne se fait pas est-ce que ça veut dire que est-ce que ça pas des textes ils se sont si quand tu les écoutes sur leur argumentation ils le font quand tu les écoutes sur l'argumentation qu qu mais tu n'as pas est-ce que tu pourquoi tu me dis ça moi j'ai lu la FHAR oui oui ne me dis pas sur qui je suis vraiment en train deout je suis en de le débat que j'ai avecex is ave exactement les mêmes arguments de terminé mon propos comme toi tu veux pas qu'on te coupe oh mais [ __ ] c'est pas vrai moi aussi je vais tu me coupes pas quand tuas quand tu auras fini je reviens vers le non non mais attends je pas passer 3h avec toi non plus j'ai autre chose à faire moi non plus déjà 1h du matin les copains mais il est 19h il est 19 chez moi il est pas 19h il est 1h du matin tu vois je travaille demain donc je vais aller me coucher tu es gentil tu feras ça un autre jour je dis simplement qu'aujourd'hui si tu vas voir si tu vas interroger plusieurs théologiens sunites dans le sujet tu verras que c'est pas un avis qui est isolé de dire non ça ne se fait pas est-ce que quand tu prends les ouvrages de référence des écoles sunites sur ce sujet-là qui sont des ouvrages qui sont des ouvrage tous médiévaux c'est pas c'est pas pour ce qui sont médiévaux qui sont achetés à la poubelle mais c'est c'est leur datation effectivement tu as unanimité des quatre écoles sur la permission de ça et aujourd'hui on te dit que c'est un avis majoritaire mais c'est pas loin d'être un avis qui est qui est isolé il y en a un ou deux qui disent ça aujourd'hui c'est un avis qui est partagé qui est soutenu par beaucoup de savant unit alors après est-ce qu'ils sont par quoi par quoi soutenu par quoi c'est quoi leur soit par alors moi ce que j'ai entendu ce que j'ai entendu il se base soit sur la vie notamment d' qui considère c'était une spécificité du prophète pour aïa il ne renit pas il m pas en cause 6 et 9 ans mais il dit cé la vi majoritaire c'est que c'est j'ai pas dit c'éit pas majoritaire j'ai dit tu demand tu me demandes sur quoi il se base on va pas préciser un truc qu'on a établi je précise parce que je t'ai dis je débat avec un défenseur débat avec avec unorant très bien ok donc je dis simplement que un c'est quelque chose qui soit il se base sur la vie disant que c'est un c'est c'est r c'est particulier au Prophète et que le Prophète lui-même le Prophète lui-même a refusé de donner sa fille en mariage à à des à des compagnons donc ici c'était pas une question de piété machin truc c'était une question d'âge comme il l'a dit elle est trop jeune donc il se base sur ça il se base il se je termine il se baseag termine je termine oui certains l'ont fait c'est pas le mon sujet TER plus il il se base également mais on a déjà tout dit juste il on on se base également sur on se base également sur le principe sur un principe qui est la CFAA c'est une exigence du JH Desama et parmi parmi les critères de la CFAA si tu vas dans l'école chef par exemple on te dit que l'âge est un critère à prendre en compte et ils se basent eux aussi sur le had que disent ans ils disent 9 ans non non non ils disent pas 9 ans ils disent que ils disent que la diff la différence la différence d'âge entre les de épou est à prendre en compte c'est ce qu'on appelle la CFAA par exemple il se base sur un principe qui fait partie des des comment dire des des règles de du f islamique qui est la pas de préjudice qui doit être commis qui est basé lui-même sur un sur un si tu sais qu'une chose pose un préjudice est un préjudice bah tu vas l'éviter il se base aussi par exemple sur le principe qui est reconnu dans l'école malikite et chez d'autrre qu'on appelle c'est le principe de précaution qui fait que je termine je termine ah oui là il a des pioches là on creuse l'autre fois je te parlais de tunnel je te disais que tu faisais des tunnels ja mais finalement cha argum cha argumentir tu vas discter avec eux moi je défends pas cette position tu tu vas Dister je ne dis pas non non non j'explique en quoi il y a de la nuance pas parce que ce n pas parce que j'explique une nuance que je dis c'est il rendu le marage des PE fill oui il se base également sur un autre principe il a pas de il y a pas tortiller du cul pour dire ouais mais quand même exception regarde ça fait une demi-heurealement sur un autre principe qui est le voilà il s'arrêtera jamais tu vois parce que lui il s'arrête jamais parce que lui il s'en fout voyez c'est on peut lui couper la parole il Contin mais de fait en fait depuis tout à l'heure il défend un truc il a pas envie de défendre en plus j'imagine mais il le fait j'exlique pourquoi la nuance est importante tu caricatur mal c'est plus la nuance là tu es en train de noyer un poisson dans un feille mais pas que c'estd que là depuis tout à l'heure tu sors plein de rêf mais finalement on écoute qui làdedans on écoute pas le chè William Louis on écoute on écoute les références de l'islam etorte selon les écol parce que malheureusement malheureusement William les gens ne t'écoutent pas toi en Islam moi j'aimerais qu'il t'écoutent toi parce qu'il réformer leur islam mais c'est pas le cas aujourdhui pas mon sujet j'exlique simplement t sujetel j'explique simplement que c'est B tu m'as fait monter pour un sujet non non j'ai pas fait monter pour un sujet j'ai fait monter tout à l'heure dans un autre contexte d'accord là céit encore un autre contexte donc ne joue pas ne joue pas les vierges faroug vierges farouché pour t'amuser William je t'assure oui mais ça fait longtemps qu'on parle plus de ça fait très longtemps qu'on parle plus et je t'ai pas invité alors attends c'est quoi regarde vu que tu es un menteur est-ce que je t'ai invité à venir ce soir en tant qu'invité tu m'as invité main maintenant je t'ai fais monter comme je fais monter Jack donc de fait de fait n pas privilè à est d'acc donc maintenantarrêes de débiter pour rien ou sinon fais conc jeis pas rester jusquà 5 du matin descend moi c'est bon j'en ai rien à [ __ ] tu va alors c'est toi descendmoi je suis en train de répondre à une question si tu veux pas que je répond tu me descends tu vas te faire fout insupportable en faity permeti je termin quand même je termin quand même sur le principe de PR fait ben non il parle en même temps que toi non il par même toi ok je par même ok moi aussi je m'en fiche donc il se base sur différents arguments qui sont tous criticables parce que tu peux très bien dire en quoi le principe de précaution est valable maintenant et pas valable avant les petites filles sont les mêmes donc tout est critiquable mais je dis ce sur quoi il se base ce sur quoi il se base ça veut pas dire que il se base sur des trucs ah ouais c'est magnifique c'est splendide je me prosterne et j'approuve je dis simplement qu'aujourd'hui la vie de beaucoup de théologien sunit sur le sujet c'est qu'on Marie pas une petite fillette c'est tout après est-ce est-ce que dans l'argumentaire c'est c'est pertinent viment arête c'est franchement Willam c'est vra en même temps tu es un expert pour analyser ce genre de comportement je per unu toi aussi Fran alors vas-y Jack c'est à toi vasy Essie d'avoir un petit peu d'inspiration et un petit peu d'originalité serait pas mal mon petit garçon vas-y au lieu de perdre voilà au lieu de perdre mon temps et répondre à chaque point vraiment à chaque point on va dire encore une fois par preuve par l'absurde pourquoi il est parti parce qu'il est parti se coucher mais c'est pas grave je vais je vais poser la question et je vais répondre on va on va dire si on si on considère que tout ce qu'il a dit est vrai on considère que tout ce qu'il a dit est vrai il faut prendre en compte le le le le le ce qu'on appelle la tradition actuelle il faut prendre en compte la science actuelle il faut prendre les ce qu'on appelle les connaissances actuelles pour légiférer par rapport au mariage des petites filles si c'est vrai ça c'est les gens qui font ça est-ce que c'est pas est-ce que c'est pas un aveu de leur part que la parole d'Allah et du Prophète n'est pas valable en tout temps et en tout lieux et dans ce cas a Simp si tu prends en compte si tu es obligé de prendre en compte la science et non pas la la Parole de Dieu si tu es si tu es obligé de prendre en compte la loi humaine et non pas la loi de la loi d'Allah et la loi de de Mohammed si tu es obligé de prendre en compte les les les les ce qu'on appelle les connaissances actuelles justement par rapport au mariage des petite fille et leurs conséquences sur le plan physiologique et et psychologique et même sur le un terme qui qui qui qu'on appelle aujourd'hui le consentement parce que le consentement avant 18 ans pour un mariage ça n'a aucun sens ça s'appelle euh il y a pas de consentement possible voilà avec un hombre de 50 ans avec une fillette de pardon de 10 ans 1 ans désolé pour désolé pour le bruit voilà un consentement entre un homme de 50 ans une fille a de de 9 ans ou de 10 ans il y a pas de consentement s'il y a relation ça s'appelle di facto un viol qu'il y ait mariage ou pas que son père la donne ou pas on s'en fout ça ça parce qu'il y a pas de consentement donc si on est obligé de prendre toutes ces notions là qui sont modernes pour le coup c'estàd connaissance tradition actuelle et et et et et est ce qu'on appelle la science actuelle c'est un aveu des gens qui font ça pour dire que la parole d'Allah bah finalement n'est pas divine parce qu'elle ne possède pas cette caractéristique qui dit qu'une parole divine émane d'une connaissance absolue absolue il y a pas une seule connaissance que l'être humain peut acquérir que le divin ne possède pas parce que c'est la connaissance qui rend de facto les paroles prononcées au passé obsolèes tu vois je donne mon argumentaire comme un sunnite et puis et c'est bizarre et tu sais le plus bizarre làedans c'est que vas-y vas-y vas-y vas-y pourquoi on en est arrivé là zoclo pourquoi on est arrivé làis Gard si si lui il critique l'islam pourquoi il pourquoi il pourquoi il prend la posture du du musulman sunite pour m'attaquer vous vous posez-vous cette question vraiment je compr poszv cette question et puis surtout qu' prend une position il dit bah oui mais en Islam on peut dire il y a tel voilà savant qui dit ça donc voilà surimi a dit ça sauf que surimi s'il dit quelque chose qui est contraire à la parole d'Allah et surtout du constat d'Allah à l'époque et que aujourd'hui le constat différence elle sousentend que du coup a tort donc pourquoi défendre voilà un scientifique de l'islam qui dirait le contraire des autres et qui du coup dirait que bah du coup elle a tort en partie je veux dire moi ça me paraît complètement débile surtout qu'effectivement ok il Mar pas sa fille ok il se marie avec une petite fille en plus donc déjà voilà et en plus il couche avec et derrière c'est vrai que c'est ses collègues aussi donc de fait moi pour moi je comprends pas en fait le fait de vouloir défendre ça et et et et Jack ne dit pas qu'il défend le mariage des petites filles il dit qu'il prend un argument de défense d'un musulman sunite en gros pour dire que ah finalement c'est pas totalement permis c'est pas vrai mais sauf que ça ce serait dire que Jack du coup il attaquerait un truc c'est pas ça c'est pas ça je prends en fait je prends tous les arguments qu'on me présente par rapport à le mariage des petites fill tous les arguments pour aboutir à une conclusion qui dit que le Coran est une parole humaine c'est je l'ai dit vraiment la première phrase que j'ai dit quand je suis monté dans ton live mon objectif c'est ça prouver rationnellement que le Coran est une parole humaine que je prenne le consensus ou pas que je prenne les avis minoritaires ou pas que je prenne les raisons invoquées pour dire que le mariage des petite fille aujourd'hui euh n'est plus licite alors que avant ét licite quel que soit l'argument qu'on va me dire je le prends pour pour aboutir à la même conclusion que le Coran est un livre humain et c'est ça mon objectif je suis pas un islamologue ou je sais je moi j'essaie juste de rester rationnel et j'essaie de rester logique j'ai pas un logiciel je n'ai pas un logiciel de l'islam où j'ai été endoctriné là-dedans et j'ai étudié et et même étudié l'arabe parce que franchement moi cette chose elle me paraît bizarre comment un français un français je sais pas si ça se dit de souche ou pas par apprendre l'arabe à cause d'une religion c'est pas normal moi chez moi c'est pas normal ça veut dire forcément il y a des sal moi j'ai pas ce genre de S c'est s certain bah là là par contre là c'est pas méchamment William c'est juste par rapport à tout ce qu'on a déjà évoqué on a déjà parlé à l'époque mais c'est vrai que moi je vois je vois un côté tu as quand même besoin de défendre les religions comme si tu disais ah mais non on peut pas tout jeter finalement en fait si moi je pense j'ai le défaut un petit peu alors je me définis pas en tant qu'entité éiste mais je sais que je le suis mais je me définis jamais en tant que tel pour une bonne et simple raison c'est que je veux pouvoir discuter avec des croyants et que je n'ai rien contre le croyant en lui-même par contre effectivement j'ai ce défaut peut-être que c'est un défaut he je je veux bien admettre que c'est un défaut peut-être mais j'ai ce défaut de penser que toute religion et toute forme d'indoctrinement de toutes sortes même même des fois politique est est un danger réel et qu'effectivement il y a toujours des restes moi moi je pense que j'ai des rests par exemple de complottisme il y a des moments où voilà je je sais que j'ai des rests tu vois je le sens et des fois je l'exprime en live j entendu dire ah voilà c'est mon côté complotiste qui ressort parce que je le sais mais c'est vrai que là chez William ce qui est assez étonnant c'est c'est sa défense en fait de pas sa défense de l'islam j'aimerais pas dire ça parce que serait lu propos lui prêter des propos qui ne seraient peut-être pas vraiment les siens mais en tous les cas même si c'est pas ce qu'il veut faire c'est ce qui fait par le biais du coup de d'une critique voilà en essayant de de justifier quelque chose qui serait par les les scientifiques de l'islam c'est de la D en fait c'està direire que si tu veux démontrer ça tu démontres déjà que l'Islam a tort dans son fondement c'estàd qu' finalement il a pas donné un bon ordre on va dire en tous les cas qui n'est pas à suivre enfin un ordre une autorisation qui n'est pas à suivre mais le problème c'est que de fait si on se rend compte qu'elle est pas à suivre queil y a des gens qui vont contre et cetera bah autant directement dire que c'est de la merde façon de parler que aucune de ces religions dont l'Islam ne dit vrai qu'elle a l'air d'être faite par des hommes avec des fantasmes d'hommes et du coup des véilités d'hommes de l'époque et point en fait et et je vois pas en quoi ça sert de dire il y a pas Isma mais en fait on s'en fout parce que ce qui est suivi et imposé comme je disais tout à l'heure imposé on va dire dans un politique et religieux non pas par les hommes mais des fois enfin par les hommes mais pas surtout les hommes mais de fait en fait c'est qu'importe parce que dans tous les cas eux les gens en général ils suivent pas check William ils suivent bah les avis majoritaires il regardent cherposen sur Youtube enfin voilà quoi c'est à quoi ça sert donc du coup en fait toi tu fais du débat théologique William mais ce débat théologique fais-le avec des sunites ou pire pour leur dire soyez réformistes effectivement mais le faire avec des a en disant en plus que tu fais le M même combat queux ce que je disais tout à l'heure c'est ça me paraît abérrant d'imagin enfin d'imaginer que vous avez le même combat quand vous êtes croyant ou dans la défense de certaines croyances par rapport à des athés convaincus voilà totalement en dehors de de toute croyance en tous les cas dogmatique des religion je je je ne comprends pas en fait et je me dis il y a a il y a peut-être une incompréhension sur la démarche du coup critique des religions de se dire ah mais on peut critiquer les religions même si on est croyant bah en fait c'est compliqué parce que si tu es croyant et que tu fais ça pour comparer à ta religion bah en fait tu tombe dans le même biais et les mêmes écueils en fait et et je me dis c'est il y a il y a un problème il y a un problème vas-y en tout cas moi je je continuerai euh ça ça ça a été ma ma ligne de conduite et ça restera toujours tous les chemins quand je débat avec un défenseur de l'islam sunit tous les chemins m à Aicha et je ne vais pas changer voilà vraiment je ne vais pas changer parce que c'est le meilleur procédé pour moi que j'ai trouvé pour prouver de manière rationnelle et logique que le Coran est humain je n'ai pas d'objectif de réformer ou quoi que ce soit absolument pas c'est ça serait un manque de respect total de ma part si ça si si si j'avais cette prétenion c'estd je vais voir des religieux qui ont une croyance que moi je partage absolument pas je vais leur dire comment la réformer mais c'est ça l'arrocon pour moi c'est ça la prétention absolue je suis athé je vais avoir un discours d'athé je vois pas en quoi ça vous surprend je vois pas en quoi vous vous voulez que la critique até de toutes les religions je précise vraiment de toutes les religions là je parle de l'islam parce que je suis algérien c'est le bouddhisme c'est pas la religion dominante en en Algérie ni le catholicisme ni rien mais je le précise quand même he l'islam c'est du bullshit le catholicisme c'est du bullshit et le judaïsme c'est du bullshit voilà à partir du moment où tu meurs dans un lac de caca bouillant c'est sûrement du bullshit c'est à partir de là moi je dis ça je dis rien et et alors derrière ça je voudrais rajouter une dernière chose euh là on a souvent dit que Jack c'était un frériste vous voyez je pense que là alors je dis pas qu' attention je ne sousentraînerai jamais que les autres sont des fréristes mais par contre si on doit voir des confusions dans un discours je pense que quand on écoute tariik Ramadan tout à l'heure en début d'émission ensuite on discute avec William qui du coup est un ancien musulman qui donne de la valeur quand même aux enseignements qu'il a reçu c'estàd une forme de science musulmane et quand on écoute le débat face à Jack je ne comprends pas qu'on puisse dire que Jack est un friste et et je il y a des fois où moi je vous dis dans dans les gens qui attaquent Jack là j'exclus du coup William parce que c'est pas le plus le plus proéminent sur ce sur ce truc là lui il il vient débattre donc ça c'est au moins c'est tout à son honneur contrairement à certains mais quand j'entends certains critique vis-à-vis de la méthode des apostas et tout et que j'écoute le discours donc par exemple de ramadan ou que j'écoute là du coup le discours qu'on a eu tu ce soir je me dis en vrai ceux qui accusent de frériste j'aurais tendance à vous dire regardez la poutre au lieu de regarder la poussière de l'autre parce que honnêtement quand j'entends ces discours là là je ne vois pas à quoi ça sert je ne comprends pas où a voulu en venir William à part dire tu as tort moi j'ai raison je sais mieux que toi ok superbe mais est-ce que ça est-ce que ça rend caduc finalement le propos de Jack ou de tous les gens qui luttent contre l'islam sunnite ou l'islam en général selon les gens et je veux dire Cassus Amir et tout parce que tout à l'heure voilà on me dit par exemple moi gens j'aurais eu un double discours non non moi je fais la différence entre consensus unanimité je sais faire la différence voyez par contre je sais aussi faire différence entre un avis du coup qui est marginal comme je l'ai dit tout à l'heure à William et du coup quelque chose qui fait référence selon les gens parce que c'est ce qu'on a imposé aux gens et vous voyez la différence entre les deux c'est que ça ne fait pas unanimité par contre c'est ce qui est imposé et quand c'est imposé c'est ce qui fait loi en tous les cas semblerait-il pour une majorité de gens et qu'importe en fait les considérations des experts sur le sujet on s'en fout parce que politiquement dans un débat pour un athé face à des religieux lui ce qu'il cherche à combattre bah du coup c'est le dogme qui est imposé aux gens c'est pas le fait que des gens puissent interpréter si les gens interpréter leur religion comme il voudrait ça nous ferait peut-être chier en tant que non croyant mais en soi on s'en foutrait puisque les gens se diraient ah mais ça c'est pas bien ça c'est pas bien remettrait la Parole de Dieu en cause mais là c'est pas le cas et donc de fait je ne comprends pas la démarche d'un William qui veut délégitimer finalement la lutte on pourrait dire des des apostat ou en tout cas critique de l'islam fast food McDonald mais du coup pour laisser la place à qui à quoi à des gens qui vont valoriser l'islam parce qu'ils connaissent l'islam parce qu'ils ont eu des cours Islamiques ou je ne sais quoi et qui vont dire ah mais en fait non j'ai appris des trucs donc faut quand même qu' considérer que mais il y a rien à considérer tout est faux c'est enfin faut considérer s'il y a quelque chose moi c'est ce que je comprends jamais avec les croyances où les non croyants qui pensent ne plus être totalement c'est mais vous considérez la parole de certains elle n'a aucune valeur leur parole et tout ce qu'on sait c'est que ça crée ces religions qui à partir du moment où tu prends le Coran la Bible l'Ancien Testament qui apporte ce qu'il y a dedans c'est la Parole de Dieu point c'est tout et que certains le prennent très au sérieux et on on fait des sciences par-dessus et que bah c'est entre guillemets imposé je veux dire la doctrine Moabite et cetera c'est une forme d'imposition de l'islam c'est pas un truc qui s'est fait euh par la gentillesse la douceur et l'amour donc je ne comprends pas la démarche de certains à vouloir attaquer comme ça je veux dire on pourrait attaquer la démarche d'un jacqu et cetera je sais pas sur sur des trucs ah peut-être que cet argument il n'est pas très pertinent parce que c'est pas assez efficace qu'importe mais là on tortil et comme on dit on fait nicknique avec des mouches quoi voilà c'est tout bref le vote le vote pour ce soir vous avez dit que qui c'est qui jaacasse le plus Jack la pioche 29 % oui oui ou 71% je pense William qu'il faudra que tu constates quand même que franchement je insupportable mais bon je comprends ta colère mais il n'empêche c'était difficile attends attends tu ASIT tu as fait un oui Jack la pioche versus oui ouiouou et c'est comme je t'ai dit que tu faisais des tunnels et que j'ai dit pareil je suis dit je vais faire des ns un peu voilà un vote quand même il était temps il y a pas de respect avec toi hij il hij non ben non ta gueule attention non mais le respect c'est quelque chose qui se voilà qui se gagne quelque chose qui est dû et j'ai du respect pour les gens par contre j'aime ta kiné mais je j'ai du respect pour ceux que je dois respecter mais je respecte pas tout le monde effectivement car le respect ça se mérite d'une certaine manière et après on l'offre à ceux qu'on aime voilà et après le reste bah tu les respectes aussi mais tu respectes pas pareil c'est comme ça c'est la vie c'est que voulez-vous je suis injuste je ne suis pas bon et et je suis un monstre voilà et en plus de ça comme je l'ai dit je ne suis pas éduqué et c'est pour ça William toi qui est éduqué éduque moi au lieu de bah du coup d'être comme moi en fait pas éduqué alors que tu l'es tu n pas éduqué jamais non tu connais gr est-ce est-ce qu' est-ce qu'il y a un consensus sur ça ou c'est MAJ bah j'ai écouté check William je pense que j'en discuterai avec lui j'en discuterai on verra s'il y a consensus c'est pas comme ça c'est ouais non il ça commence par un ouais c'est dur en fait j'arrive pas le le à la fin c'est comme Shaban j'arrive pas à le faire moi je fais la chèvre Shaban c'est pasan c'est pasan comment on Ditan ah avec un V ah oui parce que parce que c'est parce qu'il est Kab mais par contre tu vois l'arabe ça m'intéresse de plus en plus mais pas par religion du coup tu vois plus pour le côté j'aime bien en fait de plus en plus en plus écouter je commence à reconnaître des mots alors en fait je me dis fait chier j'aimerais bien comprendre un peu plus tu vois donc je je suis tenté je suis tenté bon pas prendre l'arabe tout de suite mais je suis tenté quand même quelle langue de merde quandême ça va pas la tête c'est comme c'est comme vous vous dites Idris Aberkan ouais abarken alors que c'est un mot kabile et ça se prononce Idriss averken ah averkenveren et en plus je crois que son père est très connu d'ailleurs Idris soit-disant je sais soisant son père aurait créé la Trine soufi je sais pas quoi bref c'est Idriss quoi c'est Idriss aberken abercen je fais bien ça fait très américain quand même bon ça fait très américain quandacc Americ yes I am Idris American alors et du coup euh bah de toute façon je vais teop contacter en privé bientôt pour qu'on se fasse le truc avec clé euh je pense qu'on va se faire bientôt aussi jeux vidéo là je vidéo ça commence à avoir une petite emprise là c'est cool on va on va pouvoir se faire ça fait ça fait 8 mois que tu en parles non ça fait un mois qu'on en reparle on relance les machine non mais j'ai fait uneémission sur Black mix l Kong donc de fait là je pense que jeux vidéo ça peut se poser un peu plus sur la chaîne en vrai de manière un peu plus certaine c'est juste que j'avais peur bon franchement définitivement déçu c'est la dernière fois que je suis un de tes live pas de souci freedom en même temps c'est la première fois que je te vois dans mon live donc première et dernière fois pas grave sans rcune bisous mais par contre ceux qui ragent qui se disent oui tuas pas laisser parler William et les copains il a parlé 2 heures à la Maison là sans aucun problème il y a débat avec Jack et il s'emb bat le dire direct mort et en plus je déteste qu'on me provoque je serai dégal égal avec tout le monde si jamais tu me cherches la merde je rentre dedans qu'importe même si c'est Jack je suis capable de rentrer dedans faites gaffe je suis un sauvage voilà c'est tout bon Alexis Sam je vois je vois que dans le chat quelqu'un dit disleur ce que ça veut dire en C c'est vrai que je l'ai pas dit ça veut dire quoi ça veut dire le le noir ah ça veut dire le noir Idriss désolé Alex qui dit bonsoir On m'a dit que William avait débattu avec Jack je suis persuadé que William a gagné il est tellement au-dessus de lui en tout alex je sais pas si tu trolles ou si tu es le premier degré Alex dans tous les cas ça me fait rire pardondon j'aime beaucoup dans tous les cas des bisous à mon Alex Islam que j'adore moi je l'aime beaucoup mon al Islam alors bien sûr on n'est pas d'accord sur la religion est loin de là mais par contre en tant que personne je l'aime beaucoup moi donc voilà il le sait j'ai fait ses éloges et cetera bon je suis vraiment pas d'accord sur la religion on est vraiment pas du tout d'accord là-dessus mais en tant que personne on ira se faire une bouffe je pense si un jour il passe dans le coin en métropole et euh voilà tout simplement et euh et du coup est-ce que tu as un dernier mot Jack avant que je coupe les émissions parce qu'il est tard euh je te remercie cétait un peu agité et et je et je m'en excuse si voilà le débat était un peu passionné à quelques à quelques moment on on va essayer de en tout cas moi de mon côté je vais essayer de m'améliorer parce que peut-être que je coupe la parole peut-être que je sais pas peut-être que là pour le coup c'est pas toi là franchement il y a des foisù je t'ai déjà dit tu sais l'autre fois je t'avais dit oui des fois tu fais des tunnels mais là pour le coup c'est pas toi là tu t'es j'ai essayé justement d'un peu équilibré voilà mais là là franchement pour le coup il était déjà un petit peu chaud avant mais pas ce point là je vais revoir je vais revoir le je vais revoir le live moi je vais réécouter aussi pour montage je vais le prendre en considération pour m'améliorer et moi j'éviterai les ta gueule maintenant mais pas parce que c'est toi parce que c'est vrai qu'au niveau de l'image c'est peut-être pas ouf mais quand même c'est ma marque de fabrique [ __ ] et les copains mon ta gueule je le garde quand même non je le garde pour je le garde je m'en séparerai quand je serai prêt toute façon il y aura toujours des vulgarités dans ma bouche je ne peux pas faire ça je suis un blasphémateur et un vilain voilà zoo fais un débat Jacques jeobin putainobin il a été quand même condamné pour avoir insulter l'islam maintenant il est bref que c'est c'est quoi comm Pokémon [ __ ] c'est catholique touché par la grâce de Dieu qui combat la Chine hein ouais c'est pas une blague comx non c'est je te jure mais c'est incroyable d'ailleurs faut que je l'invite là pour qu'on parle de Black Miss Wukong en vrai ça pourrait être une bonne rencontre tous les deux pour qu'on parle de jeu vidéo le jeu vidéo black Miss Wukong sais avec le singe [ __ ] c'est un jeu avec un singe c'est c'est Dragon Ball enfin non c'est c'est la pérégrination vers l'ouest avec le singe et ca et en gros c'est l'histoire de la pérégrinationou je petit dark soul ouais c'est ça qui a fait un gros Adad est valte de ouais de LoL lol like on pourrait dire mais en tps et en vrai c'est pas mal c'est vraiment pas mal du tout c'est en al voil moi ça fait des semaines et des semaines que j'essaie de jouer un mode de Fallout s'appelle London j' arrive pas il pas normalement il est pas dans la basar pasinaller donc c'est quelquun s' quelqu'un qui a un tutoon j'arrive pas j'arrive pas mais je croyais que c'était dans la base c'est des mods à installer facilement je croyais qu'ils avaient faciliter l'accès mais je l'ai pas installé encore et normalement tu peux y jouer en plus sur le Steam deck donc faut voir comment Poutine oui j'ai envie de j'ai envie de le test vraiment et bah si jamais vous avez l'info soit vous me contactez si si jamais vous vous savez pas qu' contacter Jack sinon vous taguez Jack sur Twitter j'imagine ou sinon un petit message privé sur TikTok voilà comme ça si jamais vous savez comment installer notre cherout londonite pas dit je le prends sur PES quand il veut celui qui perd enlève sa cas propose P finir copain les de je sens toi tu vas finir par apostasier Alex et après vous finirez par jouer aè tu viendras faire des soirées avec nous je pense qu'il est déjà sur le sur le bon chemin j'ai vu soneet j'ai vu une de lui où il a il s'est désolidarisé [ __ ] il est dur à dire ce Mo de de plein de positions ouais de de l'islam sunnite et c'était vraiment intéressant en plus je crois qu' je crois qu'il est malade en ce moment donc on lui souhaite bon rétablissement c'est ça et ouais c'est c'est compliqué on va dire mais prends soin de to mon Alex islam et puis surtout moi ce que j' aimé avec Alex Islam c'est déjà quand il avait dit devant plein de musulmans sunites il y a pas de miracle scientifique dans le Coran y croire c'est ne pas avoir une fois assez ferme et essayer de rationaliser sa foi avec des choses qui voilà qui seraient du concordisme et tout donc déjà ça c'était très fort et derrière j'avais beaucoup aimé moi j' discuté avec lui en privé je me permets de le dire je crois que c'était en privé ou peut-être même en public où en gros on avait parlé j'avais dit la véracité du Coran et il m'avait dit je suis pas contre l'idée que ça puisse venir des hommes comme la Bible parce que c'est un ancien catholique et du coup il s'est fait une idée sur le catholicisme et et en vrai qui me disent c'est une possibilité que je mets pas de côté c'est vraiment pas commun pour quelqu'un qui te dit moi j'ai fait des grosses études islamiques machin et tout qui te disent moi j'enlève pas l'idée de que pourquoi pas ça se trouve oui voilà c'est c'est de l'honnêteté je trouve et c'est rare d'avoir des gens c'est pour ça que je vous dis je je loue des Alex Islam de d'avoir une honnêteté intellectuelle quand c'est nécessaire malgré bah du coup l'endoctrinement ou ou le voilà le fondamentalisme qui a été cherché par cette personne bah de se dire non quand même je me pose la question et et je trouve ça plutôt honnête et et franchement il y en a pas beaucoup qui le font donc rien que pour ça je trouve ça très bien oui on human mais il y a pas de de mode manette sur on human donc on ne peut pas jouer à on human sur notre petite console portable vois-tu nous on est addict au steam deck maintenant on ne peut pas s'en séparer mettez un mode manette sur on humanan [ __ ] bon voilà bon en tous les cas là cludie il est 1h30 du matin ma femme dort déjà je remercie Jack d'être venu pour cette rentrée scolaire je vous dis pas demain soir normalement demain soir je ne suis pas là on reviendra lundi là c'est une semaine où ma femme est en vacances donc je profite un peu de ma femme et de ses vacances ENF peut-être elle qui profite de moi je ne sais pas cela ne vous regardez pas mais en tous les cas ce que je sais c'est qu'on se retrouvera soit lundi au plus tard et si jamais il y a une émission surprise euh voilà je verrai je sais pas si je vais à Paris vendredi parce que j'ai un rendez-vous médical donc je suis dégoûté j'avais un truc à vous proposer mais je crois que ça va être mort euh malheureusement mais bon c'est comme ça en tous les cas je remercie tous les invités qui sont passés de William Louis je ne t'en veux pas sans recune mon cher William mais je déteste qu'on m'énerve to non plus d'ailleurs et et je remerci du coup Cassus Amir du coup Jack le fou et tous ceux qui sont passés que j'aurais oublié si jamais il y en a qui que j'ai oublié et je remercie tariic ramadon qui viendra dans l'émission j'en suis certain merci à toi tariic et et voilà des bisous à tous ah oui et précision le [ __ ] c'est pas pour Taric Ramadan c'est pour le [ __ ] shizel ça rien à voir pour ceux qui ont fait des amalgames tout à l'heure euh vous êtes des tarés ou quoi vous croyez que je suis raciste en plus vous êtes des malades le [ __ ] c'est shizel il s'appelle le [ __ ] c'est voilà c'est tout il y a rien d'autre pas possible ça vas-y Jacques le mot de conclusion ah je voulais juste dire que le live d'aujourd'hui était civilisation il était ouais il était civilisationné c'est et je peux dire que c'est la véritude non non civilisation civilisation ah carrément le jeu non non c'est une expression tu veux dire que c'était trop bien ah et ben je vous laisse applaudir la leudi voilà j'espère que vous avez aimé et que c'était civilisation pour vous aussi Taric Ramadan PAC Taric Noël Taric anoua non mais en tous les cas euh Taric Ramadan j'aiai contacté sur Twitter n'hésitez pas à aller voir mon tweet le repartager parce que j'aimerais bien l'interviewer juste en interview pas en débat en interview carrément parce que tque Ramadan c'est beaucoup de choses j'aimerais parler tant des affaires judiciaires que politiques et aussi religieuses et donc de fait ce sera plutôt une une interview que autre chose si jamais il accepte mais bon déjà qu'il est euh non j'ai pas la ref là les copains je et des fois j'ai pas les refs les copains et donc voilà donc j'aimerais bien ce serait très intéressant de le recevoir donc voilà bref c'est tard je vous dis à bientôt bisous toutes la Claudie merci à Jack merci à tous et je vous dis à très bientôt je vous tiens au courant sur les réseaux et vous aurez les rediffusions qui vont suivre