Michel Barnier nommé Premier ministre: A quoi pourrait ressembler le prochain gouvernement français?

[Musique] madame monsieur bonsoir après 51 jours d'expectative de consultation ardu et de flou politique la France a un nouveau Premier ministre Emmanuel Macron à tranché Gabriel Atal passe le flambeau à Michel Barnier ou comment passer du plus jeune premier ministre au doyen de l'histoire des premier ministres de la 5e République on le voit ici ce sont les images de passation qui se sont passé donc en fin d'après-midi aujourd'hui âgé de 73 ans et membre du parti de droite les républicains avant Matignon Michel Barnier a occupé de nombreuses fonctions politiques dont sénateur députés et députés européens mais sans surprise sa nomination a provoqué une avalanche de réaction à droite comme à gauche notamment et surtout à gauche du coup quelques questions simpose quels sont les scénarios plausibles avec une Assemblée nationale divisée Jean-Luc Mélanchon appelle à la mobilisation la plus puissante que possible pour le vendredi 7 septembre comment Michel Barnier dont l'habilité politique et le sens du compromis sont reconnus peut éviter la censure à l'Assemblée et surtout à la veille d'important vote à quoi pourrait ressembler le prochain gouvernement français pour répondre à ces questions je reçois d'abord depuis Paris mon confrère éditorialiste Mustapha Tosa bonsoir Mustapha merci de vous joindre à nous bonsoir Khadija et avec nous cette fois on va plutôt vers le sud-ouest de la France à Saint-Jean de luuse Emmanuel dupis se joint à nous depuis cette ville française bonsoir Emmanuel dupi et bienvenue à vous également bonsoir CAD cette émission je rappelle que vous êtes président de l'Institut prospective et sécurité en Europe d'abord pour connaître le personnage qui est Michel Barnier mustafha Tossa son âge son expérience la France aujourd'hui a telle besoin d'un homme d'État qu'on connaît peu finalement en fait oui comme vous l'avez déjà souligné la France passe du plus jeune premier ministre Gabriel hatal à un premier ministre ministre qui a déjà fait son temps il est âgé de 73 ans et il est considéré comme une vieille figure de la politique française il est connu que dans la mémoire politique française comme l'homme ou le grand négociateur français qui avait joué un rôle important dans l'opération brexit et comme vous le savez cette opération avait duré des années et et a été couronné par le divorce de la Grande-Bretagne avec l'Union européenne c'était une opération très très dur et Michel Barnier avait joué un rôle important dans l'organisation de ce divorce il a été ministre c'est un Gauliste de droite c'est un républicain qui fait partie des républicains il il se définit comme un goliste social ou qu'est-ce que qu'est-ce que cela veut dire oui un goliste social c'est que c'est quelqu'un qui est de droite qui est républicain mais qui qui n'adhère pas à la libéralisation sauvage des marchés et que pour pour lui pour que l'économie marche et fonctionne il faut que prendre en considération les besoins de la société que ce soit en terme de service public ou en terme de droits sociaux donc c'est ça le le le le le golisme social et ça a été incarné dans l'histoire dans récente de la République la 5e République par un homme par exemple que beaucoup de Marocains connaissent qui est Philippe segin euh qui a qui a incarné cette sensibilité alors pour pour vous dire la vérité personne ne s'attendait à ce que Michel Barnier soit choisi par Emmanuel Macron il y avait beaucoup de nom qui circulait il y avait beaucoup de consultations Michel Barnier c'est vrai figurit sur la liste mais il ne figurait pas en tant que favori maintenant toute la question est de savoir qu'est-ce quelle est la raison pour laquelle Emmanuel Macron a été c'était la question que j'allais vous poser Mustaf Tosa c'està-dire qu'elles sont peut-être pas la la la raison mais quelles sont peut-être les qualité dont dispose ce nouveau Premier ministre Michel Barnier qui ont pu jouer en sa faveur ou peut-être qui a porté le plédoyer pour que le président qui aurait pu en tout cas porter le plédoyer pour qu'Emmanuel Macron finalement choisisse ce cette personne en particulier et pas les autres alors alors la théorie qui circule en ce moment dans les médias français et chez les la galaxie des commentateurs politiques c'est que Michel Barnier contrairement à Xavier Bertrand a reçu l'aval et la bénédiction du rassemblement national et de Marie Le Pen parce que l'obsession d'Emmanuel Macron était de choisir un premier ministre et qui soit censuré dans la semaine ou dans le mois qui vient par une forme d'alliance entre le la gauche et le rassemblement national de Marie Le Pen alors les noms qui ont été qui avait été proposé notamment l'ancien Premier ministre Bernard casenu de François Hollande n'avait pas eu le soutien massif des socialistes et de la gauche et puis le nom d'un autre républicain Xavier Bertrand il a été rejeté mais mais violemment rejeté par Marine Le Pen et Jordan bardellaa qui ont menacé Emmanuel Macron de le censurer dès la première semaine alors l'homme de droite qui qui a réussi cette assurance cette garantie de ne pas être censuré tout de suite c'est Michel Barnier et on peut dire que Michel Barnier doit son poste de Premier ministre à cette promesse formulé par le rassemblement national qui dispose d'un groupe massif au Parlement de ne pas le censurer dès le départ mais d'attendre un petit peu d'écouter sa son discours de politique générale évidemment là on est on est en âge en plein délire selon la gauche voilà bon on aent plein délire alors justement pour rester j'aimerais bien interpeller manuel dupui sur une question qui c'est qui est vraiment central bien sûr la gauche est a réagi immédi imiatement après cette nomination refusant catégoriquement de d'accepter cette nomination de Michel Barnier que dit la Constitution française par rapport à la nomination du Premier ministre et notamment du parti auquel appartient ce premier ministre qu'est-ce qui a pu aussi motiver selon vous le président Emmanuel Macron de euh nommer un euh député ou un plutôt un membre de d'un d'un parti qui a finalement récolté très peu de voix lors des dernières législatives c'est précisément ce t il est question aujourd'hui puisque pour la première fois un président ne respecte pas l'esprit de la Constitution qui voudrait que le premier parti euh puisse désigner proposer un premier ministre le premier parti en tant que force politique rassemblement le front le nouveau front populaire avec ses quelques 190 députés ou le parti qui est arrivé en en tête puisque il faut l'évoquer le rassemblée nationale avec ses 126 députés et vous avez raison de rappeler que Michel Barnier est issu d'un parti politique qui est arrivé 5e 6 % des voix avec seulement les chiffres sont hélas tenénus 47 députés donc on ne peut pas dire que selon l'esprit de la Constitution le Premier ministre est nommé le le parti qui a gagné les dernières élections législatives anticipées néanmoins ce dont il est question ici n'est pas du tout euh conforme à à une forme de normalité puisque depuis l'élection législative anticipé suite à la dissolution suite dans La Foulet de la perte de majorité à l'occasion des élections européennes le président Emmanuel Macron est forcé de constater qu'il n'a plus de majorité et qu'on il faut donc en constituer une nouvelle il faut constituer une nouvelle en cherchant des forces politiques qui ne sont pas forcément dans la même tonalité dans la mêmeuité politique que le que que la précédente mandature les quelques 8 mois de la préature de Gabriel Atal puisque vous montrez les images de la passation de pouvoir l'esprit de la Constitution néanmoins précise qu'il ne faut évidemment pas que le premier ministre soit censuré et enfin il peut-être censuré pardon mais il faut que cette motion de censure soit minoritaire alors je je je vais briser quelques espoirs il y aura forcément une motion de censure elle a déjà été promise par le Parti socialiste elle est prête à être déposée par les insoumis et évidemment soutenu par le Parti communiste et les vert si j'en le crois madame Tondelier la secrétaire générale d'Europe écologie des Verts néanmoins l'esprit de la Constitution ou le respect de la Constitution est simple une motion de censure selon l'article 49 alinea 2 doit récolter 289 députés une majorité pour censurer et faire chuter le gouvernement il y a eu de multiples tentatives durant la 7e République une seule a réussi il faut revenir à 1900 précisément 62 le 5 octobre 1962 pour être exact où le gouvernement de George Pompidou a été donc censuré obligeant le Premier ministre qui était George pompou à l'époque de démissionner donc il y aura sans doute une son de censure pour l'instant avec le soutien tacite implicite pour pour pour être plus précis du rassemblement national si on en croit Jordan badellaa si on en croit Marine Le Pen ou si l'on en croit Sébastien Chenu le vice-président pour l'instant doit être corroboré par ce que dira le nouveau Premier ministre à l'occasion de de son discours de politique générale avec là aussi une difficulté supplémentaire le président a la possibilité de convoquer une à session extraordinaire du Parlement car sinon il faudra attendre le 1er octobre pour que le 1er mardi hein c'est de nouveau selon l'esprit le respect de la Constitution d'octobre 1958 le Parlement reprend ses travaux le 1er mardi du mois d'octobre donc le 1er octobre donc le 1er octobre mais en attendant bon effectivement on va revenir peut-être avec vous mustafha Tosa sur les réactions euh d'abord à droite Jordan Bardella appelle et exige le respect des 11 millions d'électeurs du RN les 11 millions de Français qui ont voté pour le RN que signifie ce respect et il dit attendre le discours politique de Michel Barnier pensez-vous que ce Gauliste social puisse euh peut-être faire un virage un peu à droite AF notamment sur le dossier de l'immigration et puis qu'il avait défendu il y a quelques années aussi afin qu'il puisse avoir les l'appui le soutien et donc euh intrinsèquement les voix du RN à l'Assemblée national oui oui c'est vrai Khadija mais euh permetz-moi de d'abord juste d'ajouter une petite information à à à ce que vient de dire Emmanuel depuis euh sur la session extraordinaire du Parlement qui doit seoutenir euh il a il y a elle Bron pivé qui est la la présidente de l'Assemblée a adressé un message officiel euh au président de la République lui demandant d'appeler à C à l'organisation de cette session extraordinaire qui devrait avoir lieu dans les prochains jours pour que justement Michel Barnier puisse formuler et exprimer son discours de politique générale alors pour revenir à l'extrême droite il y a quand j'ai entendu les déclarations de Marine Le Pen et de ses lieutenants dans les télévisions français 16 ce qui apparaît c'est que ils ont retenu que Michel Barnier est un homme qui est capable de les considérer comme un parti normal de leur parler avec respect avec considération et et de de reconnaître qu'ils sont une force incontournable au Parlement ce que les autres candidats comme Xavier Bertrand que qu'ppose une une bagare historique avec Marie Le Pen et l'extrême droite ne pouvait pas euh garantir donc alors cette extrême droite bien sûr elle elle elle pourra comme la la souligné Emmanuel depuis censurer évidemment le le le le le le gouvernement de Michel Barnier mais elle a dit que elle jugera sur pièces et gageons que Michel Barnier n'est pas homme à prononcé ou à formulé des propositions qui vont hérisser le rassem parlement national et l'extrême droite pour les pousser à s'allier avec le la gauche pour cette motion de censur parce que même quand on veut faire de la de de de la de l'arithmétique pour qu'e qu'une motion de censure marche contre Michel Barnier il faut que les deux extrêmes il faut que la la gauche le nouveau front populaire et le rassemblement national puisse voter comme un seul homme oui et et et justement sur sur ce ce défi là Emmanuel Macron est en train de miser sur le fait que jamais ces forces ne pourront s'entendre sur un agenda sur une stratégie d'Ant plus que si on justement Mustapha Tosa d'autant plus que si effectivement comme vous l'aviez évoqué au tout début de cette émission le rassemblement national a eu et je mets vraiment cette expression entre guillemets son mot à dire dans la nomination du nouveau Premier ministre il est certain qu'il pourrait le président Emmanuel Macron est donc paré coché son premier ministre il pourrait jouir du de de l'alignement finalement du rassemblement national est-ce que cela aussi implique que ce prochain gouvernement gouvernement Barnier pour le coup pourrait être composé de membres du RN alors les membres du RN pour le moment cette hypothèse personne ne l'évoque parce que les membres de des membres de RN au gouvernement euh ça veut dire on est rentré dans une coalition contre nature entre guillemets et et ça peut apparaître comme quel comme un faux pas du gouvernement C cette hypothèse personne la ne l'évoque bon mêant en terme de surprise ce ne sont pas les surprises qui manquent depuis 3 mois depuis la dissolution de cette Assemblée nationale par Emmanuel Macron mais allez mais allez jusqu'à proposer à des personnalités de l'extrême droite qu'on a combattu pendant les élections législatives en érigeant un un un front républicain à les intégrer dans dans dans un gouvernement il y a il y a de la marge je ne crois pas que ça soit l'objectif ni la stratégie aujourd'hui d'Emmanuel Macron et et de et de Michel Barnier par contre moi j'ai assisté tout à l'heure au discours de passation entre Gabriel Atal et Michel Barnier sur le péron de matinon il y avait une espèce de passe d'armes assez glacial entre les deux hommes l'un euh parlant de des projets qu'il a laissé sur le bureau euh de Michel Barnier comme s'il lui décrivait une sorte de feuille de route et avec un discours qui était trop long par rapport à à la circonstance et la réponse de Michel Barnier de dire que maintenant le temps est venu d'agir et et non pas de parler et dans le discours de Michel Barnier il y avait des mots qui ont été utilisés parce qu'ils sont très bien aux oreilles de Marie Le Pen de Jordan Bardella quand il insiste sur la sécurité sur sur beaucoup de choses sur les les zones rurales qui sont qui qui souffrent d'un manque de service public ce sont ces thématiques là sur lesquels le rassemblement national avait fait son beur et qui qui lui a permis et qui a autorisé ses victoires donc Michel Barnier aussi a adopté une forme de musique qui plaît jusqu'à présent à l'extrême droite alors comment il va traduire ses prises de position dans son discours de politique général justement pour éviter la censure et pour justement arracher ce compagnonnage de l'extrême droite pendant je ne sais pas combien de de mois peut-être jusqu'à juin prochain euh le mois où Emmanuel Macron pourra reprendre son droit constitutionnel de de disau de rassemblé une nouvelle dissolution quand même nous ne le souhaitons pas en tout cas effectivement c'est inédit aussi dans l'histoire de la 5e République Emmanuel Dupuis jamais l'Assemblée nationale n'a été autant divisée 11 groupes mais là on le sent il y a une division aussi au sein de la de ce nouveau front populaire notamment euh avec et fi et son Jean-Luc Mélenchon qui parle d'une élection volée au peuple français qui appelle à la mobilisation la plus puissante que possible pareil pour le PS mais on l'a vu ce nouveau front populaire n'a pas accepté Bernard casneuve en tout cas même si ce n'a pas été clairement exprimé mais en mais en tout cas voilà le la la la candidature on va dire pour pour Premier ministre de de Bernard casenu n'a pas été totalement validé pourquoi est-ce que finalement ce nouveau front populaire ne réussi pas contrairement au slogan de se de s'unir vraiment et comme l'a dit Jérôme Guig il faut démélancholiser le nouveau front populaire la question est posée très simplement le nouveau front populaire a été cré créé comme une coalition politique pour gagner les élections législatives ce qu'il a partiellement fait ou et dans et comme corollaire pour battre le rassemblement national ce qui est une résultante de cela mais ce n'est pas une force politique unifiée et d'ailleurs toutes les forces politiques qui compose le nouveau front populaire ne sont pas toutes unitaires regardez les positions au sein du PS on l'a vu à l'occasion des Journées parlementaire du PS à Blois où deux fronts se sont affrontés un front pragmatique social-démocrate qui je le rappelle sera sans doute prompte éventuellement pour certains d'entre eux à soutenir ou du moins à ne pas censurer le gouvernement de le futur gouvernement de Michel Barnier et puis une ligne plus dure qui est incarnée par le premier secrétaire Olivier fort qui a d'ors et déjà dit que Michel Barnier serait censuré par le Parti socialiste c'est un communiqué officiel que ce soit au sein du Parti socialiste ou au sein du parti communiste j'ai bien entendu ce matin Fabien Roussel dire que le Parti communiste allait voter en son âme et conscience et que rien ne serait dicté par le nouveau front populaire donnant l'impression qu'il y a une autre ligne de facture entre ceux qui veulent que la confrontation se fasse en dehors du Parlement à travers des manifestations à travers une mobilisation populaire syndicale ettudantine un rapport de force politique et non plus au Parlement et c'est là évidemment une autre fracture auquelle devra faire face Michel Barnier mais pour revenir au à la manière dont la passation de pouvoir s'est faite c'est vrai que le ton était très glci mais il faut retenir un autre élément c'est que ni l'un ni l'autre n'a évoqué la présence le nom d'Emmanuel Macron dont il tienent leur légitimité selon la Constitution que ce soit Gabriel nommé il y a 8 mois plus jeune premier ministre ou que ce soit Michel Barnier nommé hier soir pourquoi est important est-ce que c'est une reconnaissance c'est une gratitude pourquoi c'est particulièrement important ça confirme qu'on est en cohabitation et que la politique qui sera menée par le Premier ministre sera pas la politique de continuation de Gabriel Atal ça a été rappelé par muststapha le ton assez cominatoire de Gabriel Atal en évoquant un certain nombre de lois qui étaient sur le bureau du premier ministre ont été d'une certaine façon balayé d'un revers de main car Michel Barnier arrive avec son agenda dans cet agenda et qui est résumé en trois mots qu'il a évoqué le respect des minorités le respect des populations qui souffrent notamment celles qui souffrent le plus c'est-à-dire celles qui sont en dehors des espaces urbains il a mentionné la ruralité qui est un des sujets sur lequel il a toujours travaillé en tant que député président du conseil général de savoir et évidemment ministre de l'Agriculture et de l'Environnement deuxième élément tout ce qui est l'autorité il faut se rappeler que Michel Barnier va sans doute appliquer le programme qu'il avait proposé quand il a a été candidat à la primaire des républicains en 2021 il appelit à l'époque un choc de sécurité on un électrochoc de sécurité avec la multiplication des places de prison les 20000 places de prison qu'il a proposé voilà un sujet qui va mettre en exerg qui n'est pas forcément celui que l'actuel garde des saut erriic duup merti a validé deuxème élément la question de la migration vous l'avez évoqué le troisième mot qui a été répété avec insistance par Michel Barnier c'est la maîtrise de du phénomène migratoire on se souvient que à l'occasion de du programme qu'il avait fait pour qu'il avait pris pour sien en 2021 il y a évidemment un moratoire de 3 à 5 ans sur les le le le le sur lesmigration et bien évidemment la possibilité qu'il y ait un référendum sur cette question ou dernier dernier point mais qui est un point très clivant mais qu'il qu'il va sans doute être je cite obligé de valider ou en tout cas de mettre dans le débat public pour obtenir le soutien tacite du rassemblement national une proposition qui avait fait grand bruit à l'époque l'application de la double peine pour les délant étrangers voilà quelques sujets qui sont clivants et donc ça confirme ce qui m'a semblé être devoir être reten retenu dans la passation de pouvoir une passation glaciale dans lequel gabrielel a voulu se mettre en scène a voulu mettre en scène son départ et s sa continuation en tant que président de du groupe Ensemble pour la République et d'une certaine façon il y a une double cohabitation une cohabitation entre Michel Barnier et le président et une cohabitation entre Gabriel Atal à l'Assemblée et Michel Barnier à Matignon la politique ne sera pas une politique de suivi de la politique menée par Emmanuel Macron ce qui aurait pu d'une certaine façon convaincre une partie des militants de du nouveau front populaire s'il ne fut le la dimension très politicienne qui a voulu incarner et qui a voulu appeler de ses vœux Jean-Luc menchon en tout cas c'est ce qui vraisemblablement va éviter les 126 voix de de censure du rassemble nationale est-ce que rapidement Emmanuel Dupuis cela pourrait renforcer un parti le républicain très affaibli très divisé cette nomination forcément dans dans dans la de nouveau l'esprit ou l'application de la Constitution de 1958 le Premier ministre décide son gouvernement ce sera peut-être là aussi une manière de voir si Emmanuel Macron garde la main sur Michel Barnier ou si Michel Barnier à la bride suffisamment lâche pour décider lui-même qui fera son entrée dans le gouvernement je ne crois pas à la présence de de membres du rassembl national ce serait antinomique avec avec ce que ce qui est la réalité du bloc central qui a appelé à voter contre le rassemblement national à l'occasion du premier du second tour de l'élection législative par contre il y aura sans doute la volonté de d'aller chercher au sein des socialistes pragmatiques quelques quelquesuns de ceux d'entre eux qui pourront rentrer dans le gouvernement il y aura des ministres républicains mais il y aura surtout et c'est ça peut-être qu' sera l'objet d'une nouvelle passe d'armes avec la désormais l'opposition à gauche des ministres de qui qui maintendront leur position donc d'une certaine forme de suivisme en tout cas pour certains ministres ministères régaliens un dernier mot mustfha tosal il nous reste quelques secondes pour la suite pour les scénarios possibles et plus je confme tout à fait je confirme tout à fait l'enjeu à venir pour Michel Barnier et Emmanuel Macron c'est un enjeu à deux c'est celui de pouvoir former le gouvernement est-ce qu'il va être formé avec une touche de Michel Barnier qui vient de sauver entre guillemets Emmanuel Macron de cette impasse ou bien Emmanuel Macron va maintenir son OM pris sur ce gouvernement qu'nait-il des ministres régaliens est-ce qu'ils vont être nommés par Emmanuel Macron avec des ministres Renaissance ou bien est-ceil y a d'autres personnalités qui vont rentrer évidemment il y a un point essentiel qui a été évoqué par Emmanuel depuis c'est le duo Macron Barnier vont utiliser l'arme du gouvernement pour pouvoir un petit peu diviser et la gauche du gouvernement notamment les socialistes certains socialistes pourraient les rejoindre et rejoindre le le le plan du gouvernement et ça c'est s'ils arrivent à faire ça ils auraient gagné énormément de choses en terme de mobilisation à gauche contre tous les programme qui ou tous les projets qu'ils peuvent mettre devant devant le Parlement un avenir très proche nous le dira mais en tout cas l'attente ce qui est sûr cette attente interminable comme l'ont décrit certaines figures de la politique française notamment à droite euh cette attente est désormais terminée un nouveau Premier ministre a été nommé aujourd'hui par le président Macron Michel Barnier on attendra bien évidemment cette son discours euh de politique et puis on verra la suite notamment avec ces coalitions beaucoup de flou hein qui persistent quand même sur la situation politique en France nous allons certainement y revenir dans le cadre de cette émission merci messieurs merci d'avoir été avec nous Mustapha Emmanuel merci à vous voilà c'est la fin de cet épisode de questions d'actu très bonne soirée à tous [Musique]