Sud Radio l'invité politique Jean-Jacques Bourdain notre invité il est 8h37 sur l'antenne de Sud Radio ce matin Annie jeunevar qui est vice-présidente de l'Assemblée nationale secrétaire générale des républicains et député du dou bonjour bonjour merci d'être avec nous Annie jeunev rentrée parlementaire des députés LR à partir d'aujourd'hui à exlbin en sa voix ex lesbain Michel Barnier connaît bien il connait ce département alors j'ai une question très claire d'abord va-t-il venir oh j'en suis j'en suis persuadé je suis persuadé que Michel Barnier Premier ministre les républicains sera des nôtres pour nos journées parlementaires de la droite républicaine alors Michel Barnier Premier ministre les républicains il aura-t-il des ministres les républicains dans le gouvernement de Michel Barnier moi je pense que nous sommes animés du souhait de le soutenir de l'aider et et donc la logique veut que nous ayons des ministres euh au lui parti à ce gouvernement moi je pense que c'est la logique des choses il faut le faire sur des bases claires c'est ce qui est en train de se discuter avec le Premier ministre mais Michel est un homme qui a toujours été fidèle à sa famille politique qui connaît parfaitement les termes du pacte législatif que nous avons mis sur la table et euh je je suis persuadée qu'il sera attent à être à nos propositions et donc je vous repose la question est-ce que vous allez participer je parle pas à titre personnel mais est-ce que les LR vont participer à ce gouvernement moi je pense que oui moi je vous dis oui la logique veut que nous participions au gouvernement ça n'aurait aucun sens que nous ayons un Premier ministre issu de nos rangs qui évidemment devra dépasser parce que laurentquier n'était pas chaud je me souviens de ce qu'il disait il y a quelques semaines oui mais qu semaines la donne politique était différente lorsque nous avons vu que tout était bloqué à l'issue des entretiens qu'on a eu avec le président de la République aucune solution ne se dessinait il faut bien que la France soit gouvernée donc Laurent vquier a été l'artisan du déblocage il a dit d'accord on veut bien soutenir un candidat à Matignon issu de NS rang mais sur des bases claires que sont les propositions du pacte législatif donc c'est ça qui nous a fait évoluer c'est au fond les Français n'auraient pas compris que alors même qu'il venaient désavouer la politique du président de la République et que ils attendent des solutions parmi celles que nous proposons que que nous refusions l'obstacle enfin ça n'avait aucun sens on peut pas se dire parti de gouvernement et lorsque l'opportunité se présente ne pas y aller donc on a fait ce choix en responsabilité mais encore une fois sur une base qui est claire c'est pas pour continuer la politique une politique du même temps je vais revenir sur le pacte législatif proposé par l'lr par Laurent vquier et la direction de de votre parti accepté donc par Michel Barnier que contient ce pacte législatif nous allons parler mais à titre personnel àunevard est-ce que Michel Barnier vous a demandé de participer à son gouvernement alors non je n'ai pas eu de proposition formelle je vois que mon nom circule oui au ministère de l'Éducation nationale est-ce un poste que vous accepteriez ah si proposition m' été faite certainement parce que j'ai beaucoup travaillé sur ces questions je pense que l'école est un enjeu majeur on l'a identifié d'ailleurs dans le pacte législatif c'est aussi ce qui a rappelé Gabriel atalich bar bien sûr oui oui bien sûr bien sûr euh je je je comprends enfin chaque candidat à la présidentielle a fait de l'école sa priorité on sait on connaît les problèmes de l'école aujourd'hui ce sont des sujets que je crois connaître et et doncler je je j'y apporterai évidemment euh toute ma toute ma contribution le cas échéant mais vous savez c'est le premier ministre qui décide en fonction d'équilibre qui sont complexes on le sait bien donc je me garderais bien de dire oui euh j'ai de bonnees Chan non c'est le premier ministre qui décide s'il juge que je peux être utile dans cette dans cette fonction euh je l'accepterai avec avec enthousiasme et et gravité et gravité bien Annie jeunevard euh le PACT législatif euh est-ce que Michel Barnier doit appliquer le pacte législatif tout le pacte législatif présenté cet été par leurentvoquier un pacte c'est un document soumis à la délibération à la discussion c'est ça que ça veut dire pacte ça suppose un interlocuteur ça suppose de challenger nos propositions pardon pour cet anglicisme je le retire immédiatement vous futur ministre de l'Éducation de soumettre nos propositions à la libération collective alors il y a des lignes rouges on les a elles sont connues nous ne voulons pas augmenter une fiscalité qui est déjà la plus élevée d'Europe nous ne voulons pas que l' touche euh aux pensions des retraités nous voulons améliorer la rémunération du travail une meilleure reconnaissance du travail un meilleur équilibrage entre la solidarité nationale et le travail nous nous ne voulons pas que soit aggravé la situation de l'immigration qui est déjà bien difficile enfin bref un certain nombre de de lignes rouges et et de et de priorités parce que et c'est une chose que j'ai dit au président de la République lorsque nous l'avons vu il faut des priorités dans la situation où se trouve notre pays on peut pas aller tous àimut on peut pas se perdre et légiférer sur sur 1000 choses il faut se fixer des priorités on sait quelques textes majeurs quelques textes majeurs et ne pas surlégiférer dans une assemblée nationale et c'est la vice-présidente qui le dit qui est très très très fracturé et soumise à à des débats qui peuvent être très éruptifs donc il faut aller à l'essentiel bon alors allons à l'essentiel hein vous m'y conduisez maîtrise des flux migratoires c'est ce que demande le pacte législative le pacte de de de l'envoquer de de LR hein puisque c'est le PACT de votre parti comment que demandez-vous maîtrise des flux migratoires c'est vaste que demandez-vous précisément je ne sais pas moi un moratoire sur l'entrée en France des immigrés je vous dis ça parce que Michel Barnier avait proposé cela en 2021 est-ce que vous demandez ce moratoire alors on sait que en matière d'immigration il faut travailler sur les flux entrants aujourd'hui euh beaucoup trop de personnes entrent sur notre territoire sans y être autorisé et après il est très difficile de les expulser donc que que l'on appelle ça moratoire ou qu'on durcisse comm le fait l'Allemagne en ce moment qui qui qui durcit le le franchisement estce que la France doit faire la même chose la France doit impérativement donner un signal puissant à tous ceux qui veulent venir illégalement que ils ne sont pas que qu'on nentre pas sur le territoire national à sa guise alors on a on avait proposé un certain nombre de choses dans la loi immigration moi je vais vous dire cette loi immigration nous l'avons travaillé très sérieusement avec des propositions puissantes destinées vraiment à changer le cours des choses et et pas des mesurettes euh le le gouvernement de l'époque de Madame borne a tout accepté pour faire tout retoquer ensuite par le Conseil constitutionnel donc il y a un certain nombre de mesures que nous devons reprendre impérativement j'en donnerai une par exemple donc réécrire la loi immigration ou du moins la compléter parce que tout ce qui a été censuré beaucoup de mesures ont été censurées parce que elle n'était pas contenue dans le périmètre de la loi il faut simplement déterminer un périmètre de la loi qui permet de faire entrer un certain nombre de mesures j'en citerai une le délit de séjour irrégulier par exemple aujourd'hui euh venir illégalement sur notre sol n'est pas un délit donc ça veut dire qu'on ne peut pas poursuivre qu'on a pas les moyens juridiques aujourd'hui de faire respecter l'entrée sur notre territoire une deuxième mesure euh est-ce que les les prestations sociales pour lesquelles les personnes n'ont pas contribuer doivent être accordés dès l'entrée des étrangers c'est une question qui se pose par exemple rester un délai bah il y a un délai il y a un délai voilà un autre exemple et laame la laame nous nous proposons évidemment de le la Transformer l'aide médicale d'État elle est aujourd'hui beaucoup trop large il faut la réduire à à l'urgence comme l'ont fait tous les pays à l'exception de l'Espagne exemple que si toujours la Macron mais l'Espagne est dirigée par un gouvernement de gauche qui sur ces questions a des positions totalement contraires au NES donc il faut réduire il faut réduire le coût il faut réduire l' immigration travail qu'en faites-vous parce que vous étiez très réticent je me souviens alors que l'immigration travail vous savez très bien qu'elle est utile jean-jacqu Bourdin il faut regard regardons les chiffres il y a 5 millions de demandeurs d'emploi dans notre pays 3 millions de chômeurs il faut déjà regarder attentivement et c'est l'objet de la réforme de l'assurance l'amisation du chômage il faut regarder déjà dans cette mœuvre qu'il faut pouvoir remettre au travail le travail c'est vraiment un des mantras de la droite et et et on le réaffirme fortement revalorisation voilà et donc bien sûr qu'il y a une immigration de travail mais il faut qu'elle soit strictement encadrée d'ailleurs on l'a strictement encadré dans la loi on ne peut pas non plus au motif économique venir sur notre sol voilà c'est tout tout ça je crois que le maître mot en matière d'immigration c'est de d'afficher quand même une position nous nous voulons réduire l'immigration parce que nous ne pouvons plus nous ne pouvons plus accueillir dig comprend bien Annie jeunevard vous voulez avec Michel Barnier appliquer une politique de droite que les choses soient claires il va falloir que vous trouviez une coalition quand même Michel Barnier cherche une coalition cherche un rassemblement pour composer son son gouvernement vous voulez voulez défendre les services publics vous voulez stabiliser la dette sur la réforme des retraites est-ce que vous me dites ce matin il ne faut pas toucher à la réforme des retraites moi je dis il ne faut pas toucher enfin il ne faut pas toucher à la réforme des retraites c'est l'essentiel doit être conservé qu'il puisse y avoir des ajustements à la marge peut-être qui ait quelques trous dans la raquette sans doute mais il ne faut pas revenir sur cette réforme qui est indispensable pour protéger les retraites il y a pas 36 solutions soit vous diminuez les pensions soit vous augmentez le temps de travail soit vous augmentez les cotisations nous nous disons il faut il était normal qu'on augmente la durée du temps de travail la la durée de parce que sinon vous êtes obligés de baisser les pensions ou d'augmenter les les cotisations et ça c'est pas possible alors je je je je regardais j'écoutais Dominique de Villepin qui vous disait c'est inoui ce qui se passe en France c'est inoui Michel Barnier est issu d'un parti minoritaire soutenu par le parti présidentiel désavoué dans les urnes et adoubé par le RN que les Français n'ont pas voulu mettre au pouvoir voilà ce qu'il dit la situation est inouï Dominique Deville pas un ancien de chez vous vous savez là où je partage son avis il y a que la politique pour de tel retournement de situation c'est vrai qu'il y a un Mo de sa veste quoi si j'ai bien compris non non non je ne parle pas de Dom cye en effet les les les les républicains souitent à matigon maintenant euh en ayant fait moins de 5 % la présidentielle avec 47 oui mais fort aussi de l'opinion des Français parce que les Français attendent des solutions de droit toutes les enquêtes d'opinion le montrent et puis bon Dominique de Villepin a quitté le la politique depuis longtemps il a peut-être une appréciation qui n'est pas exactement celle qui conviendrait d'apporter en ancien responsable de la droite il ferait mieux de d'encourager Michel Barnier à réussir parce que je pense je pense réellement que et je le mesure au réaction de l'opinion publique euh Michel Barnier rassure son expérience sa stature sa tenue aussi l'idée que le débat politique peut avoir une certaine tenue c'est important et puis rompu aussi à l'exercice difficile de la négociation il l'a montré dans le passé avec le le brexit mais pas que donc je pense que les Français ont avaient besoin d'être rassurés il y avait une immense inquiétude qui traversait l'opinion publique après les législatives manuel Vals au ministère de l'Immigration ça vous va écoutez manuel Vals a toujours eu des positions euh je dirais assez claires en matière d'immigration il a compris lui avant euh tout le monde à gauche que l'immigration euh était une une difficulté soit on se réfugie dans une posture moralisante et on dit mon Dieu ne touchons pas à cette question et là les mêmes déploreront la montée en puissance du Ren moi j'ai toujours considéré que les problèmes non résolus en matière d'immigration nourrissait nourrissait le rassemblement national et donc il faut s'attaquer à cette question d'ailleurs medzou j'observe quand même que certains socialistes disent on s'est trompé sur l'immigration ils le disent ils osent pas le dire publiquement mais ils le savent au fond de même an jeenevar j'ai trois questions encore les jours de carence est-ce qu'il faut parce qu'il y a beaucoup beaucoup beaucoup de d'arrêt de travail aujourd'hui trop est-ce qu'il faut augmenter le nombre de jours de carence moi j'observe que quand il y avait un jour de carence dans la Fonction publique les arrêts de travail ont spectaculairement diminué euh il faut les augmenter moi moi moi je pense qu'il faut déjà les rétablir pour ceux qui ont été supprimés un jour un jour il faudrait passer à de TR jours de carence écoutez en tout cas il est clair aujourd'hui qu'on a un sujet arrêt de travail ou énorme les les de travail on spectaculairement augmenté je ne peux pas croire que tous les employeurs soient devenus tout à coup maltraitant et que ça justifie ainsi une explosion des des arrêts de travail donc moi je pense que les jours de carence euh ils ont démontré que ils avaient un effet sur euh effectivement les les arrêts de travail euh alors il faut évidemment regarder les situations humaines naturellement mais peut-être il y a-t-il des prescriptions un peu trop laxistes en matière d'arrêt de travail il faut sans stigmatiser les médecins mais il y a des médecins qui prescrivent plus facilement que d'autres il faut y regarder plus près il faut considérer que la solidarité nationale n'est pas indu elle est le fruit de l'effort des Français et donc soyons si on veut pérenniser le système et et et aujourd'hui c'est sa pérennité qui est en cause parce que on ne sait plus financer euh la sécurité sociale a accru son déficit enfin la la situ est quandmeourdui ça suppose quand même l'effort de chacun et donc moi je ne suis pas choqué par le principe des jours de carence d'augmenter le nombre de jours de carence s'il faut en passer par une augmentation raisonnable pourquoi pas mais j'ajoute j'insiste il faut les rétablir là où ils ont été supprimés et où ils avaient fait leur preuve bien ministre de l'éducation nationale comment auriez-vous réagi devant ce qui s'est passé à Paris dans le 15e arrondissement une enseignante euh accusé d'avoir porté la main sur une enfant de 3 ans bon d'abord les faits sont choquants évidemment une petite fille de 3 ans qui vient d'arriver à l'école de et on sait que bon les enfants sont sont perturbés euh ça pleure ça crie c'est sans doute euh voilà euh une situation qui qui a échappé euh au contrôle de cette enseignante euh c'est inadmissible ça doit être naturellement euh sanctionné sévèrement un si jeune enfant frappé ainsi c'est inadmissible maintenant je me garderais bien de porter un jugement global sur l'école en disant c'est une HTE pour l'école non ça reste un fait isolé grâce à Dieu et et donc cette enseignante aura à s'en expliquer parce que c'est en effet inacceptable et elle doit s'en expliquer question d'éducation aussi à ni jeunevar le Conseil économique social et environnemental présidé par Thierry baudé appelle à diffuser largement l'éducation à la sexualité précisément à la vie affective relationnelle et sexuelle dans les milieux fréquentés par les jeunes et notamment évidemment à l'école au collège et au lycées un programme a a été engagé mais le programme n'est pas encore appliqué euh que dites-vous sur le sujet alors que répondez-vous conseil économique social alors moi d'abord je voudrais dire que lorsqu'on a évoqué cette question à la commission des affaires culturelles et de l'éducation j'avais insisté pour qu'on e effectivement la vie affective parce que la sexualité a à voir avec la vie affective précisément euh je pense également que il ne faut pas livrer trop jeunes des enfants à cet enseignement parce que comment est-il fait comment pas à l'école bah à l'école à l'école sans doute faut-il le faire mais pas pas en veillant bien à la façon dont c'est fait il y a des messages n'importe quel message en matière de d'éducation à la sexualité ne peut pas être fait à n'importe quel âge et moi je je je je pense que un programme a été publié vous avez vu par le Conseil supérieur des programmes hein qui donne des orientations par exemple à l'école la découverte du corps oui mais ça c'est quelque chose qui n'est pas choquant en soi je pense que au collège le changement du corps à la puberté expliquer pourquoi le corps change à la puberté bien sûr ça ça reste dans l'ordre du et expliquer les dangers de la pornographie alors ça la la pornographie est un immense défi c'est un immense défi lutter contre la pornographie est une mesure euh enfin un objectif absolument essentiel et je pense que en effet l'éducation à la vie affective et à la sexualité doit s'accompagner d'une prévention de à la de l'exposition à à la pornographie euh parce que ça ça fait des ravages ça ça les psychiatres parlent d'ffraction psychologique donc c'est gravissime et quand on quand on regarde les chiffres ils sont absolument affolants donc que à l'occasion de l'éducation à la sexualité à la vie affective on puisse évoquer la question de la pornographie me semble tout à fait essentiel en effet mais pour ne pas heurter pour ne pas heurter les enfants il faut pas non plus les exposer trop tôt à des images dans le cadre d'un enseignement qui qui serait mal calibré donc il faut bien choisir ce qu'on dit et à quel âge on le dit bien annie Jean j'ai une dernière question l'Australie a décider d'interdire l'accès aux réseaux sociaux au moins de 14 ans est-ce que vous êtes favorable à cette à cette idée bon vous le savez j'ai fait plusieurs propositions sur l'exposition aux écran euh et et c'est une question de de de santé publique et mental et mental ment hein donc toutes les mesures qui viserait à diminuer l'exposition des jeunes aux écrans des enfants et des jeunes aux écrans me semble de de bonne de bonne seriez favorable à une mesure alors moi je suis favorable à une interdiction pure et simple avant 3 ans ça c'est clair et je je suis favorable à ce qu'on réduise donc interdiction au au collège et au lycée à l'école de façon générale à l'école sauf quand c'est inclu dans les enseignements et puis les réseaux sociaux euh euh alors euh l'interdiction pure et simple euh il faut veiller à la rendre effective hein parce que et et on peut pas passer d'un d'une d'une comment dirais-je d'un hyper libéralisme en la matière à une interdiction pure et simple il y a certainement des paliers intermédiaires qu'il faut travailler avec les parents les parents et les jeunes euh les association familiale parce que tout le monde n'a pas le même niveau euh de de de de conscience la dangerosité des écrans et donc il y a une éducation puissante à faire en la matière c'est c'est très important bien merci beaucoupard d'être venu nous voir ce matin vous êtes sur l'antenne de Sud Radio Patrick Roger va prendre l'antenne juste après les 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