"Une bourgade BCBG", harcèlement au sein d'une mairie : Le parcours de Rose Michelle !

alors mesdames et messieurs bonsoir à tous très heureux de vous recevoir pour cette 165e émission en ce 26 juin il est 19h et ce soir je suis très heureux de recevoir Françoise larivivière ou autrement surnommé rose Michel bonsoir Françoise alors j'aV mis le micro voilàoircolas alors merci à vous d'être là alors je le précise pour les auditeurs il m'arrive que certains auditeurs m'écrivent par mail et c'est pourquoi justement je remercie tous ceux qui m'envoient des messages par mail puisque ce soir justement je reçois une auditrice qui m'a découvert avec l'émission notamment avec Sylvie Charles Sylvie d'ailleurs sera parmi nous vendredi à 18h pour nous parler de l'actualité politique alors ce soir on ne va pas faire de politique politicienne néanmoins Françoise m'a contacté donc il y a plus d'un mois donc l'émission est prévue depuis un certain temps pour parler du harcèlement au travail du harcèlement moral au sein d'une mairie socialiste ce sont ces termes et donc de ce fait au-delà des partis politiques hein c'est pas une question de droite ou de gauche mais c'est voilà c'est une mairie socialiste euh notamment en scèmarne mais sans citer la ville ou quoi que ce soit on va en parler de cette de ce harcèlement notamment à travers cet ouvrage que j'ai reçu aujourd'hui par boîte postale en version papier une bourgade bon chic bonjour au édition du list bleu donc paru l'année dernière en mai 2023 et qui s'inscrit d'ailleurs dans les ouvrages que j'ai derrière moi puisque pour accompagner cette émission j'ai laissé Philippe PASC le pouvoir du pire Stéphanie gibbaau la traque des lanceurs d'alertes préfacé par Julien nassangeche qui fait l'actualité bien entendu Vincent jaauvert les intouchables d'État bienvenue en macronie gouverné par le chaos de Lucien cerise et encore Vincent jevt à ma droite avec la mafia d'État et vorace les éites et l'argent sous ma con voilà ensuite le deuxième rituel de cette émission et bien bien entendu déjà c'est de s'abonner à la chaîne de partager de mettre un pouce voilà de soutenir la chaîne et les émissions et merci d'être présent ce soir vous êtes un peu plus de 80 on vous allez arriver progressivement et partager l'émission et puis bien sûr on a un rituel ce sont les conflits d'intérêt que je vais présenter tout de suite puisque je n'ai aucun conflit d'intérêt ni lien d'intérêt avec quelques association ou groupe que ce soit puisque je ne suis pas encarté politiquement je ne suis pas candidat au législative anticipé euh je ne suis pas non plus francmaçon ni membre de rotar club ou du lonce club ou autrees société secrète occulte ou hermétique ensuite je n'ai pas de casier judiciaire il est vide et enfin je ne suis pas suicidaire voilà donc Françoise à présent je vous laisse déclarer vos liens conflit d'intérêt et ce que je viens de citer notamment moi non plus je ne suis inscrite à à aucun groupe j'ai un casier judiciaire vierge et donc je n'appartiens je suis libre voilà je ne je vais être indépendante libre comme l'air parfait voilà alors justement Françoise euh ou rose je vais vous appeler Françoise pour cette émission oui oui oui oui et bien nous allons donc parler d'un sujet majeur qui est celui du harcèlement au travail alors je le rappelle pour les jadis moi aussi j'ai connu le harcèlement scolaire c'est ce que c'est ce qui m'a fait connaître dans le monde médiatique à travers les ouvrages mais aussi le harcèlement au travail notamment à l'usine dans un job saisonnier et sur mon site internet nicolasbouvier.fr et bien j'ai un ouvrage qui s'appelle divisé pour mieux régner et qui est en accès libre et gratuit et j'ai eu l'occasion de parler de cet ouvrage lors d'une dernière émission il y a plusieurs semaines avec Philippe Ogier de la Jalé avec qui justement j'ai parlé du harcèlement au travail cette fois avec l'impact des syndicats alors cette fois c'est dans une institution c'est ce qui a encore plus d'intérêt ce soir et je le rappelle pour les auditeurs cette émission n'a pas été préparée en fonction de l'actualité politique parce que c'est important de le noter ça fait plusieurs semaines que l'émission est prévue et entre-temps il y a eu la dissolution de l'Assemblée nationale le 9 juin dernier suite aux européennes et de ce fait l'actualité politique en ce moment est absolument explosive et donc de ce fait on va parler d'une institution d'une mairie mais comme il arrive dans beaucoup d'institution que ce soit conseiller départemental ou autre et d'ailleurs il y a une dizaine d'années quand j'ai commencé ma carrière littéraire j'ai rencontré une femme qui peut-être regardera cette émission un jour qui s'appelle Isabelle Chomard et que j'ai rencontré puisque'à l'époque elle était victime de harcèlement moral au sein du Conseil du conseil départemental de la Dordogne voilà alors on va avant parler de cet ouvrage Françoise essayer de mieux vous connaître déjà j'aimerais que vous nous parliez un petit peu de vous de votre parcs cours avant d'arriver dans cette fameuse mairie qui êtes-vous exactement et d'où venez-vous alors je viens de cénemarne j'étais institutrice je me suis mariée et avec mon mari nous avons pris un garage automobile je faisais de la comptabilité bien sûr il y a eu un divorce et je me suis retrouvée au chômage séparé et ça a été très dur et la mairie m'a pris enfin par un intermédiaire d'un groupe j'ai été prise pour faire un comment on appelle ça de temps en temps à la mairie un remplacement si vous voulez en mairie vu mon travail j'étais embauchée et voilà c'est comme ça que je suis rentrée devant la mairie d'accord au moin c'est court synthétique parfait euh alors donc vous êtes arrivés dans cette mairie alors je vais commencer comme c'est le rituel aussi de l'émission par citer des extraits parce que déjà je vais lire la 4e de couverture qui est assez courte aussi donc je le rappelle une bourgade bon chic bon genour j'ai d'ailleurs mis en lien de la description euh le lien pour commander l'ouvrage hein qui est sortie l'année dernière où vous dites Marie découvre le monde de la politique qui est un milieu de pouvoir de rivalité et d'ego sans limite elle perçoit ce que l'être humain a de plus malsin et de démoniaque prouver ce qu'elle a subi aux yeux de tous par le biais de la justice était pour elle la seule issue cependant elle s'apercevra rapidement que dans cette lutte rien ne le ne lui sera épargné et ensuite en en plus bas rien ne destiné rose Michelle à l'écriture mais le seul moyen pour exprimer relater les faits et la situation difficile qu'elle a vécu était ce canal ces références littéraires l'amour de certains écrivains et le pouvoir des mots l'ont guidé tout au long de la rédaction de cet ouvrage dans lequel elle a laissé parler son cœur et ses tripes vous l'avez édité aux éditions du Lis bleu en mai 2023 et donc dès la première page et bien vous nous dites que finalement dans cet environnement situé dans la ceinture verte de la région parisienne j'avais trouvé mon point de chute une petite rivière traverse la commune des petits lavoirs suivent la sinuosité de son lit une magnifique campagne s'étale plutôt boisée une abaye cisterarcienne donne le temps spirituel et un peu plus loin un travail dans une mairie et surtout j'ai rencontré un homme sensationnel l'historien de la ville ainsi que maire adjoint tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes je ne connaissais pas ce monde de la politique des règlements de compes des rivalités des promotions canapés des médisances des rivalités d'ego j'ai constaté la toute puuissance d'un m et de sa petite équipe de M adjoint si un but de leur personne au point d'en devenir des bouffons grotesques et un peu plus loin encore et bien mon mon récit citera quelques exemples cocasses dans leur apparente supériorité limite de la stupidité les élus peror sansifre médise dans les conseils municipaux blablat et se PAV beaucoup dans nowhere c'est comme ça que vous intitulez le nom de la ville dans nulle part quoi tout ce petit monde est à vomir ils sont capables de tout le pouvoir est entre leurs mains ce sont des élus de la population il doivent gérer une commune sans oublier leur petit porte-monnaie et j'ai beaucoup lu durant ces 6 ans et j'ai relu tous les écrits de Michel donc on parlera de Michel tout à l'heure et je me suis laissé porter par tout cet amour et toute cette croyance sur l'espérance et l'avenir si bien que j'ai décidé d'écrire notre histoire qui était en fu au plus profond de mon être et de mon cœur voilà donc quand vous arrivez dans cette mairie tout se passe à peu près normalement et correctement tout estque tout se passe bien voors racontez-nous C ces premiers temps les dates les comment dire l'année les premiers en en 2000 si vous voulez j'ai fait des des par l'intermédiaire d'un organisme j'ai fait un mi-temps je ne me rappelle plus comment ça s'appelle bon enfin c'est pas grave et comme je savais me servir d'Excel et de Word j'ai j'ai pu faire ma place et comme la personne que je remplaçais est tombée malade on m'a proposé le poste voilà et j'étais donc au secrétariat du maire d'accord alors secrétariat du maire donc les paperasses administratives quotidien voilà les la gestion enfin différentes choses bien sûr et arrive à ce moment-là un directeur général des services voilà alors j'étais en relation avec l'ancienne secrétaire général euh et donc je la connaissais très bien elle elle partait en retraite donc avant de partir avec le maire ils ont choisi un directeur général des services quelqu'un pour le pour la remplacer voilà et il est arrivé en 2003 oui tout à fait alors vous le dites d'ailleurs page 9 x on va l'appeler comme ça nouveau secrétaire général est arrivé à la mairie de tel village rien d'extraordinaire simplement une nouvelle tête voilà donc ça se passe correctement quant à moi j'avais 49 ans voilà j'étais heureuse et pleine d'espoir d'avoir décroché ce job après une longue période de recherche infructueuse et quelques contrats à durée déterminé dans cette mairie donc c'est pour ça que je vous ai posé la question de votre passif parce qu'en réalité bah du jour au lendemain suite à un problème j'allais dire de couple ou même on perd tout et cetera je dis ça parce que pendant le covid beaucoup de gens par exemple ont perd ont tout perdu métier famille et cetera donc ça peut arriver à n'importe qui n'importe quand et donc pour connaître les dossiers et se familiariser avec la vie de la commune il devait travailler en binôme avec la future retraitée donc en quelques jours il avait évincé la secrétaire général squatter son bureau qui s'était installé parmi les personnes du secrétariat elle avait trouvé son maître et ce n'était qu'un juste retour de Batton donc parlez-nous un petit peu de ce X comment était sa personnalité comment agissait-il au quotidien son savoir- vivre son savoir vivre euh c'est un grossier personnage il est était assez massif euh enfin très respectueux au début très plein de convenances plein de comment dire de gentillesse plein de courtoisie vous voyez il était il il allait de l'un à l'autre il savait trouver les mots il savait il savait il a fait sa place il a fait sa place donc euh tout se passait très bien il allait nous étions une centaine de personnes dans cette mairie donc il allait voir tous les les services techniques il allait dans dans tous les services il voyait toutes les personnes et il parlait avec tout le monde et il était vraiment très très agréable en fait c'était un caméléon c'est-à-dire qu'il il était euh le gre idéal quoi il s'est dévoilé parce que lorsque quelque chose n'allait pas il disait venez dire à papa alors c'était un monsieur qui avait une oh 45 ans et à moi qui en avait un peu plus ben venez dire à papa tout dire à papa c'est quand même assez bizarre comme réflexion c'est oui c'est pas très c'est un peu étrange comme comportement venez dire à ça fait un peu infantilisant paternaliste et pu voà je suis désolé je suis désolé de le dire mais dit comme ça ça fait un peu pédocriminel quand même donc et pourtant c'est ce qu'il disait venez enfin je suis désolé c'est le ressenti que j'ai surtout que j'ai traité de ces sujets là et puis c'est vient sur les genoux de papa c'est un petit peu ça quoi ça ça fait pas ça fait pas personnalité d'une institution comme une mairie enfin voilà non et puis petit à petit ça s'est dégradé c'est-à-dire que euh il a fait sa sélection comme ça parmi le personnel euh il y avait des nanas qui étaient bien habillé d'autres qui étaient donc il il laissait comment dire euh il se laissait aller à dire des remarques à faire euh voyez il il devenait très dé placacé dans dans son comportement alors dans dans cet ouvrage qui est intéressant c'est qu'il y a aussi des petites citations des petites références philosophique poétique aussi et il y a notamment marif-fance Irigoyen que vous citez oui allez-y je je vous en prie c'est une spécialiste du harcèlement moral c'est pour ça que j'ai voilà d'ailleurs si j'ai l'occasion j'essaierai de l'inviter pour faire une émission sur le sujet euh parce que forcément une émission on amène d'autrre aussi et euh qui dit le but d'un individu pervers est d'accéder au pouvoir ou de s'y maintenir par n'importe quel moyen ou bien encore de masquer sa propre incompét pour cela il lui faut se débarrasser de quiconque constituerait un obstacle à son ascension ou serait trop lucide sur ses façons de faire alors justement et vous le dites dans l'ouvrage mais comme je le but c'est pas que je lise l'ouvrage pendant l'émission C'est que je me suis dit mais ce ce X là il est rentré comment au sein de la mairie est-ce qu'il a été pistonné est-ce qu'il est rentré sur la base de ses compétences comment a-t-il obtenu le poste absolument pas non je pense qu'il a déposé la mairie a dû envoyé une demande je comment ça s'appelle je ne sais plus et donc il a déposé sa candidature etad Monsieur le Maire et Madame la Directrice la secrétaire générale l'ont l'ont reçu et l'ont recruté je pense que comme c'éit un beau parleur ils l'ont recruté comme ça parce que on verra plus tard à la cour au tribunal de grande instance le le procureur avait fait son étude il disait que déjà dans l'ancienne mairie il y avait eu des problèmes de harcèlement et il lui avait dit vous partez ou sinon vous aurez des problèmes c'est incroyable parce que le le dossier n'a jamais suivi c'est ça l'erreur du maire oui mais est-ce que justement le maire comment était-il avec les j'allais dire les employés de la mairie même avec vous c'était un bon père de famille ou c'était aussii ou oui c'était un très bon père de famille à partir du moment où on restait dans les clous euh tout allait bien moi je l'ai appelé courage fuillon c'est un surnom qui lui allait très bien tout allait bien tout se passait bien c'était formidable quand ça allait mal il avait quelque chose d'autre à faire voyez-vous donc avec les services technique il commençait à y avoir des problèmes al c'est que ils ont recruté un homme un petit peu un redresseur de tort alors justement pour répondre à Sam dans les commentaires merci au chat d'être aussi présent depuis un quart d'heure vous êtes plus de 200 donc merci de faire connaître aussi cette histoire j'allais dire de de Françoise mais qui se complète parmi les millions de Français et même ailleurs puisque vous nous suivez aussi à l'étranger victime de harcèlement moral euh donc n'hésitez pas aussi à m'écrire pour témoigner j'ai mis j'ai demandé à à à Françoise de si elle était d'accord pour mettre son mail en en lien de la description donc vous pourrez après l'émission écrire à Françoise pour lui témoigner votre soutien votre compassion voire même pour témoigner aussi euh quand vous en saurez plus bien sûr et donc pour répondre à Sam on va y aller crchendo parce que le livre il fait 120 pages et donc il a il y a plusieurs étapes et moi je l'ai lu un peu comme une pièce de théâtre en réalité parce que vous parlez de protagoniste vous parlez de person personnes qui j'allais dire ont été vos alliés d'autres qui vous ont poignardé dans le dos symboliquement euh des des personnalités de la vie locale des enquêtes des référés du tribunal de grande instance enfin bref c'est un petit peu ce que disait et je remercie Philippe Ogier d'être dans le chat je le salue aussi c'est un petit peu son parcours mais sur le plan beaucoup plus institutionnel et politique pour le coup et donc par exemple vous parlez venez tout dire à papa oui page 10 ça y est et euh il vous dit même avec un petit sourire amical parce que vous aviez rencontré votre compagnon sur ce lieu de travail je vous ai vu avec Monsieur Lyon je sais que vous sortez ensemble ce n'est pas un problème lorsque deux personnes sont seules donc il se permet des remarques aussi parfois déplacé comme s'il s'ingérait aussi dans votre vie privée c'est-à-dire que on on a tendance il a tendance à vouloir fusionner le privé et le public donc ça ça ça montre déjà qu'il y a une forme de de d'ingérence et et vraiment de oui de de de côté malsin quoi voilà alors par la suite ce qui est assez euh intéressant puisque c'est chronologique dans votre ouvrage on passe à l'année 2007 donc il y a quand même 4 années qui se sont passées depuis cette arrivée donc pendant ces 4 ans comment vous avez déjà vécu ces choses-là est-ce que vous avez ressenti une forme de harcèlement qui je le rappelle est une forme de violence répétée le harcèlement c'est une violence qui est répétée ça peut être chaque jour chaque semaine en tout cas ça a une forme de répétition à tel point que ça a un impact sur notre vie professionnelle voir notre vie personnelle et que ça nous handicap indirectement au quotidien indirectement ou directement ou les deux et que ça nous empêche finalement d'être bien dans notre vie en général est-ce que vous sur ces 4 années vous avez ressenti cette forme de harcèlement bien sûr bien sûr on supportait on était tout un groupe en fait dans la mairie il y avait tout un groupe de femmes donc on essayit de soutenir les unes les autres on allait manger une pizza ensemble on faisait différentes choses et on essayait de faire abstraction de de ce monsieur quand c'était possible mais mais bon en 2007 il y a eu quand même un ralbol et 25 personnes ont signé un courrier contre ce DGS c'est quand même beaucoup 25 personnes 25 femmes ont signé et on a porté ce courrier enfin la la principale a porté le courrier à Monsieur le Maire et on attendait quand même une solution autre et il y a rien eu pas de solution pas de suite rien rien si on a été contacter les unes après les autres dans le bureau du DGS avec un un ma adjoint et voilà et donc à la fin du compte tout le monde a été un peu comme menacé si bien que j'étais la seule on était deux à continuer après parce que ils savent proposer des menaces il savent faire des menace ils savent vous dire ah ben bon et voilà et voilà ce ce qui est intéressant dans ce que vous expliquez dans le livre c'est que finalement ce X ce ce DGS donc le Directeur Général des Services ce que ce qu'on pourrait dire un sous-maire en quelque sorte c'est juste en dessous du maire il avait réussi ussi à à avoir une sorte de je dirais pas de harrêt mais en tout cas des gens qui sont de son côté et donc c'est ce que vous dites au début du du chapitre sur la les 25 cignataires page 19 dans le personnel il fallait faire attention à qui l'ont parlait le groupe des pros et des contes les victimes de harcèlement ilelle est bien considéré de ce dernier et comme le disent certains en commentaire le pire c'est aussi ceux qui euh regardent et qui sont complice passifs c'est-à-dire qui savent mais qui ne diront rien qui n'agiront pas parce que eux on sait pas dans quel quamp ils sont mais euh il ils sont capables de trahir à tout moment et comme il a joué de son son aura de son pouvoir hiérarchique et bien euh justement on voit que ça prend des tournures euh assez assez graves et on parle notamment de des conclusions de votre avocat à la cour d'appel euh qui dit que de surcroî des agissements susvisés s'inscrivent dans un contexte de harcèlement moral du sieur X à l'endroit du personnel de la commune dénoncé dans une pétition adressée au m en date du 5 février 2007 et attirant son attention sur les changements d'affectation sans aucune concertation avec les agents de tâches imposées sans motif de changement d'horaire et d'un comportement et propos tenue méprisante de nature à porter atteinte à la dignité de ses agents administratifs donc c'était des humiliations des vexations euh et donc les 10 pétitionnaires entendus dans le stade de l'enquête préliminaire euh mené par le le CSP dénonçant d'ailleurs tous de manière unanime le comportement humiliant de Monsieur X à leur endroit voilà donc en fait c'est là que en 2007 euh ça commence à à entrer en ébullition alors j'ai une question qui peut paraître choquante à première vue mais pourquoi avoir attendu 2017 pour briser le silence j'allais dire en collectivité 2007 pas 2017 2007 2007 hein euh c'est parce queon ne savait pas que faire on est on s'est tourné vers les syndicats qui ne savaient pas quoi faire non plus les syndicats sont impuissants ils connaissent rien donc voilà ce qui s'est passé en plus il savaient aussi diviser le personnel il savait faire des sélections il savait on peut pas exactement je je vous cite un passage où j'étais dans mon bureau et j'avais j'avais appelé le couloir des pleurs oui voilà le couloir des pleurs vous pouvez lire si vous voulez le passage c'est-à-dire que c'est c'était le couloir des pleurs je l'avais nommé ainsi en effet mon bureau se trouvait face à la sortie de son bureau je pouvais observer ce va et vien de certaines collègues les yeux rougis la tête basse le cour le corps courbé elle venait de subir la maltraitance verbale de ce sadic il savait convoquer la personne seule dans son bureau pas de témoin il devait prendre un plaisir diabolique à critiquer un travail à dévaloriser j'avais de la peine mais il planait dans la mairie une telle odeur malsaine que nous ne faisions rien il le savait car il a tout organ tout calculer pour que chacune se sente comme un animal battu ayant une énorme faute à se reprocher alors est-ce qu'au cours de de votre j'allais dire relation entre guillemets professionnelle avec ce ce directeur général des services est-ce que déjà dans la mairie euh vous ou certains de vos collègues ont pu connaître son passif parce qu'avant d'être directeur général des services il avait bien un parcours propre est-ce qu'il y avait déjà eu vous avez jamais rien su non non personne ne savait non personne ne se doutait on ne savait pas on pensait que son livret était arrivé au service du personnel on pensait vous voyez on on ne pensait pas à tout ça et et je me suis posé la question aussi au cours de de l'ouvrage comme vous étiez que des femme donc forcément le harcèlement sexuel c'est un sujet d'actualité euh quand vous parlez des conséquences de la fameuse lettre rien mais pour améliorer l'ambiance et supprimer toute discrimination selon ses dire donc le maire av va organiser une petite rencontre entre entre chaque cignataire et le DGS un conciliateur monsieur Nono diligenté par le maire à quiis à la cause du coupable était présent ce fut le moyen de déstabiliser chaque personne donc là c'est vraiment une une pression et du chantage et pendant l'entretien le DGS vous a demandé est-ce que je vous ai coincé le long d'un radiateur oui ce qu'il a dire donc en fait il confondait le harcèlement moral et le harcèlement sexuel voilà voilà bon est-ce que par rapport à toutes ces jeunes femmes qu' y avait il a pas effectué ce genre de démarche je n'ai pas entendu dire quoi que ce soit et je ne peux pas m'avancer donc je n'en sais rien et je ne veux pas désinformer quoi j'en sais rien parce oui'il y a pas de désinformation c'est c'est ce que vous avez vécu c'est du c'est du factuel quoi ah vos collègues comment elle le vivait j'imagine que vous en discutiez entre vous euh si vous voulez non non parce que on a fait cette lettre mais en catiminiie vous savez ça été signé en catimin cette lettre et certaines n'ont dit non non non je m'aime pas ma signature là-dessus voyez il y a il y a tellement de personnes qui veulent d'autres qui veulent pas qui n'osent pas donc c'est très très difficile de de faire un groupe parce qu' il savait faire ce personnage on avait tous peur d'être muté comme j'ai été muté après au FO communale ou muter n'importe où ou changer nos horaires ou il savait tout faire il était c'était implacable comme traitement c'était journalier c'était c'était c'était très dur à vivre et quand on a fait ce courrier c'est parce qu'on avait tout atint le le on n pouvait plus on n pouvait plus donc en fait donc en fait quand vous allez quand vous alliez travailler le matin vous aviez la boule à l'estomac sans savoir comment ça allait se passer ex j'allis dire comme comme moi quand j'allais au collège la boule au ventre parce que je savais pas si mes camarades allaient me frapper ou quoi que ce soit donc il y a ce côté-là faut faut bien le comprendre pour ceux qui n'ont jamais vécu le harcèlement que ce soit l'école au travail ou autre c'est c'est c'est une un un cercle vicieux et en plus là c'est dans une institution donc j'allais dire c'est presque sacré c'est un petit peu comme le milieu médical ou le milieu de la justice et cetera là c'est le milieu politique en plus donc tous les coup sont permis euh et vous parlez de Stanley milg donc l'expérience de 1g on en a beaucoup parlé ces dernières années et encore aujourd'hui euh et c'est encore une fois Marie-France Irigoyen qui le dit des gens ordinaires dépourvus de toute hostilité peuvent en s'acquittant simplement de leur tâches devenir les agents d'un atroce processus de de destruction cette constatation est reprise par Christophe Dejour qui parle de la banalisation sociale du mal ce que disait aussi Anna rent il est en effet des individus qui ont besoin d'une autorité supérieure pour pas venir à un certain équilibre les pervers récupèrent à leur profit cette docilité et l'utiliseent pour inflicher la souffrance aux autres voilà c'est ça alors page 23 vous parlez des protagonistes donc là on a vraiment l'impression d'entrer dans une pièce de théâtre où il y a j'allais dire presque les figurants il y a les personnages principaux c'est ça c'est ça c'est ça s laette oui est-ce que vous pouvez nous résumer les protagonistes je vais arrêter de lire 2 secondes les les personnes sur les nom de personnes qui à qui vous faisiez confiance qui pouvaient être des alliés ceux qui n'ont pas été à la hauteur de la situation j'allais dire comment ça se passait attendez je regarde je vous en prie merci à tous ceux qui sont là ce soir n'hésitez pas à partager vous voulez je vous parle de Laurence qui était une belle femme et que un petit peu si vous voulez savait parler au maire qui savait minud des qui SAV avait bien se placer qui avait de très belles jambes et donc souvent il l'appelait pour prendre en sténau parce qu'elle savait prendre les stén en sténau et elle il l'appelait dans son bureau voyez chacun tire se cache d'une manière ou d'une autre en deuxème je vous parle de du du second maire je l'appelais monsieur perroquet parce que mon ami ne ne l'appréciait pas du tout c'est un monsieur qui a été mis en place là par le premier maire et que en fait mais je pense qu'il est toujours en place parce que et bon et je vous parle après de Madame la serveuse que j'ai habitué appelé comme ça qui en fait avait été embauché à la mairie en tant que serveuse au foyer communal qui avait travaillé pour essayer d'obtenir son concours de rédacteur et entrer en mairie et tout ça ce sont sont des personnages qui qui gravitent autour du DGS parce que il les manipule la cerveuse cétait une jeune femme et qui a réussi son concours et et maintenant elle est la DGS de la mairie c'està-dire qu'il l'a manipulé et elle à force savait aussi manipuler les gens il lui a transmis son vice il lui a transmis et tout c'est c'est c'est c'est une façon de faire oui d'ailleurs d'ailleurs page 26 concernant la serveuse elle est arrivée en mairie ignorant totalement le fonctionnement général d'une municipalité et peu de temps après elle eu la chance de voir arriver monsieur X alors en plus là ce fut le début fulgurant de sa carrière il l'a nommé son adjointe et laa formé et la forma au travail de secrétaire général quelles furent les compensations elle était extrêmement flattée de toutes ses attentions donc en fait elle l'admirait comme si c'était un bien séoui elle restait des heures et des heures dans le bureau du DGS et il nous disait il m'apprend beaucoup voilà j'ai pas d'arrière-pensé mais bon forcément vu comme ça on se pose des questions je dis je disement ce que j'ai vu voilà donc euh il y a ça et puis euh en gros c'était la comment dire la la bonne poire entre guillemets en tout cas celle qui était naïve et qui bon bah faisait son boulot mais qui euh qui était aveuglé par le pouvoir qu'il avait et donc vous dites plus loin vous étiez débitrice du DGS il a bâti votre carrière en a claquement de doigt vous vous êtes fourvoyé vous avez entaché votre fonction d'adjointte alors avant l'émission je vous ai posé une question et je vous la repose ici devant nos auditeurs est-ce que ce DGS comme le maire d'ailleurs était franc-maçon ou faisait partie de réseau euh particulier alors le le DGS je ne sais pas mais je sais que le maire faisait partie du Rotary Club c'est tout ce que je sais alors comme je vous le disais avant l'émission et je vais le redire pour nos auditeurs le le retard et club c'est un petit peu le frère jumeau de la franc-maçonnerie un peu comme le lonce club et donc en réalité ce sont des réseaux qui sont considérés comme humanitaires et euh bon qui sont des réseaux d'influence où il y a beaucoup de relationnels qui se s'entretiennent d'ailleurs dans certaines communes on a le la roue avec marqué rotar club ou lyonce club notamment donc on on imagine déjà bon il y a la la mairie le DGS le DGS comme c'est un personnage aussi important directeur général des services donc ça veut dire qu'il a entre guillemets un carnet d'adresse et une aura une influence suffisante et là quand on le voit à travers vos écrits on se rend compte que finalement un clatement de doigt et puis peut faire disparaître symboliquement quelqu'un de son poste c'est ce qui m'est arrivé de toute façon alors ça c'est ça s'est passé comment justement racontez-nous alors déjà je suis descendue au service urbanisme parce que j'avais des capacités donc et je connaissais mon ami et qui était mer adjoint mais pas du tout dans l'urbanisme et le DGS a envoyé une lettre au procureur pour dénoncer un terrain que j'avais bel et bien choisi d'acheter pour me construire une maison parce que je n'avais pas et que donc j'aurais fait ça en catimini caché de mon supérieur hiérarchique et que mon ami qui était madjoint mais absolument pas qui n'avait absolument pas la signature avait signé pour m'autoriser à acheter ce terrain alors voilà et il a envoyé ça au procureur de la République donc non seulement il me m'entachait moi mais il entachait aussi mon ami qui était mes radjoint d'accord voilà le genre de personnage oui c'est vraiment euh de la manipulation de et puis la la l'appellation madame coucheculotte me par Madame coucheculotte c'était un magejoint et tout le monde l'avait baptisé couche culotte parce que faut bien se mettre dans l'idée que pour remplir une liste dans une commune de 6000 habitants tout le monde ne veut pas y aller mais il faut que la liste soit complète donc il il prenaent n'importe qui n'importe quoi voilà euh c'est c'est comme ça quoi avec avec ces événements qui se multipliaient à ce moment-là comment vous quand quand le soir vous rentriez à la maison après votre journée dans quel état d'esprit vous étiez est-ce que vous aviez des idées noir voir plus parce que par exemple Marianna nous dit dans les commentaires c'est vrai que le suicide de travail c'est un c'est un sujet forcément est-ce que vous AZ vous alliez jusqu'aux idé noires en vous disant mais qu'est-ce que je fous là qu'est-ce que qu'est-ce que j'ai fait au bon Dieu pour mériter ça euh j'ai envie de me barrer j'en a r bol de de la alors déjà me barrer j'avais au début vous m'aviez dit 49 ans j'avais plus de 50 ans qu'est-ce que vous voulez trouver un autre travail ailleurs à 50 ans et plus en plus j'ai deux enfants malgré tout et ils étaient tous les deux il y en avait un qui louait un appartement il fallait voilà P payer les traites et puis il fallait voilà bien sûr bien sûr donc c'était c'est très difficile non j'ai j'ai plutôt la rage j'ai eu la rage parce que que avec toutes mes démarches il faut avoir la rage avoir envie parce que vous ne comprenez pas pourquoi on vous fait ça à vous alors que vous n'avez rien fait de spécial pourquoi moi c'est ça pourquoi moi surtout que ça vous a quand même porté préjudice sur le plan de la santé parce que ça vous a rendu malade ah ben oui j'ai j'ai déclaré une maladie autoimmune la la maladie d'ashiboto c'estàd que maintenant ma thyroïde est morte je détruis je je produis des anticorps qui détruisent ma thyroïde voilà et et votre compagnon que vous aviez rencontré donc sur ce lieu de travail comment il vivait ça lui au quotidien mon compagnon comme je le mets plus tard il ne m'a jamais aidé parce que il estimait c'était quelqu'un intellectuel mais pas puissant si vous voulez bagarreur euh il était plutôt V oui oui on va je vais pas dire ça parce qu' il est mort mais euh il me disait toujours que c'était moi qui cherchait voilà il m'accusait de de chercher les histoires parce que mère lui disait ça ah oui donc il était à ce point naïf en pensant que c'était la l'harceleuse victime quoi c'est courageux mais pas téméraire en fait voilà c'est ça c'est ça exactement c'est-à-dire que c'était moi qui ne savait pas me tenir correctement c'était moi qui ne savait pas euh fermer ma ma bouche quoi voyez euh parce que j'envoyais des courriers toujours à l'attention de Monsieur le Maire en recommandé avec AR j'en ai toute une pile j'ai beaucoup contesté et c'est pour ça il y a y a il y a des courriers en fait ça ça va même plus loin parce que le DGS en question il va jusqu'à rompre le la légalité de l'arrêt maladie en vous demandant des choses avant la fin de la l'arrêt maladie de revenir travailler ça on le verra tout à l'heure avec le foyer communal notamment je crois mais là par exemple j'en suis à une lettre de Monsieur courche Fuon du 10 mars 2008 concernant le certificat d'hospitalisation du 20 au 29 février 2008 ainsi que l'avis de prolongation de l'arrêt de travail pour la la période du 29 février au 29 mars 2008 et ensuite bon donc ça ce sont les justificatifs mais le 19 mars alors tout avait été organ par mon médecin mais pas pour eux la DRH le DGS et le maire tous désignard en matière de certificat d'hospitalisation et d'arrêt de travail en effet le 19 mars j'ai répondu à cette lettre en tapant uniquement de la main gauche vu l'immobilisation de mon bras opéré oui parce que vous étiez opéré de la je crois que c'est voilà tout à fait et donc la grande spécialité de du DGS c'était de faire une incursion de votre vie lorsque vous étiez en arrêt maladie sa démarche était la suivante à la place d'envoyer un courrier par la poste en recommandé avec accusé de réception il diligente la police municipale pour vous donner ce courrier en main propre et ainsi vous rappeler à son bon souvenir et raviver Lapp l'appel un arrêt de travail permet de prendre des distances justement mais le pervers ne souhaite pas une amélioration d'état de santé puisqu'il veut nuir encore et encore et donc il veut vous entre guillemets veut vous tuer à petit feu pour pouvoir mieux j'allais dire vous virer après et vous considérer comme j'allais dire il voulait me oui voilà il voulait que que je disparaisse de sa vie je devais le gêner d'une manière ou d'une autre ou ou je ne sais pas et c'est comme ça que j'ai fait appel à la Halde oui Haute Autorité voilà après justement les différentes lettres parce qu'on voit vous vous citez différentes lettres du maire adjoint aux affaires sociales les lettres explicatives donc on voit que sur le plan des démarches administratives il y a quand même beaucoup de lettres euh de courriers et et et c'est malheureusement ça revient sur beaucoup de thématique que ce soit sur euh la mairie que ce soit aussi dans le niveau de l'éducation et cetera on s'aperç que parfois écrire aux institutions ça ne sert strictement à rien parce que c'est toujours bloqué dans les démarches et là vous nous parlez donc page 36 de la Alde donc c'était la Haute Autorité de la lutte contre les discriminations et pour l'égalité qui a été remplacé depuis 2011 par le Défenseur des droits et donc à partir de là c'est une autorité à la base qui a été créée en 2005 laalde euh et donc vous ne saviez pas à l'époque parce que le harcèlement moral vous aviez pas forcément les termes adéquates c'est comme pour moi le harcèlement scolaire à l'époque dans les années 2000 je savais pas que ça s'appelait comme ça et donc dans le courrier adressé à la mairie la Alde emploie le terme de harcèlement moral et demande une copie de votre dossier administratif ensuite euh je vous ferz grâce de la lecture de sa réponse de sa longue réponse comme d'habitude face à un papier pour retourner la situation il était mettre en la matière le DGS dès les premiers mots il écrit je récuse totalement l'accusation puis il annonce à justifie expcation je ne souhaite pas fuir le débat mais cette accusation est totalement infondée et incompréhensible qu'il me semble nécessaire de prendre connaissance des Termes employer des faits visés par Madame machin donc en gros ce qui ce c'est l'inversion accusatoire et bon ça m'a fait penser à la phrase de la Fontaine selon que vous soyez puissant ou misérable les jugements de cour vous rendront blanc ou noir voilà c'est ça la n'a jamais pris le téléphone pour discuter avec moi ou ne s'est jamais déplacé ils ont souement demandé à ce que le DGS réponde ou le maire et l'affaire a été classée oui d'ailleurs euh euh le 25 novembre 2009 la directrice de la Halde vous l'écrit euh au vu des observations je vous informe que la Haute Autorité a déclaré euh a décidé de clore ce ce dossier voilà donc euh term circuler il y a rien à voir et donc ensuite vous nous parlez de Lidia c'était une psychothérapeute que j'allais voir qui m'a permis de de vivre ces instants c'est-à-dire qu'on faisait de la relaxation elle m'aidait à relativiser les choses elle me coucounait pendant ces heures c'estàdire en faisant en avec de la musique avec des et avec des paroles elle me m'emmenait dans des relaxations pas possies parce que j'arrivais j'étais vraiment très très très nerveuse et ça j'allais au moins euh une fois par semaine la voir et c'était de de très bons moments et et elle m'aidit à affronter elle me donnait des points d'acupuncture si vous voulez pour affronter les moments difficiles il suffisait d'appuyer à un endroit elle me faisait rêver à un endroit positif agréable j'appuyais sur mon poignet et dès l'instant j'arrivais à retrouver euh ce moment agréable ou parce qu'elle était assez philosophe j'allais dire sur les bords puisqu'elle vous dit la vie ne se résume pas à un travail voilà ce ne sont que des mots et un rien peut les effacer un coup de ciseau coup Enes mot et puis plus de sens plus de signification euh et confiance en la vie aucun individu dans ce monde aussi puissant soit-il aux yeux des hommes n la possibilité de maîtriser pleinement son existence euh accorder sa confiance à la vie c'est savoir que les plans de l'Univers sont parfaits et splié sereinement donc finalement vous avez trouvé aussi des ressources dans une forme de spiritualité ou en tout cas de c'est là que je me suis ouverte à la spiritualité c'est elle m'a aidé à accéder à un monde supérieur à à sortir de cette noirceur intérieure pour arriver à autre chose mais dites-moi Françoise vous aviez une famille quand même à cette époquelà euh comment agissait-il savait-elle déjà que était-elle déjà au courant de ce que vous viviez au travail hormis votre compagnon absolument pas je n'en parlais jamais j'aiy mon livre à ma sœ elle m'a rappelé elle pleurait au téléphone qu'est-ce qui vous a bloqué dans cette démarche de d'en parler parce que peut-être j'étais honteuse peut-être peut-être j'avais peur qu'on me dise c'est n'importe quoi ce que tu racontes ou je ne sais pas je ne sais pas et ma sœur pleurait elle me dit mais tu aurais pu m'en parler que je je je puisse t'aider voyez alors si si les choses s'étaient produites euh j'allais dire pendant le covid admettons euh parce que vous savez pendant l'histoire des des injections et cetera il y a eu ces mêmes problématique est-ce que vous en auriez parlé à votre famille pendant le covid par exemple ou est-ce que vous seriez resté dans le silence non j'aurais pas fait non non non c'était je pense que c'était mon problème à moi et puis vous savez euh les gens sont vraiment indifférents même la famille est indifférente parce que ma ma sœur habite très loin par rapport à le la cénémane elle habitait dans le Nord à côté de lî mon frère était dans la région parisienne donc si vous voulez j'étais avec mes parents mes parents avaient déjà 60 plus de 75 ans quoi donc eux j'allais pas les et mes parents mes enfants étaient restés avec leurs père parce qu'ils avaient leurs copains donc ils m'ont pas suivi dans le Loir et Cher voyez l'éparpillement des choses et et dites-moi euh Françoise avant de d'être embuché la mairie est-ce que vous aviez déjà entendu j'allais dire autour de vous même dans les médias la notion de harcèlement au travail est-ce que ça vous était déjà jamais jamais j'ai jamais entendu parler ça non non non c'est c'est c'est important la question que je pose là elle est elle est importante parce que en réalité c'est c'est comme ce que j'ai connu à l'école c'est c'està-dire qu'avant de le connaître à l'école jamais on en entendait parler aujourd'hui en 2024 euh on est beaucoup plus conscient même si il y a du déis il y a de l'indifférence et cetera c'est pas nouveau ça ça ça existera toujours malheureusement mais déjà on ne peut plus dire aujourd'hui qu'on ne pouvait pas savoir qu'on savait pas que ça existait parce qu'on a les moyens de le savoir il y a encore parce que là l'histoire que vous racontez j'allais dire elle commence il y a 20 ans et pourtant il y a 20 ans c'était pas il y a deux siècles c'était au début du siècle et donc on voit bien moi c'est ça qui me c'est pour ça que les réponssees que vous m'apportez là mett beaucoup au-delà de l'ouvrage à comprendre parce que en fait votre parcours est un peu similaire au mien j'allais dire mais sur un autre plan sur le plan plus professionnel et on voit que il y a 20 ans on était dans une ignorance totale même au niveau médiatique de ces de ces mots-l qui on qui touchent les gens depuis j'allais dire depuis toujours depuis des décennies des décennies et donc dans le public j'imagine que beaucoup vont se retrouver à travers ce que vous vivez c'est pour ça que si dans le public certains veulent écrire à Françoise n'hésitez pas en lien de la description son mail est présent euh ça peut ça peut aussi créer une une synergie et puis justement vous nous parlez ensuite de 2008 page 45 les élections municipales alors c'est là que ça commence à à chauffer alors justement c'est dans un chapitre concernant Michel donc parlez-nous Michel Michel c'était mon mon ami que j'avais rencontré bon il avait 20 ans de plus que moi mais ma fois on était de de solitaires et on s'est rassemblé et il était euh plutôt chargé du patrimoine voyez il était plutôt et comment dire en 2008 il y a eu changement de maire et le nouveau maire qui se proposait Michel ne veut ne pouvait pas le voir donc il est allé à droite et à gauche pour trouver quelqu'un une nouvelle liste et pour pas être sur la liste de ce monsieur et malheureusement il a trouvé personne donc Bong gré malgré et il s'est quand même inscrit sur cette liste voilà donc ensuite vous nous dites euh que il y a en 2010 la victoire donc votre victoire contre le DGS il avait été heureux et avait acheté tous les journaux concernant cette affaire pour en découper tous les articles euh donc on avance un petit peu dans dans la chronologie donc parler Michel comme quelqu'un d'érudi allez-y suite à mon refus de la Halde je me suis dit il faut que je fasse quelque chose et j'ai écrit au procureur de la République voilà et le procureur a fait une enquête il a digenté la police pour faire des enquêtes et c'est comme ça que l'histoire a commencé et que le 20 septembre 2010 il y a eu au tribunal de grande instance un procès contre le DGS et c'est suite à ça que vous allez voir que en effet c pas connu parce que un journaliste est venu me voir à la fin il m'a dit votre histoire est peu commune est-ce que je veux je peux vous prendre en photo et relater votre histoire je lui ai dit bien sûr sans problème et là je suis paru dans dans tous les journaux du qui et et ce journaliste est-ce qu'il a retranscrit une image fidèle de ce que vous viviez oui oui oui oui ENF il a fait des enquêtes des encarts si vous voulez mais euh pas de gros paragraphe il voulait surtout du sensationnel hein la photo voyez et en gros le DGS accusé de harcèlement moral euh en très gros sur le le journal c'est ça qu'il est il leur faut comment dire du clincant il leur faut quelque chose du TAP à d'œil pour être lu alors vous nous parlez de Michel comme quelqu'un qui subit aussi du harcèlement c'est-à-dire vous êtes deux concernés entre autres parce que finalement tout le monde quasiment est concerné dans cette mairie et que vous nous dites Michel qui était à l'époque un monsieur de 74 ans qui avait fait largement ses preuves et ne méritait pas ce linchage trop persiflé par la DGS qui l'accusait de jouer au monopoi parce que il y a aussi des petites remarques assassines à un moment dans les livres vous nous dites ah bah vous avez le temps de jouer aux cartes en gros vous branlez rien de vos journées vous êtes à la mairie vousz pas le droit de vous détendre quoi oui oui oui j'ai des réflexions assassin c'est volontaire c'est volontaire parce que ils savent faire du mal donc j'ai j'ai dit la vérité vraiment j'ai dit la vérité et c'est vrai qu'il se reprenait à mon ami il savait pas se se défendre et un jour il a été convoqué par la police à la police il m'a dit tu viens avec moi parce que toi tu as l'habitude et moi j'ai peur de pas pas faire front voyez parce que un monsieur de 74 ans qui est convoqué à la police au sujet de de faux écrits d'un directeur général des services et d'un maire c'est quand même abérrant ça me fait penser vous été capable de toutes les saloperies possibles pour vous faire accuser quoi ça ça oui oui oui oui ça me fait penser au costume de Fillon quoi c'est exactement la même chose quelqu'un a été bavé quelque chose et c'est c'est exactement oui oui oui sauf que là il suffit d'écrire au procureur de la République et il fait une enquête et l'enquête c'est la police qui l'a fait et qui convoque personne alors justement ce qui est assez incroyable aussi c'est que 2012 opération du cancer du colon parce que tout ça forcément ce stress cette oppression et compagnie provoque des des maladies oui bah oui cancer du colon et ben malheureusement il s'est bien battu mais son cancer était bien avancé donc ça lui a permis de prolonger sa vie de 2 3 ans mais petit à petit il a disparu et voilà alors on va on va lire quand même un passage d'Arthur rimbaau quand même parce que âge 53 on n'est pas sérieux quand on a 17 ans un beau soir foin des boques et de la limonade des cafés tapageurs au lustre éclatant on va sous les tiluls vert de la promenade les tiluls sentent bon dans les bonsoirs de juin l'air est parfois si doux qu'on ferme la paupière le vent chargé de bruit la ville n'est pas loin a des parfums de vigne et des bières nuit de juin 17 ans on se laisse griser la sève et du champagne vous monte à la tête on divague on sent aux lèvres un baiser qui palpite là comme une petite bête Arthur rimau et on Arve on arrive au ou on éta de deux hmes seul qui ét qui étion lui il avait été abandonné par sa femme moi c'est c'est tout comme donc on s'est retrouvé de de solitudes qui se retrouvent et on s'est soutenu pour avancer voilà et il y a eu ce chaud cœur ce sentiment de de gaieté de de jeunesse si on peut dire ça sentiment de jeunesse alors 2009 c'est l'arrivée au foyer donc vous avez été en fait muté au foyer alors cette mutation c'était volontaire ou ça avait été imposé non non non non non non c'était pas volontaire non non il m'a envoyé au foyer alors soi-disant pour des tâches administratives et en fait c'était pas du tout que ça donc première en première fois j'ai refusé parce que quand on était envoyé dans une association le Foyet communal était une association un fonctionnaire doit être mise à disposition et avec signature d'un papier or je n'avais jamais signé ça donc j'ai refusé en disant ça et c'est comme ça que j'ai eu je ne sais plus quel un refus d' paysance avec une procédure disciplinaire oui ça j'en ai collectionné beaucoup euh j'ai eu beaucoup de procédures disciplinaires avec euh je ne sais même plus quoi parce que ça ten n'est pas de Bouto refus d'obéissance ensuite il y a le médecin du travail aussi parce que on vous on on certifie que votre état de santé nécessite une coordination avec le médecin du travail avant tout changement de poste euh ensuite ça va avec des lettres au maire directement puisqueen fait vous êtes rétrogradé dans vos fonctions quel ah bah bien sûr parce que je travaille le samedi dimanche et les j ferriers en plus donc c'est mission d'accueil frappe du courrier réservation des salles hébergement état des lieux des salles comptabilitéadministration d'Alpha et beta alors en tant que secrétaire de mairie à la base vos missions elle consistait en quoi exactement mais on préparait le conseil municipal on répondait au courrier enfin différentes choses il y avait quand même on répondait au téléphone on faisait le planning du maire voyez-vous euh mais on travaillit pour le maire pour une j'étais vraiment fonctionnaire tandis que là c'était une mise à disposition et lui m'a toujours dit que c'était pas une mise à disposition alors je fais une digression une parenthèse parce que certains sont arrivés en cours de route de l'émission et je les salue la mairie dans laquelle Françoise était donc il y a plus de 10 15 ans était une mairie socialiste je précise que l'étiquette politique pour le coup n'a aucune ance parce que quel que soit l'étiquette politique d'une maire le harcèlement ça existe partout c'est un peu comme dans les écoles privées ou publiques moi j'ai été au collège catholique avec les bonnes sœur c'est pas mieux qu'au collège public c'est pareil le harcèlement ça existe dans toutes les entreprises même un tout petit peu donc il y a pas de il y a pas de frontière en la matière on peut pas dire voilà c'est des gauchistes ou quoi que ce soit parce que dans les mérit droite c'est pas forcément mieux non plus de centre ou même de RN ou même de LFI ou quoi que ce soit je sais qu'on est en période d'élection législative anticipé mais j'allais dire là pour le coup comment dire la connerie et la violence n'ont pas de frontière malheureusement voilà je précis peut-être si au niveau de la Halde je me serais appelé un autre nom autrement bien français que le mien peut-être que j'aurais eu un secours mais là je n'ai pas eu de secours mon nom est très français alors justement centre de gestion min du travail donc 24 février alors ce qui est bien dans l'ouvrage c'est que tout est il il y a des extraits des des lettres et cetera donc la vie au foyer communal forcément bon bah c'est c'est rétrogradé donc les collègues par contre euh ça se passait bien il y avait de bonnes relations professionnelles quand même avec eux bien sûr alors là par contre c'était des personnes un peu plus jeunes que moi mais dans mes âges quoi donc qui avions du vécu c'est différent quand on a un peu de vécu donc on se permettait de comment dire de s'adapter à la situation mais il y a des fois c'était pas très très drôle hein euh j'en avais une qui avait été licencié et donc qui se retrouvait là pour finir pour avoir sa retraite donc elle prenait pas ça très au sérieux on blaguait on blaguait du tout de beaucoup de choses on blaguait sur le comportement de certaines personnes certains madjoint on blaguait sur beaucoup de choses ça nous permettait de nous sortir de de de ce local parce que si vous voulez on c'était une baie vitrée on était dans ce bocal à poisson et on était là-dedans quoi donc ensuite c'est pareil on revient dans une pièce de théâtre vous nous parlez d'Hélène d'Anette de Monsieur l'insignifiant président de l'association beta mer adjoint monsieur le Fierro alors vous leur donnez un petit peu des des noms comme ça de d'adjectifs qualitatif de personnalité un petit peu qui correspondent à leur personnag voilà absolument pas été donné en l'air comme ça voilà donc vous gravitez autour de toutes ces personnalités est-ce qu'il y en a une qui vous a le plus marqué j'allais dire positivement positivement non non positivement non ok alors pareil vous nous parlez de prise illégale d'intérêt dans la commune avec comme définition que les personnes intéressées directement indirectement ou à titre familial sigant dans des organes décisionnels d'une association subventionnée ne partici p aux travaux d'instruction de l'assemblée de la collectivité devant se prononcer sur la convention à conclure avec l'association et bien sûr au vote des subventions et donc de ce fait vous nous dites quel risque juridique pour les élus et fonctionnaires impliqués dans la vie associative donc vous vous dites qu'à priori il y a rien d'illégal dans cette mairie en tout cas sur le plan de des intérêts et cetera ça exista depuis très longtemps voilà et que la mairie avait créé deux associations une pour gérer la base de lo is IR et l'autre pour gérer les associations au foyer communal donc là si vous voulez à part au-delà du harcèlement moral que vous avez subi donc avec aussi une mise au placard on y viendra tout à l'heure donc vraiment une forme de rétrogradation au-delà du le harcèlement moral c'est très c'est très vaste he ce sont des mots des humiliations des vexations le but c'est de vous réduire à rien de en fait de vous prendre je suis désolé du TER mais comme une sousmerde en gros de vous déconsidérer de vous prendre comme une moins que rien en en abusant de son autorité de sa position de son grade de sa hiérarchie et là donc ça continue avec aussi la la gestion de fait vous n parle de gestion de fait et puis on arrive aux dénonciation Val de l'énonciation donc là expliquez-nous un petit peu en quoi ça consiste euh si vous voulez euh j'étais j'étais en pleine rébellionin je trouvais que j'étais pas à ma place j'étais en rébellion donc euh si vous voulez le comptable monsieur le fierud il avait euh fait un logiciel sur Excel et j'avais compris comment le faire planter et j' sais souvent je faisais planter volontairement sur logiciel voilà euh c'était c'était que comme ça et plein de choses plein de choses comme ça j'essayais de de les contrer parce que en fait ces présidents d'association ne sont pas des grands intellectuels ce sont voyez comme il avait inventé ce logiciel soi-disant pour faire la comptabilité sur Excel oh là là c'était toute une histoire en fait mais il savait me dire par contre je mange avec Monsieur de le maire et je dirais à Monsieur le Maire votre comportement est-ce que c'est ces personnesl que ce soit association ou autre mettez en avant j'allais dire leur conviction politique ou leur orientation politique pour se donner un genre orientation politique non il disait seulement qu'ils étaient amis de Monsieur le Maire oui donc en fait c'était c'était de la flatterie c'était les goû et cetera d'accord voilà ou ou ou très bien euh donc ensuite on a toute une série voilà de doléances les dénonciations en en fait c'est de la persécution quoi que que vous vivez euh sur les ordres du maire ils étaient capables d'écrire des courriers euh pour dire que j'avais ceci que j'avais cela il y en a même un qui m'a surpris en prenant mon café et en lisant un magazine vous rendez compte ah oui ça c'était ça valait un blam ça ah oui vous rendez compte arriver et voir quelqu'un prendre un café en lisant un magazine c'était quand j'étais en urbanisme et en urbanisme si vous voulez il y a plein de de notions des légalités qui sortent et des trucs comme ça on est obligé de se tenir informé de tout ce qui se fait et on arrive au conseil de discipline le 15 janvier 2010 donc là je cite page 78 la conséquence de toutes mes actions mes révoltes et de tous les courriers de dénonciation des présidents de section de l'association alpha des maires adjoints fut le conseil de discipline au centre de gestion malgré toutes ces sanctions disciplinaires je ne baissais pas les bras aussi le DGS donc c'est toujours le même que depuis le début de m'mena au pire des pires alors lui par contre il est toujours en place et est toujours sur son piédestal en fait he ah toujours toujours jusqu'au bout il sera comme ça et en plus de ça finalement ça va même le faire grandir j'allis dire votre souffrance va même le renforcer euh ce qui alors M menant au pire des pires ce qui peut-être me musellerait me ferait entrer dans le droit chemin de la soumission ou encore mieux me conduirer à la démission euh et le maire vous dit ironiquement je ne sais pas comment vous allez vous en sortir donc là on voit bien que le mè il se fout de vous quoi il est en total un ilabul si vous voulez euh pour pour mes vincer euh voilà et je ne sais toujours pas ce que j'ai fait de spécial pourquoi moi est-ce que c'est parce que j'étais la petite amie de Michel est-ce que j'en je je n'ai jamais su et ce conseil de discipline c'est parce que soi-disant j'avais fait un doigt d'honneur un un direc un comment dire président de section un président de de de section voilà est-ce que ces personnes-là vous les avez revu après tout ce temps non non non est-ce que vous vous savez si elles sont toujours en poste pour la plupart je ne sais pas du tout non non non je ne sais pas du tout parce que suite à ça moi j'ai pris ma voiture et je suis parti et après la mort de Michel je suis descendue dans le Midi avec mes affaires je suis partie parce que c'était vraiment une ville ouais ça vous a même incité à changer de région quoi c'est voilà voilà voilà où ça peut mener quoi seul sur les routes je suis parti avec mon Bard et je suis parti non non j'ai vu ces personnes je je cite un extrait d'un PV de délibération du conseil de discipline il vous a reproché une injure gestuelle env un conseil municipal en communication téléphonique avec le premier adjoint au maire donc ils vont chercher vraiment le pipi cacapopo le fond des égouts mon compagnon m'avait accompagné jusqu'à la porte du centre de gestion en effet il n'avait pas voulu que je conduise pour m'éviter du stress supplémentaire la ville était distante de 80 km à des heures de grandes de circulation et j'ignorais totalement la situation de cet établissement public il tenait à faire ce chemin avec moi en réalité je n'aurais pas pu être attentif à la conduite j'étais terrorisé donc franchement vous vivez dans une atmosphère de torpeur euh voilà et donc dénoncé par tout le monde alors on voit madame la syndicaliste mais justement euh les syndicats qu'est-ce qu'ils ont fait pendant tout ce temps non non non c'était les syndicats n'ont rien fait parce que ils sont inaptes à ça madame la syndicaliste éétait une mare de Choin qui se vantait d'être syndicaliste près des ouvriers vous voyez c'est pour ça que je l'appelle la syndicaliste elle travaillait dans une usine et voilà c'était c'est pour ça que je l'appelle la syndicaliste alors j'en profite pour lire aussi les commentaires du public parce qu'il y a pas mal de témoignages aussi de gens qui ont connu bah dans les municipalités ou d'autres institutions ce ce genre de choses euh ou qui connaissent quelqu'un qui l'a connu donc n'hésitez pas euh encore une fois je rappelle que le mail de de Françoise est en lien de la description donc si vous voulez lui écrire pour pour témoigner alors ce sera pas le bureau des pleurs c'est pas le but non plus mais c'est aussi d'apporter votre compassion votre soutien moral et puis j'allais dire peut-être même aussi de je sais pas de de créer des amitiés de de faire des rencontres de créer de se regrouper parce que il y a tellement de gens qui le vivent dans le silence si les émissions comme ce soir peuvent apporter un petit peu de de beauot au cœur et et de se dire ah ben je suis pas tout seul euh ça peut arriver à n'importe qui la preuve Françoise j'allais dire dans son parcours est une dame sans histoire qui n'a pas de casier judiciaire qui n'a pas de parcours politique ou quoi que ce soit elle arrive dans une mairie elle est secrétaire de mairie elle tombe sur un un un gars qui bah qui se la raconte et puis qui est directeur général des servicees comme s'il était premier ministre au sein d'une mairie en gros euh et donc bah sa fonction fait que se sent plus euh je suis désolé de parler comme ça mais sent plus péter en gros il se la raconte et il fait subir un cauchemar un une atmosphère déplorable à tous à tous les salariés à tous les employés de mairie qui sont exclusivement des femmes il y a très très peu d'hommes qui gravitent autour de vous à part quelques présidents d'association notamment encore une fois à ce stade de de l'émission euh entre collègues comment ça se passait j'allais dire est-ce que vous aviez l'occasion de de vous croiser même en dehors de la mairie alors à ce stade-là personne ne me croisait plus on m'adressait plus la parole j'étais la pestiférée surtout que la secrétaire la serveuse a fait courir le un bruit sur moi si vous saviez si vous saviez s vous saviez comme quoi j'avais signé je suppose euh le le le droit pour aacheter mon terrain quoi en étant au service urbanisme si vous saviez alors c'est facile de colporter des des choses comme ça mais pourtant ça a été fait et pourtant c'était parmi par cette serveuse qui avait été mis au diapason par le le Directeur Général des Services alors le cauchemar continue puisque le 16 février 2010 on est page 83 mise au placard alors ah là je suis mise au placard à la police municipale alors c'est-à-dire que là je n'avais pas de travail j'avais pas d'ordinateur il y avait de chaise une pour moi et une pour mon sac c'est tout ce que j'avais euh j'avais rien et heureusement il y avait le chef de la police que je connaissais un peu euh il m'a formé à faire des arrêtés de circulation et c'est toujours intéressant quoi il m'a montré mais sinon et quand la police rentrait déjà il y avait trois ordinateurs pour quatre donc moi imaginz moi je n'avais rien du tout en fait on vous met un bureau vous avez rien du tout et vous attendez comme ça tout à même pas de bureau ah vous avez même pas de bureau ah non non non je n'avais même pas de bureau j'avais une chaise alors vous avez fait l'objet au cours de ces derniers mois de plusieurs procédures disciplinaires pour insulte à un conseiller municipal refus d'obéissance à votre supérieur hiérarchique alerte sur le comportement et le travail par un président d'association locale voilà donc en fait c'est un petit peu le catalogue de La Redoute de toutes les plaintes qui sont à votre charge donc vous serez placer sous la responsabilité de Monsieur Le Gentil che chef de la police municipale ça me fait presque sourire en lisant ça euh je précise cette mutation ne comporte pas pour vous ni changement de résidence ni modification de situation comme ils sont gentils justement voilà voilà donc pas de bureau pas d'ordinateur pour travailler de chaises pour moi et mon manteau et pas de travail donc monsieur le gentil et toute l'équipe municipale m'ont bien accueilli charmant bienveillant bon j'allais dire encore heureux de 2 pour TR policiers et moi il fallait prendre un ticket comme à la SC en fait je n'avais pas de travail pas besoin d'ordinateur donc lorsqu'il partait patrouiller je pouvais accéder à un outil de travail oui c'est j'allais dire si vous êtes le stagia le stagiaire de 3è quoi c'est un petit peu ça voilà donc ça c'est une forme de harcèlement on le rappelle harcèlement moral voilà pour ceux qui ne sauraient pas encore ce que c'est que le harcèlement moral bah ça on fait partie et ensuite on passe au tribunal de grande instance toujours en 2010 donc là pour contextualiser ça fait 7 ans que vous travaillez officiellement dans entre guillemets dans l'équipe de la mairie mais vous êtes rétrogradé de poste en poste donc foyer centre de gestion et cetera voilà donc en fait vous descendez les échelons et enfin les échelons oui vous en quelque sorte vous rétrogradez et bientôt on va vous mettre stagiaire de 3e voilà donc allez-y pour le tribunal de grande instance bien c'est c'est suite à mon courrier donc à Monsieur le Procureur de de la République euh je lui ai dit que j'ai pas gardé ce courrier que j'étais vraiment très basse psychologiquement je lui ai tout raconté et je lui ai demandé au secours je l'ai appelé à l'aide voilà je lu ai dit que je je n'en pouvais plus je l'ai appelé à l'aide j'ai demandé son soutien qu'il fasse quelque chose pour moi alors on on voit différentes étapes donc page 88 euh vous dites cet isolement de la part de mes collègues me brisent le cœur parce que là vous êtes seul contre tous ah oui là ça y est je suis seule et on me fuit hein aant au début on aller manger une pizza ensemble là tout le monde me fuit je suis la brbie galeuse de la mairie donc tout le monde me fuit alors x enfin le DGS Monsieur le Maire et certaines de mes collègues ont été convoqué et certaines très craintives sont venus déposer sur les cons de rose une personne m'a remercié car elle avait pu vider son sac devant la police ainsi raconter dénoncer ne pas garder en elle toute cette souffrance donc chacune avait pu porter une pierre à l'édifice donc 20 septembre 2010 procès au TGI pour harcèlement moral avec comme délibération que attendu en effet qu'il résulte des éléments versés au débat et à l'audience que nonobstant alors j'aime bien toute la littérature juridique ça me rappelle des souvenirs que nonobstant une ordonnance rendue par le juge des référé au TG au tribunal administratif le 17 mars 2009 qui a suspendu l'exécution de la décision de Monsieur le Maire de la commune en date du 15 janvier 2009 euh affectant d'office vous à compté du 2 février 2008 au foyer communal cette dernière a été maintenue dans le poste et n'a donc pu exercer ses activités initiales voilà donc parallèlement vous avez subi une baisse de notation au cours de l'année 2008 avec cette circonstance que la responsable de service a jugé que vous es que vous conscieneusement votre travail et que vous aviez une forte motivation que le Directeur Général des Services a dit a indiqué que vous aviez de graves problèmes de comportement sans aucune explication qui fin jusqu'à jusqu'alors vous étiez bien noté que vous avez vu votre notation diminuer voilà donc tout est à charge bien sûr le DGS continue à persister dans ces mensonges et et la phrase du procureur que vous gardez à l'esprit on ne va pas gâcher sa derrière en marquant cela dans son casier judiciaire donc fin av accusé de bois de prison avec surc s'il y avait eu plus ça aurait été marqué dans son cassier judiciaire voyez il m'a détruit ma carrière il m'a détruite entièrement mais lui on va surtout le préserver pour pas détruire sa carrière voyez selon que vous soyez puissant ou misérable les jugements de cour rend blanc ou Noiron les anim malade de la Pest 1678 voilà c'est ça c'est exactement ça on a sauté le le cap du référé en 2009 j'ai fait un référé avec un syndicat et si vous voulez je me suis défendu et j'ai réussi donc ce référé n'a jamais été appliqué normalement j'aurais dû être réintégré très rapidement il n'a jamais été appliqué je n'ai jamais réintégré le service urbanisme alors là la justice j'aiécré au procureur pour lui dire il a écrit au maire qui lui a dit que j'avais été nommé mais que j'avais eu renommé ailleurs et que je n'avais pas contesté ma deuxème nomination rendez compte ou ou non mais ils sont capables de tout 22 septembre 2010 note confidentielle au personnel communal donc le DGS a été quand même l'objet de plainte pour harcèlement moral de la part de deux membres du personnel de la le tribunal correctionnel a jugé qu'une de ses plaintes était irrecevable et a déclaré le DGS coupable des faits qui lui étit reproché du de fait de la seconde le DGS m'a informé de sa décision de faire appel je regrette la décision du tribunal qui a été fondée principalement sur la contestation de décision attribué au DGS alors qu'elles avaient été prises par le maire en concertation avec ses adjoints j'approuve donc entièrement sa décision de faire appel donc les règles de la procédure pénale interdisent à la mérit de se joindre à l'appel du DGS mais j'ai personnellement décidé ainsi que les Maes adjoints de le soutenir et de l'aider dans cette affaire douloureuse pour lui et pour sa famille voilà jusqu'au boutisement euh le devoir de chacun en toute circonstances vis-à-vis de la commune et de sa population est de respecter l'autorité du maire et celle du DGS cela vous interdit notamment tout commentaire sur ce qui précède en gros je suis désolé hein je vais être cach mais je vais être cru mais vous pouvez crever la gueule ouverte c'est pas un problème parce que vous êtes une soufifre par contre si vous êtes le DGS il y a le prestige il y a la voilà voilà lui il a tous les droits c'est toujours la Venette c'est le meilleur et il a pas tous les droits il est au-dessus des droits des devoirs et des lois oui mais aux yeux du mer il a tous les droits absolument tout à fait et donc euh ensuite vous dites plus loin toute personne ayant procédé ou enjoint de procéder à des agissements de harcèlement moral et pass possible d'une sanction disciplinaire étant rappeler que les procédures disciplinaires civil et pénal sont indépendantes les unes des autres donc en fait il y a pas de sanction pour le DGS mais au contraire un soutien total du conseil municipal donc on peut pas dire que le maire ne savait rien que c'est un bisounours c'est quelqu'un qui est complice finalement du DGS voilà et jusqu'au bout même étant accusé de harcèlement moral sur ma fiche de notation il m'a noté avec des appréciations bien sûr et choses que j'ai contesté j'ai mis comment un directeur Gén un monsieur accusé de harcèlement moral pouvait continuer à me mettre des notations j'ai contesté encore une fois c'est pour ça tous ceux qui dans le chat ou même qui regarderont cette émission ultérieurement travaille dans une institution que ce soit mairie département région peu importe même ministère ou autre hein ça existe partout euh dans cet ouvrage il y a aussi ce que j'ai mis moi dans le mien divisé pour murigner qu'on a sur mon site internet c'est un guide pratique avec déjà les procédures les lois alors bon le mon livre il date de 2018 là il est plus récent il 2023 mais je vais lire le passage sur les droits du fonctionnaire parce que en fait on connaît pas ces on connaît pas ces droits en réalité et on voit que non seulement les droits ne sont pas respectés parce qu'il beau y avoir des textes c'est pas respectés mais si on les connaît pas on se fait encore plus enenttubé et donc protection fonctionnelle page 93 donc sur les droits du fonctionnaire les agents publics bénéficient à l'occasion de leur fonction d'une protection organisée par la collectivité publique qui les emploie lorsqu'ils sont victimes d'infraction pénale à l'occasion de l'exercice de leur fonction ou lorsqu'ils font l'objet de poursuite civile ou pénale à raison d'une faute en lien avec le service la demande de protection personnelle doit être formulée par écrit par l'agent à ses supérieurs hiérarchiques l'agent doit expliquer les motifs qui justifient C demande et apporter la preuve d'ffit au titre desquels il la formule il est prudent de formuler la demande de protection fonctionnelle en envoyant un courrier recommandé avec accusé de réception à son administration ainsi en cas d'absence de réponse dans un délai de 2 mois la demande est considérée refusée ça vient de du site espacedroitprévention.com donc en fait il y a trois obligations à cette protection fonctionnelle obligation d'assistance de faire cesser le trouble et de réparation donc on vous savez pas si le DGS a demandé une protection particulière au maire par contre le 20 octobre demander une protection parce que je suis sûre que le maire a payé son avocat parce que il y avait un avocat qui était à la mairie pour différentes histoires et ce même avocat est apparu à comment dire premièrement au référé et deuxièmement au tribunal c'était toujours le même avocat donc je suppose que les citoyens de noare ont payer les avocats de ce monsieur ce qui pas ce qui est pas du tout légal et moral quoi le 20 octobre 2010 vous demandez une protection fctionnel par courrier envoyé en recommandé avec accusé de réception adressé à Monsieur le Maire mais l'adjoint et le secrétariat qui ouvrait tous les courriers je ne peux pas accuser qui que ce soit mais ma demande fut tout bonnement passée à la poubelle donc vous le dénoncez par la suite et vous dénoncer donc la tyrannie de l'autorité hiérarchique d'accord avec tous les dysfonctionnements pour la reconnaissance de mon exploitation lors de la non mise à disposition au foyer communal avec travail du dimanche et des jours ferriers donc là vous faites une liste de tout ce que de tout ce que j'ai subi bien sûr non respect de l'application du référé mise au placard à la police municipale diffamation pour faute grap divulgé à tout le personnel abus de pouvoir avec passage au conseil de discipline mise à pied de 3 jours sanction sur ma fiche de paye fiche de notation dégradé interruption de l'évolution de ma carrière en urbanisme atteinte à ma dignité le pour le fait que vous ayez soutenu sur harceleur reconnu coupable le 20 septembre 2010 par le TGI pour avoir malgré cette décision du tribunal laissé ce monsieur continuer ses exactions en toute impunité pour avoir pour m'avoir refusé la protection fonctionnelle pour la dégradation de mon état de santé je demande à Monsieur le Maire si la sanction de DGS sera en proportion de ce que j'ai subi et je termine ma lettre par cette citation de Joseph jbert la justice et le droit du plus faible voilà on vous annoncer tous les manquements et là il y a un chapitre que vous consacrez à votre avenir professionnel qui a été détruit donc j'aimerais que vous nous en parliez alors là ce sont toutes mes fiches de notation si vous vou au début j'avais de très bonnes notes 175 parce qu'à l'époque on était encore noté très bon agent à titularisé enfin très bien aucune et a commencé et après ça s'est dégradé la dégradation n'est-elle pas venue à partir de 2007 lorsqu'il y a eu la pétition des 25ûr bien sûr oui c'est apparu à ce moment-là demandé en 2007 une formation en urbanisme ouais et je ne l'ai jamais eu et on cette formation me l'a proposé en 2008 alors que j'étais au foyer communal voyez euh on se foutait de ma gueule excusez-moi mais c'est exactement ça vous inquiétez pas il y a pas de problème voilà on se foutait de vous oui et al vous parlez d'un avocat dans le l'ouvrage euh quel est votre regard aujourd'hui sur la protection enfin sur la la défense exercée par vos avocats et bieni moi je peux seulement dire qu'à la cour d'appel de Paris c'est moi qui me suis défendu c'està-dire que ça tournait vinaigre et le DGS avait lever le le doigt pour se défendre j'ai fait comme lui et en fait je me suis défendu et ça a marché donc les avocats ils connaissent pas l'affaire à fond ils peuvent pas vous défendre on peut pas on peut pas on peut pas leur faire confiance je suis désolé ils sont trop superficiels bah vous savez comme disait Coluche il y a deux types de justice l'avocat qui connaît la loi et l'avocat qui connaît le juge voilà c'est ça c'est ça aussi le problème et là on parle de j'allais dire de réseau politique hein parce que bien bien que l'étiquette politique en apparence n'a pas n'est pas censé avoir son importance mais on s'aperçoit quand même que ce sont des réseaux pour ça que je vous parlais de FrancMaçonnerie rotard club et cetera tout à l'heure parce que forcément c'est la question qu'on peut se poser de manière intrinsèque surtout dans ce genre de de lieu euh et vous nous parlez justement de jeun de jeun viev Schmid sur le pervers narcissique qui instrumentalise la justice voilà pour certains pervers narcissique le tribunal ou les lieux de réunion de conciliation seront une salle de spectacle où ils vont pouvoir déployer tous leurs art pardon devant le juge devant l'expert devant le psychologue un pervers narcissique suffisamment intelligent parvient à se mettre en scène comme en celui qui est dans son bon droit alors que sa proie passe pour la personne folle et instable le manipulateur pervers va afficher de lui-même un comportement à l'opposé de celui de la victime de sa victime bien souvent il sera calme aussi bien dans son discours que dans sa posture et choisira des mots mesurés de manière à impressionner le juge ou le conciliateur il pourra tenter de créer un lien personnel avec lui pour s'approprier sa bienveillance voilà après vous nous parler de l'arrêté de la cour d'appel de Paris donc si vous voulez nous en dire un mot cour d'appel de Paris alors je vous expliquais que on a été convoqué à la cour d'appel de Paris et donc lui est arrivé avec un courrier signé par 84 personnes du de la mairie pour le soutenir lui imaginez 84 personnes et donc il est arrivé là bien sûr et c'est là que j'ai levé le doigt pour me défendre en disant que c'était simple au chef de service suffisait de les manipuler il suffisait de leur faire peur de de n'importe quoi pour qu'il signe ce papier et comme de toute façon tout le monde avait peur d'être comme moi c'est-à-dire ce victime de harcèlement moral elles étaient toutes prêtes à signer ce papier et c'est ce que j'ai expliqué au procureur et le procureur m'a cru je pense qu'il avait l'habitude et donc il il ne s pas il s'en est pas sorti alors page 107 vous intitulé le chapitre je sauve ma vie oui avec 1er février 2011 combien de temps encore me restait-il avant de sombrer surtout quelle est-il encore inventé pour me détruire un peu plus d'où ma question posée tout à l'heure dans quel état d'esprit vous étiez à certains moments de notre discussion parce que en réalité à force de subir ces persécutions ce harcèlement quotidien bien au début j'étais une battante j'ai fait j'ai fait le référé j'ai fait l'ALDE j'ai fait le tribunal de grande instance j'ai fait la cour d'appel et tout ça ça s'est révélé sans résultat c'està-dire que toutes mes actions se sont avérées inefficaces donc je savais plus quoi faire j'ai j'ai baissé les bras aussi je suis partie il falludait que je m'en aille parce que ils étaient en train de me tuer quoi je n'avais plus la argne pour me défendre c'était fini oui parce que là vous vous êtes rentré à la mairie à 49 ans on est 8 ans après vous étiez à 57 ans donc déjà dans une tranche d'âge où déjà à 49 ans ça devient compliqué à l'heure actuelle de trouver du travail à 57 j'imagine encore moins j'avais une spécialité dans l'urbanisme quand même et CIT cherché dans la commune où j'ai été donc c'est comme ça que j'ai été employée mais c'était une commune qui était quand même à 100 km de chez moi euh enfin j'ai pris n'importe quoi j'ai pris n'importe quoi la première qui m'a donné une réponse positive j'ai filé un gradé un gradé de la police nationale ose vous dire quand même dans la conjoncture actuelle et on est en 2011 il va y avoir de plus en plus de harcèlement moral oui oui oui oui oui oui oui incroyable quand même la police nationale sont des gens on les voit comme ça ce sont des gens très bien j'ai fait de nombreux stages à la police nationale pour qui a travaillé 30 ans dans la police nationale donc je connais un peu ils sont très bien ils sont ouverts à tous les problèmes mais mon dieu j suis resté là on voit des gens passer me noter on voit plein de choses c'est abérant ce qu'on peut voir mais eux sont à votre disposition pour pour porter plainte ils sont là ils savent vous parler ils savent ils savent sur prendre et ils sont très au fait de tout ce qui se passe malgré tout ils sont formés je suppose là-dessus peut-être que c'est mieux maintenant mais non non non on peut pas critiquer la police la police non alors au-delà de ces 100 km euh pour illustrer le détachement et l'attitude lâche des autres un de mes anciens collègues m'a dit je ne suis pas d'accord avec ce qu'ils tont fait mais je ne peux rien faire voilà voilà ça s'appelle de la lâcheté ça oui oui c'est facile à dire c'est facile à dire et quand vous êtes sur les lieux que il était à quelques années de la retraite qu'est-ce que vous voulez qu'il fasse après peut-être qu'à son niveau il pouvait pas faire grand-chose quoi que après vous savez dénoncer par écrit des des courriers c'est c'est facile à faire des mails ou quoi que ce soit euh on peut quand j'allais dire c'est pas pour juger ou quoi que ce soit mais des fois quand on veut vraiment faire quelque chose on peut essayer de trouver un moyen euh même un truc anonyme ou quoi que ce soit euh quand il s'agit de faire du mal il y a toujours des gens pour trouver de quoi faire du mal mais quand il s'agit de faire du bien et d'aider les autres c'est bizarre on a toujours plus de mal souvent c'est-à-dire qu'il se sentait gêné par rapport à moi il était gêné de ma situation donc comm disant ça bah voilà il s'excusait c'était une excuse voilà c'était une excuse c'est tout ce qu'il était capable de faire alors après vous parlez de vos adieux donc là on arrive vers la fin du bouquin euh seul le petit comité de la police municipale sauf un policier grand ami de du DGS donc il avait des amis partout était ainsi un chef de service à l'urbanisme à ce repas d'adieu voilà donc là vous vous faites un petit peu un rappel bah de tout ce que vous avez vécu et cetera euh de vos souvenirs donc ça vous vous saluez les gestes de compassion et de sympathie quand même et puis on arrive euh en cassation cette fois le 18 octobre 2012 donc donc en fait cette affaire avec X enfin avec le DGS ça dure quand même sur plusieurs années c'est c'est presque ça oui oui oui sur plusieurs années la cassation il avait dit qu'il irait toujours même jusqu'au rien lâcher hein c'est sûr droit de l'homme Jau droit de l'homme la justice des droits de l'homme voyez euré des droits de l'homme d'accord il avait dit qu'il irait jusqu'au bout donc c'est lui qui a fait les démarches pour aller en cassation moi la cassation si vous voulez j'ai pas pris d'avocat j'avais pas les moyens de me prendre d'un avocat et ça a été délibéré sans sans qu'il se passe quoi que ce soit c'est-à-dire que le pourvant cassation a été rejeté c'est pour ça que je m'ét pas dessus j'ai pas pris d'avocat parce que j'avais pas les moyens donc ça a été rejeté d'accord et euh justement c'est là que vous dites j'ai toujours gagné en justice j'ai démontré le harcèlement moral j'étais fier de moi mais surtout j'étais désabusé je ne me sortais pas indemme de cette lutte et je travailler loin de mon ami malade et j'avais déclaré en 2008 la maladie d'ashimoto une maladie auto-immune et la justice est sil lante un tribunal spécial harcèlement moral harcèlement sexuel et souffrance au travail devrait être créé et ensuite vous parlez de votre nouvelle avocate avec le fait que bah tous ces kilomètres parce que 100 km par jour pour allerour km 200 km à retour chaque jour épuisé déjà la maladie d'IMO c'est une maladie qui épuise mon force et donc là j'étais épuisée j'en pouvais plus et je mangeais dans ma voiture le midi vous voyez donc en plus vous aviez Michel qui avait un cancer voilà voilà donc en fait les les j'allais dire les comme dirait l'autre les hèes arrivrive en escadrie quoi c'est c'était la totale c'était la totale d'accord donc là vous avez aussi une forme de nostalgie de des rares personnes qui étaient vos alliés dans le passé dans votre parcours professionnel oui voil C c'était agréable si REP pas midi discuter en sortant du boulot on discutait voyez de plein de choses et là c'était rien rien rien en fait ce qui ce qui se passe c'est que vous êtes en phase d'introspection un petit peu en quand je l cette ce chapitre là puisque bon vous vous voulez avoir une reconnaissance sur l'atteinte à votre santé parce qu'en fait ce harcèlement moral que vous avez subi jeis dire dès les premiers mois de 2003 sachant que là euh au derniers nouvelle on est en août 2012 donc c'est quand même presque 10 ans après c'est que ça vous a détruit votre carrière ça vous a réduit à néant un AD professionnel qui aurait pu être radieux qui aurait pu être très intéressant pour vous euh et qui aurait pu être enrichissant aussi pour votre famille ensuite ça vous a rendu malade j'allis dire vous et même votre compagnon euh à l'époque bref ça ça vous a détruit aussi bien moralement psychologiquement que physiquement euh heureusement j'allais dire que vous étiez une battante et vous aviez une force mentale parce que certains n'auraient peut-être pas tenu et auraient peut-être mis fin à leur jour donc c'est pour ça que le harcèlement au travail ça peut ça peut tuer mais de différentes manières ça peut tuer brutalement ex ça peut tu à petit feu voilà et donc après j'ai demandé la maladie professionnelle ou et alors le dossier a été déposé en 2014 et j'ai été reconnu en 2017 maladie professionnelle ouais 2014 et 2017 donc 3 ans après donc une reconnaissance de maladie professionnelle c'est pas grandchose je pensais que ça m'apporterait quelque chose et donc voilà en fait c'est c'est rien c'est rien la maladie professionnelle en fait y a deux étapes parce que le tribunal administratif le 23 novembre 2017 on est page 116 dit que il est enjint au maire de la commune de reconnaître l' stabilité au service de la maladie de Madame Intel dans un délai de 2 mois suivant la notification du présent jugement et le 6 janvier alors déjà le maire a de a 2 mois pour faire appel donc forcément il y a toujours la pression et le 6 janvier 2018 vous recevez un recommandé qui dit que la maladie professionnelle est reconnue imputable au service que la collectivité prendra en charge le remboursement des honoraires médicaux et des frais directement entraînés par cette maladie professionnelle et que le maire est chargé de l'exécution du présent qui sera transmis au président du Centre Départemental de Gestion au comptable de la collectivité et notifié à l'intéressé voilà donc là ça bon la maladie professionnelle en fait c'est symbolique parce que ça va c'est symbolique c'est symbolique c'est quand vous dites c'est des mot toujours des mots du blabla juridique et cetera quoi voilà exactement rien on arrive au paroxisme quand j'ai vu la fin du bouquin je me suis dit mais non mais c'est vrai c'est vrai je vla envoyer alors je je le reprécise pour les auditeurs qui n'étaient pas là au début d'émission déjà si vous arrivez en cours c'est normal si vous comprenez pas grand-chose faut prendre l' missions depuis le départ c'est pas le genre d'émission on peut prendre le train en marche parce qu'il y a tout un processus voilà sur sachant qu'on on fait pas une très longue émission ce soir mais euh c'est surtout que on est quand même dans un stade de de harcèlement sur avec une gradation des événements une chronologie et que là le chapitre fatal c'est pour pourquoi ne pas être maire donc ça veut dire que le DGS se présente à la mairie il veut prendre la place du Calif en réalité donc 2014 évincé de la vie communale et sans aucune honte il s'accrochait tel un votour sur sa croix la commune dont il avait été le maître il avait créé un site internet sur lequel il critiquait toutes les actions du maire les conseillers les conseills municipaux l'entretien de la commune et surtout la gestion financière de la commune le but de tous ces actes les élections municipales de 2014 R ne l'arrêtera jamais voilà donc vous étiez dans une petite commune dans un autre département il y a plus de 100 km de la commune où vous aviez été victime d'hcelllement mais euh il vous a pas oublié parce que vous avez reçu un mail dans un mail une publicité sur sa société de conseil et de service aux collectivités territoriales parce que malgré tout quand je suis parti euh il a été licencié ce monsieur quand même quand même ouais mais il il passe on on on le on lui donne un coup de pied au cul par la porte il repasse par la fenêtre quand même voilà voilà donc en 2014 donc il y a 10 ans de ça il s'est présenté aux élections avec une liste de personnes n'ignorant pas son passé de harceleur non non non euh donc par la suite il disait le changement en marche j'ai déjà entendu cette ce genre de de slogan mais fusionné par person plusieurs personnalités politiques de premier plan euh le changement en marche c'est assez ironique dans l'histoire oui ben je vousi envoyé son tracte donc et ensuite vous nous parlez de d'Amanda ex responsable de la cantine je vous laisse en parler c'était une une personne qui était à la cantine mais pas qui dirigeit la cantine qui faisait les commande tout et lui a décidé un jour de que ça lui plaisait pas il a nommé un cuisinier à sa place elle a déclaré un cancer et il a suggéré que son cancert c'était la fabulation quoi et donc elle a quand même été opérée tout ça mais pour lui c'était de la fabulation jusqu'au bout et il traitera son personnel de cette façon donc après euh alors ça c'est intéressant parce que page 121 vous dites monsieur X donc anciennement ancien le DGS de la mairie envisage de se présenter à la prochaine élection municipale et s'était engagé dans une campagne de dénigrement systématique à l'encontre du ma donc en fait en plus c'est c'est un vicieux parce que il a été soutenu par le maire dont il était le DGS et en plus il lui crache à la gueule après quoi oui oui oui c'est ça il a honte de rien ce non non non non non non non non non non que vous commencez à lire c'est la lettre que le maire a écrit pour essayer de s'aborder euh la la campagne électorale du DGS oui donc en fait c'est c'est un conflit d'entre le maire et le maire sortant et le DGS qui envisage de prendre la place du maire sortant voà euh et qui avait quand même une certaine popularité le DGS avait quand même une certaine popularité ah oui mais s'il arrive à à arrondir les ongles et à être un camédon c'est le principe du pervers narcissique en public il passe comme un héros et en privé c'est c'est la pierre des ordures c'est c'est euh donc le DGS alors qu'il était encore DGS a été condamné le 20 septembre 2010 par le tribunal correctionnel donc en fait là le maire sortant en dévoire voilà comme ça ça sabote la campagne euh et la conclusion l'escroc a mieux réussi financièrement que moi c'est un beau pied de nez pour la justice puisque le DGS n'a pas été élu mais il a obtenu un certain nombre de voix et surtout certaines personnes se sont présentées avec lui sur sa liste afin de former le futur conseil municipal en cas d'élection plus tard vous apprenez qu'en fait elles avaient fait cela pour empêcher la réélection du maire sortant donc je crois oui ce dernier n'était toujours pas n'était pas toujours très apprécié en la population aujourd'hui est-ce que vous savez où ça en est où est-ce qu'ils en sont ces gens-là euh le DGS je sais qu'il est plus là mais comment dire le maire doit toujours être en place la serveuse est toujours en place et et je sais que par la suite la serveuse nous parlera du DGS elle est toujours en relation avec le DGS alors claire nous dit dans le chat et j'en profite pour saluer vous êtes 314 en direct avec nous sur Twitter Facebook et YouTube tout confondu elle nous dit c'est dommage que vous ne donniez pas la commune et les noms nous sommes a temp des révélations il faut mettre la lumière sur tous ces gens alorsation voilà déjà il y a des soucis de diffamation à moins que Claire vous soyez prête à payer les frais de justice concernant la diffamation sachant que voilà sachant que aujourd'hui Françoise a suffisamment morflé comme ça je rappelle que même si on est en période d'élection législativ les municipales sont en 2026 en France pour ceux qui sont en France et que j'allais dire même avec ce qu'il y a dans l'ouvrage il faut rappeler quand même que ces gens-là c'est pour ça que j'ai mis l'ouvrage de Vincent jaauvert les intouchables d'État parce que ça concerne aussi cela donc après on a l'experte de Paris donc 202 donc là je vous laisse poursuivre alors euh lorsque j'étais pas satisfaite du comment dire euh je voulais une plus grosse indemnisation de tout ce que j'avais subi donc je je suppose que vous comprenez en voulant plus donc mon mon avocate a monté un dossier au tribunal de ben tant pis de Melin tant pis euh c'est le tribunal administratif de Mela pour justement et j'étais dégoutûté mais par contre euh on m'a envoyé voir une experte à Paris alors là c'est cocass aussi hein parce que je marque que en fait encore une fois on s'est foutu de ma gueule il a fallu quand même que je paye 1800 € que je débourse moi 1800 € pour payer cette cet expert alors je ne sais pas je trouve que c'est cher payé quand même mais bon surtout que ça a duré je sais pas 1h 2h c'est tout alors je mets en doute peut-être l'histoire du papier de l'encre je ne sais pas exactement mais comment dire mon parce que je suis encore suivie par un psychiatre et par par un psychiatre qui me donne toujours des antidépresseurs et des som pour pour dormir et elle fait tout un laus et elle oublie de noter cette ordonnance que j'avais donné et elle l'a renvoyé à mon psychiatre lorsque j'y suis allée le psychiatre m'a dit mais qu'est-ce que c'est que cette histoire j'ai reçu une ordonnance vierge vous n'avez donc pas suivi mon traitement il a peur il a eu peur que je l'ai manipulé en fait non c'est elle qui l'a renvoyé et elle en sort que elle dit tout bonnement à la fin que je me plains plus de de de ne pas dormir ben non avec un Cesta 50 je suis obligée de dormir quand même c'est pour ça que c'est c'est une parodie encore euh j'ai même supposé que à la fin lorsque je suis partie j'avais laissé l'ordonnance une photocopie de l'ordonnance de mon psychiatre euh la mairie la mairie j'allais dire le nom euh l'avocat et la serveuse se sont déplacé auprès de de cette experte pour prendre les copies et je me suis demandé s'il y a pas eu un échange de monnaie ou d'argent par rapport à cet experte entre autres j'en suis arrivée là à douter à douter de tout ce qui se crameme à douter de cette justice et même à douter de cette experte parce que j'ai reçu été reçu par quelqu'un qui avait c'était absolument incorrect qui jouait avec un trousseau de clé parce que elle devait fermer toutes les portes elle soignait des malades et comment une personne pouvait me juger moi suite à du harcèlement moral alors qu'elle avait des débiles profond tout autour d'elle avait-elle la sensibilité pouvait-elle m'expertiser et pourtant c'est une spécialiste alors j'arrive à douter de tout ça pour pour résumer toute cette histoire de depuis 2003 qu'est-ce que vous avez j'allais dire gagné symboliquement hormis la la reconnaissance de la maladie professionnelle j'ai gagné quand même du DGS un peu d'argent mais jamais les 15000 € c'est faux hein si on en est loin on en est loin même la cour d'appel ils sont tous timorés là-dessus parce que après c'est la porte ouverte à tout euh puisque comment l'avocat m'a dit on va pas lui gâcher sa carrière il imaginez moi il m'a complètement démoli mais le harceleur était plus importante que votre santé voilà voilà c'est ça et je pense que à la limite ils prennent même pas conscience de ce que c'est que le harcèlement moral ils sont non non non ils ne savent pas il non aucune notion ou alors moi j'arrive à me dire que comme la justice je suis désolée elle est plutôt gauche comme c'était un je suis désolée mais j'arrive ne soyez pas désolé on est là pourir je me dis que comme c'était une maie de gauche et ben ils se soutiennent tous et c'est la pourriture qui se traîne je suis désolée très bien alors je va pas je vais pas lire l'épilogue mais simplement le pourquoi avez-vous écrit ce livre quelle quelle était votre intention au-delà d'exprimer votre histoire voulais pourquoi j'aiécris ce livre c'est parce que je voulais déjà tout déballer tout sortir tout dire ça oui laver aussi la mémoire de Michel parce qu'il avait été s sans que la population en soit informé or ça c'est c'est pas ce que je voulais il fallait il fallait il fallait que je je dise bon j'ai dit mais au bout du compte j'éis contente ça m'a fait du bien mais de vous parler à vous c'est encore mieux vous voyez parce que là je vois un humain en face et non une feuille de papier vous voyez la j'allais dire au-delà de l'humain vous voyez aussi quelqu'un qui est qui est passé par là sur d'autres plan sur d'autres contextes et qui sait très bien ce que vous avez pu vivre euh puisque je l'ai vécu aussi et je l'ai vécu aussi bien à l'école qu'au travail même si c'était pas dans les mêmes conditions euh mais le harcèlement euh le harcèlement tout court c'est c'est une gangraine et j'allais dire malheureusement euh on n'arrivera jamais à réduire à zéro le nombre de harcèlement et je sais que c'est pas une note positive que de le dire mais euh je ne suis pas dans l'utopie comme certains politiciens sont ça n'existe pas le zéro harcèlement euh on peut toujours essayer de l'atteindre mais à ce moment-là faudra qu'il y ait une perfection absolue ce qui n'existe pas dès lors qu'il y a du pouvoir de l'influence dès lors qu'on donne un petit peu de de pouvoir à certaines personnes qui j'allais dire n'ont pas les compétences ou en tout cas qui ont un ego trop boursoufflé pour être suffisamment humble avec voilà quel que soit le milieu dès lors que on est quelques personnes euh ça ça suscite toujours des convoitises le pouvoir l'argent la notoriété et cetera et euh on a en plus un système politique tel aujourd'hui qui est un système de harcèlement euh banalisé et si je vous ai parlé du covid c'est parce que ça a été le point d' age de toute la violence légitime de légitimée par l'État et ce que vous avez vécu c'était bien avant le covid et on voit bien que déjà à l'époque c'était très présent alors certains ont cité France Télécom entre autres mais j'en parle à la FO des suicides absolument vous parlez des suicides vous parlez aussi des articles du Code du travail on sait que le code du travail a été saccagé notamment par un certain Emmanuel Macron lorsqu'il était ministre du Travail ministre de l'Économie pardon mais il faut bien bien rappeler quand même que tout cela c'est issu de loin alors pour ceux pour la référence du livre je réponds à Morgan dans le chat ça s'appelle une bourgade BCBG en gros bon chic bonjor de rose Michel donc le pseudonyme de Françoise j'ai mis le lien dans la description pour commander le livre il est à 16 € voilà je remercie Françoise parce que je l'ai reçu aujourd'hui ourd'hui par boîte postale donc j'ai pu refaire mes petites notes avant l'émission donc c'est un petit un petit livre de 130 page ça se lit facilement c'est très facile à lire et en plus c'est c'est très didactique c'est très bien expliqué donc voilà c'est c'est une lecture j'allais dire comment dire facile et rapide mais c'est surtout une lecture aussi émouvante et poignante et je vous remercie encore une fois Françoise de m'avoir contacté pour faire cette émission sachant que je remercie aussi Philippe dans le chat Philippe og de la JAL de témoigner de d'en parler Françoise avant de se quitter je voudrais quand même vous donner le le mot de la fin et vous demander si à nos auditeurs qui peut-être en ce moment même connaissent le harcèlement moral au travail qu'est-ce que vous leur conseilleriez qu'est-ce que vous leur donneriez comme comme conseil comme suggestion moi je le surtout ne pas aller en justice peut-être parce que ça sert à rien moi je sais que je me suis tournée vers les syndicats ça n'importe rien je dois dire que je n'ai pas grand conseil à donner moi je parle de ma lutte que ça m'a rien amené donc je ne sais pas c'est pas c'est pas la voie à suivre je pense que c'est pas la voix alors on est jeune le principal il vaut mieux s'en aller je vais je vais comment dire nuancer et apporter de l'eau à votre moulin quand même parce que pour être passé par là j'allais dire sur le plan scolaire mais pour moi sur le plan du travail c'est aussi important euh déjà il faut euh être bien entouré donc c'est aussi important c'est pour ça que je vous ai parlé de la famille parce que si vous avez pas une famille qui est soudée si vous n'en parlez à personne parce que vous n'avez pas confiance ou vous avez honte vous avez des associations qui existent contre le harcèlement au travail vous regardez sur Internet vous me tapez association par exemple moi j'étais en contact avec les ateliers du travail qui était à l'époque dans le 13e arrondissement de Paris euh vous avez des associations qui sont là pour vous venir en aide des numéros verts vous avez aussi et bien comment dire des anciennes victimes donc Philippe Ogier de la Jalé ou Françoise vous pouvez aussi leur témoigner ce que vous avez vécu vous pouvez aussi m'écrire si jamais vous savez pas quoi faire euh vous avez mes coordonnées en lien de la description vous pouvez m'envoyer un message ou quoi que ce soit je vous répondrai ensuite ne ne baissez pas les bras brisez le silence parce que c'est en fait c'est quelque chose qui est très vicieux parce que dans le milieu du travail surtout dans un milieu comme la mairie ou autre comme c'est sacré sacralisé et bien on pense que c'est intouchable aucun humain n'est au-dessus des lois m pas même le président de la République quoi qu'on en dise même s'il les modifie les lois même s'il modifie la Constitution il n'est pas au-dessus des lois ce n'est pas Dieu voilà donc ça il faut bien faut pas l'oublier ensuite il faut se battre voilà comme disait oncle fly il faut se battre faut pas rester les deux pieds dans le même sabot alors bien sûr la justice ah si on n pas confiance voilà après parfois il faut y passer ça prend du temps mais il faut être bien entouré si vous cherchez des avocats vous m'écrivez je vais essayer de vous en trouver des fiables des des gens honnêtes et cetera je connais par exemple le docteur le le Maître David Guillon maître Virginie d'jorekia ou d'autres regardez sur internet si vous avez des avocats spécialisés en droit du travail notamment donc ne reste n'est pas seul et par la suite et bien après ça dépend des situations de chacun il y a pas de recette miracle pour tout le monde mais voilà écrivez euh brisez le silence j'allais dire faites des vidéos peu importe vous avez tous les moyens technologiques aujourd'hui à votre portée et justement le but et bien c'est que ces fameux intouchables d'état ou pas et bien soi mis hors d'état de nuire parce que le harcèlement c'est une violence répétée qui est là pour vous détruire à petit feu et c'est illégal c'est du pénal c'est condamnable sur le plan pénal voilà donc il ne faut pas se laisser faire euh comme le harcèlement scolaire et même si on est en fin d'année et bien le harcèlement scolaire ça existe toujours cet été il y aura aussi du cyberhcèlement c'est pour ça que fin août je ferai une émission le 29 août avec une psychologue concernant le harcèlement scolaire qui va essayer de nous apporter euh des solutions et un accompagnement voilà donc à la rentrée prochaine on en parlera aussi mais voilà durant l'été ne ne ne restez pas sans rien faire je parle de l'été parce qu'il y a aussi des jobs saisonniers et les jobs saisonniers combien de jeunes se font harceler par des patron et cetera euh et parfois aussi le contraire he parce qu'il faut pas croire que c'est que dans un sens il y a aussi des chefs d'entreprise qui sont harcelés par certains salari euh et puis le harcèlement c'est pas que les femmes ou que les hommes c'est il y a pas de frontièrees il y a pas de profil tout le monde est concerné voilà mais simplement il faut savoir mettre les mots et les bonnes définitions au bon endroit avant de franchir les états voilà merci Françoise pour votre témoignage j'espère que ça a été clair pour tout le monde demain il y aura un autre témoignage de Cyril Cyril qui a donné un coup de boule en 2015 à un député socialiste décidément les socialistes n'ont pas de bol en ce moment c'est pas volontaire de ma part c'était déjà anticipé avant les élections législative anticipé mais il nous expliquera demain pourquoi parce que il y a une question de d'exploitation d'enfants derrière donc c'est vraiment une histoire trouble c'est pas c'est pas quelqu'un de violent Cyril il m'en a parlé un petit peu donc demain je vous je vous donne rendez-vous à 19h même heure et j'espère aussi nombreux pour parler de l'histoire de Cyril merci Françoise bonne soirée à tous n'hésitez pas à partager l'émission et je vous dis à demain 19h