Amarillos y Demócratas poblando el centro - Andrés Jouannet

[Música] bien vamos a tener una conversación interesante ahora porque ya está conectado con nosotros un amigo de la casa el diputado y presidente amarillos Andrés yan diputado qué tal Bienvenido a esta edición de llegó la hora bienvenido diputado Muchas gracias Cómo está Francisco Mara muy bien muchas gracias tu optimismo después de chocado escuché bueno pero hay que mantenerlo así porque las cosas también pasano unoe energéticamente las cosas buenas y malas Así que hay que tratar de que no pasen más cosas malas en un solo días Así que hay que mantener el optimismo adelante tu optimismo y y tu tu forma de tomar las cosas más me dan esperanza o diputado hablando de esperanza y de futuro se habla de una fusión de amarillos con demócrata eh queremos ver cuál es Cuál es la cuál es la posición la situación en cual están viendo usted una posible Alianza entre los partidos y qué es lo que puede ocurrir para adelante en el fondo para construir este nuevo centro político A ver no no es así parto al tiro si un femismo con demócratas Tenemos una gran relación eh estamos hoy día en una coalición estamos un acuerdo lo que surge esto es una entrevista que le hicieron una semana atrás gut Martínez dice en el fondo efectivamente nosotros conflu hacia el centro tenemos orígenes comunes pero no total Porque mucha muchos de los partidos muchos de los militantes de demócrata y también de amarillo vi de la Democracia cristiana Ellos tienen harto exd democristianos Nosotros también pero nosotros tenemos gente del mundo liberal de Centro derecha tenemos gente de la social democracia muchos ex socialistas ex mapu vengo justamente recién de tomarme un café con un ex periodista de la bbc y de la de V que viv muchos años en Alemania viv en Alemania y ahora ya está acá y que en nu amarillo nuestro representante en caique Entonces tenemos gente que viene de distintas partes ahora dicho eso nosotros hoy día tenemos un acuerdo un pacto electoral estamos trabajando y negociando la nuestros candidatos a alcaldes a concejales a gobernadores y a cores pero la verdad es que lo que estamos haciendo entre demócrata y amo es sin ansiedad eh poblar nuevamente el centro el centro que absolutamente despoblado eh debido a que los extremos en un momento de la historia reciente se manifestaron con más fuerza eh Y yo creo que la única posibilidad de que este país avance es que justamente hayan acuerdo entre desde el centro hacia la centro derecha ha la centro izquierda eh pero respecto de lo que ha salido en en en en la tercera digamos las cosas como son yo creo que hay más creatividad del periodista eh porque nosotros amarillo está inscrito hoy día en 11 regiones no nos hemos incrito en la región metropolitana porque esperamos hacerlo como lo hemos much otra parte nuestros militantes van y inscriben gente esto no llegaría meter cualquiera dentro no no queremos eso y en ese contexto en los próximos dos o tres meses estaremos incritos en La Metropolitana y nos faltarán dos o tres regiones y estaremos inscritos en todo chile cuestión que es muy importante en un momento además donde hay candidatura a concejales alcaldes donde todo el mundo está inscribiendo Nosotros hemos logrado constituirnos ya 11 regiones eh Y y creemos que en el futuro pró alcaldes concejales perper próximo a tambén una buena representación de candidat a las parlamentarias y ahí si uno hiciera como una radiografía ideológica Si se quiere Dónde están las principales diferencias entre demócratas y amarillos en la en las cuestiones tanto programáticas como también las cosas prácticas porque muchas veces las coaliciones y los partidos políticos tienen diferencias obviamente de de matriz doctrinaria pero que en la práctica se materializan en muy poquitas cosas porque la política práctica requiere cuestiones más bien prudenciales y que y que obliga a actuar como en cuestiones que que no son propiamente doctrinaria Entonces dónde estarían como las principales diferencias hoy día a ver nosotros tenemos muchas similitudes Sin lugar a dudas por tanto queremos ubicarnos en el centro político y a partir de ahí la construcción un modelo de desarrollo pero nosotros estamos hoy día en una discusión ideológica Porque además hoy día la política no se puede entender con las viejas estructuras de del siglo pasado eh Ni esas construcciones estructurales eh Y la política hoy día a partir justamente la diada izquierda derecha libertad igualdad no no no se puede seguir construyendo en ese contexto Eh no podemos seguir todavía con la dicotomía dictadura democracia nosotros Ya dimos vuelta a esa página eso fue lo eh Y y esperamos también que la derecha lo haga también porque hay mucha gente derecha que parece que sigue un poco pegado en eso porque la izquierda la izquierda populista radical el partido comunista sigue muy instalado en eso no creo que eh les conviene todavía reflotar el tema de la dictadura La dictadura eh Y y ya y ya hemos hecho naturalmente un Anis se lo dice a alguien que su padre que mi padre falleció hace dos semanas recién pero mi padre fue preso político torturado eh ahí está el informe de bch y y lo cierto Es que Eh no podemos seguir haciendo política en eso y por tanto lo que es eh los conceptos antitéticos izquierda y derecha libertad e igualdad si bien todavía eh de alguna manera pueden iluminar a las ideologías hoy día con la crisis migratoria en todo el mundo no solo en Chile Inteligencia artificial en todo el mundo no solo en chile hay que poner nuevos elementos que ni siquiera cal Marx Jack mariten Adam schmith tenían seguramente en su cabeza por favor entonces o sea empecemos a entender la política desde una dimensión distinta Y eso es lo queos estamos tratando qué es lo que es el centro político Entonces el centro político fundamentalmente toma elementos de la derecha como toma elementos de la izquierda y sintetiza y en esa síntesis eh eh Nace una nueva posición que justamente releva ciertos elementos que tienen que ver con la igualdad y la libertad que son los elementos fundantes de la izquierda y la derecha para En definitiva sintetizarlo en lo que algunos más de Centro derecha sería liberalismo eh social o y en lo más de Centro izquierda sería liberalismo o sea socialismo liberal por decir en concepto Norberto bobio no eh ahora entonces en ese contexto nosotros estamos en una construcción de Centro político de un lugar donde hayan acuerdo de un lugar donde haya moderación donde un lugar donde haya reforma donde nosotros pero en un lugar donde haya la posibilidad de proyecto político para que En definitiva la izquierda y la derecha también en algún momento dialoguen porque lo que nos puede pasar si es que el centro político no es fuerte en los próximos años es que venga Un gobierno de derecha o más de derecha incluso eh Y después venga Un gobierno de más de izquierda y Finalmente nos llevemos en esa en esa eh disyuntiva permanentemente Y el país no va avanzar este país avanzó eh Mara y José Francisco como ustedes lo saben son más jóvenes siempre uno dice eso ustedes son más jóvenes no no no vio eso solo dice no es peyorativo pero pero es cierto avanzó cuando fue hubo la política Los acuerdos tan denostada no y ahora por Dios que la quiere el gobierno le encantaría tener esa política Los acuerdos pero avanzó mucho yo siempre cuento la historia de chile en 30 segundos desde 1810 a 1990 chile construyó una casa todo lo que conocemos de chile los aeropuertos las carreteras los hospitales dí 1990 pero desde 1990 al 2000 duplicamos esa casa duplicamos el producto histórico bruto Si eso es eso lo Y eso se logró con política Los acuerdos en un momento en que había una diferencia entre la derecha y el gobierno muy fuerte estaban los senadores designados etcétera Pero hubo esa posibilidad a partir de lo que era la política de Patricio elwin no eh en la medida lo posible porque además eln trabajaba en la realidad política la medida de Lo imposible de utopía los demagogos y los populistas lo imposible lo prometen los demagogos los populistas Ah porque nadie te puede prometer la medida lo imposible y alguen que decía lo posible y lo posible eran acuerdos Y por tanto eh la derecha de esa época hubo personas importantes en la derecha que contribuyeron a eso como también gente de la centro izquierda que contribuyó hace que ese país se construyera entonces amarillo está en eso porque nosotros adás somos Herederos de esa tradición eh Y por tanto eh qué nos diferencia con demócrata más que nos diferencia tenemos muchas cuestiones comunes pero cada uno ha ha iniciado un camino en paralelo pero iniciamos un camino con distintos fundadores y en eso nos hemos mantenido y veremos qué va a pasar en el futuro en política siempre se dice que un día mucho tiempo en ciencia política se dice que hay que hacer aproximaciones de corto y mediano alcance pero de largo alcance no se pueden hacer eso no es ciencia política eso es eso es predicción y es eso no es y por tanto uno no puede predecir la la política Así es estamos conversando con el diputado Andrés lanet y presidente de amarillo diputado hablando un poco Okay este proyecto de centro pero para poder llevar a cabo Estas ideas hay que por supuesto estar en la palestra pública y se vienen dos años de elecciones es un partido nuevo que partió a raíz de sobre todo el proceso Constituyente número uno Cuáles son las expectativas que tiene como partido en las municipales y hablemos la parlamentarias qué lo que qué es lo que están buscando Cuál es su optimo el objetivo final para poder empezar a establecerse como partido en en en en los estamentos políticos muy buena pregunta Mara al hueso no pero eh Mira a ver yo yo no te voy a decir el número de alcalde númer de concejales pero vamos a tener alcalde y concejales y en la próxima elección Tenemos que tener más de cuatro diputados si no desapare y esperamos tener mucho más de cuatro no eh pero yo voy a dar dos ejemplos de la historia que te demuestran que que no hay que tener ansiedad la falange nacional durante 20 años y algo se mantuvo en un partido del 2% un diputado etcétera y llegó a ser el partido más grande de chile con la democracia cristiana con el gobierno FR Montalva y después con el eh advenimiento de la Democracia tuvo 44 diputados estamos hablando sin embargo Bueno pasó lo que pasó te voy a dar otro ejemplo la unión demócrata independiente a principi del siglo 20 Perdón principio la década 90 del siglo pasado era un partido que tenía más independientes que militantes y era un partido bien pequeño para el contexto de la época del binominal mismo y luego llegó a ser unos partidos más grandes de chile en su momento el más grande entonces eh yo creo que en política hay dos cuestiones que son fundamentales y por lo menos amarillo lo ve así primero las ideas y nosotros tenemos idea o sea nosotros cuando hablamos reforma pronal tenemos un liderazgo que se llama José Pablo Arellano cuando hablamos ejemplo de reforma tributaria tenemos un liderado que se llama René Cortázar en educación tenemos Mariana eln en seguridad tenemos Jorge burgo en materia internacional por favor soledad alvear a propósito de lo que decían ustedes pues Y Soledad alvear estuvo en el consejo de seguridad de las Naciones Unidas cuando le dijo No a George Bush no a su amigo Colin Power porque sol es amiga Colin Power a condola rice estamos hablando de ese nivel de política cuando chile en chile se hacía eh hacía Los acuerdos comerciales no no Esa era nuestra canciller al estándar que tenemos hoy día usted creen Perdóname usted cree que solal hubiera dejado que un embajador como como lo que hizo el embajador Velasco hubiera tenido una una eh un del Lis no por eso le decían un poco era como la Dama De Hierro porque era muy dura en eso era una muy buena cancillera y una muy buena ministra de Justicia Entonces nosotros tenemos gente y podría darte muchos más nombres sarco Lu en materia constitucional Isidro solí o sea tenemos mucho mucho elenco por tanto uno son las ideas ideas tenemos y estamos trabajando en un gran proyecto para entregarle al país ideas para desarrollar este país y lo segundo pero ideas posibles no y lo segundo es perseverancia constancia la política no es política de momento ni política del candi de lo dulce de la cosa coyuntural que tanto gusta hoy día la política tiene que ser mucho más trascendente y por eso a mí no me parece esta discusión de nombre hoy día y vemos que hay pura discusión de nombre y no de ideas y aquí lo que debiéramos estar discutiendo Cuál es el país que queremos para los próximos años porque tenemos un país que se nos está eh se nos está yendo de las manos con la delincuencia con la economía eh con la migración ilegal etcétera etcétera etcétera eh No es el país que construimos los 90 entonces eh en ese contexto nosotros aspiramos a tener representación electoral lo estamos haciendo ahora no ha sido fácil porque además estamos inscribiendo el partido en paralelo inscribir el partido en regiones eh en paralelo a eso además Tenemos que tener candidato y el próximo año vamos a tener representación más representación parlamentaria no llegar y meter cualquiera al partido nosotros queremos un partido de ideas Pero perseverante y ahí eh A propósito de del contexto internacional Más allá de de de la polémica misma con con el embajador de en España quería preguntarle a propósito de de de lo que supimos de las elecciones europeas Cuál es su opinión respecto a la reconfiguración del mapa político que se está dando en general en el mundo y cuál sería el rol de un partido o un conjunto de ideas como el que propone amarillo en este escenario donde pareciera que se está polarizando el ambiente donde a pesar que fuerzas tradicionales a veces siguen teniendo muy buenos muy buenos resultados pienso en el caso en el caso alemán e pero pero también se en otros casos como en Francia se terremote el escenario el escenario político es decir Está media revuelta la cosa no sé si alguna vez está ha estado menos revuelto pero pero ahora pareciera que son desafíos más más novedosos que en comparación a lo que a lo que habíamos visto los últimos años Mira José Francisco lo que ocurre es que en el caso Alemán La cdu que es un partido de Centro allá de Centro derecha porque al otro lado tiene la centro izquierda que la social democracia Claro Por qué la cdu es centro derecha porque cuando se configura el sistema partido moderno en Alemania después de 1945 hay dos partidos eh que surgen algunos tenían historia la socialdemocracia está fundada en el siglo XIX en Alemania con Ferdinand laay y august Babel y en el caso de la Democracia cristiana su origen están en un partido se llama centrum partai cuyo líder naturalmente era conrad ener y conrad ener refunda esto lo que era la democracia cristiana en un movimiento demócrata cristiano internacional muy fuerte que había en esa época que se instala en Francia en Italia y en Alemania y porteriormente también en paralelo en América Latina en Uruguay Venezuela y chile no Bueno en ese contexto solamente perdura la democracia cristiana fundamentalmente Porque la democracia cristiana fue pasó logró pasar de a ser un partido de tipo popular antiguamente eran partidos de masa y luego reconfigurarse lo que llamamos partidos de tipo profesional electoral claro entonces la la democracia cristiana además es parte de la cultura política de un tipo de alemán Por decirlo así de un tipo de electorado ya y se mantiene ahí y por tanto le va bien A veces mejor otras veces mal pero pero también hay una hay una alarma Fíjate que en estas elecci europeas en lo que es el este alemán ganó los el partido del afd que es la extrema derecha eh pero muy extrema que son y el fenómeno que que cruza eso es el la democracia cristiana tiene una mirada mucho mucho más acogedora por decirlo de alguna forma eh pero también legal eh Y y hay una mirada del afd o del afdc e que es naturalmente totalmente contraria a a la migración etcétera Bueno entonces hay dos cuestiones fundamentales uno eh que hay que que que el fenómeno migratorio eh está eh influyendo en la política internacional claramente eh Pero hay otro fenómeno que que influye y que nosotros de alguna manera vemos de rebote que tiene que ver y que en Alemania en Europa eh También genera una tensión que tiene que ver con con otras culturas el islamismo Eh hay una hay una tensión respecto de del islamismo en Europa ya eh y de su de su poca integración No y esa es una cuestión que también se releva acá porque digo de reojo porque acuérdate que ya no están llegando algunas luces respecto a eso eh Y estamos hablando fundamentalmente de los fundamentalismos no del inismo como como cultura religión sino que el fundamentalismo Entonces yo yo creo que en el caso europeo e el centro sigue siendo fuerte y ahí está el ejemplo la cdu va a ser quien va a liderar nuevamente la Unión Europea Por eso te digo que en esto de izquierda y derecha eh ya no es la misma no podemos pensarlo como lo pensábamos en el siglo XX no eh Porque hay fenómenos nuevos que están eh de alguna manera influyendo en Cómo se van reconfigurando las fuerzas políticas Pero al final del día los partidos que logran mantener son partidos que tiene idea alemana acabamos de hablar que representan algo y y finalmente que son consistentes con el centro político en eso la c aleman ha sido super consistente con el centro político que lamentablemente otros partidos eh Como la lo fueron en Chile finalmente pasa lo que pasa bueno interesante conversación con el diputado y presidente amarillos andr diputado le queremos agradecer como siempre por acompañarnos en esta edición de llegó la hora Muchas gracias diputado gracias a usted buena de nuevo solidaridad no pasó nada Eso es lo importante que no pasó nada arregla Gracias pausa y a la vuelta seguimos con más llegó la hora than