[Musique] oh oui [Musique] [Musique] [Musique] bonsoir à tous c'est ce que nous pour les retards amelio quelques problèmes de connexion donc voilà nous sommes un nouvel épisode des pilules de sages a soulevé stienne et cette fois ci nous allons aborder la thématique des raisons d'état qui nous concerne tous dans nos démocraties est très importante même actuellement ou concernant des mots saisis de liberté ce soit nous allons parler de la sphère robert boulin et donc nous allons avoir comme en commandite et sa fille fabienne ou limbourgeois donc pour considèrent concernant la sphère des robert blanc après 41,1 des menesson ya de graves dysfonctionnements de l'appareil judiciaire fabienne boulin et l'association robert boulin poursuivre le combat pour que la justice passe enfants dans ces dossiers et reconnaisse officiellement l'assassinât de robert boulin ministre en exercice au moment de sa mort dans la nuit tout bénef à 30 octobre 1976 ou bataille titanesque contre un pseudo à raison d'état et donc en effet la procédure judiciaire n'est toujours pas close notamment grâce à une nouvelle plainte avec constitution de partie civile déposée en 2015 par fabienne auprès du tribunal de versailles des chefs d'assassinât et d'arrestations dans l'événement à ses prestations aux détentions arbitraires suivi de mort une nouvelle expertise vient de mettre en lumière que les éléments recueillis et analysés par les experts du gie ciel de 1976 ne leur permettez en aucune manière de conclure à un suicide par noyade pourtant selon la version officielle la saignée de la première heure a et confirmé par le prononcé de non lieu confirmé par la cour d'appel de paille et prénom les arguments de ses experts et en les considérant comme indiscutables hervé ont lancé suite des dysfonctionnements très graves comme faux en écriture publique modification du corps fait illégalement sans les fédère la famille l'interdition des sourds de du procureur des oxydes paris des tout petits et les grands et les faux des témoignages des agents de la force publique des témoignages éléments capitaux écarté dans la caisse et des sels volet est détruite en effet cette affaire est emblématique pour les moeurs de la vème république et témoigne de la manière que notre démocratie est malmené depuis des décennies par des individus qui font systématiquement aux stars la recherche de la vérité et empêche la justice et d'effets sonores non au moment où welt c'est le coeur de nos principes des progrès des sociétés et démocratie et donc liberté et donc tous et questionne politiques sont très importantes abordées pour comprendre l'histoire c'est ce qui s'est passé est justement pour le répétez pas dans les chaussures nous sommes très ravis et honorés d'avoir à fabienne avec nous et donc je vais laisser la parole à fabienne pour que nous fasse un peu d'historique nous le contestons alise un peu c'est ce qui est arrivé à son père j'ai rempli fabienne alors bonsoir à tous oui nous sommes dans notre top 79 mon père est ministre du travail surgissent car destin il a été ministre depuis une ministre depuis 15 ans député de la gironde depuis 21 ans et un poids lourd du gouvernement c'est quelqu'un qui a été neuf ans avec général de gaulle l'a fait tout pour puits d'eau comme ministre et giscard c'est un gaulliste social c'est quelqu'un qui a fait de la résistance qui a fait toujours ses engagements pour l'intérêt général et qui n'avait pas de recherche de reconnaissance personnelle mais qui s'intéresse sait comment il pouvait aider au mieux son pays et ses citoyens donc c'est quelqu'un qui en 79 nous sommes deux ans avant les élections présidentielles le premier ministre est mon bar est au plus bas dans les sondages il a man u ni même hospitalisé et giscard d'estaing veut choisir un premier ministre qui l'aident à réussir ce sont ces élections ou qui vont avoir lieu donc deux ans plus tard on parle de mon père comme premier ministre mais c'est aussi quelqu'un qui est à une autre à une vision encore une fois très social qui se bagarrent beaucoup avec le cabinet de raymond barre qui sont qui promeuvent le l'ultra capitalisme qu'ils veulent et mon père est quelqu'un qui essaye de défendre donc cet intérêt général et que des cils il ya des richesses qu'elle soit partagée par tous cette voie là on le 29 octobre il disparaît il sort de son ministère il sait que depuis quelques jours il y a des gens de son clan qui essaye de l'abattre pour l'empêcher d'être premier ministre et mon père résistent ils décident de passer à l'action il ay sort de son ministère tous les dossiers qu'il avait gardé pendant pendant c'est celle que ces quinze années de ministère et il part un rendez vous il n'en reviendra pas ce que l'on sait c'est que tout de suite enfin le premier ministre est venu nous expliquer que l' enquête va être remarquablement fait qu' il n'y a pas de doute que c'est un suicide que cet homme qui à qui on reprochait d'avoir acheté un terrain dans des conditions un peu particulières a décidé de faire de te suicider pour échapper à tout à tout ccg vilenies faisait contre lui donc c'est une une vérité que depuis 41 ans la thèse officielle hassen et qui n'a aucune réalité quand on examine les faits rationnellement on voit que cet homme a été assassiné qu'il a dès le départ quand on a retrouvé son corps officiellement à 8h40 dans un étang rompus qui faisait 60 cm au mieux entre 50 et 60 cm de haut on a on par deux motards il y a eu des le smur qui est arrivée des pompiers qui l'ont vu tout de suite et le médecin a dit qu'il avait non seulement c'était pas un noyé la ville ni la couleur ni la posture ce qu'il flottait à noyer est dans l'eau et il avait tout la caractéristique de quelqu'un qui sait qui s'est fait tabasser avec huit hématomes au visage de voir trop fade fracturé une poule d le poignet abîmé et donc la thèse officielle va asséner que cet homme s'est suicidé à bel après midi d'automne en prenant des d'abord des barbituriques c'est ce qui a été dit à tous les toute la presse et la famille donc après on s'aperçoit qu'il n'ya pas de barbituriques on s'aperçoit qu'effectivement on a retrouvé du valium et qu'il n'a pas avalé on a on a aussi eu beaucoup de difficultés à porter plainte on a tout fait pour qu'on ne porte pas plainte on a eu beaucoup de pression ça a été dix ans de de peur de de difficultés en avait des voitures trafiquées on nous faisait des pressions pour nous dire attention maintenant il ya la tuerie d'auriol tuerie d'auriol c'est le ca qui a tué un tout un tout une famille de sept personnes dans des conditions atroces et donc on a quand même résisté à tout ça et on nous ce qui nous importe c'est que la vérité soit soit soit dite par l'institution judiciaire parce que la vérité beaucoup de français la connaissent cette norme a été assassiné mais j'aimerais que la justice passe et voudrait faire ça parce que c'est mon travail c'est pas seulement qu'on reconnaisse que mon père était un homme qui fait partie des de ces gens qui étaient des moutons noirs qui étaient à moutons blancs parmi les moutons noirs mais j'aimerais surtout qui retrouve son honneur mais aussi que mon pays se regarde en face et se demande comment une chose aussi fracassante que celle de mentir pendant 41 ans à sa famille ses concitoyens comment tout ça peut nous apprendre beaucoup sur les dysfonctionnements de notre pays alors là nous sommes dans une phase où nous avons le sujet a demandé à des experts de regarder les différentes expertises qui avait lieu ultérieurement et ils ont conclu que déjà on ne peut pas dire qui c'est qui laissait suicide par noyade parce qu'il n'y a aucune preuve qui a été apportée de cela il y avait des éléments qui auraient pu être analysés mais qui ne l'ont pas été vous avez une autopsie qui a été incomplète parce que le procureur ce qui se voit jamais être entré parmi au moment de l' expertise pour arrêter les expertises du crâne et quand on voit les photos avec cet homme qui a été tabassé on comprend pourquoi il y a on y est on retrouve des on sait qu'il est mort sur le dos par la présence des liquidités mais on le retrouve sur le ventre il y à un stade d'impossibilité que ça soit un suicide et ça on le sait déjà on l'a déjà dit a multi souvent depuis au moins 83 la presse au signe donc c'est un c'est une affaire qui est importante parce qu'il s'agit la mort d'un ministre en exercice ce que n'était ni fontanes et bérégovoy nous n'était plus il s'agirait d'un homme qui qu'ils aient une place importante dans le gouvernement qui va peut-être avoir d'autres fonctions moi je trouve que c'est une sorte de coup d'état de tuer un ministre comme ça et se servir quand même d'une partie de l'appareil de l'état en tout cas ceux qui veulent bien s'y soumettre pour faire croire à cette fiction d'un suicide par noyade la difficulté c'est que cette une raison d'état qui recouvre pas ce que vous comprendrez bien que c'est pas n'importe quel assassin qui peut se permettre de demander un procureur d'arrêter une autopsie de voler le sens l'institut médico légal ainsi que les poumons et qu'ensuite la série bis des poumons il y a eu énormément de scellés qui disparaissent de deux témoins très important je vous parlais tout à l'heure de ce médecin pompier réanimateur qui a vu mon père avec trois autres pompiers et bien cet homme a dû attendre 35 ans pour être entendu auditionné par la par la police dans la justice et donc voilà des témoins importants qui sont écartés nous nous demandons une série d'auditions depuis longtemps nous demandons une reconstitution depuis car il n'y a pas eu de reconstitution jamais or c'est pour ça que comme ne se fait pas et que la justice est fort lente encore de nos jours nous avons décidé de faire une reconstitution citoyenne et dernière c'était très intéressant parce qu'on avait deux témoins l'un qui était ce médecin du smur et un policiers du srpj de versailles qui a été chargée de l'enquêté et let apparu très clairement que le médecin ainsi que d'ailleurs les gendarmes ont vu mon père d'un côté de l'étang avec la voiture pas loin et qu ensuite quelques temps plus tard le srpj a vu le le pont de l'autre côté la voiture aussi avec évidemment pas dans la même posture peu de cas la première fois il avait la tête hors de l'eau ou quatre cinquièmes hors de l'eau et la deuxième fois on l'avait bien mis dans l'eau carrément donc c'est une affaire très importante pour notre pays parce que si on arrive à comprendre comment dysfonctionne si gravement notre pays aussi bien pourquoi dès l'été la police judiciaire se comporte comme ça pourquoi le magistrat pourquoi ils sont maintenant nommé juge en charge cette affaire ne sont pas assez soutenu puisque il s'est apparemment ils ont pas le temps ça n'avance pas ils ne disent yonne pas les gens ils n'ont pas le temps de faire là ils sont d'accord pour les u6 tout à fait d'accord et trouve que c'est nécessaire mais n'a pas le temps c'est pour ça que nous sommes il ya un an et demi en tête adressé au tribunal de versailles et parle dans la chambre de l'instruction pour leur dire maintenant des caisses que là qu'est ce qu'on fait là ça fait quand même il faut faire avancer il ya encore des témoins ils vieillissent il ya encore des preuves et donc ils nous ont ils ont adjoint aux juges à une deuxième juge or cette deuxième juge vient de partir de versailles elle y rester un an à s'occuper de la sphère boulin sans qu'il n'y ait aucun acte de procédure de fait et je ne sais pas si elle a une tente d'ouvrir le dossier donc maintenant il ya une deuxième juge qui arrivent mais vous comprenez bien qu'après 41 or il faut qu'il y ait une volonté politique de dire aux juges écouter on vous donne les moyens de faire de faire la vérité dans cette affaire et en vo et donc c'est difficile aussi pour un juge de faire sortir cette affaire fracassante 1 parce que non seulement on assassine ministre mais on a on a menti sur sur les causes de sa mort on a changé l'heure et le jour de sa mort sur le registre d'état civil donc c'était un faux en écriture publique on a porté plainte d'ailleurs contre cela et le juge m'a dit non il n'y a pas de n'y a pas de faux en écriture publique parce que votre mari a contresigné et g10 de la contre 6 nuls parce que le srpj de versailles est venu le chercher avec l'inspecteur chargé de la sécurité de mon père max del sol et qu'on lui a dit mais voilà il faut signer la donc mon père venait mourir mon mari était complètement dans tous ses états et il a signé parce qu'on lui a dit que c'était normal que la justice que l'âge que la famille signe or c'était une façon d'avaliser ce faux en écriture publique et il est devenu un foi de l'écriture privé mais quand on a porté plainte les délais de prescription était passée il y a aussi le corps qui a été embaumé on a fait des soins de thanatopraxie sans que la famille en soit avisé ce qui est absolument interdit il n'en a pas le droit ça il faut que ce soit la famille donne son accord que ça soit déposé la préfecture donc là aussi pour y avoir des poursuites grave donc des voiles de scellés comme je vous en parlais et puis donc une série incroyable de dysfonctionnement de pression de de mensonges bien sûr beaucoup de mensonges et c'est là où c'est peut être intéressant parce que là des mensonges c'est aussi ce qui intéresse les français pourquoi encore au plus haut niveau de l'état on continue à mentir oui c'est ça c'est un autre problème et je pense qu'il a fait à mon avis est impressionnante les cards et on perd parce que tous les choses qui sont été fait tout il le gall c'est vraiment complexe en plus complexes et retraité passe quelque part dans tous les sens sans plan des plans des côtés de com a été traité est caché et chez abi mais c'est vraiment un des cas je sais pas si les autres ils sont été de la même manière on pensait de ressources à bérégovoy mais là vraiment c'est c'est un cas qui peut-être que l'âge aussi parce qu'elle pour les autres pour l'instant mais grossouvre le bérégovoy ils sont restés comme ça et je pense qu'il ya plus de suite non mais semble mais c'est pas en tout cas je ne sais pas je ne connais pas bien les cas précis je sais que fontanes et non en faut pas fermer la porte merci beaucoup surtout pas merci le le cas de fontanes et je sais que ma mère était allé voir sa veuve tout de suite il était très ami très proche les fontaines et des moulins et ça me m'a dit moi je comprends pas parce que il a eu deux balles dans le cerveau on me dit qu'il faut dire qu'il y en ait qu'une enfin bon en tout cas c'est sûr qu'en france il y avait il faut absolument qu'on arrive à un peu plus de transparence et que les autorités se croit quand même pas au dessus des lois et qu'il faut quand même que les français puissent et savoir même les la famille parce que on manque quand même déjà à la famille nous on a voulu pendant 41 ans nous dire qu'il était mort par submersion il est écrit sur le registre d'état civil on nous dit qu'il est mort a entre maximum huit heures du soir or les nouveaux experts disent que non on ne peut pas savoir qui ils sont les premiers experts ont dit que il est témoin entre 17h30 et 20h mais en fait ça ne tient pas leur raisonnement donc on ne sait pas ce qui s'est passé voir il ya toute une suite quand même de dysfonctionnements très grave et je comprends même pas quelquefois pourquoi il n'est pas autant de gens je sais que va faire blanc est très suivi qu'il ya des hommes qui crépite voilà mais je trouve que quand même qu'il n'y ait pas plus d'intellectuels kiné pas plus de scientifiques qui est pas plus de juristes qui soient absolus qui devrait quand même demandé faire pression pour que cette justice passe et que la vérité passe d'un os oui c'est quand même passé beaucoup de temps parce que même les états unis ils ont quand même ouvert certaines archives et ils ont quand même en délais ici mais ça me plaît en france et parfois sous les archives iso mais mélanger les données récemment avérée allongé certaines non oui alors va se pose le problème avec ces grosses difficultés mais bennoo le moi je suis perçu que beaucoup la plupart des choses ont été détruites dès le départ je crois pas qu'il ya forcément beaucoup de choses à trouver en tout cas c'est aux états unis c'est intéressant parce que il y avait une journaliste benoît collombat et puis après fait la même chose que lui j'ai écris parce qu'il y a aux etats unis ils ont un dossier sur la mort de robert boulin et donc on leur a demandé si on pouvait se demander s'il faut avoir accès à cet art chine et mongolie qu'exceptionnellement non parce que ça pourrait gêner les rapports entre les deux pays donc ils m'ont envoyé des archives qu'ils ont mais tout est blanc voilà donc pas que les états unis ça fait longtemps donc on l'a bien vu où des décennies récentes mais déjà peut-être qu'il y faisait bien avant parce que avec tous les services et qu'ils ont expédié tout le monde et c'est le premier à avoir commencé inspiré du monde depuis longtemps donc c'est intéressant il faudrait savoir si c'est peut-être pas monter des changes je sais pas parce que apparemment même à l'intérieur de la femme c'est les gouvernements successifs qui se sont succédé après la mort de son père il y avait une petite tmusique un petit fil rouge qui était gardé comme ça ça ne jamais les vélos au four même à l'époque de mitterrand même les ports de nantes il y avait cette évocation de la sphère de ton père qui n'ont qu'elle n'était jamais clarifier qui est évoqué comme s'ils y étaient non alors on a vu à plusieurs reprises que ses fruits comme une wii c'est comme une carte que détenait certains à chaque fois qu'ils avaient associe avec l'opposition il a agité la carte il ya combien de mitterrand l'a fait jospin a parlé de l'assassinât de robert boulin puis tout se calme et tout revient voilà et ça fait partie 6e oui beaucoup me demandent aussi comment ça c'est que il ya eu la gauche j'ai eu la droite comment ça se fait que ça continue qu'on ne sache pas mais c'est ça qui est inquiétant d'ailleurs pour notre pays parce que si on n'est pas capable de dire la vérité sur sur cette cette fiction l'assassinât de robert boulin c'est ça veut dire qu'il y à encore quand même beaucoup de méthodes qui restent équivalentes on assassine q les ministres pour l'instant mais pourquoi on ne dénonce pas et donc il ya c'est ce qu'on appelle lui moi ce que j'appelle la pseudo raison d'état ce que la raison d'état c'est on assassine des gens c'est pour l'intérêt général en tas de guerre etc mais là c'était pour des raisons qui ne sait pour effectivement qu'il y ait quand même un semble-t-il et savent que quand même donner plus de chances au clan chiraquien de réussir sans un premier ministre gaulliste qui est à la manoeuvre qui serait devenu le chef de la majorité ne l'oublions pas voilà ça se passait comme ça et donc c'est pour une raison pour soi d'étape privé ou privées d'état les deux fonctionnaires bon alors à part un regard dont la france actuelle avec tous les retournements et tous les gens qui font les mêmes parcours qui se passe par des ports privés et publics qu'est-ce qu'on voit actuellement je voudrais on ne s'est pas améliorée déjà et peut-être c'est justement à cause de la non plus existence des personnes comme ton père quel est fou tu auras toile qui orna on les rites justement dans la non présence plus haut des personnes comme ton père parce que c'est j'ai réfléchi à la situation italienne on peut faire un petit parallèle en essence que nous avons ou ados maroc est mort justement dans ces périodes là mais là je doute que continuant de morrow c'était quand même des questions assez large parce que là il y avait en question des yalta il y avait le monde qui divisait en dés et lui c'était quand même un niveau important de centrales or l'intérêt de la politique juridique italienne qui était entre le monde arabe le monde divisé en deux et c'est là ça semble pas spécialement une question mais c'est fou quand même les etats-unis arrivent à vous dire une chose pareille parce que moi je réponds aussi un même à certaines politiques italiennes qui justement d'une certaine manière que ce soit physiquement optiquement éliminé qui après et ils ont fait venir les la partie suivante c'est-à-dire le néolibéralisme qui arrivait après le non libéré des gens comme ça qui est venu après qui a changé tous les politiques qui on va actuellement tout le débat social qui a fait nonobstant que nos états il était construit d'amasser guerre les femmes aux trente glorieuses que ton père qu'on est bien avec charles de gaulle et avec et avec tout ce qui est ensuite elle-même à l'italie aussi les boules les développements des démocraties occidentales au milieu d'un monde divisé en deux mais qui quand même un ou des années qu'il y avait des politiques 8h15 ensuite à vous aussi nonobstant pkk est ouverte et n'aimait pas trop je rigole il ya un documentaire récemment et qui parlait un peu de ces thématiques la met je veux dire cette arrivée de cette nouvelle paradigme sa compagne d'élimination des pas mal de personnes importantes et il peut y avoir cet aspect-là avec ton père peut-être locale qui est grande mais peut-être que c'est comment soutenir ce soutien à ce type de politique peut-être c'était défense et qu'ils ont vu arriver ça et alors ils ont fait en sorte de faire les serveurs qui leur ont dit les faisait arriver ces vents des paradigmes nouvelle année au libellistes et ils se sont asservis bon voilà oui mais justement il faut dans la sphère boudin faut surtout pas oublier que la fin des années 70 comme mon père me rend notre 79 c'est exactement la bascule vers le néolibéralisme et que mon père ce bac été beaucoup contre ça qu'il a été avec jacques delors il on est au près de chaban ils ont été ceux qui ont essayé de mettre en place la troisième voie de de fer au contraire on aurait peut-être s'il y avait une boule 1,6 avec on aurait peut-être ou même seulement parce qu'ils ont tout fait pour le faire les élections et c'était la nouvelle société s'était au contraire très important parce que on set on a basculé dans le néo libéralisme alors qu'il y avait des gens qui étaient là pour essayer de réinventer les choses d'arrêter ce capitalisme à outrance et de remettre du social elle social au sein de notre économie donc ça c'est extrêmement important de resituer boulin justement dans cette danse est tendance forte avec dd se bagarrer tous les jours avec des gens autour qui était au cabinet de bach pour justement empêcher que ce qui plus qu'une phase qui prennent les salariés comme la variable d'ajustement et on les en les remettant sur le trottoir il était fou furieux ils se bagarrent est beaucoup mais mon père est quelqu'un qui se bagarraient pour ses idées et sans lara le dire trop mais c'était un élément fort et c'était quelqu'un qui était très apprécié au sein des députés des sénateurs il aurait pu avoir du poids oui bien sûr mais en effet c'est aussi des vraiment des questions des stratégies qu'on va bien avant les fêtes pour ça moi je pense que prochainement fabienne on pourrait faire venir soit des gens les italiens ne soit avec baignoire parce qu'il connaît bien aussi la situation des parallèles parce que par exemple en italie un journaliste qui allait de regarder dans les archives des anglaises anglaise est donc en effet il a trouvé des choses intéressantes concernant aldo moro les années c'est des plots la stratégie taper dessus en italie mais tout est un peu lié parce que au milieu de ça on pourrait même évoquer l'avion en deus picard les vols qui des lignes qui après on est plongé dans l'âme elle qu'on ne sait jamais vraiment sûre qu'est ce qui lui arrivait parce que il s'est cassé en vol il y avait plein d y avait plein de dents quête qui étaient faites de même les courses tout il ya grâce à la famille comme toi la famille de danon qui était dans l'avion ça sert avec sa famille ils ont constitué partie civile dont ils ont en effet en italie ou des procès et il ya des grains même dans des cra généraux qui sont étaient un peu cinglé pour pour n'avoir pas dit des choses mais après on n'est jamais allé au delà et d'arrêter on sait bien et qui à l'époque il y avait les américains et les français aussi les français qui devaient être entendus par le juge italien récemment qu'ils sont et ce sans être mêlé à tout ça donc l effet il ya des choses comme non mérité en vérité qui on pouvait pas dire parce que apparemment kadhafi étaient mêlés dans des dons je chante de les tuer à lui et s'arrêter ou en accidents mais c'est vraiment complexe d à saintes c'est quelqu'un d'autre qui sont des meurtres politiques il ils appartiennent à l'association dont tous fait partie est ce que tu peux nous parler de mossoul association qui touche un parti parce que je pense que on on y va on va devoir alors l'association roulez où on est quinze familles on essaye à chaque fois on danse heurte à la raison d'état en ce 11 e n'arrive pas à savoir donc il y en a beaucoup et je vous donne en fera une extension tout ça ça c'est intéressant d'interroger ceux qui qui sont très actifs dans cette association dans ce que je voulais juste dire quand tu parles est quand même des années de plomb je voulais dire qu'il y avait une bd absolument remarquable de nos locaux lombahé de davodeau sur les années de plomb à la française parce que il ya eu il ya eu quand même des morts il ya eu un syndicaliste il ya eu beaucoup de gens donc les années de plomb aussi à la française dans ces années des fins de soixante dix et ça c'est très intéressant de revisiter l'histoire parce que bien sûr il faut remettre tout ça dans son contexte mais est de voir effectivement ce qui s'est passé en italie et de comprendre comment quand même les la violence qui s'est exercée qui était une violence incroyable et même en france au sein de la droite il y avait une violence terrible avec des enjeux incroyable parce que quand même jacques chirac était quelqu'un qui était comme un fou de pouvoir qu'il voulait absolument conquérir le pouvoir jusqu'au sommet et ils avaient quand même à l'époque qu'un qui était très dévolu et donc jacques chirac à sa personne n'est prêt à tout c'était quand même charles pasqua et donc on sait aussi ce qu'a été le sac ce cas et qui on pourrait d'ailleurs sans doute en apprendre encore davantage parce qu'il ya quand même eu beaucoup de ya eu pas mal de deux morts à cette époque là donc les années de plomb à la france 16 c'est aussi visiter et se souvenir que que ça existe ça existait aussi ces années très violente oui mes fans et en effet en italie ces années violente qui existaient pour différentes on est mince mais ils sont été aussi exploité pour un profité pour le plan des choses pour changer par les emplois l'italie certaines idées politiques que l'italie avait des sanctions parce que c'était quand même assez pour puissante et l'italie ont bondi jamais diva helvétique l'italie avait un rôle importante parce qu'il est au centre de la méditerranée et parce que en effet elle s'en est allé fort que disons que je dois dire par rapport à c'est ce qu'on voit maintenant et à la qualité aulas ont le niveau très bas des politiciens qui on a maintenant je ne vais pas dire qu'ils sont et je dirais même dans le passé et il ne peut jamais dire eh ben la mauvaise est pas question c'est vraiment un niveau de comprendre de l'histoire a dit comprendre la politique et d'avoir une certaine d'être en politique et c'est ce qu'ils ont actuellement ne semble pas séparés connaît elle mon père était quelqu'un qui était issu de la résistance voilà c'était donc des gens qui avaient qui a voilà à mon père avait été dans ce réseau c'est seulement on peut l'aimer pas l'aimer évolué il ya des gens justement jusqu'à lui je pense ils ont un sens de l'histoire celle d'après franchement c'est bon en italie vraiment ados marc marquez vainqueur à nice et un autre personnage est très intéressante et mattel qui a été doux et oui elle a été tué et franchement louis déranger avec sa politique d énergétique qui avait l'italie avec les pétroles et tout ça parce qu'il s'adressait à pays des noirs d'afrique et faisait des contrats aidés par des rangées entre autres je pense est nécessaire il y avait aussi les français donc on pourrait on pourrait vraiment en dire beaucoup de choses et donc tous ces questions là je pense que ces périodes assez violents qui ont été aussi exploité pour commander le faire ainsi propres affaires et et on met ce qui est quand même une certaine manière voilà mes skis comme toujours très frappant quand même toujours avec l' affaire boulin c'est que non seulement d'assassinât ministre que l'on fait tout pour empêcher que la vérité se fasse enfin on nous en nous en mouvement et ensuite pendant 41 ans métis ça voilà c'est bien c'est asia et c'est bien et elle l'a donc pendant 41 ans on continue à ne pas donner à ne pas vouloir véritablement faire la vérité on sent que tout ça est d'une pesanteur terrible et ça en dit long aussi sur le donc sur les méthodes qui qui perdure peut-être pour certaines je pense donc et fabienne jédir à qui on pourrait s'arrêter là on reprendra avec le collectif de ce qui se passe qu'un hélico si pour certaines choses plusieurs politiques parce que tout est écrit qu ils pouvaient aussi donner son point de vue oui sur ses années justement ils étaient eux voilà je pense qu'il a vu ça de près aussi c'est la fin de ces années 70 et ce pour bien comprendre quels sont les enjeux et pourquoi il est est pourquoi finalement robert boulin gêné jusque jusqu'à assassiner donc voilà je pense que j'étais les merci beaucoup merci 90 témoignages et c'est important pour tous et poumons citoyenne beaucoup la salle izzo et mais il ne faut rien lâcher et européennes aussi éhontée si tous et j'ai en voir au prochain épisode comme ça on pourra continuer à aborder ce type de sujet qui nous concerne tous parce que les passes et après il nous affecte actuellement et ça permettre de comprendre là pas mal de choses oui mais il reste en place il reste encore des gens attachés quand même la vérité à la justice et donc heureusement nous en faisons partie et c'est notre point de noir mais si vous vous adressez à moi [Musique] mais un peu moins frais [Musique]