"C'est la décision" d' E. Macron qui conduit "à une radicalisation des positions", selon J-F. Copé

Jérôme chapui SIA bracla et un deuxième invité dans ce 830 France Info c'est Jean-François Copé bonjour bonjour Ma les républicains de mot ancien patron de l'UMP devenu LR ancien ministre de Nicolas Sarkozi est-ce que comme Emmanuel Macron vous craignez la guerre civile en France face au programme des extrêmes bah j'ai une différence avec lui c'est que moi je considère que c'est la décision qu'il a prise qui de manière inéluctable ne pouvait que conduire à une accumulation des tensions une radicalisation des positions vu les conditions absolument lamentables dans lesquelles se déroule cette campagne nous avons en tout et pour tout 2 semaines pour inviter les Français à à à choisir le destin de notre pays je parle avec gravité de tout ça parce que parce qu'un président de la République tout seul a pris une décision irresponsable mais il dit avoir entendu la colère des Français il dit aussi que la manière de gouverner doit profondément changer vous le croyez ça fait combien de fois qu'il le dit depuis 2017 n'arrête pas de le dire tous les 6 mois on nous annonce que il a compris qu'il a qu'il fallait changer la manière de gouverner de toute façon maintenant le lait est renversé nous sommes tous confrontés à une décision historique pour la France et et je vois malheureusement tous les jours la montée en puissance des deux extrêmes et nous qui essayons depuis des années de proposer une politique responsable face à des sujets extraordinairement difficiles nous avons le plus grand mal à convaincre nos concitoyens que T tout ce qui a été fait et rien n'est parfait permet de préserver un pays face au désordrre du monde mais justement Jean-François Copé les législatifes elles sont cruelles hein ouais parce que le mode de scrutin favorise toujours les deux ou trois premiers tout se passe comme si LR aujourd'hui était déjà quasiment effacé les républicains d'ailleurs ont annoncé avoir saisi le Conseil d'État en référé pour être invité au débat de ce soir sur TF1 il y a Gabriel Atal Jordan Bardella manuel bonpard pourquoi insister alors que l'arcom a déjà refusé de mettre TF1 en demeure bon écoutez je sais pas ça c'est la décision des instances du parti moi je je je crois que le problème malheureusement il est il est même plus là LR depuis des années poursuit sa descente aux enfers contenu des choix qui ont été qui ont été faits vous savez je ne les ai pas approuvé euh pour autant il y a une minorité une majorité j'étais pas majorita en train de vous dissoudre vous aussi euh mais ça fait c un certain temps vous savez mais c'est un autre sujet là tout de suite je vais vous dire pardon hein mais le problème il est même plus de savoir que ce que ce qui va se ce qu'il en est de la situation des des républiains aujourd'hui pour une raison simple nous avons des candidats républicains qui se battent hyper courageusement partout où c'est possible j' j'en porte témoignage à mot dans des conditions terribles parce que nous avons des candidats d'extrême gauche et d'extrême droite qui sont extraordinairement brutaux dans leur comportement dans leurs propos ce que j'entends notamment de de l'extrême gauche dans certaines circonscriptions est incroyable et puis je suis effaré surtout des programmes que j'entends aussi bien du rassemblement national que des mélanchonistes céit fararant effarant de voir le programme en particulier vous avez beau dénoncer les programmes de chaque parti euh on n'arrive pas vous à à à vous définir à comprendre la spécificité des des républicains entre le RN et Renaissance on a l'impression que vous-même vous n'arrivez pas à exister dans le fond qu'est-ce qui vous différencie véritablement du RN on se rappelle derric fotti qui avait dit pas de différence avec le RN à part notre capacité à gouverner bah c'est pas vrai làdessus vous dites quoi aux électeurs qui disentah quelle diff le rassemblement national qui annonce que il va baisser la TVA sur les carburants que il va revenir sur la réforme des retraites que il propose plus de de de 20 à 25 milliards de dépenses publiques sans jamais proposer une économie c'est pas avec ça qu'on remet de l'ordre dans les comptes quand il ne propose rien sur la lutte contre le trafic de drogue qui est le premier sujet c'est le maire de mot qui vous le dit le le rien sur le trafic de drogue il va donc pas remettre de l'ordre dans la rue lorsque il dit que la manière de régler le problème à l'école c'est d'expérimenter l'uniforme et de virer les élèves qui sont récalcitran bah on le fait déjà et c'est pas avec ça qu'on a remis de l'ordre dans l'école loin s'en faut ou remettre le vouvoiement bon je suis désolé c'est pas ça va pas suffire pour l'ordre à l'école et enfin je suis désolé sur ces sujets là c'est là qu'on voit les énormes différences et nous nous proposons effectivement une politique qui n'a rien à voir avec tout ça alors elle est moins spectaculaire mais elle doit se faire dans la durée et ce que j'ai reproché à Emmanuel Macron c'est que le en même temps fait qu'il n'a rien fait pour personne parce qu'il a gouverné au centre et quand j'entends Éric Coti dire que rien de le Cho dans ce qu'il a vu du programme RN c'est pas vrai c'est pas possible que ça ne le choque pas il est libéral il est libéral je le sais en économie donc en réalité et ben il avale son chapeau comme toujours il est le premier à le faire comme tous ceux qui vont s'allier avec le rassemblement national et qui vont pour un pour un portefeuille ministériel pour un poste pour je ne sais quoi vont faire croire qu'ils sont d'accord avec des propositions question je pose aussi pour Renaissance parce que on a entendu ce qui vous distinguit y compris d'ailleurs si j'ai bien compris sur le sur le régalien avec le du du rassemblement national mais sur l'économie qu'est-ce qui vous distingue de renaissance enfin de ensemble on on est rien rien de spécial et pour cause puisque enfin écoutez du coup ce que vous appelez Renaissance c'est parce que moi je m'y perd c'est le truc de c'est le parti de Macron présidentiel ouais non parce que T c tous ces trucs c'est des trucs de de de gens qui savent ce que c'est que la politique il nous ont donné des grandes leçons nouveau la républque c'est laomination présidenti Dansette lé moi j'aime bien RPR UMP je comprends ce que c'est mais le passage marcheur l'UMP a changé beaucoup de nom hnêtement on est beaucoup plus cohérent là-dessus on a d'autres défauts mais pas celui-là mais donc simplement là-dessus ce qui nous distingue ça dépend quand quand Emmanuel Macron fait des mesures de gauche pour plaire au bobo bah on n'est pas d'accord quand il fait des mesures de droite qui correspondent à ce qu'on peut souhaiter pour moderniser l'économie pour attirer par exemple les investisseurs de la TE quand il s'agit de moderniser notre pays en faisant le choix enfin du nucléaire bah on est d'accord voilà est effectivement plus d'accordiguration il y a une configuration politique on sait pas encore ce qui va sortir des urnes le 7 juillet au soir mais dans laquelle des élus les républicains peuvent entrer au gouvernement dans une forme de coalition avec ce qui est actuellement la majorité présidentielle c'est une blague mais vous pensez que Macron va gagner làz non mais attendez arrêtez le sujet il est pas il est pas de savoir si on faire une coalition avec Macron le il est surtout de de sauver la France dans une situation qui est qui est catastrophique enfin écoutez vous savez moi j'ai j'ai j'ai j'ai une petite expérience des campagnes électorale celle-ci est la pire que j'ai jamais vécu parce que je vois le toboggan infernal je vois comment de part et d'autrre il est acquis il compris dans les groupes de presse que on va défendre totalement l'extrême gauche ou totalement l'extrême droite on raconte n'importe quoi on met sous le tapis les insuffisances évidentes pour ne pas dire les propositions scandaleuses des deux extrêmes pour essayer de montrer tout ça est parfaitement vivable alors du côté de l'extrême gauche on dit faut empêcher le fascisme du côté de l'extrême droite on dit faut empêcher le trotskisme génial mais c'est vraiment tout ce qu'on voulait pas que là pour le considérez que en fait que les jeux sont faits que il y aura une chambre ingouvernable ou une majorité voilà exactement mais non mais écoutez on va arrêter de faire de de la j'allais dire de la langue de bois raconter n'importe quoi aujourd'hui le sujet il est pas que les macronistes vont prendre la majorité absolue ils ont même pas été capables de le faire en 2022 le sujet il est de dire aux Français ne mettez pas tous vos œufs dans le même panier essayez de voter pour le maximum de députés LR ou de députés modérés pour éviter que la la France se trouve bloquée pour des annéesentendjà à vous entendre c'est déjà fait vous entendre c'est déjà fait c'est pas que c'est déjà fait c'est que je dis au français jusqu'au dernier jours posez-vous cette question des conséquences dramatiques de l'arrivée au pouvoir d'un parti extrémiste c'est quand même je sais pas dans ce pays qui est politisé ou possible o les Français connaissent leur histoire c'est maintenant qu'il faut leur dire attention le risque est là pour vos enfants Jean-François Copé vous aviez dit après le le ralliment d'Éric chotti au RN c'est bien c'est la clarification maintenant on voit qui sont ceux qui veulent aller vers le RN le rassemblement national on est OK sauf que quand on entend François Xavier bami par exemple dire qu'il votera rassemblement national en cas de duel avec la France insoumise au second tour c'est pas une nouvelle faveur pour le rassemblement d'ord estépendant non c'est pas tout le onit vous êtes pas tout à fait clair làdus d'abord j'ai jamais dit à propos de de d'éicoti c'est bien c'est la clarification je ne m'en suis pas du tout réjoui il est il était président des républicains il nous a parlé de rien du tout nous avons une approche qui est complètement différente d'ailleurs on a été unanime à refuser ou oui non mais d'accord mais attendez il faut pas dire c'est bien c'est la Clav je n'ai jamais dit ça deuxièmement j'ai regretté évidemment comme tous mes amis que Belami donne donne cette position avant même le premier tour voilà on verra bien ce qu'il en est dimanche soir et du rapport de force moi je je je fais jusqu'au bout le Paris que nous arrivions tout de même à avoir suffisamment de parlementaires pour empêcher l'irréparable voilà face vous pourriiez dire ve RN mais attendez je je je si vous voulez bien je vous parlerai de tout ça dimanche soir voilà on va finir le prier tour puis après on parlera hier sur France Info il y avait des des voilà des auditeurs qui interpellait notamment le le le le ministre de l'économie pour n Le mer qui était à votre place et qui disait nous on a besoin pour se décider de savoir ce que les gens pensent euh avant le deè tour voilà donc vous considérez que vous n'avez pas à dévoiler votre désision d'vo que moi je fais campagne pour nos candidats républicains le cas échéant euh euh de la majorité présidentielle si il n'y a pas de candidat républicain euh jusqu'au soir du premier tour enfin bien sûr et on verra les rapport de force ensuite enfin je suis désolé je vois pas au nom de quoi on on parlerait du deuxème tour avant d'avoir fini le premier on n'est même pas capable de connaître la photographie au soir du premier tour donc on va laisser passer ce premier tour et voir ce qu'il en est des candidats her qui ont été pour plusieurs pour 65 circonscriptions euh pardon pour la moitié de 65 circonscriptions préservé par le camp présidentiel puisque pas de candidat de la majorité présidentielle en face ce qui fait dire à Eric choti qu'il y a des alliances secrètes entre Renaissance et certains etr il a raison bah il y a des accords bien sûr bah heureusement heureusement qu'il y a un certain nombre d'endroits où on essaie de ne pas diviser nos forces face aux extrêmes oui mais c'estes candidats une fois élu ils vont ils vont devoir quelque chose à Emmanuel Macron du coup mais il vont mais vous croyez que que que Emmanuel Macron va être créancier de quoi que ce soit là pour les les mois qui viennent mais onont plaisante ou quoi la réalité c'est que c'est plus lui le sujet tout le monde l'a bien compris mais Emmanuel Macron il est sorti de l'histoire avec une décision pareille le vrai problème c'est qu'il soit encore garant des institutions qui veille bien continuer d'être à son poste hein pour essayer de faire en sorte que le pire n'arrive pas le pire du pire n'arrive pas voilà c'est tout ce qu'on peut lui demander à ce stade quant à nous et ben on a bien compris qu'il fallait essayer le mieux possible de sauver les idées que nous défendons les valeurs qui sont les nôtres je le répète le programme rien que le programme économique de l'extrême droite comme de l'extrême gauche est fou délirant délirant là où il faut de l'ordre dans les comptes j'entends des annonces de dépenses publiques dingues que personne ne pourra payer personne pourra payer puisque vous parlez de l'histoire il y a un moment d'histoire récente qui revient parfois dans les commentaires vous connaissez bien David Cameron qui avait pris l'initiative du référendum sur le brexit en 2016 qui s'est retourné contre lui certains font la comparaison est-ce que la France selon vous vit un moment brexit bah elle vit en tout cas l'erreur que peuvent connaître des chefs de gouvernement ou des chefs d'État prisonniers de leur ubris qui ne veulent rien entendre et qui sont persuadés qu'ils gagneront à chaque fois voilà la baraca c'est pas éternel en politique et Emmanuel Macron avait magnifiquement gagné pour lui en 2017 euh dans des conditions de facilité et d'audace que tout le monde lui a reconnu et il a il a pensé qu'il avait du coup une assurance vie pour toute sa vie et que les Français continueraient de voter pour lui toute sa vie malheureusement en politique il peut se trouver que les histoires se terminent mal même en généraltoire sorti de l'histoire définitive comment voulez-vous comment voulez-vous que on puisse ne pas mesurer la folie de cette décision à l'ône de ce qui est en train de se passer bon enfin je veux dire et alors le pire c'est qu'il continue d'expliquer qu'il avait raison mais ça pose la question de son éventuelle démissionah à ce si près que maintenant on va lui demander de faire preuve de responsabilité voilà et donc de ne pas démissionner parce que la gravité de la situation estant ce qu'elle est il est paradoxalement le seul au titre de sa fonction avec le Conseil constitutionnel à pouvoir éviter le pire voilà donc si c'était possible que chacun reprenne un peu ses esprits après cette folle décision je pense que ce serait bien et tout ça on aura l'occasion d'en parler croyez-moi après le premier même le deuxième tour parce qu'il va falloir tout reconstruire après et bien on aura l'occasion de vous entendre merci Jean-François Copé maire les républicains de mot invité de France Info ce matin je vous laisse en compagnie de Salia Braca pour les informer le programme dans quelques minutes on parlait des programmes justement Jordane Bardella veut supprimer le droit du sol exclure les les binationaux des postes stratégiques mais est-ce constitutionnel il y aurait-il deux catégories de français pour le rassemblement national bien on en parle dans un instant avec chronodélier c'est informé à tout de suite sur France en fou