Épisode #4 - Avec l'écrivain et réalisateur Abdellah Taïa et l'activiste LGBTQI+ Soufiane Hennani.

[Musique] émerveillez vous vous êtes à tanger [Musique] bonjour à toutes et à tous pour ce quatrième épisode de radio les insolites je vous présente à plat taya et soufiane annick qui sont à mes côtés à la résidence facteurs qui nous a été très gentiment prêtée par hicham bouzid je suis très heureuse d'être aux côtés date de la et de soufiane je vais vous présenter très vite ces deux grandes figures du paysage culturel et civile au maroc et en france abdellah taïa tu es né en 1973 à rabat tu as publié aux éditions du seuil et tes livres sont traduits à l'international plusieurs de tes romans obtenu des prix littéraires tué également réalisateur tu as adam d un de tes romans l'armée du salut en 2014 qui a remporté donc film le grand prix au festival d'angers pour citer quelques uns de tes romans le rouge du tarbouch en 2004 l'armée du salut donc en 2006 une mélancolie arabe un peu avant il y avait eu mon maroc le jour du roi qui a obtenu le prix de flore en 2010 un pays pour mourir l'an 2015 dans la traduction a obtenu le prix pen american des tueries worlds en 2021 celui qui est digne d'être aimée en 2017 la ville lance en 2019 et le dernier roman que nous avons préparée que nous avons présenté il ya quelques jours aux insolites vivre à ta lumière donc en 2022 et qui vient en plus d'être sélectionné pour les concours de la rentrée littéraire française voilà qui nous réjouit soufiane et n'a ni tué doctorant chercheur en sciences de la santé à la faculté de médecine de pharmacie à rabat je suppose ou à khazar à casablanca tu est surtout connu pour son activisme et tué un activiste indépendante pour les droits des personnes lgbt cully plus et tu es un chroniqueur cuillère en plus de participer à la plate-forme open chabab avec la maison d'édition marocaines en lettre tu as créé en 2020 machir geôle à une plateforme alternative pour interroger les arcanes du masculin au maroc et tenter de les repenser vous avez tous les deux participé au travail collectif de la publication l'amour fait loi qui est sorti en plein confinement en 2020 en pleine action qu'ovide avec d'autres artistes je cite en vrac sonia terrab qui chanta et inès bolo zenden fassi qui acheta frémok qui était un travail collectif pour dénoncer les lois assez restrictif sur l'homosexualité le fait de vivre avec une personne du même sexe tout de même toit qui est toujours interdite au maroc c'est un livre qui a été une sorte aussi de pavé dans la mare au maroc parce que beaucoup de gens ont redécouvert une réalité avec des témoignages d'artistes mais pas seulement aussi avaient été des jeunes gens qui vivent ce quotidien de violence en fête et de silence et de solitude je voulais vous inviter tous les deux parce que j'ai découverte de nom sur ce livre collectif j'ai envie de savoir comment vous vous être connus assez rapidement l'un et l'autre et puis apprend par la littérature je vais vous laisser la parole et puis j'interviens de temps en temps quand vous avez envie ou besoin qu'on vous relance un peu merci à vous deux avec toujours bonjour sont au corps en fait je crois avec ce fiennes on se connaît depuis des années son set réellement rencontrées je crois en 2017 souviennent était au salon du livre de paris le maroc était l'invité d'honneur est ce fiennes travaillais à l'époque dans la librairie et casablancaise carrefour des livres qui s'étaient déplacés au salon du livre de paris est donc ce fils me dit qu'elle est acquis qu'on s'est vus à ce moment là que je peut-être j'ai même dédicacer un de mes livres pour réduire de livres pour moi pour mon méchant que je suis il est sorti de ma mémoire et de ma tête son image s'est première entente est sorti de ma tête je revois tout ça mais je ne renvoie pas ce film mais je suis très heureux en tout cas de l'avoir rencontré comme ça par les livres dans les livres et surtout à travers un amour généreux tondre qui ne vient pas de momies qui viennent de lui c'est quelque chose qui me touche énormément dans la vie de trouver des gens que je ne connais pas par hasard dans les rues et qui d'avant sans nom de l'amour pour moi c'est quelque chose qui me ferait pas et je suis sûr que ce sienne ray park lane autre genre pas comment l'at elle confirme la confiance reviennent alors tant premiers souvenirs de là puisque tu ne connaissais avant qu'il ne te connaissent le tout à fait donc en fait on s'est rencontrés la première fois dans des salons du livre après un match échangées par mail il ya un an ces rencontres et de pied on s'évertue t on veut souvent et en star de beaucoup de choses de la vie on a commencé par les livres et maintenant parle des choses beaucoup plus ouais donc bonne de la vie l'association des personnages éviter qu plus au maroc de la société la politique de taux de tous et mémoire en fait pour parler de la terre et a toujours un souvenir qui m'arrive c'est le souvenir de cette rencontre avec un jeune marocain de médias qui via en belgique qui venu me voir un jour dans ma ville natale et j'ai dit ah et du coup on s'est vus on s'est rencontrés on a fait un tour dans la ville d'el jadida et après avant de partir et la publier le magazine telquel et dont ce magazine y avait une interview de la terre laissant qu'un minable et à ce moment là moi j'étais vraiment déconnecté de la réalité sociale et politique du maroc est donc une semaine plus tard je crois ont cédé exemple tout seul et j'ai lu cette interview et je peux je pense que cette interview en fait il a vraiment changé et ma vie parce que voilà j'ai connu un écrivain courageux qui parle ouvertement de son homosexualité mais pas que et de de la liberté dont on fait ça change et complète ou ma perception de ce que je suis ce que je serai au maroc j'ai compris que voilà ce pourrait aussi être engagée j'ai eu une représentation qui me permettraient plus tard de 2,2 de m'engager dont la société puis j'ai connu ces livres et donc moi pour moi ça a plu à taxer ça et ce qui est génial c'est que ddd mois plus tard fin des années plus tard et des mains de l'état j'ai connu d'autres gens qui ont les mêmes demain vécu avec hâte la terre et donc on partage que cet amour et cette libération faite par ap la tête pour pour moi en tant que mélange la religion nouveau aujourd'hui on apprend que de connaître à 1 un couple mais mais bien c'est vrai il ya un lien je dirais intergénérationnel qui quitte bella qui s'ouvre lallaing s'ouvre à l'autre n'a pas besoin de deux trop d'introduction il ya des ouvertures sont six ans était tout le temps qu'on passe ensemble qu'on n'arrête pas de revenir encore et encore sur toutes ces choses qu'on a vécu là loin de l'autre me donc ni qu'on a vécue de manière pareil mais je suis sûr plein d'autres jeunes lesbiennes et transgenres au maroc se reconnaissent même dans ce podcast qui sont en train d'écouter et juste à travers le fait de savoir qu'il y a ceux fiennes et abdou m'baye qui se retrouvent de temps en temps qui ralentit puisqu'il a vécu au lycée puisque son père rien dit là voisin loisy les gens qui te faire du mal comment dépasser le mas ne pas laisser le poison tournée d'antenne est encore les leaks tir peut le faire sortir du corps toutes ces choses convient avant qu'on ne se connaît pas et qu'on se dit non pas pour pourrir un podcast vers pour une interview dans le monde au lundi 9 mai pour nous entre nous toutes ces choses là comme n'aurais jamais pensé pouvoir dire à d'autres gens on se l'est dit pas ce que je pense c'est ça qui est qui et qui c'est ça le combat je pense déjà deux de ce chien et de sa génération renuy que tous ces silences dans laquelle moi j'ai vécu longtemps parce qu'on met un souvenir 73 j'étais petit enfant des années 70 adolescents dans les années 80 dans le silence la peur la non-existence total et la possibilité qu'un jour je trouverais a lieu au gicm exprimés ou en choeur qui va m'attendrir ou s'attendrir sur moi et aimé or cette chose impossible ce qui est en train de réaliser à travers déjà ce qu'il est à travers sa génération à travers le podcast de mashiro joue là et à travers ce ce désir d'aller quand même vers ces gens et de leur expliquer malgré le fait qu'ils ne veulent surtout pas contre mais nous on est là bourg ou qu'ils écoutent malgré tout tu parle de génération c'est intéressant comment les personnes de ta génération fin de la mienne aussi réagissent à l'aller koutoua la lecture de tes livres est ce que tu as des retours risque à une chance de silence un peu consensuel ya pas de retour non il ya beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup de retours contraire depuis des années je reçois énormément d'e-mails mais pas pour faire des boîtes des lots joue mais plutôt la plupart du temps c'est des gens pour raconter ce qu'ils vivent qu'ils me demandaient qu'on sait ce qu'il doit faire mais termine à ce que ce soit le dire mon père ou pas je sais comme je peux 2 les protégés de leur dire de se protéger et d'analyser le monde autour d'eux d'une manière très spécifique de mesurer les dégâts qui peuvent arriver dans leur vie s'ils parlent d'une manière surtout quand ils sont petit adolescent et que voilà j'essaie d'entrer avec eux dans une réalité concrète ils n'ont pas leur donner des conseils soyez libres mais les veaux en danger sortez un an plus tôt de penser avec ce que ça veut dire la liberté et la responsabilité et surtout ne pas se mettre en danger par rapport à des gens qui jusqu'à aujourd'hui je le dis et je le répète même de moi qui parle depuis mi 2006 mais ma moi on me dit tu ne gas la tête des histoires de riz ils ne veulent surtout pas entendre ils ne veulent surtout le même âge explique depuis 2006 on est en 2022 et des gens cultivés des psychiatres des profs des écrivains qui je parle pas de du peuple de la populace entre guillemets comme certains disent mais des gens qui sont censés comprend sans que je moi je leur explique les perdants ce sont ces mêmes personnes qui viennent qui s'autorisent à nous arrêter donc quand des jeunes m'écrivent ou ds bien nous d'être en jean j'essaie de le répandre non pas avec de la théorie ou miami ce que c'est leur vie et concrètement qu'est ce qu'on peut faire et qu'est ce qu'ils doivent dire comment surtout qu'ils se protègent eux par rapport à tous ces gens qui ne veulent pas qu'ils existent n'est ce pas il ya donc sans délai en fait le problème c'est voilà quand on est dans ce statut individuel on est dans une forme de délit au regard de la loi marocaine de délits il même les gens qui sont censés comprendre ou avoir juste de l'attendrissement la situation de ses jambes parce qu'ils ont ils peuvent très bien facilement comprendre ce que doit traverser une petite transgenres ou lesbiens à vivre quand même obstacle comme criante et permanente y portant même ceux qui sont sans comprendre après qu'on leur ait tout expliquer il en rend compte qu'ils ne pensent pas m qui ne prennent pas en considération qui ne fait qu'il ne faisait pas c'est ça qui est filmé mal ils ne nous aiment pas repeint je pense que vous dire que les ennemis en fait qu'il ya des faux dali les choses allaient entrer dangereux parce qu'en fait les événements je pense que parler de moi même j'ai appris à vivre avec eux et comment comment les éviter même la loi c'est à dire aujourd'hui à la loi mais il me as quand on arrive à se libérer on arriva à même faire je sais pas comment les gérer les lis la bible et oui mais voilà dribbler la loi donc trouver nous nos équipes et nos espaces sûrs et tout ça mais après les forces alliées centre est dangereux parce qu'en fait ils nous disent qu'ils sont avec nous est souvent une ou des soirées avec des mots ils nous disent il se permet de nous dire ce qu'il faut faire et ce qu'il faut pas faire que il faut pas aller trop vite non ça il faut le dire il faut pas à un certain moment il faut passer à autre chose et en fait il dit ça sans connaître vraiment le contexte dans lesquels lequel vivent les personnes lgbt les pauvres les prostituées tout ça il se permet de leur donner de leçons juste arrivé à une récupération sens sinon une au transfert d'une récupération politique de tous était quand même quelqu'un qui n'est pas dans un domaine politique et une fois qu'ils acceptent lui de s'associer à nous il est c'est lui qui ne fait en oeuvre et après que nous on lui a donné la native de notre amitié au bout de trois mois il va se permettre de le dire 1 comment ce qu'on doit dire ce qu'on doit pas bien et c'est là on se rend compte que c'est encore pire qu'un homme au fond déclaré pascal limite à un mouvement lgbt qu'une forme déclaré c'est clair que c'est du racisme du rejet mais quelqu'un qui après un certain temps après qu'il a construit avec toi une amitié il va te dire ne dis pas ça veut pas ça fais attention à toi à la caméra phallique j'ai peur pour toi non à ses dires il te ramène presque au diktat du pouvoir et le système politique est finie c est pire c'est qu'il y en avait beaucoup beaucoup beaucoup comme ça au maroc beaucoup de gens aiment beaucoup parmi les marques qui permet les étrangers aussi qui vivent ici tout est parmi les européens les français les anglais tous à qui une fois qu'ils sont ici et ils nous regardent comme si l'histoire des bêtes exotiques à la belle et courageuse se verrait line avec l oural nous devenons voir voilà et donc seuil et ne put encontre sera encore quelque chose qui revient beaucoup dans les témoignages dans mon amour fait loi d'ailleurs où une personne ne peut décupler son revenu sur ce fait expérience cette sorte d illusion parce qu'ils arrivent très vite cette désillusion et puis oui l un des deux ans ça arrive en effet sur le toutes les personnes qui se réclament d'une minorité et toutes celles et ceux qui les rejoignent pas souvent c'est ce qu'on appelle les progressistes et ces progressistes là sont pas si courageux que ce qu'ils défendent comme étant pour être bon ça c'est un sujet où chacun doit faire son mea culpa on peut revenir un peu sur le vivre à ta lumière avec donc ce personnage absolument admirable de malika tu commences ton livre abdellah en disant que c'est à ta mère en fait voilà tu as une phrase assez perche est gelée noté mais je n'ose pas tourner les pages sinon je vais faire du bruit et c'est quand même joli voilà est en fait tu ouvres ton roman sur cette femme courage qui se décrit elle-même comme un tigre est tu t'ouvres en dix ans pour ma mère bach al ahly 1930 2010 ce livre revient entièrement de toi son héroïne malika parle écrit avec ta voix c'est une très très belle sa très belle équipe it c'est un très beau cri du coeur c'est le mali k7 rennes moi je les lui comme une forme d'incarnation du maroc aussi d'un maroc voilà qui qui connaît la colonisation qui connaît voilà tous les traumas qui sont liées au maroc son rapport avec la france puisque malika aime un homme qui s'appelle halal qui va tristement mourir dans une guerre d'indochine parce qu'en fait il s'est engagé dans la guerre d'indochine pour lui permettre il venait juste de se marier d'avoir une belle vie voilà d'avoir une vie confortable aisée et en fait elle va le perdre ça va être le grand drame de la vie de malika est donc malika et non pas plaquer je pense mais très fortement inspiré de ta maman de ta mère qui on l'a fait un personnage littéraire donc on est passé d'une personne un personnage et pour moi c'est un des plus beaux livres à voile est vraiment magnifique parce que tout est incarnée en trois parties il ya trois villes c'est s'aider ville important que je pense bête dans ton histoire dans ton arbre généalogique qui a béni mellal là bas et ça l'est pourquoi tu as attendu dix presque douze ans plus de dix ans pour sortir ce livre je sais que c'est toujours très difficile d'écrire sur sa famille et est de rendre littéraire des personnes de la vie réelle pourquoi tout ce temps pourquoi cette mais je dirais que d'abord masure et en tant que gay 973 n'y avait pas de figure lg les tékés plus qui pour masquer rhéaume aide pour m'aider en revanche autour de moi il y avait ma mère qui avait mis au monde déjà huit enfants avant moi et qui dans la pauvreté totale dans le rien dans lequel en la mise elle est la famille il fallait qu'elle se bat avec rien et nourrir des gens avaient quasiment bien parce que mon père était inchangé il travaille dans une halle à mutek général de rabat et préparer le thé à la menthe déranger le livre il les mettait dans les rayons mais qui quand il a pris sa retraite mon père n'avait même pas 1000 dirhams donc ma mère avec rien du bled de tête là à béni mellal et el harim c'est arrivé jusqu'à rabat et ensuite avoir une maison à salé je ne sais pas comment il a fait cette femme se dit que je n'avais même pas vrai besoin d'aller chercher d'une inspiration ni dans les livres ni dont la grande fille différentes figures de l'histoire niche électorale go la grande russe ni même jeanne d'arc il y avait devant moi tous les jours cette femme qui se lèvent tôt le matin 10 l fallait qu'elle réfléchisse comment faire ce pas bon onze personnes tous les jours et aller le mettre dans le four il y avait partout cela il fallait qu'elle aille âge après chez le boucher encore mouche et enfin de temps en temps chez le boucher mais chez le marchand de légumes et tout ça il négocie avec tout ce monde c'était une négociation non pas d'une famille pauvre soumises ou qu'ils craignaient ses jours elle y aller avec le rien et pourtant elle arrivait à négocier avec ces journées est alors dire des choses qui faisait qu el akel accéder à quelque chose donc j'ai eu devant moi quelqu'un qui incarnait totalement la résistance l'alimentation le leadership la volonté d'y arriver malgré soi programme et ses enfants à sa manière à rennes certes pas toujours démocratique mais elle l'a fait et c'est ce qui fait que quand je suis arrivé plus tard à l'écriture en fait ma mère n'est pas seulement sorti dans vivre un tas le mien elle est là dès le départ elle sort même dans la façon d'écrire dans le souffle avec lequel j'écris j'ai écrit vivre à ta lumière parce qu'elle est décédé en 2010 et j'estime que c'est du devoir de fils homosexuel que de me porter sa mère que les frères et les soeurs hétérosexuels qui a eu vent sont glissés je peux dire dans leur vie hétérosexuelle ennuyeuse d'essence de kane relief alors que moi le l'homosexuel d'immigrés insultes et violé pendant des années passent et moi qui va qu'il veut faire de ma mère une héroïne plus héroïque que ne l'était déjà et avec elle je suis moxxi un héros assez bien dit qu'il suppose social de sa bon est ce que vraiment les auteurs cette chaîne il est ennuyeuse voilà je fais un peu de provocation qui veut bien on tombe un peu ça a fait du bien en train de réfléchir david hétérosexuels divisé tiens et si elle est ennuyeuse mais il sait ce qu'il ait pas pensé du groupe de l'hétérosexualité comme un système d'auto nejma tout à fait non mais on en l'innocence de l'hétérosexuel dé consommer à critiquer juste de sa population qui veut le dire par go de quoi parlez vous oui mais toi tu as lu ce livre soufiane qu'est qu'est ce que tu as qu'est ce que tu as ressenti et paf on sait qu est ce que tu as ressenti puisque moi il est plein d'émotions qui me traversaient dans ce livre et et toi qu'est ce que tu as ressenti veulent interagir de marocains à del ainsi souvent sur cette passation d'une génération à une autre mais cette mère elle est un peu j'ai envie de dire l universel pour beaucoup de marocains où beaucoup de personnes du bassin méditerranéen je pense que dans medica dont le personnage de medica et ben barka ya il ya normalement toutes et tous moi j'ai ont fait j'ai trouvé ces médicale ma maman que je ne voyais pas il ya beaucoup de choses que je lis dans ce roman qui se passait autour de moi tous les jours et que je voyais pas chez ma mère et qu'on ait lieu le livre date là bas je me suis dit moi d'ailleurs fêté la première chose que j'ai faite après le livre j'ai appelé ma mère juste pour lui parler juste comme ça et souvent c'est elle qui m'appellent et moi je suis là je peux parler avec je sais pas une amie ou un ami leur lui donner une heure de ma vie et des commandes même ma mère m'appelle je lui dis je lui parle de trois minutes après je les tire on sera plus tard je pense cette fois après le livre je les appelais c'était moi y trouver je les appelais on s'est beaucoup beaucoup parlé et je pense que c'est ça la magie fini develier vous vécu il ne réconcilie avec la mer aujourd'hui je trouve ma mère plus féministe que à travers la mer de la plata je trouve que ma mère aussi et plus féministe que tout c'est à dire par moments de ma vie je voyais simone de beauvoir plume plus féministe que ma mère est plus plus une mère de ma mère et je pense les livres y vient pour nous dire ouvrez les yeux des colonies vais vous un peu voyez le que des féministes dans nos mers je traquais descendre de l'avion qui ont réussi à nous faire comprendre que nos mamans sont soumises alors qu'elles ne le sont pas vraiment il ya beaucoup de détails des fragments des princes dont dans nos vécus qui nous montre ça quand il a parlé tout à l'heure de sa mère mais même à mairie et aussi comme ça ma mère me défendrai devant mon père c'est elle c'est à dire que mon père mais présente dans mon père ne me laissait pas voyager par exemple y avait tout le temps ma mère qui qui faisait de la du plaidoyer pour avoir cette liberté à qu'elle savait que j'avais je vais je vais sortir en boîte que que je veux vivre quelque chose on se parle pas qu'on parle pas de cette chose mais faisait une taupe pour me permettre cette chose et et malika c'est ça aussi pour moi est plié il y a un c'est ça qui est terrifiant et triste au maroc en tout cas c'est que toutes ces mères qui aujourd'hui un moment donné de liens vieille et elles sont physiquement petit et le monde le regarde le monde gérait sur cette femme comme celle sont soumises aider les voiles et les analphabètes les campagnards et tout d'un coup stéphane ans elle devient non seulement un visibiliser mis sur l sujets sains l'opprobre l'ignorance de ceux qui ont aidé diversité dit qu'ils doivent les porter telles qu'elles sont dans la vraie vie et qui viennent avec leur regard sociologique ou intellectuel occidental expliquer à ces femmes ce que c'est la vie et la résistance et l'émancipation sèchement leur mère ans qui n'ont pas de leçons à prendre de personnes elles ont traversé le temps lévis le pouvoir marocain la colonisation elles ont combattu guérison nourri ces gens-là ce film et moi moi je relaie pour ces jeux ne file pas pour personne est d'accord je fais des vivres mais on ne voit plus que ces femmes là dans notre cloud lire dans leur donc toute la puissance de vie qu'elles ont et ce n'est pas un ovni à se fier de dire à ces femmes ce qu'elles ont fait il faut juste c'est à nous de changer de regard d'avoir honte d'avoir honte de regarder ces femmes là parce qu'elles n'ont pas la chance d'aller à l'université ou à l'école comme des noces des analphabètes parce qu'elles font de la sorcellerie donc elles sont folkloriques nous sommes encore au maroc malheureusement et son nom pas recevoir des dossiers encore colonisés nom en tête parce que la france en commençant le maroc a changé le rapport des marocains à leur propre réalité et nous a installés malheureusement dans une intériorisation qu'on n'arrête pas de se jeter l'un à l'autre tout le temps même dans nos propres familles il faut commencer non seulement défendent et lgbt lesbienne et transgenre l'élite vie sexuelle et tout ça mais en même temps aider nos mères à ce qu'elle nous voit réellement est-ce qu'en sortent ce regard colonial orientaliste qui pèsent encore sur nous et entre nous et perd dans tout ça enfin ils sont souvent des missionnaires c'est à dire souvent ils sont ils fument et sans lâcher il ricane subir ils sont tellement l'incarnation est ce que c'est le pouvoir machiste hétérosexuels hector normatif qui n'ont même pas besoin de réfléchir ce que c'est tout ça c'est un nous malheureusement de faire la pensée pour eux et condos même content l'a fait pour cette pensée ils ne veulent pas l'entendre non non il n'ya pas à dire les pères sont démissionnaires et celui qui a dit qu'il faut tuer le père il avait raison je pense que le togo si on arrive à ces le patriarcat nous tirons nos pères dangereux moi quand j'imagine mon père sans le système patriarcal ne trouva gentil que j'aime beaucoup ils en aient conscience lui ou pas j'arrivais discuter de ça non pas vraiment je pense que c'est comme ça t la construction des maisons mais moi je t'ai testamentaire je déteste le patriarcat et je déteste le patriarcat pour ce qu'il a fait de mon père et de toute la société ausy mais je pense que c'est un peu compliqué c'est vrai que c'est compliqué je tourne la page on peut entendre pas je regarde si j'oublie des choses à la à la fin je passe pas il est le roman parce que la dernière partie pour moi et c'est la partie de la réconciliation il ya c'est aussi une partie les deux premières c'est plutôt des monologues elle est un peu elle m'a beaucoup rappelé mot l'oeil d'un beckett qui se rappelle sa vie qui voit là et je sais que tu n'es pas un intellectuel et tu te rejette les références contre un intellectuel mais pour autant mais pour autant en on peut sans qu'on ne peut pas s'empêcher de voir quand même certaines connexions c'est ce qui est très beau dans la littérature c'est que voilà n'y a plus de nationalités ya plus rien aidé et des référents un peu magique donc j'ai beaucoup pensé à bologne qui est là aussi dans son travail de ressassement le dernier dernier passage c'est une sorte de double du fils à salé qui vient agresser chez elle et là encore alors ça pourrait être un fantôme du fils aussi on pourrait l'incarner encore comme un double fantôme il ya beaucoup de fantômes dans ce roman il ya mehdi benbarka il ya un monsieur georges france est enterré au maroc il ya halal qu'il ya monique fava là il ya des fantômes de partout et dans ce dernier passage elle est face à ce jeune homme qui vient pour l'agresser pour prendre de l'argent et il veut lui faire dire un mot qu'elle ne dit jamais mais j'ai un peu le sentiment que c'est aussi par cette partie là qui a le mea culpa de la taille a à tous qu'il n'a pas pu dire ou faire avec sa mère et il l'a fait parler puisque en fait elle se sert de ce jeune voleur jafar pour dire des choses de la société et de son fils comment ça est-ce que ça a été facile d'écrire ce passage quand tu as fait pour c'est ma mère qui me l'a donnée un jour je les appelais elle m'a dit tout ce qui m'est arrivé hier un voleur est entré chez moi et je lui ai donné à manger elle avait déjà 64 cents et j'ai admiré la cité dans l'admiration totale parce qu'elles étaient tous à la maison ce moment là tout le monde était parti marc billaud ailleurs et elle m'a dit voilà donc la compris que face à audenge et valais il fallait lui donner à manger ce voleur les nouveaux lieux qu'il plante un couteau dans son ventre dans son cas et j'ai trouvé ça sublime et tout ce qu'elle me raconte une vie un jour il faudra que je prenne ce char et c'est ce qu'est en train de me raconter là il écrire telle qu'elle me raconte la cette confrontation elle m'a donné la situation les personnages et ce qu'il fallait dire c'est pour ça que je dis ma mairie des écrivaines je suis écrivain parce que ma mère est écrivaine c'est l'écriture les gens me croient parce qu'on a fait des études que j'ai lu becker et dostoïevski que je donnais cris va pas du tout l'écriture de ne pas venir des autres écrivains elle vient de comment nous on est rempli par nos propres vies et par les tragédies de nouveaux produits les violences et les poésies de notre propre vie et ma mère j'ai 75 ans elle n'aurait crié au secours au contraire elle a négocié avec le voleur et donc j'ai pris cette situation et j'ai permis trajet permis je n'ai fait que reproduire la vérité l'intelligence de ma mère face à tous ces dangers qui l'entouré porto n'a jamais rêvé ni de quitter le maroc nidal et d'ailleurs mais timide mais déconstruire et de manger dévorer et de diriger tous ces hommes à commencer par mon père voilà il fallait que ce livre soit non pas le fils le livre du fils vers la mer mais juste de le fils qui est moi qui se rétracte et laisse la mer écrire c'est même pas moins l'auteur de certaines façons de ce livre c'est elle la merci beaucoup c'est très beau tu finisses yonne c'est très vrai ce que tu dis aux fêtes voilà on est écrit aussi par les autres finalement merci au delà merci sociale c'est à stéphanie le moment comme on a vécu avec toi à la librairie les insolites je peux te l'assurer que c'est un des plus beaux moments de ma vie ce qui est sorti là pendant ces quasi quatre heures de rencontre avec sophie avé mois autour du roman vivre à ta lumière un nombre magique extraordinaire historique et je te jure y avait quelque chose de la réparation qui a eu lieu la merci de tout mon coeur vous avez aussi réparer peu près de choses tous les deux merci beaucoup [Musique]