Published: Mar 29, 2019
Duration: 00:21:37
Category: Film & Animation
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plus dans l'invité de 8h30 sur france info comme chaque samedi avec à mes côtés myriam encaoua bonjour myriam bonjour les journalistes journaliste politique à la chaîne parlementaire c'est vous qui posez la première questions à notre invité eu grand son député la république en marge de paris et vice-président de l'assemblée nationale bonjour et grands sont un premier grand meeting de campagne de la république en marche pour les européennes cet après-midi 3000 personnes attendues à aubervilliers nathalie l'oiseau tous ses colistiers le gouvernement le premier ministre vous y serez je serai évidemment elle a tout à prouver nathalie d'oiseaux c'est sa première campagne jamais élu c'est sa première campagne techno c'est pas un peu risqué de l'envoyer au fond n'est pas risqué parce que c'est une personne qui incarne parfaitement le sujet européen je poussais je suis très heureux qu'on puisse débuter cette interview avec ce sujet parce que le scrutin européen ça doit être notre seul horizon ça doit être notre seule motivation je crois que c'est un scrutin qui est essentiel la date du 26 mai est fondamental et je crois que rarement les élections européennes auront été aussi importante dans le pays comment l'europe compte tenu d'un contexte particulièrement difficile il y a le bras exit il y à la poussée des nationalismes des populismes de la xénophobie salle vignettes au pouvoir en italie urbain en gris l'europe de l'est est en train de basculer l'europe est un carrefour et nous devons nous engager et nous mobiliser avec beaucoup de coeur et beaucoup d'audace dans un projet résolument européen et nathalie l'oiseau geste va incarner la descriptible de chaos qui règne au royaume uni après ce troisième rejet 1 du dieu de l'accord négocié par teresa mais avec avec bruxelles c'est votre meilleure arme dans cette campagne je n'ai pas notre meilleure arme et où ça et je pense qu'on aurait pu seul épargné aujourd'hui une situation de grande confusion évidemment les britanniques ont il y a trois ans rendez vous compte il ya trois ans déjà mais a décidé de divorcer ils n'arrivent pas à se mettre d'accord sur la procédure de divorce ils sont aujourd'hui le dos au mur la difficulté est là avant tout pour le royaume-uni évident qu'un une situation d'un bris exit dur sans accord aurait des répercussions sur tout le monde ce que je veux dire c'est que la france et prête que l'union européenne est prête que des décisions ont été prises le parlement s'était mobilisée pour habiliter le gouvernement se prépare pardon mais ce serait quand même une catastrophe a bien évidemment y dure mais vous savez le breakbeat c'est le premier élément de déconstruction de l'union européenne fait 46 ans que le que les britanniques sont avec nous et le brésil c'est le symbole vraiment je le crois que les mensonges peuvent détruire l'europe ils ont décidé un rejet mais ils n'ont pas décidé de projet et aujourd'hui on est dans cette situation compliquée c'est le premier élément de déconstruction ce qui compte et je m'en réjouis c'est que l'europe soit forte c'est que l'europe soit cohérente c'est que l'europe soit uni maintenant il faut qu'on trouve une solution de sortie de crise et de bray exit parce que il ne s'agit pas de revenir sur cette décision qui appartient au britannique c'est une décision souveraine d'un peuple souverain ils ont décidé de sortir faisons le dans les meilleures conditions alors un mot sur la liste de la majorité dans cette campagne on a parlé de liste un peu fourre-tout c'est vrai qu'il ya des profils très variés différents deux figures de l'écologie pascal canfin pascal durand aux côtés d'un agriculteur pro l'ifo that est ce que tout ça c'est cohérent et compétitif et cette liste allait vraiment je crois très riche très diverses elle incarne les valeurs de notre mouvement le grand rassemblement au delà des clivages au delà des horizons politiques d'où chacun peut il faut ça ne s'est pas les valeurs parce que mouvement quand vous savez que dans cette liste vous avez évidemment des personnalités et je me réjouis qu'elle soit arrivée comme pascal canfin au pascal durand qui sont résolument écologistes vous avez en effet l'ancien président des jeunes agriculteurs mais ce qui compte ce n'est pas d'où ils viennent c'est ce qu'ils veulent faire et là-dessus l'engagement il est sain il est clair il est déterminé c'est la sortie du glyphosate à la seule condition qu'on ait trouvé les moyens de substitution adéquate cette liste elle est variée elle est diverse et elle réunit des gens aux deux autos aux contours d'un dénominateur commun ce que ce sont tous des ardents militants de l'union européenne de la construction européenne à un moment je voulais 10 ou l'europe est malade alors vous avez commencé à en parler les enjeux sont importants il y a ce duel au fond que vous dessinez entre progressistes et nationalistes un duel à peu réducteur aux yeux de certains on va écouter raphaël glucksmann qui lui aussi est dans la course surtout l'amour de l'europe mais par amour de l'europe lors du statu quo qu'incarne l'oiseau l'europe de la technostructure eh bien il faut savoir la critique et la dépasser parce que l'union européenne aujourd'hui elle en crise de sens on sait plus pourquoi on fait l'europe travel de luxe man dont peut-être de liste ps c'était mardi soir sur sur france info ce dieu est vraiment tête de liste ps si j'ai bien compris mais soutenu par le ps ou sept ce duel progressiste populiste verbalisé par emmanuel macron il n'est pas un peu caricatural mais moi je veux pas rentrer dans ce type de débat qui au fond la pna que très peu de sens pour les électeurs et ceux qui ont deux qui vont devoir se mobiliser mais c'est parce qu'ils sont en dedans de moi ce qui se joue c'est comment est ce qu'on arrive à changer et à transformer l'union peine nous sommes résolument et passionnément européen ça veut dire quoi c'est à dire d'abord qu'on doit porter les valeurs de l'union européenne et expliquer tout ce qui a été garanti et tous cas permis l'union européenne la paix la stabilité le développement bien sûr ça veut dire aussi expliqué que l'europe nous protège cette semaine au parlement européen vous avez deux directives qui ont été adoptés l'une sur les droits d'auteur l'autre sur l'interdiction du plastique à usage unique sont des illustrations très concrète de ce que peut apporter l'union européenne et puis être résolument et passionnément européen ça nous permet aussi d'avoir un discours de critiques et de critiques positives de l'union européenne oui bien sûr l'europe ne fonctionne pas ça titre de manière satisfaisante oui bien sûr elle est trop pointilleuse trop technocratique trou bruxelloise anne où justement de porter un projet changement je ne confonds pas être accusé de déconstruire l'europe jusqu'à proviendra la mère risque à présent le projet scélérat lettres choisies sur le projet c'est la laine le projet île et renaissance donc le beges et maquereau merlan qu'à moi le projet c'est précisément une lettre du président la république qui a amorcé un certain nombre de grandes réformes sur l'espace schengen sur la question du carbone sur la question d'une europe justement qui protège avec un bouclier social un salaire minimum il y aura l'illustration plus techniques de mesure à la mi avril aujourd'hui nous lançons notre campagne européenne mais ce que je veux dire c'est que nous avons laissé trop longtemps la critique de l'union européenne à ce qu'ils voulaient déconstruire l'union européenne nous voulons critique et échanger l'union européenne parce qu'il ya des choses qui fonctionnent mais il ya aussi des choses qui ne fonctionnent pas il faut la rapprocher de ses citoyens il faut expliquer tous les bénéfices de l'union européenne et il faut aussi bien sûr changer les modes de fonctionnement parce que l'europe elle se met d'accord sur des choses parfois subalternes parfois de second degré sans trop de difficultés elle a du mal à avoir l'unanimité de ses décideurs sur les sujets structurelles que sont l'écologie les migrations et la sécurité il faut changer ses règles de fonctionnement et là dessus nous sommes pleinement mobilisés alors va faire une pause le temps des titres 1 sur france info parce qu'il est 8h40 on continue on en parlait juste après avec vous myriam et hugues rançon 8h40 l'info les hôtes et cher ce matin député de paris et myriam encaoua alors c'est désormais officiel après une période de grand flou la restitution des contributions de ce grand débat national aura lieu le 8 avril le diagnostic ce sera pour la mi-avril et les annonces présidentielles avant la fin du mois il est temps que ça se termine il est patent que ça se termine vous c'est le grand débat c'est une expérience inédite c'est la première fois qu'on produit la démocratie participative qui est une intuition formidable de ségolène royal en 2007 la démocratie participative a fortiori à l'échelle d'une nation c'est une grande réussite parce que les français s'en sont saisis maintenant il faut respecter les temps sur ce sujet comme sur tous les autres respecter les temps ça veut dire avoir conscience de ce qui a été dit par les français avec beaucoup d'injonction contradictoire c'est d'ailleurs le corollaire d'une mobilisation massive c'est que les gens ont contribué et parfois il ya des demandes qui ne sont pas en conformité les une restitution et puis il y aura une remise une reprise en main par le politique parce qu'il va falloir que ce grand débat puisse aboutir à des choix majeur pour redonner du souffle mais manière d'un croc fera ce qu'il en veut mais ce n'est pas emmanuel macron qui en fera ou non ce qu'il veut je vous dis aujourd'hui moi que j'ai le sentiment que le grand débat doit être conclusive j'en ai la conviction jugeant les mêmes l'envi il faut qu'on puisse avoir et déterminer des nouveaux chantiers des nouveaux projets de loi qui n'était pas au début de notre quinquennat qui ne seraient pas en contradiction avec ce que nous avons fait mais qui doivent enrichir notre action dans les quatre domaines de mobilisation l'écologie la fiscalité l'organisation de l'état la régénération démocratique je plaide pour que nous puissions redessiner un grand projet social à l'issue de ce que de ceux de ce grand débat est accomplie de faire un moment de grande difficulté du pays reconnaissons le est bien une chance pour en sortir plus fort hier gérald darmanin fait une proposition supprimer la redevance audiovisuelle pour tous ceux qui la paye est ce que c'est ça la grande mesure de justice fiscale à l'issue du grand débat j'ai j'ai écouté avec intérêt gérald darmanin j'ai compris que c'était une proposition plutôt personnelle que celles du gouvernement c'est une proposition qui peut s'entendre puisque ce qui nous explique c'est que à partir du moment où la taxe d'habitation être supprimés ou sa éclat la collecte la le recouvrement de la redevance se fait au même moment que la taxe d'habitation si la taxe d'habitation disparaît le recouvrement nos ne porte plus que sur la tht sur la redevance et que par définition le coup de recouvrement devient peut-être excessif par rapport à ce qu'on peut attendre comme ressource moi ce que je veux dire sur cette proposition là que j'entends avec intéressé je suis très attaché et ce n'est pas parce que vous leur dites sur votre antenne ce matin à l'audiovisuel public est un service public de l'audiovisuel fort et indépendant a service public de l'audiovisuel fort et indépendant ça veut dire un service public qui a des moyens et donc tant qu'on n'a pas aujourd'hui réfléchi pourquoi pas à la suppression de la redevance mais à ce qu'il viendrait compenser la redevance cède plus de 3 milliards d'euros par an je crois que c'est un peu prématuré il ya une grande loi sur la réforme de l'audiovisuel justement qui est qui et qui est en gestation mettons cela en débat où je suis je ne suis pas dogmatique en revanche je suis attaché un service public de l'audiovisuel fort et indépendant et cela justifie des moyens importants d'un mot sur la fiscalité au fond vous qui parlez de votre attachement aux questions sociales se serait pas plus fort politiquement plus claire de rétablir les sms que c'est imaginable je vais vous dire les choses très très clairement là dessus je crois pas qu'on sortira du grand débat en disant qu'il faut ici rétablir les sf la supprimer l'isf il a rajouté une tranche quelque part je pense que ce qu'on l'entend à l'issue du grand débat c'est qu'il y a un problème non pas c'est un problème peut-être mais sur le niveau de pression fiscale dans le pays mais plutôt sur l'organisation et le consentement à la fiscalité et aux prélèvements dans notre pays à 350 impôts et taxes en france beaucoup ne les connaissent pas vous recevez tous les trois jours quelque chose à payer ici pour la collectivité locale a pour l'état je crois qu'il est temps de faire une revue de ses impôts et de ces taxes certaines sont évidemment très utiles d'autres le sont moins et je plaide pour qu'il y ait une grande réforme fiscale c'est à dire qu'on repense l' architecture globale du système pour introduire de la ça fait 30 ans qu'on en parle et si nous voulons vraiment transformé différemment de ce que n'ont pas réussi à faire les autres c'est peut-être par ce biais là qu'il faut réussir ça veut dire quoi mettre de la simplifie si de la simplicité pardon de l'efficacité et de la progressivité parce que c'est en rendant l'impôt et la taxation plus progressive que nous rendrons le système plus juste et puis il faut réfléchir aussi à la question de la tva la tva à taux réduit ou à taux nul dans certains produits c'était une proposition faite par guillot chiche soutenu par guillaume gille député des deux sèvres soutenu je l' ai découvert récemment par par xavier bertrand mettons ça sur la table mais je crois alors nous devons prendre des mesures très fortes pour réintroduire de la justice sociale et fiscale requiert de la rappeler à vous faites partie des députés la rue de gand marche dit sociaux plutôt à gauche de la république en marche cent vingt mille postes de fonctionnaires ont vocation à être supprimées d'ici 2022 dans le projet de loi sur la fonction publique les a été présenté cette semaine en conseil des ministres aussi pour ça qu'on en parle justement dans ce contexte de sortie de grand débat où il faut rassurer les français ce que le timing et le signal envoyé ne sont pas un peu maladroit si on veut être complètement honnête reconnaissons que ce chiffre n'est pas apparue cette semaine puisqu'il a été évoqué pendant la campagne présidentielle et tout ce qui a été dit dans la campagne présidentielle nous lie c'est le contrat va permettre à qui me lie en tout cas au président de la république à la majorité et à mes électeurs ce que je veux dire par rapport à cet objectif c'est qu'il ne s'agit pas ne s'agit certainement pas en tout cas pas pour moi de réfléchir avec un rabot moi je ne sais pas s'il ya trop de fonctionnaires dans le pays je pense qu'on n'a pas assez dans le domaine de l'éducation nationale dans le domaine de la sécurité on voit que nos forces de police sont soumises à rude épreuve il y a évidemment un besoin de fonctionnaires dans la fonction publique hospitalière peut-être il y en at il trop après ce qui compte c'est de pouvoir faire les choses dans l'ordre examinez les missions de l'état quel est le bon périmètre de l'intervention publique en 2019 c'est ce qui a été fait et ce qu'est ce qui est fait par le gouvernement avec l'action publique 2022 et les conséquences et les ajustements ne peuvent ne peut venir qu'après mais c'est cette réflexion là que nous devons porter parce qu'il ne s'agit pas ici d'être dogmatiques et il faut réfléchir ou en même temps c'est le en même temps c'est à la fois faire de la création de richesse et de la redistribution c'est à la fois faire de la rationalisation dans l'action publique et de la création de nouveaux services fiscaux et en même temps c'est pas de la godille à droite puis à gauche mais en même temps ce n'est pas la balance roberval on viendrait mettre un petit pois sur le plateau de droite un poids plus important sur plateau de gauche c'est de penser là les mesures à la fois comme juste et efficace plus grands sont il y a eu cette semaine cette petite phrase écouter proche des conditions clés personnelles que si on ne réussit pas nissan 2020 de la question se posera même pas ne sera pas candidat et ne pourra pas l'être cher c'est ce qui s'est passé pour pour son prédécesseur voilà ismaël emilien ancien conseiller spécial d'emmanuel macro à l'elysée sur bfm tv donc maquereau en 2022 clairement ça ne va pas de soi non mais écoutez on marche quand même sur la tête dans ce système on se parle d'une élection qui a lieu dans trois ans ça fait moins de deux ans qu'on a été élu faisons les choses dans l'ordre et je j'imagine que j'aurais voulu dire encore dans quelques instants sur d'autres sujets le principe même d'envisager une élection présidentielle de 2022 alors qu'on débute l'année 2019 et que les et que les choix politiques du pays alors même que l'an son élection mais pas deux fois c'est à dire qu'on ne peut présenter on ne peut solliciter la confiance de ses concitoyens que si on est capable d'apporter un bilan positif et françois hollande le renoncement c'était une première et moi je veux saluer cette ce type de renoncement quand vous avez des hommes publics qui décide de mettre de côté leurs propres ambitions personnelles parce qu'ils considèrent qu'ils ne sont pas en situation je crois que c'était assez inédite dans la vie politique française si ça a pu marquer une nouvelle approche de la vie politique tant mieux en tout cas ce que dit ismaël emilien et va de soi ça me paraît absolument la turenne mais ce naître le sujet et je ne vous parlerai pas de 2022 mais nous sommes dans l'action n'a pas de bilan après deux ans nous sommes dans l'action et je serai jugé je parle devant matteo maestracci qui a eu un bon connaisseur de football et je citerai ce matin luis fernandez c'est à la fin du bal qu'on compte qu'on paye les musiciens ou à la fin de la fois la bonne citation je n'attendais pas ce qu'on si vous voulez pas parler de 2022 et bien on va parler 2020 dans un instant elle les municipales à paris je sens que vous avez des choses à dire sur le sujet d'abord on écoute et benjamin griveaux cette semaine c'était place de la république à paris oui évidemment oui je suis candidat pour que les parisiens retrouvent le plaisir et la fierté de vivre à bâle donc benjamin griveaux et mounir mahjoubi ont quitté le gouvernement pour conquérir paris vous vous préférez apparemment attendre les européennes pour vous déterminez est ce que ça veut dire vous êtes motivé que c'est pas une question de motivation ce que je veux dire c'est que il ya eu une accélération du calendrier sur les municipales évidemment il suffit de le constater c'est une accélération que je touve désolante et que je regrette rendez vous rendez vous compte de la situation ubuesque irait elle est vraiment très déconnecté de ce que vit le pays que nous avons vécu cette semaine nous sommes ce matin samedi et vos auditeurs parisien qui nous écoutent feu demande si pour le vingtième week-end consécutif ils vont pouvoir sortir dans la rue avec leurs enfants allaient utiliser des équipements sportifs culturels faire leurs courses nous sommes je vous aujourd'hui samedi matin et nous nous apprêtons à lancer la campagne des européennes dont nous avons parlé et qui auront lieu le 26 mai et de quoi parlons nous cette semaine nous parlons d'élections municipales qui ont lieu dans plus d'un an nous parlons d'agenda de secrétaire d'état qui ont décidé de se préparer et il ne m'appartient pas de commenter ces décisions personnelles de sortir d'un gouvernement pour préparer une élection qui a lieu dans plus d'un an évidemment je n'ai pas de commentaire à faire sur les agendas des uns et des autres chacun se dessine en responsabilité et en conscience mais mais quand même enfin j'adore le théâtre de boulevard comme tous les parisiens mais mais la pièce de feydeau à laquelle on a assisté vous avez un prétendant qui sort côté courts un autre qui rendent côté jardin pour un vraiment très peu pour moi je pensais vraiment de la promesse sa parasites la campagne des européennes il ya trois crochets d'être resté au gouvernement l'arrêt en priorité dans le pays aujourd'hui comment est ce qu'on arrive à pacifier cette ville et ce n'est pas encore acquis comment est ce qu'on arrive à sortir du grand débat en apportant des réponses concrètes aux difficultés qui nous étaient aux mains qui nous ont été mentionnés par parler français et comment est-ce qu'on prépare ce scrutin européen dont andy du matin au soir qu'il est essentiel pour l'avenir du pays je crois qu'on est de plus en plus éloignées notamment à paris de la promesse originelle de faire de la politique autrement faire de la politique autrement c'est se consacrer à sa tâche faire de la politique autrement et notamment à paris c'est de considérer qu'il vaut mieux essayer de rassembler les talents de confronter les ego aujourd'hui moi j'ai dit que je ne me déterminerai sur une éventuelle candidature qu'au lendemain des élections européennes parce que je crois qu'il faut faire les choses dans leur temps et je crois qu'il faut laisser du temps au temps et il faut devant les français avoir conscience de leurs difficultés de ce qu'ils nous disent et d'avoir un sens des priorités mon sens des priorités fond c'est précisément attendent d'urgence allaient aussi politique on a vu des derniers sondages anne hidalgo est repassé en tête des intentions de vote c'est ça qui explique la course finalement dans le calendrier vous me parler précisément dans jeux politiciens qui ne m'intéresse pas aujourd'hui le sujet assez commun des règles appartenir à un mouvement qui dépassera en marche un large rassemblement progressiste qui va apporter des réponses concrètes aux parisiens le moment venu dans deux domaines comment est-ce qu'on améliore la qualité de vie à paris en matière de pollution en matière de propreté en matière de sécurité et comment on répond à ce défi nouveau qu'est le coût de la vie est quand même les règles du jeu on les connaît c'est emmanuel macron qui va choisir via une commission d'investiture vous êtes allergique à la démocratie interne pourquoi ne pas faire une primaire mais parce que déjà je crois pas que les primaires aient produit quelques effets positifs que ce soit dans la vie politique je crois que c'est une machine à perdre et c'est un effet de division et tous ceux qui réfléchissent à une éventuelle candidature sont d'accord là dessus ensuite il faut que les règles de choix soit évidemment transparentes ouvertes éthique parce qu il ne saurait en être autrement dans un mouvement politique moderne nous ne sommes pas dans le temps des municipales ne me fait pas parler de municipal je vous dis que je mobiliserai toute mon énergie sur la sortie du grand débat et sur les élections européennes le moment venu je me détende je suis à mais bien sûr des rêves j'ai réfléchi sérieusement j'ai lancé une démarche exploratoire je rencontre des chefs d'entreprise des responsables du tissu associatif des élus je réfléchis justement à construire une vision partagée parce que ce qu'on a dit il ya deux ans en parlant du renouveau de la vie politique c'est qu'il fallait sortir des frontières partisanes c'est qu'il fallait créer des convergences des dynamiques des projets partagés c'est ce message là je ferai vivre si jamais j'étais un candidat à l'élection municipale au lendemain des élections groupées même si vous ne voulez pas parler des municipales dont on reparle but quatre minutes trente ici les appétits s'aiguisent c'est peut-être aussi parce que certains considèrent qu anne hidalgo peut être battu c'est pas si simple quand même quel bilan vous faites de de son mandat mais je crois précisément qu'il reste un homme d'action à la municipalité il n'est pas temps de rentrer dans la campagne municipale pas plus qu'il n'ait le temps de dresser le bilan de la maire actuelle et de la municipalité actuelle il ya des choses je les dis qu'ils vont dans le bon sens la lutte contre la pollution la question est là proches sur la démocratie participative la proche qu'elle a aussi sur sur l'accueil d'une ville moderne l'accueil des réfugiés que doit une ville moderne et des choses qui ne vont pas évidemment la circulation la propreté mais ce n'est pas le moment de rentrer dans ses dents ces sujets là aujourd'hui nous devons y réfléchir car mon biquet d'indiction c'est qu'il est possible avec des pelles et paris avec intel émiettement et avec avec eux autant de forces politiques qui prétendent pouvoir conquérir la ville de paris qu'on soit dans une situation d'ingouvernabilité de la ville dans un an et là je crois que ce serait dangereux réfléchissons aux convergences avant le premier tour plutôt que de les traiter en fait digne et le deuxième dans des arcanes du conseil de paris emmanuel macron qui s'affiche avec nicolas sarkozy demain sur le plateau des glières vous le chiraquien ça doit vous faire bizarre ça ne fait pas bizarre donc les anciens chefs de l'état partagent les mêmes convictions les mêmes valeurs qui sont au fond celle de la république et celle du pays je ne peux que m'en satisfaire en tout cas le président emmanuel macron la thur un engagement fort et déterminé merci en tout cas d'être c'est ce matin à france info hugues rançon merci beaucoup myriam encaoua on se retrouve samedi prochain à 8h30