🔴EN DIRECT Jérôme Fournel, est l'invité de good evening business

pour administrer ça quand toutes les habitations étaient taxées à la taxe d'habitation ont travaillé on avait des gros fichiers couplés avec l'impôt sur le revenu etc mais c'est pas une information qu'on a on taxé et pareil des résidences principales et des résidences secondaires et donc à partir du moment où il y a eu une décision du Parlement du gouvernement et du Parlement de supprimer complètement la taxe d'habitation et ça ça remonte y compris à la deuxième étape de suppression c'est le pas simplement les 80 % les moins aisés mais les 20% les plus aisés et bien je dirais il a fallu imaginer inventer et développer d'ailleurs une application nouvelle pour faire en sorte qu'on soit capable de gérer ça dans de bonnes conditions et donc c'est ce qu'on a fait dans le temps relativement court qui nous était impartis voilà 2020 et aujourd'hui et avec l'objectif naturellement que pour 2023 on y est et bien à l'automne 2023 on taxe correctement les résidences mais alors justement oui parce que c'est pas tant l'objectif qui est remis en cause mais c'est la méthode et vous avez raison de fait que c'est en cours depuis plusieurs années mais on a un peu l'impression que ça a été complètement précipité sachant en plus que les effectifs à Bercy comment dire réduisent à vue d'oeil depuis une dizaine d'années et que vous avez choisi le tout digital donc l'impossibilité pour les Français de remplir l'ordre déclaration de papier sachant que grosso modo on a encore 10 à 20 % de Français qui utilisent le papier pour déclarer le revenu et leur surface habitable je vais revenir sur le sujet du papier dans quelques instants mais ce qu'il faut mis à visualiser c'est qu'en réalité on a eu un travail de communication je me demande même s'il y a pas eu des missions en 2021 quand on a commencé à ouvrir le premier portail alors qui était pas une obligation déclarative simplement pour commencer à familiariser les Français et on avait fait des campagnes de communication on a probablement eu tort parce que 50% des propriétaires n'avaient pas rempli leur déclaration aux 30 juin comme prévu c'était de en 202122 c'était de l'accoutumance si je puis dire à l'obligation et depuis d'ailleurs depuis le début de l'année on avait envoyé des millions de mails même en mars déjà on a envoyé des millions de mails aux propriétaires pour les prévenir de cette obligation mais je reconnais tout à fait que on a d'une certaine manière surestimer je dirais la notoriété de l'obligation et une partie des Français à découvrir ça y compris lors des rappels que l'on a fait au fur et à mesure et donc quand les gens notamment quand on a fait des rappels en à partir de la mi-juin où on a envoyé des millions de mails on avait fait plusieurs campagnes mais voilà en réalité on s'était dit au départ que et d'ailleurs quand vous vivez votre déclaration de revenus cette année vous aviez la visualisation qui avait une autre déclaration à faire voilà et donc on s'est dit ben les Français ils vont faire leur déclarations de revenus et en même temps ils vont embarquer la déclaration sur les biens immobiliers puisque c'était d'une certaine manière ceux qui utilisent le papier on y revient pas seulement parce que en réalité même pour ceux qui utilisaient le papier même dans les journaux dans les magazines etc il y a eu plein d'encas etc mais vous avez raison on a de fait et de ce point de vue là je dirais les organisations syndicales en fait on a sans doute péché par optimisme sur la connaissance du dispositif tel qu'il est un problème d'effectif aussi c'est un petit peu ce que mentionne les syndicats et répète les syndicats quand même alors est-ce que pour vous c'est est-ce que un problème de temps est-ce que c'était un problème de manque de temps ou de manque des festifs deux choses il y a on s'en souvient plus mais à vrai dire dans les la crise sanitaire est passée par là mais quand en 2018 2019 on faisait des campagnes déclaratives sur l'impôt sur le revenu pas campagne déclarative sur les biens immobiliers et bien on avait de fait parce qu'on gère des pics il faut bien visualiser que les campagnes déclaratives des impôts parce que ça touche évidemment une masse de France absolument considérable c'est des millions de Français qui viennent dans nos accueils et dans tous nos accueils et dans de l'accueil physique dans l'ensemble des finances publiques les services d'impôts des particuliers dans les Francs services qui sont partout sur le territoire etc c'est des millions de gens qui nous téléphonent c'est des millions de gens qui nous envoient des mails et à vrai dire avant la crise 2020 et et le covid je dirais on avait très souvent des queues et c'était d'ailleurs un débat qu'on avait de façon récurrente parce que c'est très difficile de gérer les pointes massives au fond tout le monde acceptait ça puis la crise est passée et en réalité on a divisé 2 les flux physiques qui viennent dans nos accueils alors là vous êtes en train de dire qu'on revient simplement au niveau d'avant on est revenu alors ce qui est vrai et moi je partage totalement et je le sais des agents des finances publiques sont hyper engagés et donc ils ont vécu une année 2023 qui est compliqué parce qu'ils ont fait l'indemnité carburant tout au début de l'année qui est pas un métier classique de la Direction générale des finances publiques mais d'une certaine manière on a versé des aides à demande du gouvernement parce que c'était effectivement une nécessité pour nos compatriotes la campagne déclarative classique c'est bien passé et cette campagne narrative et donc ça fait effectivement des couches successives et donc la question est moins une question d'effective que de surcharge très je dirais très ponctuel et je vais y venir là-dessus parce que il y a une fixation si je puis dire sur ce qui s'est passé la semaine passée moi je bien sûr je préfère qu'on arrive à mieux lisser les choses c'est-à-dire pour ça qu'on a allongé jusqu'au 31 juillet la date de déclaration mais à la fin je dirais par exemple passer j'avais 140000 appels dans mes centres qui étaient mes centres téléphoniques et aujourd'hui je suis plutôt autour de 80 000 donc on a quasiment divisé par deux et on revient je fais un point avec mes directeurs tout à l'heure et on revient y compris en fréquentation physique à des niveaux qui sont lourds mais qui n'ont plus rien à voir avec ces nageurs donc il y a eu un peu un mode panique par rapport à la date du 30 juin sera à jour Monsieur Fournel et enfin juillet on se rejoint parce que en réalité on est aujourd'hui sur un rythme à peu près de 1% de déclaration par jour un point déclaration et aujourd'hui je suis à plus de 60 63% de déclaration déjà faite par les Français et donc en réalité en plus j'ai des gros paquets qui vont arriver parce qu'il y a des entreprises propriétaires des entreprises des organismes HLM etc et ça c'est quasiment 17 18 millions de locaux qui vont s'agir et qu'il a pour le coup des mécaniques particulières qui sont faites et donc à la fin je dirais je suis sur la voie de ce que je serai à 100% j'en sais rien mais on va être très proche et par ailleurs on a plein de dispositifs pour cribler pour faire en sorte que même ceux qui n'ont pas déclaré et bien à la fin je vais comparer les fichiers qui m'ont été envoyés avec ce que j'ai dans mes fichiers antérieurs avec l'adresse que vous mettez sur votre déclaration de revenus donc à la fin je dirais l'ensemble de ces éléments là va se résoudre je crois de façon à peu près cette des agents qui ont été objectivement sollicités qui ont trouvé un accueil qui était pas tout à fait du niveau de qualité mais peut-être auquel on les a habitués peut-être l'orage est-il passé et puis on continue bien sûr d'aller sur le site des impôts effectivement il y a un descend un petit peu il y a une petite case en jaune voilà il suffit de la cocher elle est très très bien c'est très simple objectivement c'est très simple et ce qu'il nous faut d'ici fin juillet c'est juste l'état de situation d'occupation est-ce que vous êtes propriétaire principal la résidence secondaire vous êtes même s'il y a des sujets sur la consistance du bien ça ça pourrait être traité dans les mois un peu point gouv.fr tout simplement rien de plus basique merci beaucoup Jérôme Fournel merci de passer nous voir le directeur général des finances publiques avec