Introduction on va continuer d'ailleurs avec Johanny wet qui est analyste des enjeux économiques et énergétiques à l'Union des consommateurs bonsoir madame wet c'est vous qui avez produit donc ce ce Vers une hausse importantes des tarifs d'Hydro-Québec? travail cette note économique sur les tarifs d'électricité vous êtes pour la décarbonation à l'Union des consommateurs à l'électrification mais vous trouvez qu'on donne pas assez les coûts réels de ce que ça pourrait coûter tous ces investissements effectivement je considère présentement et je ne suis pas la seule qui le débat public souffre d'un manque de transparence donc on n on nous annonce de nombreux projets on on voit un peu de loin qu'est-ce qui s'annonce on dit qu'il y aura un impact sur les tarifs mais on précise jamais lequel donc nous en fait on a voulu mettre des chiffre au mieux des données disponibles à l'heure actuelle pour se donner une ordre de grandeur non seulement sur les tarifs mais aussi de pouvoir illustrer ça sur des factures et donc quand quand vous regardez la facture le le Premier ministre lo dit tant que Premier ministre ce sera pas plus que 3 % par année mais pourquoi vous vous évaluez sur 5 7 et demi 10 % par année ce qu'il faut comprendre c'est que le plus gros de la hausse des tarifs ne va pas arriver dans les deux trois prochaines années donc on commence déjà à sentir l'effet des hausses tarifaires il va avoir peut-être deux grandes phases de Hauses tarifairirees une première qui va être liée aux investissement d'hydroquébec donc qui vont tripler voir quadrupler ça les effets devraient commencer à se faire sentir dans quelques années 3 4 5 ans mais il va avoir ensuite une seconde phase d'augmentation tarifaire qui va être liée à la mise en marche des nouvelles sources d'approvisionnement dont on a vu les coûts sont de 11 c le kilwh et c'est à partir de ce moment seulement que l'impact sur les factures va pleinement se faire sentir donc on peut pas regarder juste si on est plus à 3 % par année si on est plus à 3 % par année pour l'instant il n'y a aucune protection qui va au-delà de l'année prochaine donc il faut qu'on considérer ce scénario alors on va regarder justement la facture mensuelle d'électricité actuellement 208 dollars pour un ménage moyen à 3 % par année en 2035 on serait à 283 dollars à à 5 % à 347 à 7 et5 % par année 446 et à 10 % 570 ça s'appelle un choc tarifaire un choc tarifire c'est une situation d'augmentation rapide et significative des tarifs considérant que dans les 25 dernières années la hausse moyenne était de moins de 2 % oui c'est un choc tarifaire quel est le le scénario le plus plausible dans ce que vous posez le plus plausible il est difficile à dire parce que ça va dépendre de plusieurs décisions politiques que malheureusement je n'ai pas le pouvoir de prédire ce que je peux calculer cependant c'est que les investissements d'hydroquébec à eux seuls devraient mener à des augmentations tarifaires annuel d'au moins 5 % donc à partir du 5 % le niveau de certitude est quand même assez élevé hein ou c'est pour moi assez plausible mais encore une fois c'est beaucoup plus plausible si on y va sur une augmentation plus élevée car il y aura d'autres facteurs qui vont affecter les tarifs que simplement quels sont les autres facteurs en plus des investisements d'Hydro c'est vraiment l'entrée en marche des nouveaux des nouveaux approvisionnements donc une fois présentement en fait là 90 % de l'électricité consommée au Québec vient d'un bloc d'électricité qui coûte vraiment pas cher environ 3 ces le kilwh donc nous en fait ce qu'on calcule c'est que dans 10 ans puis ensuite dans 25 ans les horizons sont sur 2050 dans 25 ans on va être seulement à 40 % d'approvisionnement à 3 sees le kilwh donc d'ici là à chaque fois ça va coûter plus cher chaque année s'approvisionné va coûter plus cher on va passer de 3 cents le kilwh à 11 cents le kilwh donc ça ça ça va jouer fortement est-ce que vous êtes d'accord Qui doit éponger la hausse? pour dire que le secteur industriel et des entreprises subventionne en quelque sorte ce qu'on consomme dans nos résidences qu'on ne peut pas le vrai coût de ce qu'on consomme c'est un raccourci il me semble parce que en fait qui subventionne qui c'est un jeu qui peut qui qui peut se jouer à deux les clients résidentiels subventionnent aussi la grande industrie qui pie des tarifs moins cher que ce que va payer ce qui va coûter de les approvisionner juste norvolt on a vu au printemps an dernier ça va coûter 13 dollars par année pour chaque ménage québécois est-ce que c'est une subvention donc nous en fait ce qu'on constate c'est que oui la grand l'industrie et les commerces pent prennent en charge une partie des coûts d'approvisionnement pour le le les clients résidentiel cela dit ils ont des exemptions d'impôt qui sont payés par les contribuables ils ne sont pas taxés sur leur électricité contrairement aux consommateurs résidentiel et l'ensemble des des barrages qui permettent de les approvisionner c'est le fruit d'un investissement collectif qui a été pris en charge par les ménagers est-ce que les Québécois les individus doivent s'attendre à payer plus cher mais peut-être pas aussi cher que 5 ou 10 % ou 7 et5i % et qui aura un partage avec l'industrie et le commerce nous ce qu'on espère c'est qu'il va y avoir une discussion un débat public large sur qui doit avoir accès au tarifs préférentiels d'ydro Québec je pense que la répartition ne doit pas nécessairement se faire entre les ménages l'industrie et les commerces c'est quoi la solution selon vous il il Quelles sont les solutions? faut vraiment moi je peux pas arriver avec une solution qu'est-ce qu'on doit faire une partie de la solution clairement ça va être de mobiliser des nouvelles sources de financement notamment le fond d'électrification et de changement climatique qui permettrait quand même de réduire une partie de l'investissement nécessaire et donc de l'impact sur les tarif mais selon moi une autre partie de la solution c'est que certains secteurs d'activité peut-être leur leur refuser l'accès au tarifs préférentiel et leur faire plutôt payer le coût marginal quel secteur moi je vais pas m'avancer là-dessus je pense que c'est un débat de société qui doit être fait en pas seulement en tant qu'expert mais vraiment au sein de la population en tout cas votre travail à le mérite de mettre effectivement des chiffres sur ce que ça veut dire donc c'est sur cette base là qu'on peut peut-être discuter davantage merci beaucoup Joan wet d'avoir été avec nous ce so un plaisir pour voir nos émissions en entier rendez-vous sur la chaîne ici à RDI