Michel Barnier : “France and the European Union in the face of international crises” @TheMerode

monsieur le commissaire votre excellence monsieur l'ambassadeur monsieur le commissaire on en europe monsieur le sénateur monsieur le bourgmestre et vous tous membres de la chambre ou membres de du cercle de mayronnes je vous souhaite la bienvenue pour ce déjeuner en présentiel et sans masque monsieur barnier vous nous porter chance c'est formidable c'est un très bon début lorsque michel province comme mon ami m'a appelé il ya un peu moins d'un mois pour me proposer d'organiser un dîner la chambre de commerce france belgique à l'occasion de la venue de monsieur barnier j'en ai parlé à notre directrice générale qui m'a dit mais il faut qu'on trouve un partenaire et quels partenaires le meron quel endroit magnifique je tiens à vous féliciter madame la directrice pour votre efficacité et votre réactivité d'autant qu'en plus vous avez loué le soleil ce qui n'est pas désagréable lorsque monsieur barnier avait prévu de parler son sujet tourné autour du break site les événements que nous avons connues ces derniers jours font que le sujet a légèrement évolué en tout cas en ce qui concerne la manière dont nous allons l'aborder mais je lui fais tout à fait confiance lui qui a réussi à unir l'europe dans des circonstances beaucoup moins dramatiques pour qu'ils nous expliquent les voix qui s'ouvre à elle aujourd'hui pour être unie face à des circonstances qu'ils sont terriblement voilà je vous remercie je vous souhaite un bon appétit mais je pense que nous allons heureusement pouvoir le dire en flamand aussi [Applaudissements] [Musique] le médac des actes entre elles hervo mais o'meara brut us thann munir de commissaires à venir l'ambassadeur de commissaire s ii makoun solide et 1er but d'introduire ted forrest mckenzie bankolé gaz et désormais membre et si nos résultats de deux unités opérationnelles end à mouthe vraiment que dans qui veut que l'on évite on the ghost graines de samir barnier veut donc inventer une décision oui le côté de moby dick et riek tout vous dire que tout autre miracle au ventre mou physique dans situati divin brive bat de mérode une véritable star vault and or in the humans cup face à leeds un caméscope full led dit oui là puis trophy nice de revente eric woerth va vêler nos consultants buteur du stade brestois l'hivernale organiser nos portes cette semaine c'est au goût de mornac de la hope town and indeed the home ou illiquides 20 villas donos que minsk en ce groupe justin bieber guinéenne roxton pond way you lie vainqueur aux congolais de au groupe on met idées et initiatives neurones tout comme cela devait ne brûle que nouveau meneur de stock quant aux actifs en alaska organisé un groupe solide et stone quand kevin 10e - le kit aide à notre local obscur d'autres formes challenge stade d'angré avait dans ses 40 mètres et quelques oignons et veiller aux courtes et peut-être aussi en français parce que ça ça sera plus facile pour tout le monde vous expliquez que nous allons maintenant prendre un premier plat juste après le premier plat nous aurons le grand plaisir d'avoir monsieur reynders qui introduira monsieur barnier monsieur barnier qui fera son exposé puis nous aurons le plat et entre le plat et le dessert je me suis barnier prendra peut-être un tout petit peu plus tard que le reste pour que nous nous tenions le timing on aura le grand plaisir de pouvoir aussi poser des questions donc voilà sans tarder commençons à profiter de ce déjeuner et un tout grand merci d'être venu et je vous souhaite en tout cas de passer un très bon moment merci beaucoup times et der rohe medac exemple ce qu'il met notre france prix carrefour michel barnier nordine ghrib anglaise à donges est l'occasion de vous dire quelques mots d'abord sur les moments où j'ai eu l'occasion de croiser michel barnier je n'ai pas connu en savoie je sais qu'il est particulièrement attaché à cette région je n'ai pas connu au moment où il pendant des années il a mis en place les équipes permettant d'avoir des jeux olympiques et albertville par contre j'ai suivi comme beaucoup de belges francophones son parcours politique en france on n'a pas beaucoup eu de débat en commun cette époque nous nous sommes surtout croisé dans des cénacles européen deux fois commissaire européen ça ne m'a donné l'occasion évidemment de rencontrer michel barnier dans ses fonctions et puis plus fondamentalement je dirais sa dernière année de le voir à l'oeuvre dans deux phases du break site la négociation tout d'abord de 2016 à 2019 et puis comment fait-on ensuite pour tenter de faire respecter ce qui a été négocié et je les vues autour des tables du conseil des ministres des affaires européennes quand je siégeais de ce côté là dans le conseil avant de leur trouver moi-même comme commissaire est toujours venant nous voir pour parler de cette situation j'ai d'abord témoigner dans ce cadre d'abord de sa connaissance des dossiers mais ça personne n'en doutait depuis des dossiers aussi technique que la pêche jusqu'au droit des citoyens mais surtout témoigner de la capacité qui était la sienne de maintenir de développer l'unité des européens c'est vrai que pendant la première phase il le disait souvent nous étions tous irlandais et donc on faisait en sorte de protéger effectivement durland et les accords de paix en irlande pendant le débat sur le bras excité puis il a tout fait pour travailler en pleine transparence je veux dire que comme ministre puis comme commissaire j'ai eu l'occasion de voir que nous recevions pratiquement en temps réel l'information et c'est important quand on veut maintenir l'unité des européens de travailler de cette façon là de faire comprendre à chacune et chacun qui dit à former ou qu'elle est informée de la même manière que que les autres alors comme d'autres je pensais que c'était une crise tout à fait exceptionnelle le break sites comme nous avions depuis quelque temps le débat sur le changement climatique je savais pas que nous avions ensuite entré dans deux années déjà de deux co vide et puis fondamentalement ces derniers jours depuis le 24 février une date qui a dû changer probablement les rapports en europe pour une très longue période cette agression de la russie en ukraine et on voit bien maintenant que le débat sur l'unité des européens est un débat important dans le pays dont on a pu le faire à travers la recherche puis la production de vaccins on n'avait pas de politique de santé européennes elle s'est installée progressivement sous la pression des faits maintenant on reparle beaucoup d'une politique de défense commune vu la situation en ukraine on parle aussi beaucoup de la politique de l'énergie comment renforcer encore et je crois que michel barnier est bien placé pour tenter de tirer les leçons d'abord de ceux qu'il a eu l'occasion de gérer je pense en particulier aux briques site mais pas seulement dans sa carrière mais aussi pour donner quelques perspectives sur la façon dont on va sortir de ces crises et tenter de se positionner dans un monde qui va être très différent probablement et notamment dans un contexte européen qui va être très différent on sait qu'on a créé une architecture de sécurité en europe qui n'est plus tout à fait celle malheureusement dans laquelle on vit aujourd'hui et dans laquelle on va vivre prochainement alors j'aurais pu vous parler de beaucoup d'autres choses concernant michel parce que j'ai même eu l'occasion de recevoir son fils pour lui permettre de comprendre comment on fait campagne dans un parti politique en belgique aux élections européennes de 2019 ce serait trop long d'expliquer comment les choses se passent en belgique sur le plan politique et puis voilà la dernière chose mais c'est le hasard aussi je ne savais pas que je le croise ray chez mon tailleur un tailleur comme injuste en traversant la rue en face de chez moi c'est parfois très très étonnant également mais malheureusement ces anecdotes là je les garderai pour une autre fois parce que la situation et beaucoup trop dramatique aujourd'hui que pour entrer dans ce genre de témoignage donc michel je vais te demander de me rejoindre je pense que tout le monde attend d'entendre ce que tu as envie de dire et puis peut-être ensuite de te poser quelques questions merci [Applaudissements] messieurs bonjour à chacune et chacun d'entre vous un lieu de très grande transparence pour reprendre un mot que je trouve assez magique et j'ai très heureux le président pernaut de répondre à notre invitation à c'est là votre habitation la directrice yeux du cercle de mérode de revenir dans cet endroit d'un fâcheux venus d'ailleurs c'était certes un certain d'entre vous étaient là c'était pour un club qui n'est réussie qui ne réunissait que des femmes et c'était un moment assez particulier aussi je voudrais avant de dire un petit mot de didier à mon tour donc vous remercier le présent pernaut vous même madame la directrice et puis salué l'ambassadeur du maroc qui est ici le bourgmestre d'uccle aux quelque part par là pour acheter vous êtes comment vous aimez bien le sport moi je pense depuis très longtemps pas seulement parce que j'ai passé 10 ans de ma vie organisé des jeux olympiques un pays qui est sportif est un pays quel moral et qui s'en tirent mieux dans les moments difficiles et puis ronan le gleut qui est sénateur qui m'accompagne qui est ici géniteur des français vivant à l'étranger et puis merci à michel troubetzkoy d'avoir fait le lien avec le présent pernaut pour organiser cette rencontre didier rappelé longue relation et la complicité qui existe entre nous bien qu'on soit dans des formations politiques soeur si je puis dire va pas pas fondamentalement éloignées l'une de l'autre mais j'ai toujours aimé sa manière de faire de la politique de manière très claire et très très direct il a oublié de rappeler d'ailleurs que lorsque tu étais mise des finances ici tu m'a soutenu activement dans des moments importants puisque à l'époque j'étais commissaire au marché intérieur la première fois que la france a été chargé de cette fonction depuis 60 ans elle avait suscité beaucoup d'émotion d'ailleurs du côté de londres à l'époque on avait qualifié du français le plus européen le plus dangereux comme le plus dangereux d'europe cik que j'étais chargé d'un régulation financière il n'avait pas complètement tort d'ailleurs mais c'est pas et on a bâti sur la mise en oeuvre de la feuille de route du g20 à l'époque nous est en 2008 beaucoup de juridictions et de législation pour établir de supervision un peu de transparence et didier m'a aidé beaucoup dans un trilogue dans des trilogues de ses patients souvient sur la mise en place des trois autorités européennes nouvelles qu'on a mis en place pour les banques les assurances et les marchés je n'ai pas oublié cette complicité et le rôle que joue didier reynders au sein de la commission actuellement est évidemment extrêmement névralgique est important didier bercy cette introduction tu a prononcé un mot tout à l'heure je voudrais reprendre pour introduire mon propos qui est celui de perspectives je pense d'ailleurs qu'il faut toujours mettre les choses en perspective essayer de relever la ligne d'horizon quand on relève la ligne d'horizon supprime pas les problèmes mais on les met dans un ordre plus relatif moi j'ai constaté ça dans toutes les étapes de ma vie politique la perspective est celle de l'avenir je vais en parler mais elle est aussi celle de l'histoire et donc je voudrais dire quelques mots de ce qui reste pour moi le plus beau projet politique à l'échelle d'un continent qui est le projet européen et qui est interpellé par ce qui se passe en ce moment de mon point de vue conforté par ce qui se passe en ce moment ce projet je veux juste dire sans me donner de leçons parce que je n'ai aucune raison de donner deux sont simplement il faut avoir de la mémoire il est né de la guerre il est de la guerre et de courage politique d'un certain nombre d'hommes surtout des hommes à l'époque quelques femmes d'hommes d'état qui ont fait preuve de courage politique dont il faut se souvenir et s'inspirer bien sûr schumann et monnaie pour mon propre pays mais aussi paul henri spaak eux john wilhem pnd gasperi évidemment le chancelier adenauer ses hommes qu'est ce qu'ils ont dit des 46 47 quelques mois de l'ouverture des camps de concentration et de cette continent ravagé qui était le nôtre avec des images dans tout beaucoup de capital qui on retrouve aujourd'hui en ukraine ils ont dit plus jamais ça on avait déjà dit et entendu la même phrase en 1918 et ça recommence et donc ils ont décidé d'imaginer une construction entre des états volontaires pour que ça ne se reproduise plus plus jamais ça et leurs idées que je trouve fondamental c'est qu'il suffisait pas d'avoir envie d'être ensemble qu'il suffisait pas de vouloir être ensemble être en paix qu'il fallait que les états en question est un terreau être ensemble qu'ils aient besoin d'être ensemble et c'est pour ça que le projet européen a été fondée sur l'économie charbon et l'acier en mutualisant ce qui était absolument incroyable en 1950 cinq ans après la fin de la deuxième guerre mondiale et puis ensuite le marché commun en 57 ils ont commencé par l'économie y est je pense que quoi qu'on ait prêté comme propos à jean monnet il n'aurait pas commencer par la culture 1 ils ont commencé par l'économie pour qu'il y ait cet intérêt et ce besoin d'être ensemble pour cimenter l'envi si je puis dire les projets dont nous sommes les héritiers et qui est tellement important quelquefois on me demande qu'est ce que c'est pour vous la politique dont je suis engagé didier l'a rappelé depuis très longtemps j'ai été élu j'ai 22 ans dans un des plus beaux canton de france canton de val d'isère tignes les arcs var auquel je vous invite à continuer à la fin je vous invite je vous propose de vous encourage à continuer à les gt lui à 22 ans conseiller villa depuis ce moment-là je j'ai toujours eu la même idée de la politique la politique c'est d'avoir des valeurs et des convictions c'est quand même mieux on vous confie un mandant pendant cinq ou six ans vous donne un budget à gérer de tous les contribuables qu'ils aient voté pour vous qui n'est pas voté pour vous vous pouvez faire des lois des directives ont dit ça à bruxelles qu'est-ce qu'on fait tout ça on doit avec tout ça je veux dire simplement créer du progrès collectif créé du progrès collectifs qu'à la fin de votre mandat au bout de cinq ans ont pu son objectif en constater que la situation est meilleure qu'au début du mandat c'est pour moi ça l'action politique crée du progrès collectif je parle pas de bonheur collectif mais du progrès et de ce point de vue là quand on se souvient des promesses initiales du projet européen la construction de de cette organisation absolument unique et original dans le monde et dans l'histoire qu'elle la construction européenne est de mon point de vue le plus beau projet politique à l'échelle d'un continent qu'on n'ait jamais vu non c'est ça qui est en cause je rappelle cette histoire parce que nous en sommes les héritiers avec une construction politique qui comporte deux faiblesses sa complexité et la distance avec les citoyens qu'il faut combattre tous les jours la complexité et les lié intrinsèquement à ce que nous sommes contrairement aux espérances de certains des pères fondateurs que j'ai cités et de peut-être quelques autres depuis nous ne sommes pas orienter vers un projet fédéral je crois qu'on a bien fait sinon on aurait atteint depuis beaucoup d'années des seuils de rejet le seuil d'acceptabilité par certains peuples comme on l'a vu au royaume uni et le projet aurait explosé beaucoup se serait distancé du projet on a choisi un projet original qui est celui permettant d'utiliser ce mot parce que je crois que c'est celui qui convient le mieux de mutualiser j'ai pas commandité en flamand mais mutualisés le travail les politiques une partie du destin de nos pays mutualiser ça veut pas dire fusionner si on en est fédéral ça veut dire qu'on ça fonctionne sans doute plus simplement mais ça devient uniforme nous voulons une europe unie pas une europe uniforme et donc je veux dire c'est une des leçons et qu'il faut toujours expliquer l'europe est complexe parce qu'elle respecte l'identité nationale de chacun des pays qui la composent la langue 24 langues 27 et à 27 peuples 27 nations il n'y a pas un peuple européen je crois pas qu'il faut souhaiter ça pour chacun des peuples il ya des citoyens le sentiment qu'il peut garder ses racines et qu'on respecte là-haut à bruxelles néanmoins ces complexes avec une commission européenne dont tu fait partie aujourd'hui qui est une institution fondamentale qui joue le rôle du premier ministre collective baudet et deux chambres la chambre des états et la jambe des citoyens conseil et le parlement cela ne ternit pas de de mettre plus de démocratie dans système de limiter le poids de la bureaucratie qui existe un mois je j'étais à trois reprises en la commission européenne et j'ai vu la compétence extrêmement forte de tous les commissaires de tous les fonctionnaires et hauts fonctionnaires parfois parfois en même temps que leurs compétences une forme d'arrogance consiste à croire qu'ils ont toujours raison je pense qu'à bruxelles comme à paris quand les bureaucrates prennent le pouvoir c'est quelquefois que les hommes politiques leur ont laissé le pouvoir donc il faut que les politiques assument leurs responsabilités comme comme des commissaires sont sont des hommes et les femmes politiques donc il faut faire attention à ceux première faiblesse qui est là que la complexité mais l'expliqué aussi y compris aux citoyens qui ont une hostilité à l'égard de bruxelles et l'europe en la disant c'est complexe parce que nous respectons les identités nationales la deuxième faiblesse et la distance parce que cette circonscription politique et l'europe union européenne c'est la plus grande circonscription politique démocratique on est vu jamais dans le monde avec cette diversité de composants d'état et donc il faut faire attention à la démocratie et il faut toujours plus de démocratie de débats de confrontation pour combattre la démagogie ça ce sont les deux faiblesses de l'union européenne pour autant ce projet reste un formidable et il faut le protéger le faire vivre notamment parce que je parlais de perspective historique plus récemment dans l'histoire récente de l'union européenne quinze ans durant lesquels nous avons vécu non pas de crise mais cinq je remonte à 2008 2007 une crise financière d'une violence inouïe n'ayons pas la mémoire courte qu'à moi je ne l'est pas et je souhaite que les banquiers n'est pas non plus trop la mémoire courte qui a détruit des millions d'emplois en europe et dans le monde venu des états unis après une longue période pendant lesquelles nous avons été nous européens la commission les pays membres assez naïfs pour ouvrir toutes les portes et toutes les fenêtres de l'union européenne alors que personne dans le monde ne faisait la même chose les américains et les chinois et d'autres et donc on a dérégulé beaucoup dérégulé moi je suis libéral à moins que didier adès mais j'ai beau être gaulliste je suis quand même libéral mais je ne ne suis pas ultra libérale ce qu'on a fait pendant trente ans ça a été caricature de libéralisme dans beaucoup de circonstances on a dérégulé supprimer nos défenses baisser la garde et le libéralisme tel que adam smith l'imaginait ce n'était pas le laisser faire laisser passer c'était de la gouvernance il écrivait même des mots qui sont importants qui sont rares a fallu deux d'éthique ou de morale donc et on a vu un centre de banquiers aux états unis et ailleurs aussi agir comme si tout était permis parce qu'on l'aura tout permis à force de supprimer les régulations les supervisions donc on a rétabli tout ça c'est ma première première crise que j'ai vécu de très près puisque je suis devenu commissaire aux services financiers en 2010 et que j'ai eu à mettre en oeuvre avec toi et d'autre la feuille de route du g20 pour reconstruire la régulation la plus intelligente possible je ne prétends pas que tout a été parfait je crois qu'une grande qualité dans la législation européenne c'est qu'il ya des clauses de des revues clauses des clauses qui permettent de tous les cinq ans de dévaluer de recorrigé si on a fait des erreurs mais au moins on a reconstruit cette régulation je pense que le secteur financier est aujourd'hui plus résilients et plus solides qu'ils ne l'étaient au début de cette crise c'était la première crise je recommande de se souvenir qu'on l'a abordée sereinement et fortement mais dans l'unité en en tirant des leçons la deuxième partie de cette crise d'ailleurs à toucher à un sujet qui a failli être explosif pour nous qui est celui de la gouvernance économique les mises et finançons tu à gérer puisque c'est à ce moment là que s'est posée la question de l'explosion de la zone euro et il a fallu jean claude juncker et d'un pull française à l'époque et d'autres pour éviter que la grèce ne sortent et éviter que la zone euro n'explose voilà voilà le premier choc que existentielle qu'on a subi depuis 15 ans celui de la crise financière de 2008 et dont je pense que nous avons tiré des leçons le deuxième choc c'est de la science et du break site que j'ai également connu d'assez près c'est pas mon sujet favori mais enfin je vais pas en parler trop longtemps maintenant mais si vous voulez comprendre de détails je vous recommande le livre que j'ai publié on a même prévu que je veux en dédicace et quelques uns tout à l'heure mais il vient de sortir en livre de poche dont qui est un peu moins cher vingt deux fois moins cher ce qui est néanmoins toujours aussi d'actualité pour montrer comment on a cultivé l'unité des vingt-sept pas contre les britanniques pour l'europe moi j'ai jamais eu l'idée de me battre contre les britanniques j'ai tellement regretté le président j'ai tellement jamais considéré qu'il y avait eu la moindre valeur ajoutée simplement j'ai pas oublier ce que monsieur farrage m'a dit un jour dans mon bureau à sa demande il était venu me vois c'était très stimulant comme entretien et je lui dis à la fin de l'entretien monsieur farrage vous pouvez m'expliquer pourquoi le proxy team a expliqué j'ai une deuxième question quelle est la leçon comment vous voyez l'union européenne et le royaume uni après le break citic comme vous voyez les choses après nos relations et il me répond du tac au tac à devant témoins je baille mr barnier à brac site des youyous after de plaques see you will know longueur existe et donc ce monsieur farrage et quelques autres soutenu par les russes à l'époque et par monsieur ban du côté américain il avait l'idée ils ont toujours l'idée de nous faire exploser un de faire exploser l'union européenne de l'intérieur a donc c'était ça son dit et j'ai jamais malgré lui parce que j'ai du respect pour le peuple britannique et pour ce pays son histoire ses dirigeants sa solidarité j'ai jamais mené cette négociation contre le royaume uni pour l'union européenne en évitant ce que beaucoup de britanniques voulaient faire c'est à dire le beurre et l'argent du beurre donc ça serait au détriment de l'union européenne et on a cultivé juste un mot pour que vous compreniez l'une des clés que les britanniques ne toujours pas compris dans cette négociation qui est maintenant passé c'est que l'unanimité des 27 qui était obligatoire au terme de la négociation pour 20 traités il fallait les vingt-sept signature des 27 chefs d'état et de gouvernement et du parlement c'est unanimité qui est une source de faiblesse souvent dans l'union européenne j'aurais jamais fait la régulation financière à l'unanimité on l'a fait parce que j'avais la clé de la majorité qualifiée sur le marché intérieur c'est unanimité là dans le cas précis du bric site elle a été une des raisons de l'unité parce que à cause de l'unanimité obligatoires la préoccupation d'un pays membres devaient devenir la préoccupation des 26 autres quand l'irlande un problème très grave celui de la paix et 26 sont solidaires quand il ya huit pays dont la belgique et la france prennent de pêche les dix nouveaux deux sont solidaires quand l'espagne nous dit nous avons une difficulté à gibraltar et les 26 sont solidaires et je pourrai musique chypre nous évoque les problèmes liés aux deux bases militaires britanniques qui sont au milieu de chypre souveraine terrain souverain des britanniques au milieu d'eux au mieux de l'union européenne les 26 ans solidaire donc cette unanimité obligatoire a été le levier de l'unité et moi je les cultive et par la transparence le contact permanent le brésil reste un échec de l'union européenne de mon point de vue et ça reste au bout de la route pour les deux parties l'union et les prêts les britanniques losing game on a tous perdus donc nous avons essayé de faire de limitation de dommages et de limiter les conséquences mais il ya des leçons à tirer c'est ce que j'écris dans le premier chapitre de mon livre qui s'appelle warning avertissement parce que ça ne s'est pas produit par hasard il faut bien mesdames et messieurs vous êtes un pays que je considère comme ma deuxième patrie où il ya des sentiments et en france pas loin de la frontière dans beaucoup de régions françaises les mêmes sentiments populaires que ceux qui ont provoqué le pré creed le sentiment que l'union européenne est trop loin qu'elle ne protège pas qu'elle n'a pas empêché la désindustrialisation qui a une immigration que personne ne contrôle ces sentiments-là il faut pas les confondre avec le populisme sentiment populaire que je viens de décrire ce qu'elle est graphiquement c'est pas le populisme c'est un sentiment qu utilisent le populisme et il faut se méfier parce que au royaume uni le populisme a gagné en utilisant le sentiment populaire donc nous avons intérêt à comprendre pourquoi les gens pensent ça et quelques fois à raison et la prendre en compte ses remarques et ses sentiments et à leur répondre que fait la commission d'ailleurs depuis quelques années en agissant plus beaucoup plus fortement je le crois sur les sujets qui ont une valeur ajoutée évident pour les citoyens en termes d'immigration de contrôle des frontières de l'indépendance stratégique où le moins de naïveté dans les échanges commerciaux ça c'est la deuxième crise dont nous sommes sortis non pas indemme plus faible qu'à ventes britanniques nous ont quittés mais tout de même en ayant préservé l'unité des européens entre les deux crises que j'ai à l'évoquer il y en a une autre qui a failli faire exploser l'union européenne et qui laisse des traces c'est la grise migratoires liés à larry à l'irak et à la série avec des divisions très très grave entre l'est d'europe et l'ouest nous les avons surmontées dans une forme d'ambiguïté mais je recommande de ne pas oublier aussi parce que je peux dire il ya beaucoup visité tous les pays d'europe centrale et pas seulement la hongrie qu' il ya un sentiment d'identité nationale et sentiments l'égard d'une immigration non contrôlée qui peut qui peut laisser des traces la troisième crise et celle du comic con a abordé un peu dans le désordre le manière non pas étonnant parce que cette crise personne ne l'avait anticipé mais sans avoir prévu que l'ensemble de l'économie pouvait être mise à plat par un virus et la réaction là aussi au delà de ce qu'on a fait pour la protection civile la santé la recherche le plan de relance décidé par les 27 pour la première fois un peu dans l'esprit du plan juncker pour la première fois les 27 ont emprunté ensemble pour investir ensemble en mutuelles mutuelle mutualisant leurs dettes je veux dire que ça c'est un progrès majeur pour l'union européenne majeure maintenant il faut que cet argent qui est là qui n'est pas complètement dépensés soit bien utilisé rapidement moi je pense personnellement peut-être le jeu en désaccord avec le président de la république française sur cette question pour l'instant je pense que cet argent pourrait être pour ça la partie qui n'est pas utilisée être utilisé pour faire face à la crise ukrainienne en partie notamment à la crise énergétique là aussi nous avons subi ce coup et puis on arrive au 24 février qu'a évoquée didier reynders qui est pour moi et pour l'union européenne surtout un wake up call je pense que ce jour-là s'est produit quelque chose qui est aussi important que ce qui s'est produit en 90 91 avec la chute du mur de berlin est un événement à la démocratie de tous les pays d'europe centrale et orientale ou baltique est donc ce récap coll nous en sommes nous y sommes il était clairement comme un réveil géopolitique de l'union européenne et ses conséquences sont innombrables je pense qu'elles sont durables et c'est de cela que je voulais parler en ayant évoqué la perspective historique du projet européen histoire et sans auto plus lointaines donc il faut avoir la mémoire je voudrais évoquer la perspective qui est devant nous plus plus rapidement et de manière très graphique se réveille géopolitique qui me permet de dire que je crois pour l'union européenne plus rien ne sera comme avant sur beaucoup de sujets sur lesquels notre capacité d'agir ensemble et testé est pour l'instant tester de manière positive un sujet improbable mesdames et messieurs qui est celui de la sécurité de la défense on avait avec vous ont déjà commencé timidement les premières étapes pour la commission européenne s'est occupé de défense ce que le gouvernement ne voulait pas voir on a créé un fonds européen de défense de l' investissement de 9 milliards la première fois que le budget européen finance des dépenses stratégiques et de défense on a créé une coopération structurée ce qui vient de se passer ce qui se passe en ce moment en ukraine démontre que tout en étant dans l'otan et nous y sommes sans hésitation et sans sans ambiguïté nous devons être capables de nous défendre par nous mêmes parce qu'il apparaît bien que ce que nous ne ferons pas pour nous mêmes d'autres ne viendront pas le faire prendre notre place et donc je recommande vivement qu'on tire sept premières leçons de la crise sans attendre et on la tire vous savez que les armes défensives qu'on envoie en ukraine sont gérées par la commission européenne est financé par ce qu'on appelle une facilité de paix budget spécifique avait été attribuée à la commission est donc au-delà de l'urgence est un conjoncture il faut qu'on mutualisent davantage le propre de recherche et programmes de coopération industrielle quelles que soient les difficultés il faut qu'on évite les duplications quand vous regardez les différents matériels militaires que nous produisons que nous achetons que nous utilisons en europe on observe des duplications qui sont insensées nombre de chars le nombre de frégates de fusil qu'on a en europe alors qu'il ya un seul modèle aux états unis nous devons mutualiser dépenser mieux parfois dépenser moins en agissant et en construisant ensemble être capable de projeter des troupes volontairement et de ce point de vue là l'électrochoc que j'évoquais du 24 février produit ses effets vous le voyez au danemark vous voyez en finlande où le voyez en suède par rapport à l'otan et vous le voyez évidemment dans les décisions du nouveau chancelier allemand monsieur should qui sont extrêmement historique et importante les gens du budget de défense de l'allemagne la question c'est qu'est ce qu'on fait c'est budget qui ont augmenté il y en avait besoin dans beaucoup de pays pour remettre à niveau et la bundeswehr et d'autres d'autres trop tard mais qu'est ce qu'on fait de ce supplément est ce qu'on est capable de mettre ce supplément dans des programmes communs mutualisés comme je viens de vous le dire et mettre en oeuvre aussi une forme de préférence européenne pour défendre notre industrie c'est ce que je souhaite il n'y a pas que la défense qui est interpellé par cette crise du 24 février la guerre actuelle est aussi évidemment la question énergétique et de mon point de vue elle était beaucoup plus grave j'ai beaucoup plus durable en termes de leçons parce que nous allons devoir des couples et notre économie de l'économie russe la commission didier le dirai mieux que moi vient de faire des propositions seront discutées en ce moment même où l'on était ce matin par les chefs d'état de gouvernement et hier à paris plus exactement à versailles nous devons des couples et notre économie énergétique notre notre nos approvisionnements de la russie en termes de gaz de pétrole et peut-être même faire attention à notre dépendance à l'égard de l'ukraine selon ce qu'il va se passer en ukraine on me disait hier que le le gaz néons dont on a besoin par exemple pour les semi conducteurs qui se trouve dans tous les portables saisis pas de machine à laver plein d'endroits où il ya des semi conducteurs on a besoin de gaz des eaux qui vient pour l'essentiel d'ukraine aujourd'hui je pourrais donner un autre exemple très différents qui est l'huile de tournesol 1 dont l'ukraine est le principal producteur donc mesdames et messieurs ce que je suis en train de vous dire c'est que dans ce basculement de l'économie né de cette pierre de ce week-end cole de cette obligation lucidité qui est maintenant la nôtre en tant que dirigeants et citoyens européens il y à l'obligation de réduire la dépendance à l'égard de la russie peut être pas seulement les lire la russie et je pense que l'examen qu'il faut faire c'est à travers ce basculement de voir où sont nos dépendances qu'il faut réduire ou diversifiés et où sont les obligations d'indépendance pour l'union européenne dans quels secteurs stratégiques nous devons retrouver par notre effort notre indépendance c'est le deuxième aspect du wake up call que j'évoque le troisième qui n'était pas seulement conjoncturel c'est celui de l'afflux de réfugiés nous sommes dans un pays d'une quarantaine de millions d'habitants qui est en train d'être détruit systématiquement par monsieur poutine un peu dans l'esprit de ce qu'il a fait si je puis dire les choses comme ça en tchétchénie et à grozny en démolissant est ancré dans la terreur en bombardant des maternités des hôpitaux en tuant des civils il faut se préparer un accueil qui n'est pas de quelques centaines de personnes nous parlons de plusieurs millions il ya déjà 2 millions hier je discutais que monsieur tous l'ancien premier centre polonais qui a été présent du conseil européen qui me disaient que c'étaient deux millions de réfugiés qui sont arrivés en pologne 2 millions et donc on va probablement assez vite arriver à 4,5 millions de personnes que la pologne ne peut pas garder chez elle en totalité donc il va falloir se préparer dans l'urgence dans l'action humanitaire et aussi peut-être le plus long terme à l'accueil de ces réfugiés dont on dit que le coût est de 10 mille euros par personne vous faites le calcul voilà les quatrièmes sujet que je vais évoquer lyon l'électrochoc est un sujet auquel je reste attaché parce que j'étais le ministre d'agriculture de la france et j'ai pris les le conseil des ministres européen en 2008 c'est celui de notre indépendance alimentaire qui est aussi révélé par cette crise et qui me permet de dire peut-être en débat avec la commission et le vice président monsieur timmermans que je ne suis pas favorable à une forme de décroissance qui est plaidée ici là propos de l'agriculture sur le prétexte qu'il faut diminuer la pollution l'idée ici un peu simple rhétorique c'est de dire il faut polluer moins dans l'agriculture je suis d'accord mais la suite de la phrase c'est à dire pour polluer moins il faut produire moins moi je pense qu'on peut et qu'on doit produire plus en polluant moins et ça ça passe par un effort de recherche massif qu'il faut financer je recommande que cette leçon ci soient tirées de cette guerre entre les deux pays qui sont les deux pays principaux producteurs de céréales du monde la russie et d'ukraine et ça a des conséquences durables sur le coût de l'alimentation des farines mais aussi des tous les aliments pour animaux donc on va voir dans la vie quotidienne cette augmentation se répercuter sur les prix à la consommation et donc nous avons une réponse qui est d'encourager l'agriculture européenne à produire plus et également à produire mieux en polluant moins je suis sûr que c'est possible il ya quatre défis que je viens d'évoquer trop rapidement j'ai déjà été trop long qui sont les conséquences de cet électrochoc voilà du break site j'ai beaucoup montré mais je n'ai pas à porter aujourd'hui un schéma que monsieur cameron vous souvenez de monsieur cameron est un homme politique français que j'ai toujours respecté est un homme d'état de gauche qui s'appelait pierre mendès-france qui avait écrit un jour ne jamais sacrifier l'avenir au présent 1er le britannique exactement fait le contraire donc ça qui est fier de son pays à son présent personnel on a vu le résultat c'est cameron à l'époque il plaidait quand même pour l'europe et il avait publié un tableau je voudrais simplement vous retirer au moins ce message-là de cet exposé qui montrait les dix pays économiquement les plus importants du dans le monde tous les dix ans de 2010 à 2050 tous les dix ans le g10 dans le g10 en 2010 2020 il n'y a plus que quatre pays européens allemagne royaume-uni la france et l'italie la belgique n'y est pas mais ce qu'observe ce tableau ce qu'il montre selon la probabilité de l'évolution économique de toutes les puissances des autres pays du monde aucun ne nous attend mais dans le jeu il faut bien même ça dans la tête parfois nous espère encore plus personne dans le monde nous attend l'évolution montre que tous les dix ans il ya un des quatre pays européens qui restent qui est éjecté du tableau et en 2050 selon ces probabilités où ces prospectives l'allemagne seule est 9e sur la voie de la sortie nous sommes les autres tous sortis tous en dehors de la table où s'organisent durablement l'ordre ou le désordre du monde andres des pays qui sont pour la plupart des états continents des pays qui ont une telle taille de telles ressources une population suffisante pour être à la table sans demander la permission et décider ce qu'ils veulent dans le bon ou le mauvais sens notre question à nous ces belges françaises c'est comment on est à cette table comment on participe à l'ordre aux désordres du monde comme on défend nos intérêts nos valeurs nos idées mon message simplement il est revenu au début de mon propos de dire que c'est pas une option à ce stade d'être européen c'est une obligation d'être repérés en plus d'être patriote et pour plus de belges en plus d'être français j'ai bien en plus par la place de en plus c'est une obligation et je suis convaincu que cette crise extrêmement grave c'est électrochoc ce wake up call ce changement géopolitique dans lequel nous sommes j'espère que cette guerre ne durera pas trop longtemps quand on peut en parler à travers les questions 3 le moyen de une sortie politique le plus rapidement possible cette guerre elle change durablement les choses pour nous et pour le courage politique dont les dirigeants européens ont besoin je me suis engagé en politique en admirant le général de gaulle à l'époque il ya d'autres grands hommes d'état que j'ai cités mais de gaulle adenauer en allemagne ou churchill au royaume uni je suis sûr d'une chose c'est difficile de les faire parler je dis avec beaucoup d'humilité mais je suis d'une chose c'est qu'il ferait aujourd'hui autant de discours sur l'indépendance de l'europe que sur l'indépendance nationale de leur pays parce que je pense que c'est le bon niveau et je veux dire ma conviction que ce projet européen tel qu'il a résisté aux cinq crises que j'ai évoquées depuis 15 ans et là devant un moment de vérité est que c'est le moment pour nous citoyens ou acteurs à quelque niveau que ce soit et quelles que soient nos idées de porter ce message parce que sinon nous sommes foutus ce que je pense pour résumer les choses et moi je me suis pas engagée dans l'action publique pour que mon pays ou que l'union européenne soit sous traitants ou sous influence des chinois les américains et des russes merci de votre attention [Applaudissements] excusez moi je sais que quelques-uns d'entre vous mange encore mais comme nous avons monsieur barnier et qu'on va en profiter quand même pour pouvoir poser quelques questions je vous propose de lancer le cul aux aînés je vais vous passer le micro il y a julie ici dans la salle qui peut faire passer le micro rela vous ne vous levez la main à cuba mais à michèle tout à l'heure tu as parlé de perspectives je devrai que tu nous dis c'est une question très très simple quelles sont les options politiques d'une sortie de crise avec l'ukraine la russie en effet une question très simple le jazz a mis le préalable c'est le cessez-le-feu il n'y a pas de sortie politique de crise politique ça veut dire diplomatique ça veut dire négociations si les banques continuent à détruire des vies et des maisons donc non nous sommes sont on parle des chefs d'état européens en ce moment c'est de créer le rapport de forces le plus fort le plus dur possible pour que ces petits ne se disent que c'est son intérêt ayant occupé solidement la partie est et sud de l'ukraine de cessez-le-feu de se mettre autour d'une table après l'idée une fois le cessez le feu obtenu et il faut pas que ce soit pour 24 heures c'est cette feu durable la sortie de crise dans lequel tout le monde doit sortir par le haut c'est de mon point de vue une conférence organisée de manière professionnelle en europe sur la future architecture de sécurité du continent et remettre à plat tout ce qu'on avait fait dans les décennies précédentes avec le fcm et c'est donc avoir une une conférence on évalue tous les changements intervenus depuis les accords de paris d'helsinki qu'on met à plat les accords sur le désarmement sur le nucléaire et qu'on voit les garanties de sécurité qui peuvent être données à la fois par les occidentaux à monsieur poutine est pas monsieur poutine aux pays de la région pour leur propre intégrité territoriale donc tout ça ce sont des sujets qui devaient être à l'agenda d'une conférence genevois de sortie de cette crise qu'à travers une conférence internationale entre européens et russes prolong avec quelques autres pays dont la turquie et puis les américains n'étant pas très loin si je puis dire sur la nouvelle architecture de sécurité en europe et nous n'y sommes pas aujourd'hui il faut le préalable c'est l'arrêt des bollards et 2 face à l'arrêt des bombardements c'est ce qu'on appelle à cesser le feu je vous en prie le sud ainsi merci monsieur ministre dans lucas finnair avocat au barreau de bruxelles et de paris monsieur le ministre vous avez évoqué justement le besoin de la nécessité de mutualiser au niveau européen alors nous avons des institutions l'union européenne mais nous savons également que elle fonctionne difficilement parfois il faut souvent l'unanimité par exemple le projet sur la défense n'a pas pu se faire justement à cause de ça dans quelle mesure vous pensez que vous ne pensez vous pas plutôt que les coopérations renforcées serait un moyen pour aboutir à certains projets et également les traités bilatéraux puisque nous avons par exemple le traité texte à chapelle entre la france et l'allemagne mais également le traité du quirinal qui a été récemment signé entre la france et l'italie pensez vous pas que ces traités bilatéraux pourraient servir de moyens pour avancer dans une europe en parallèle à celle de l'union européenne et qui finalement aboutir au même résultat une certaine mutualisation oui non rien n'interdit dans le cadre du traité actuel de faire tout ce que vous avez dit rien l'union européenne interdit pas non courage pas d'ailleurs mais n'empêche pas du tout des pays bilatéralement de coopérer vous avez pas d que la chapelle entre la france et l'allemagne greenhalgh entre l'italie et la france on a même un accord lancaster house avec le royaume uni en matière de défense il ya plein de traités bilatéraux selon l'histoire la culture la proximité la complicité entre tel ou tel pays dans l'histoire il ya plein de raisons de coopérer bilatéralement vous avez en matière de défense l'otan aussi qui concerne la plupart mais pas tous les pays de l'union européenne puisque beaucoup de pays de l'union va plusieurs pays de l'union ne sont pas dans l'otan l'autriche l'irlande la finlande ou la suède notamment je ne crois pas que ce soit la règle de l'unanimité qui est empêché des programmes inter d'europe de la défense j'ai la volonté politique cette politique la défense elle elle doit se gérer l unanimité monsieur parce que quand on parle de défense on parle d' armée de soldats d'hommes et de femmes qu'on envoie sur un front avec le risque de se faire tuer je crois que ces décisions là ne peut pas être mutualisés la décision pour un pays un gouvernement chefs d'état de gouvernement d'envoyer soldats son pays sur un front extérieur ou parfois intérieure et de risques d'être tué cette décision qui doit être prise par l'autorité légitime du pays je pense donc je mon opinion c'est qu'on nous on n'est pas prêt de renoncer à l'unanimité sur les questions de défense mais c'est pas cette règle d'unanimité qui empêchait des progrès c'est la volonté politique a manqué et notamment le fait que beaucoup de ces pays jusqu'à une date récente trouvé très confortable parapluie américain ou ce qu'ils croyaient être encore le parapluie américain jusqu'au moment où monsieur obama d'abord puis monsieur bush puis je bouge plus il obama et puis et puis monsieur trompe déclare america frost et fasse le grand virage des etats-unis vers vers la chine et vers l'asie non je pense qu'il faut préserver le temps réformer l'otan être dans l'otan ne se rende compte que il ya un ensemble de choses qui ne se font pas et ne les ont pas nous mêmes c'est si je parle de défense je remonte un peu en arrière à un texte qui est pour moi le texte fondateur veut dire défense européenne qui est un texte qu'on appelle le texte de saint malo entre monsieur chirac et monsieur blair tony blair et dans ce texte il ya deux mots qui sont mis ensemble et qui caractérise de mon point de vue ce qu'il faut faire une défense européenne autonome et solidaire autonome et solidaire donc nous sommes dans le temps avec un pilier européen de l'otan qui doit être absolument plus crédible et plus fort donc un effort de défense budgétaire mais il y arrive à des situations il y en a eu où l'otan ne voudra pas intervenir vous ne pourrez pas intervenir et où nous aurions nous besoin d'intervenir il faut être capable de le faire de manière autonome sans être privés de moyens si ces autonomes et solidaires donc pardon de ma réponse un peu longue mais à défaut de pouvoir agir à l'unanimité à 27 pour toutes les raisons que je viens de dire parce qu'on revient de très loin et deux endroits différents dans les vingt-sept à nos histoires ne sont pas les mêmes mon opinion c'est que la coopération renforcée qui est dans le traité le bon outil et en matière de défense monsieur ça s'appelle la conversion structurés j'avais moi même car je participé à la rédaction de l'ancienne constitution européenne donc on retrouve cette partie là d'un traité actuel j'ai même voulu faire une différence entre ce qu'on fait pour le brevet européen ou pour le divorce par exemple on a fait des coopérations renforcées parce que les 27 et 28 n'était pas d'accord à l'époque on m'a dit défense on appelle ça la coopération structurée c'est ça c'est une bonne formule ça veut dire quoi ça veut dire qu'on est tous sur la même route la construction européenne que j'évoquais tout à l'heure plus on est nombreux plus c'est difficile d'avancer à l'unanimité vous avez raison donc on risque d'avancer on risquait d'avancé avant tout c'est électrochoc d'avancer au pas du pays le moins pressés mais quelques-uns donc on permet à un groupe de pays de partir en éclaireur sur la même route personne ne peut les empêcher de partir et personne interdite de rejoindre ce groupe plus tard c'est ça la coopération en force et c'est de mon point de vue la bonne méthode en matière de défense ou dans d'autres domaines où il est difficile d'avancer à 27 je crois que l'on peut on peut faire beaucoup de choses dans l'union sans changer les traités ne rien vous avez parlé des valeurs du sport tout à l'heure vous êtes un sportif vous avez été à la base des jeux olympiques d'albertville vous en avez parlé tout à l'heure avec jean claude killy vous continuer à skier vous habitez en montagne que pensez vous des jeux olympiques en chine non je pense que ces moments tous les quatre en hiver étaient eux aussi ils ont lieu en ce moment les jeux paralympiques 1 ou on met des gens jeunes des jeunes gens des jeunes femmes ensemble dans la compétition sportive et que les règles du jeu du fair play de belles images des émotions parfois des aussi tristesse déception je pense que ces moments là doivent être préservés quand on peut déplacer un tel événement dans un pays autoritaire comme la chine c'est mieux que de dix ans les pays-bas ce que je pense donc les valeurs fondamentales de l'olympisme c'est ça c'est la paix c'est la compétition fraternelle avec des règles du jeu c'est une ouverture aussi un et même si ces pays sont très fermés très autoritaire et c'est toujours mieux de la question du coc vida les a fermés encore plus que d'habitude je peux dire puisque les gens avaient des contraintes très très sérieuse pour circuler pour communiquer mais je pense que c'est positif voilà qu'il faut préserver ces moments en chine ou ailleurs je ne suis pas partisan du boycott de ces événements là quand vous le savez les prochains jeux d'été auront lieu à paris bonjour eric holder je suis heureux fille mais cette question est votre réponse m'amène à une autre question qui est je voulais entendre votre point de vue sur le boycott par rapport à l'invasion russe en ukraine vous savez que un nombre très impressionnant de marques par exemple quitte la russie à part les marques françaises sortent presque tout il ya quand même une invitation mondiale à boycotter il ya des sanctions financières et puis participe à tout cela voilà certaines organisations internationales de grandes marques etc j'entends pourtant que vous dites que en chine finalement c'est souhaitable que y ait dans un pays autoritaire un rendez vous tels que celui des jeux olympiques ça m'a donné envie de vous entendre sur le l'invitation aux sanctions économiques et au boycott en russie dont souffrent évidemment le jeu comme une ruse mais problème la réponse aurait été différente et celle du seuil haut le comité olympique international différente si le jeu avait été fixé à moscou et que quelques semaines avant la russie aurait déclenché cette guerre ça jeu on va pas aller faire des jeux olympiques dans un pays qui est en guerre qu'on avec son voisin saint julien toute chose la situation chine n'est pas celle là quels que soient les atteintes aux droits des citoyens ou des huit bourg je pense que les jeux c'est un événement positif d'ouverture et des règles pendant quinze jours en appelant de cet événement dans un pays ça ne peut pas faire de mal sauf situation exceptionnelle comme celle d'une guerre je mets cette situation de côté ou ou situation écrit prennent aussi on l'a vu à tokyo avec le co vie d'un mois je vous ai dit tout à l'heure que pour provoquer le cessez le feu il faut le rapport de force repeint occidental le plus le plus puissant possible après pourquoi ces entreprises mcdonald's et d'autres ferment leurs magasins le restaurant leurs boutiques il ya une volonté de participer au boycott il ya aussi des conséquences des très directs sur les flux financiers sur le fait d'être exclu de swift il ya ça provoque aussi beaucoup de perturbations dans le système des entreprises qui commercent et qui ont besoin d'être payer ou de payer donc aussi des conséquences mécaniques de décision globale qui sont prises comme le la suppression de l'accès à swift donc moi je pense aujourd'hui que il faut que la russie sentent en profondeur en réalité les conséquences de sa décision de faire la guerre sans état d'âme même si nous savons que nous avons à payer une partie de ses conséquences jean pris une âme une question ici oui bonjour je voulais savoir si vous pensez que proclamée vraiment la neutralité l'ukraine et surtout agir en conséquence pourrait être une solution conflit actuel c'est un pays qui se déclare neutre je pense qu'aucune question sauf celle de l'intégrité territoriale ne sont des questions taboues voilà dans une conférence comme celle que j'ai évoqué tout à l'heure et notamment pas une autre question qui n'est pas directement celle de la neutralité parce que là vous franchissez une étape de plus qui est la question de la non adhésion de l'ukraine à l'otan je pense cette question n'est pas du tout prioritaire de mon prévu je pense qu'elle doit être une question et c'est une question clé puisque c'est une des raisons majeures pour lesquelles monsieur poutine dit qu'il a déclenché la guerre sans raison puisque l'adhésion de l'otan n'étaient pas du tout acté mais y avait cette perspective offerte à l'ukraine malgré la réserve de madame merkel et de monsieur sarkozy en 2008 et deux pays que france et allemagne avaient marqué une réserve sur cette perspective les américains avaient poussé vers cette perspective là moi je pense que ce n'est pas du tout une priorité et qu'on peut assurer la stabilité du continent européen donné à l'ukraine et à la géorgie à la moldavie et à d'autres les garanties de sécurité dans un besoin s'en est membre de l'otan alors je vous en prie une repas de question tabou dans une conférence sur la sécurité en europe 1 merci du coup pour rebondir moi c'est par rapport à l'adhésion de l'ukraine de la georgie ou la moldavie à l'union européenne qu'elle est votre sensation sentiment là-dessus mon sentiment c'est que j'ai le celui des dirigeants européens tel qu'il est exprimée hier au conseil européen il faut pas faire de fausses promesses je veux pas donner des espoirs qu'ils sont déçus et quand ton nom dans l'union on n'entre pas dans une association dans un club rentre dans un éco système démocratique économique politique globale non pas dans un supermarché seulement réussir le marché unique je le dis souvent c'est pas une zone de libre échange on a une zone de libre échange et que le kremlin on a fait un accord d'association avec eux extrêmement ambitieux et ouvert appliquons le c'est une première étape après vous avez dit renner ce qui a dû nous quitter le dirai mieux que moi puisque c'est sa responsabilité au sein du collège des commissaires vous avez des règles de droit vous avez la lutte anti-corruption vous avez des tas de conditions qui que nous obligeons les pays membres de l'union ou des pays qui veulent adhérer à respecter et à se mettre en ordre donc je nous avons offert cette perspective le cren est clairement un pays qui est temps dans l'europe sur le continent de mon point de vue est là là elle doit dans la perspective d'adhérer un jour mais ne faisons pas de promesses en disant qu'on va leur donner un raccourci wii qui vont adhérer en quinze jours c'est pas sérieux c'est pas sérieux pour eux et pour nous on a un accord d'association extrêmement puissant monsieur poutine a trouvé même qu'il était trop ambitieux appliqueront le respecte en le renforçant le vois ce que je veux dire et ça vaut pour les autres pays qui un jour commenceront leur parcours vers l'adhésion commencée le parcours d'ailleurs pour ça veut pas dire qu'on a dit on a même un nom plus ça peut durer très longtemps - monsieur barnier vous avez dit que l'europe avait sans doute fait des erreurs qui avait amené le aussi fait des erreurs qui avait amené le uk a quittés qu'est ce que l'europe a appris à changer pour éviter que d'autres ne quitte et peureux et éventuellement un faire revenir le uk à certains moments ça c'est pas demain matin enfin avec les dirigeants actuels du uk en tout cas mais sur ce poids-là la porte est ouverte 1 la porte est ouverte pour le uk de revenir commandes de l'union ou à défaut une porte que moi je n'ai jamais fermé dans la négociation en comprenant qu'ils veuillent quitter qu'il ait décidé de quitter l'union était de rester ou dans le marché unique comme la norvège alors rage dans le marché unique n'est pas dans l'union ou de rester à défaut dans l'union douanière si je vous dis ma conviction personnelle j'ai souvent exprimé à des britanniques que je rencontrais à titre privé je n'ai jamais compris je ne comprends toujours pas comment du strict point de vue de l'intérêt économique du royaume uni ils n'ont pas décidé de rester dans l'union douanière avec nous et j'ai pas compris si c'est pour négocier tout seuls leurs accords commerciaux avec l'australie et la nouvelle-zélande je ne vois pas l'intérêt je vous rencontre et a beaucoup d'inconvénients à ne plus être dans ce grand marché qui négocie au nom de 500 millions qui négocie au nom de 500 millions de consommateurs 22 millions de prises avec la chine ou mercredi jour par exemple ça je voyais l'intérêt et il aurait pu être dans l'union douanière tout en étant sorti de l'union européenne et je ne demande mais c'est pas la seule chose que j'ai pas compris la main alors si vous faites un métier de lire le livre que j'ai publié deuxième annonce au kg d instruction de mon éditeur de jeux présente vous y verrez ce premier chapiteau j'ai essayé de chercher de décrire ce que j'avais compris des raisons du mexique au delà d'un problème qu'en france on connaît bien qu'ils aient cette démagogie permanente de dire c'est la faute de bruxelles tout ce qui va mal c'est bruxelles tout ce qui va bien c'est le gouvernement il ya eu je voulais dit tout à l'heure dans des régions britanniques très nombreuses et pauvres un sentiment d'abandon le sentiment que l'europe n'avait pas protéger l'industrie locale contre les risques de la les conséquences de la mondialisation et donc des régions entières où plus rien ne bouge il ya plus du sinn y a plus d'avenir l'émigration nos contrôler et là on a eu affaire à une démagogie incroyable des packs ritter qui ont délibérément mélanger les migrations venus de pays tiers de la libre circulation devait venant de pays de l'union européenne paradoxe incroyable au royaume uni c'est que c'est eux qui ont fait venir huit cent mille personnes de pologne huit cent mille oeufs alors qu'il n'était pas obligé puisque quand tu apprennes ya adhéré il y avait une clause de transition de cette année pendant laquelle on n'était pas obligé d'appliquer ni la france ni la belgique ni d'autres et le royaume uni la libre circulation les deux pays qui n'ont pas voulu appliquer cette clause de transition c'est le royaume uni l'irlande et au royaume uni ils ont fait venir huit cent mille polonais pour ensuite attaquer les mêmes polonais en disant ils sont trop nombreux ils nous prennent notre travail c'est là dessus que monsieur monsieur farrage a fait campagne avec cette affiche un sens c'est que j'ai mis dans mon bouquin on le voit devant une route remplis de réfugiés syriens et en confondant délibérément la libre circulation interne à l'europe avec les migrations venus de pays tiers l'afrique ou d'ailleurs donc donc des conséquences agricole et grosses écuries du trial les migrations la bureaucratie donc voilà le constat que je fais qui a créé ce sentiment populaire que j'ai évoqué tout à l'heure utilisé par le populisme alors mon opinion c'est que depuis le brésil qui a été un premier électrochoc grave parce que c'est un échec de l'union européenne on a commencé à mettre davantage l'accent sur des politiques qui ont une valeur ajoutée visible crédible réel pour les citoyens donc moins de naïveté dans nos échanges commerciaux le contrôle des frontières le sujet au coeur que j'ai souvent cités non j'ai eu l'honneur d'être le collaborateur center a mis en place est ce la première fois la création d'un corps de dix mille gardes frontières et garde-côtes pour frontex et il faut accélérer le recrutement parce que on va en avoir besoin peut-être même plus que ça les premiers efforts qu'on fait pour la défense la sécurité intérieure pour le les actifs stratégiques européen l'investissement qu'on fait dans le plan de relance sur des secteurs majeurs l'économie européenne tout ça ce sont des réponses précisément je crois au sentiment populaire d'abandon qui s'est exprimé au royaume uni vous restez vigilants moi j'ai eu l'honneur de gérer pendant cinq ans un événement improbable le break citant même ceux qui le voulaient même ce qu'ils ont voulu qu'en fait campagne monsieur fard à joues monsieur pensait que ça ne se produirait pas 48 heures avant le vote les deux ont dit différemment dans deux endroits différents à un journaliste que je connais on est à conduire vote que ça passera pas et c'est passé donc il faut faire attention événement improbable qui peuvent se produire donc je recommande de tout en gérant les conséquences des autres crises et notamment celle ci ou du coc vide de ne pas oublier les raisons fondamentales pour lesquelles ce pays ce grand pays a quitté l'union européenne est toujours le bienvenu s'il veut revenir alors attaqué [Applaudissements] ça m'a fait beaucoup de bien de voir ce prétexte cher je n'ai pas noté votre prénom isabelle c'est un très beau prénom c'était mon épouse donc chère isabelle le président françois le goût de bien de venir répondre à l'invitation parce que la mode est un bon prétexte pour me sortir de la campagne présidentielle française merci à vous [Applaudissements] monsieur le camp français c'est moi et en flamand monsieur le commissaire monsieur barnier bien entendu je voulais vous remercier vous remercie et bien sûr pour le temps et l'attention que vous venez de nous consacrer mais surtout pour vous remercier du message que vous venez de nous délivrer bruxelles est la capitale de l'europe donc vous êtes devant un public est plutôt favorable à cette idée mais quel plaisir de vous entendre parler de manière aussi positive avec des arguments convaincants sur la nécessité d'un avenir qui se construit avec la construction de l'europe je voulais vraiment vous en remercier en mon nom personnel et j'imagine ont de toute l'assemblée c'est un plaisir je voulais vont profiter pour remercier encore une fois là l'accueil que nous a réservé le club de mérode je pense en tout cas la chambre vous êtes le bienvenu quand vous voulez parce que des messages comme ça on en a besoin n on a maintenu notre masse peu dans lequel il vit dans les forêts du body shop entre sunnites et même tout en en mode positivisme et indesit oncle ted neeley varier les rues d'akokan en u11 l'aide de hockey en mode bloc solide que l'europe au moc d'actualité on s'est fait rentrer des zones un peu nos attaques dernier arrivé dans aucune des cerveaux des dinos peut-être vont-ils tomber de haut vos têtes sun tzu vrai secret a ajouté de santis une historiette mobile homes ils montrent tout vrai que notre cour toulousaine le discours de kennedy ted a peut être cher comme turan pas qu à l école juive est inverse de moyenne great big eight