Aurore Bergé : "Emmanuel Macron restera jusqu'en 2027"

Sud Radio l'invité politique Jean-Jacques BOURD il est 8h35 bonjour à toutes et à tous merci d'être avec nous vous voulez savoir alors parlons vrai ce matin avec Aurore berger qui est ministre en charge de la lutte entre contre les discriminations très important et d'ailleurs je reviendrai sur les discriminations sur la situation actuelle candidate ensemble pour la République dans la 10e circonscription des ivelines bonjour berger merci d'être avec nous alors je suis euh c'est LARCOM qui me demande de nommer les autres candidats dans la circonscription votre circonscription il y a gaell barbotin LR est-elle Fournier Campion écologiste Olivier goussau qui reconquête Julien gautrelé qui est radical de gauche Cédric Briolet union de la gauche Thomas du Chalard RN et Hélène Janisset extrême gauche bien euh Aurore berger euh on va évacuer tout de suite cette question parce qu'on va parler des programmes des uns et des autres mais au second tour ni Ren ni LFI c'est clair ou pasah c'est une décision en vérité qu'on va prendre au soir du premier tour parce qu'à chaque fois on nous pose d'abord la question du second tour alors que les Français ont même pas encore voté moi je sais pas quelle sera la configuration ce que je sais c'est que moi évidemment jamais je ne voterai ou je n'appellerai à voter pour le rassemblement national c'est très clair c'est même la racine de mon engagement elle est née là elle elle est née dans 21 avril 2002 où pour la première fois Jean-Marie Le Pen l'extrême droite était au second tour de l'élection présidentielle et malheureusement forcé de constater j'aurais pas dit ça il y a 15 ans ou il y a 20 ans que nous avons un certain nombre de candidats au sein de la France insoumise qui ne valent pas mieux c'est ça la difficulté en vérité dans laquelle on est moi je crois pas que l'extrême droit échanger je pense qu'ils ont essayé de repolliner mais qu'en vérité derrière le vernis le programme est le même et d'ailleurs les les financement ceux qui les soutiennent sont les mêmes en interne ce qui a profondément changé c'est l'arrivée de la France insoumis avec des candidats qui tiennent des propos qui sont des propos pour moi antisémites et qui ne peuvent en aucun cas appartenir à l'arc républicain donc vous pourriez voter pour un candidat de gauche de du nouveau front populaire à condition que ce ne soit pas un candidat et les filles moi je regarderai au soir du premier tour moi j'espère surtout évidemment dans ma propre circonscription êre qualifieré au second tour et pouvoir l'emporter au second tour parce que j'ai pas envie que les Français uniquement le choix entre rest moi je suis dans une configuration où derrière le seul choix qu'il y aurait ce serait soit l'extrême droite avec le rassemblement national soit l'extrême gauche avec la France insoumise donc moi de toute façon je réponds pas à cette question parce que j'espère bien être en tête du premier tour et pouvoir et pouvoir l'emporter et moi j'ai pas envie que les Français soient réduit à C espèce de tenaille identitaire entre extrême droite et et extrême gauche je crois qu'il y a d'autres choix j'aurais préféré en vérité que la gauche fasse un autre choix la gauche n'était pas condamnée n'était pas obligé à à s'associer à une alliance qui est pour moi déshonorante qui est une alliance avec la France insoumise qui va même maintenant jusqu'à la caricature avec le NPA de Philippe Poutou dans une alliance qui veut pas dire grand-chose quand vous avez à la fois Aurélien Rousseau qui a été ministre avec moi et qui a été celui qui a porté la réforme des retraites qui aujourd'hui propose de l'abroger parce qu'il a basculé au sein du nouveau front populaire vous avez François Hollande qui a été largement combattu par Jean-Luc Mélenchon ou Philippe houtou vous voyez bien que tout ça veut pas dire grand-chose idéologiquement si ce n'est un petit accord électoral pour essayer de se protéger les uns les autres donc ni et les filles pour l'instant la la la ligne de conduite n'est pas définie elle sera définie dimanche soir au soir du premier tour évidemment mais c'est ce que dit par exemple le président du Sénat et il n'est pas le seul à le dire d'autres le disent marine Tondelier a écrit a écrit à Stéphane séjourné à Édouard Philippe à François Baayou Hervé Marseille le patron des sénateurs centristes elle rappelle la France pourrait être gouvernée par un parti d'extrême droite elle réclame la fin du renvoi d'sado du NFP et du RN oui elle le droit de demander ce qu'elle souhaite mais encore une fois elle n'était pas obligée au soir des européennes à se décider à faire une alliance avec la France insoumise je veux dire ils ont quand même dû négocier pour que dans leur programme il y ait le mot antisémitisme et lutte contre l'antisémitisme qui apparaissent mais ils n'ont pas été capabl d'arriver à négocier suffisamment pour dire le Hamas est une organisation terroriste ça n'apparaît pas je suis désolé est-ce que vraiment on on peut pour un accord électoral faire ce type de compromission je pense que c'est inacceptable de la même manière qu'évidemment le RN montre aussi son vrai visage quand ils investissent des candidats qui ont tenu des propos clairement antisémite et ils font semblant de le découvrir au derniers moment ah bah on savait pas qui on avait choisi soit c'est de l'incompétence quand vous savez pas qui vous investissez sur des élections législatives soit vous le saviez vous espériez surtout que ça se voit pas trop Aurore berger en cas de cohabitation le titre de chef des armées du président est honorifique Marine Le Pen a fait cette déclaration qui m'a un peu interpellé oui parce que c'est une déclaration le chef des armées dans notre Constitution c'est le président de la République ça né en rien honorifique c'est lui qui pilote en vérité nos forces armées l'engagement de nos forces armées dans des opérations extérieures par exemple c'est lui qui peut décider évidemment de de l'engagement même de la force nucléaire donc évidemment et heureusement que non ça n'est pas un titre honorifique je pense qu'ils essayent de reléguer le président de la République comme s'il appartenait déjà au passé mais quoi qu'il arrive et quel que soit le résultat des élections législatives 1er et second tour le président de la République restera président de la République contrairement à ce qu'ils aimerait évidemment parce qu'il a été élu par les Français jusqu'en 2027 bien Aurore berger Emmanuel Macron ratatine la démocratie ce n'est pas moi qui le dit c'est le président du Sénat est-ce que vous le pensez est-ce qu'il a ratatiné la démocratie en prenant sa décision rapide de dissolution bah c'est un peu contradictoire de dire ça alors que l'essence même de la démocratie c'est quand même le vote et c'est quand même le fait que les Français s'expriment et choisissent par qui ils souhaitent être gouverné demain donc on peut pas dire qu'on ratatine pour reprendre l'expression des démocraties au contraire on demande aux Français de s'exprimer de voter et de choisir et ils vont faire en vérité de choix qui veulent comme députés dans leur territoire et ve des gens qui connaissent pas au contraire des gens qui le connaissent qui ont de l'expérience qui ont des relais et qu'ils veulent pour gouverner demain y compris donc comme premier ministre ils ne veulent plus d'Emmanuel Macron mais bien dans de nombreuses circonscriptions voilà ce qu'ils veulent plus de Macron et ce qu'ils veulent c'est voir leur pouvoir d'achat s'améliorer après ils sont prêts à tout sur je crois queheureusement ils sont pas prêts à tout pas prêt à toutes les compromissions et que il y a des valeurs qui tiennent aussi dans notre pays et et notre République après est-ce qu'ils veulent ou ils ne veulent plus d'Emmanuel Macron je vois aussi des sondages qui disent que le Président de la République il y a quand même 30 % des Français qui continuent à le soutenir donc c'est pas non plus les scores que d'autres présidents de la République pouvaient avoir et combien même il n'en voudrait plus ça n'est pas ces élections législatives qui changeront ça le président de la République restera président de la République le président de la République ne démissionnera pas contrairement aux théories complotistes qu'on entend ici ou là ça ne se passe pas comme ça dans la la 5e République donc je crois que c'est important de le rappeler après sur la question du pouvoir d'achat je crois que c'est ça en effet la première des préoccupations et ça veut dire quoi ça veut dire agir sur le travail comme on le fait depuis 7 ans sans discontinuer et moi je suis plutôt heureuse de me dire que dans ma génération B on a plus comme seul horizon le chômage de masse c'est plutôt rassurant il faut agir après sur d'autres aspects notamment la question du logement qui est l'un des points les plus contraints en terme de pouvoir d'achat c'est qu'on a du mal à se loger bah là c'est ce qu'on fait c'est ce qu'on fait sur dire B un moment il faut redonner confiance au propriétaire pour qu'il souhaite mettre en location c'est la loi antiquad que j'avais fait adopter c'est une initiative parlementaire avec Guillaume casbarian et que le Front populaire veut abolir parce que il préfère des squatterurs et des impayés au fait de soutenir tout simplement des petits propriétaire privé je pense que c'est une grave erreur en terme de confiance c'est la suppression des frais de notaire qu'on propose parce que quand on est un jeune couple qu'on veut faire son premier achat qu'on a parfois déjà du mal à emprunter s'il faut rajouter les frais de no terme en fait on n'y arrive pas on sait pas faire et encore une fois un choc de l'offre pour construire plus dans notre pays rendre du pouvoir au maire aussi sur la décision d'attribution des logements ça c'est ce qu'on fait et ça c'est un point mon avis essentiel en terme de pouvoir d'achat c'est la question du logement je vais revenir au robger sur des mesures du du rassemblement national ou du front de de de gauche enfin du Front de gauche du nouveau front populaire ou des mesures que vous défendez mais une question évidemment après les législatives la présidentielle va commencer euh la présidentielle 20 m déjà commencé alors il y a un leader leader c'est éedouard Philippe vous le suivez mais il y en a plusieurs potentiel non mais c'est pour vous pour vous l'homme c'est pour vous l'homme qui doit représenter dans le futur vous le dire le centre droit le centre vous ne savez pas ce qui est certain c'est qu'à l'issue des élections législatives il y aura une recomposition évidente j'espère et je souhaite ardemment qu'on ait une majorité parlementaire parce que je pense que ce pays a besoin d'une majorité parlementaire responsable raisonnable cohérente et qu'on est les seuls à être en capacité d'avoir ça mais ça veut dire que ce sera une nouvelle majorité parlementaire quoi qu'il arrive j'espère aussi que cette majorité elle puisse s'élargir à des gens qui encore une fois refusent la compromission du président des républicains roti avec le RN qui sont profondément mal à l'aise par ce choix où ils ont l'impression d'avoir été trahi avoir été mis devant le fait accompli de pas avoir été associé je pense qu'on a des députés LR qui seront réélus et qui en vérité partagent un certain nombre de de nos valeurs et de nos idées de la même manière que je crois qu'on a à gauche des gens là aussi raisonnables et responsables qui refusent cette alliance avec avec la France insoumise et qui se battent contre elle et voilà c'est ça qu'on doit reconstruire alors poser la question de de 2027 en vérité on m'a posé cette question dès le lendemain la précédente présidentielle dès 2022 donc moi je réponds à chaque fois que ça me paraît un tout petit peu prématuré donc bien que dans le monde politique on ne pense déjà qu'à ça mais on pense tout le temps qu'à ça parce queon est d'abord un peu un régime présidentiel quoi qu'on dise ce qui veut dire que le président n'a pas eu tort il n'a pas voulu changer le mode de de scrutin il n'a pas voulu changer passer à une proportionnelle peut-être pas intégrale mais une proportionnelle et est-ce qu'il n'a pas eu tort est-ce qu'aujourd'hui ça donnerait un résultat différent aux élections déjà ça dépend beaucoup de quel proportionnel est-ce que c'est le proportionnel intégral est-ce que c'est un bout de proportionnel est-ce que c'est au niveau des régions au niveau du pays bref il y a 10000 manières de faire la proportionnelle et ensuite surtout moi j'ai eu l'impression depuis 2022 qu'on vivait malgré tout déjà dans un système proportionnel parce que vous voyez bien à l'Assemblée nationale qu'encore une fois le scrutin majoritaire qui est le nôtre aujourd'hui n'a pas empêché le fait que le rassemblement national puisse avoir des députés le fait que des plus petits partis politiques puissent avoir des députés donc je suis pas sûr honnêtement que ce soit le mode de scrutin qui soit qui soit en cause et de toute façon vous le savez pour changer ce mode de scrutin il faut aussi qu'il y ait un accord entre l'Assemblée nationale et le Sénat le Sénat est très opposé au fait qu'on change de mode de scrutin donc de toute façon même si on l'avait voulu seul on naurait pas pu aboutir le Gude les remparts mouvement d'extrême droite parisiens et Lyonnais ont été dissous hier une association islamiste également oui j Paris également 10 agression homophobe le 12 juin dernier à Paris lorsque certains ont fêté la victoire du rassemblement national vous craignez vous craignez si le rassemblement national arri au pouvoirs vous craignez comme ça des manifestations antisémite ou racistes homophobe alors on a dit souous hier en conseil des ministres des groupuscules dire les choses groupuscules soit d'extrême droite soit Islamist qui oui non' pas de raison d'exister dans notre pays parce qu'ils sont contraires à toutes les valeurs qu'on qu'on défend et j'espère qu'il y a au moins un point d'accord entre les partis politique sur sur ce point-là après on voit depuis 2 semaines qu'on a une forme de libération de la parole de la parole raciste de la parole homophobe de parole et pas que de parole de CRIM antisémite qui se sont produit avec le crime épouvantable qui a eu lieu à Courbevoie et ça évidemment ça m'inquiète d'abord en tant que coyenne tout simplement et ça devrait interpeller tous les Français que des gens se sentent autorisés à déverser des paroles de haine parce qu'il se disent qu'en fonction de celui ou celle qui sera au pouvoir finalement il y a comme une autorisation à le faire une légitimité à le faire on a vu le reportage d'envoyé spécial qui était malheureusement assez éloquent sur des des propos racistes nétait pas raciste a dit Marine Le Pen bah écoutez quand vous ciblez une femme en raison de son origine et de sa couleur de peau pour moi je crois que c'est du racisme ou alors il faut me dire quelle est la définition de ce mot quand on a des intimes de de d'extrême droite et du rassemblement national qui disent bientôt je cite on pourra casser du faudrait quand même qu'on m'explique si c'est pas homophobe qu'est-ce que c'est donc moi je ne veux pas que cette parole se libère et au-delà de la parole que des actes aent lieu dans notre pays je rappelle que ça ne sont pas des opinions ce sont des délits l'homophobie le racisme l'antisémitisme sont des délits qui sont punibles Pun par qui punissable dans par la loi et heureusement et j'espère que chacun sera en mesure de condamner et de faire le ménage chez soi quand on a des des proches des élus des cadres de partis politiques qui tiennent ce type de propos interdire la binationalité est-ce de la discrimination est-ce du racisme à vos yeux ou pas mais je crois que c'est surtout une très mauvaise idée une très mauvaise idée il y a une déclaration de de Marine Le Pen d'ailleurs qu'elle essaie de faire oublier un petit peu en ce moment parce qu'elle se veut comme étant la plus protectrice de nos compatri juif où elle disait qu'il fallait retirer notamment la binationalité au franco-israélien bon ben non moi je vois pas pourquoi je retirerai la binationalité à des Français qui ont décidé aussi parfois de faire leur Allia de partir en Israël parce que ils considèrent que c'est aussi leur pays et ça ne fait pas Dee des Français de second plan ils ne sont pas moins français parce qu'ils sont aussi israéliens on n'est pas moins français parce qu'on est aussi franco-italien et on n'est pas moins français parce qu'on est franco-marocain et en vérité on voit bien derrière qui est ciblé par le rassemblement et ben on voit bien ce qui est ciblé par le rassemblement national qui est l'idée qu'il y aurait certains pays qui poseraiit plus problème que d'autres donc on fera quoi on fera aussi le tri entre les binationalités et puis d'ailleurs ils sont très ambigus c'est-à-dire qu'au début de la campagne des législative on a Sébastien chunu vice-président du RN qui dit sur un plateau télé on supprimera la binationalité et qui une heure après vraisemblablement se fait taper sur les doigts et envoie un tweet en disant non finalement c'est plus dans notre programme on le fera pas rassurez-vous et puis on a une semaine après Jordan Bardella qui nous explique que il faut revoir les emplois qui seraient ouverts ou pas à débit nationaux ce qui d'ailleurs dans un certain nombre de cas existe déjà donc c'est aussi ça qui pose problème c'est au-delà des des valeurs qui sont défendues c'est ce zigzag permanent depuis 3 semaines du rassemblement national qui change de pied en permanence sur ces propositions sur la question de la vie nationalité comme sur la réforme des retraite qui Faller abroger puis maintenant c'est 66 ans pour ceux qui ont commencé à 24 ans sur la question de la suppression des impôts pour les moins de 30 ans sur la baisse de la TVA en réité on ne sait plus aujourd'hui quel est le réel programme du rassemblement national Emmanuel Macron employez les mots guerre civile est-ce que vous auriez employé ces mêmes mots franchement bah en tout cas je crois que il y a une une véritable inquiétude pourit engager finalement une guerre civile qui pourrait manifester qui pourrait entretenir un climat de guerre civile comme le dit Emmanuel macronè comprvez compris vous pensez que ça c'est un risque je pense qu'on ressent tous de la part de beaucoup de Français une inquiétude du lendemain en se disant il se passe quoi le soir du 7 juillet déjà qui gagne moi je suis incapable de vous le dire ce matin votre micro je me bats évidemment pour la majorité présidentielle et ensemble pour la République mais il y a ça il y a cette inquiétude et de dire qu'elles seront les réactions en fonction de celui de celle de ceux qui pourrai qui pourrai gagner et en fonction aussi des projets politiques qui sont portés on voit bien qu'il y a des projets politiques qui peuvent amener à minima à du désordre à du désordre économique manière évidente de milliards de de de Hauses d'impôts d'inquiétude que ça provoque déjà de la part du monde économique et je parle pas que du Médef je parle des petits chefs d'entreprises de TPE de PME qui s'inquièteent quand même du résultat des urnes et des conséquences que ça pourrait avoir sur eux et puis beaucoup qui s'inquiètent aussi du désordre qui pourrait exister dans la rue de à la fois en confiant des clés à des gens qui sont pas prêts à gouverner pas prêts à gouverné qui ne savent pas qui n'ont jamais exercé de leur vie de responsabilité importante à quelque niveau que ce soit et donc il y a aussi à mon avis ça cette peur du désordre qui pourrait exister au soir du 7 juillet au lendemain est-ce que les droits des femmes seront en danger si le rassemblement national obtient la majorité dirige la France ben ce qui est certain Franch ben franchement ce qui est certain c'est qu'on sait ce qui se passe quand l'extrême droite arrive au pouvoir et en général quand l'extrême droite arrive au pouvoir Jama été en France très bien elle a jamais été en France est-ce qu'il faut est-ce qu'il faut vraiment essayer péri de guerre est-ce qu'il faut vraiment essayer pour réaliser ce que ça pourrait est-ce qu'on a vraiment envie à un moment de prendre le risque de payer pour voir on joue pas au poker là encore une fois c'est pas vérifi si la main de mon adversaire je crois pas c'est pas vérifier si la main de mon adversaire est supérieure à la mienne et c'est pas bluffé c'est un moment une fois qu'on a essayé c'est trop tard une fois qu'on a mis son bulletin dans l'urne on peut pas faire machine cigz pour les femmes CZ pour le droit des femmes franchement si pouvoir j'ai décidé avec d'autres de dire qu'il fallait inscrire le droit à l'avortement dans la Constitution c'était pour l'inquiétude qu'on avait qu' jour peutêre extrême- droite arrive au pouvoir et pour mettre à un moment des gardesfous en se disant ça vous ne pourrez pas y toucher ou ce sera tellement compliqué de revenir en derrière très bien mais c'est le groupe qui a le moins voté pour et on a Caroline Parmentier par exemple une de ces très très proches historique qui a redit chez l'un de vos confrères que elle jamais elle aurait voté la loi veille voilà et qui elle évidemment n'a pas voté la constitutionnalisation on a leur vote au Parlement européens sur ces sujets où ils ont refusé d'inscrire l'IVG dans la Charte européenne des droits fondamentaux et on a encore une fois les exemples de quand l'extrême droite arrive au pouvoir on l'a vu en Pologne sur l'IVG on l'a vu en Hongrie sur l'IVG on le voit juste à côté de nous en Italie on dit non rassurez-vous on n'empêche pas les femmes d'avorter par contre on autorise les militants antiivg d'entrer dans des cliniques qui la pratiquent concrètement ça veut dire quoi ça veut dire que des femmes qui viennent pour exercer leur liberté un moment d'avorter elles ont derrière la porte des des femmes et des hommes qui tambourinent pour les traiter de meurtrière enfin il faut se figurer quand même que que ça veut dire et la pression qu'on exerce à nouveau sur les femmes et sur les corps des femmes qui encore une fois n'appartiennent qu'à elle et c'est à elle de décider ce qu'elle soit j'ai écouté Jordan Bardella parler des femmes et je le cite il n'y a plus une femme qui ne craint pas pour sa sécurité en fonction de sa tenue de l'heure à laquelle elle rentre chez elle vous ne pouvez être que d'accord avec cela non on peut quand mêmefin espérer que ce soit un peu excessif h j'ai pas l'impression que 100 % des femmes dans notre pays craignent à chaque minute et à chaque heure pour leur vie et heureusement par contre ce que je sais c'est que malheureusement dans notre pays on a encore énormément de violences qui s'abattent sur les femmes et où est-ce que ces violences s'abattent le plus dans un cadre qui est intime parce que les violences conjugales les violences intrafamilial les violences sexuelles dans 9 cas sur 10 quand une femme subit une violence sexuelle un viol une agression sexuel elle connaît son agresseur c'est pas l'étranger qui arrive au dernier moment et qui la viole dans un parking ça peut arriver c'est insupportable c'est dramatique mais c'est malheureusement extraordinairement minoritaire dans les violences sexuelles que subissent les femmes c'est d'abord l'entourage proche et c'est ça en vérité que le rassemblement national quel que soit la communauté quel que soit le l'origine sociale géographique quelle que soit la sociologie et c'est ça que le rassemblement ne veut pas voir obsédé qu'ils sont matin midi et soir par l'immigration ils estiment que la seule cause pour le danger de danger des femmes ce serait l'immigration la vérité elle est beaucoup plus difficile à entendre mais malheureusement elle est statistique c'est que les violences infligées aux femmes c'est d'abord par des gens que nous connaissons dans nos familles dans nos amis dans nos collègues dans nos entourages c'est cette violence qu'il faut combattre mais si le rassemblement national arrive au pouvoir et dit cette violence je veut pas la voir ben malheureusement cette violence elle risque de continuer à se perpétuer à l'encontre des femmes merci Auror berger d'être venu nous voir ce matin sur l'antenne de Sud Radio 08 26 300 300 nous vous prenons après évidemment vous vous exprimez librement ici parlons vrai vous nous dites pour qui vous votez pourquoi et nous organisons nos petits débats entre entre auditeurs c'est passionnant comme hier comme avan-hier il est 8h56