Édouard Philippe dîne avec Marine Le Pen, rien d'anormal ?

ce sont des révélations de nos confrères de libération qui nous racontent comment thry solaire ex memes des républiicain ex-cseiller d'Emmanuel Macron et bien a reçu à plusieurs reprises chez lui Jordan bardellaa Marine Le Pen en présence d'Édouard Philippe ou de Sébastien le Cornu le ministre de la Défense au moins deux dîner et deux rendez-vous en journée dans l'appartement donc de Tiry solaire rue de dans le 9e arrondissement parisien dernière rencontre en date le 12 juin quelques jours après l'annonce de la dissolution Jordan Bardella est aperçu sortant de l'immeuble de Tiry solaire le timing de la rencontre écarte l'hypothèse d'une visite de courtoisie écrivent nos confrères de libération 3 mois plusutôt le 16 mars précisément c'est Marine Le Pen qui est aperçu entrant dans l'immeuble de Kirie solaire où se trouve alors Sébastien le Cornu le ministre des armées dont on sait qu'il est très proche d'Emmanuel Macron alors que s'est-il dit lors de ces rencontres impossible évidemment de le savoir interroger par nos confrères de libération tous ni en bloc Marine Le Pen assure ne pas avoir été à Paris ce soir-là thry solaire et Sébastien lecnu démandent quant à eux avec les mêmes mots qui vous raconte ses mensonges à la question vous ne savez pas ce que bardellaa faisait devant chez vous Thierry solaire répond ben non du côté du camp présidentiel on bote également en touche en répondant que thry solaire n'a pas de fonction en relation avec la présidence auprès du Président il a un rôle informel nuance un conseiller de Macron il peut prendre des contacts avec la droite mais bardela ou Le Pen cela ne correspond pas à une demande du président en réalité thierry solire est bien plus proche du chef de l'État que le sous-entend le palais il se rend très régulièrement à l'Élysée alors quel rôle a joué l'ancien cadre des républicains avant et après la dissolution a-t-il suggéré à Emmanuel Macron d'organiser des élections anticipées difficile de le savoir un conseiller gouvernemental le décrit comme un baron noir de la droite sans qu'il soit pour autant au cœur du jeuellente série là aussi qu'il faudrait redécouvrir ou découvrir pour ceux qui l'ont pas vu alors il y en a un qui botte pas en touche qui avoue c'est Édouard Philippe justement il était l'invité du vinur de Gill boulot hier écoutez bien comment il se justifier alors certains y ont vu de l'embarras mais écoutons sa réponse et on vous fera entendre aussi ce que d'autres pensent comme geréral Haran et François Bon le journal Libération révèle ce soir que il y a quelques mois vous auriez dîner avec Marine Le Pen est-ce que vous confirmez cette inform oui c'est vrai nous avons dîné parce que on se connaît peu et on a dîné et on a constaté à l'occasion du dîner qui était un dîner cordial que nous avions des désaccords très profonds sur de très nombreux sujets vous aviez besoin d'un dîner pour constater ça pourquoi est-ce qu'il faudrait moi j'aime j'aime j'aime bien rencontrer les gens Marine Le Pen fait plus de 30 % à l'élection présidentielle je ça me dérange pas de dîner avec elle d'ailleurs je pourrais dîner avec elle je pourrais dîner avec Jean-Luc Mélenchon et à chaque fois je leur ferai part de des accords qui sont sans doute très profonds sur des sujets très nombreux alors dans ce genre de dîner il y a ceux qui sont invités ceux qui ne sont pas et parfois ceux qui ne le sont pas le prennent mal écoutez euh Philip D qui quiil souhaite moi j'aurais pas dîner avec Marine Le Pen mais euh c'est euh à l'égard du pays c'est un mauvais signal ça veut dire au fond c'est peu ou prou euh on peut imaginer que c'est la même chose et qui ait des rapprochements je ne crois pas ça je d'attend boucher pertersen euh est-ce qu'il fait dîner avec Marine Le Pen parce que après tout on se dit qu'il y a des rendez-vous en ministère par ministère ils peuvent se retrouver ailleurs c'est visiblement le dîner qui pose problème là bah le dîner c'est quand mêmeille c'est une façon de se rencontrer qui est quand même plutôt plutôt conviviale c'estàd à partir moment oùù on partage le pain et où on partage le le repas on est dans autre chose que simplement la la la politique on est dans le dans des relations humaines je trouve que François Baayou dit des choses assez justes quoi c'estd qu'il puisse y avoir ces gens se croisent de toute façon quand ils sont parlementa ou quand ils sont dans un certain nombre de pas comme si s'était jamais vu et je dis avait une curiosité je voulais voir comment elle parlait non ça c'est pas vrai là il y a quelque chose qui est en plus qui est je pense que ce qui ce qui heurte ce qui peut interpeller c'est c'est le décalage entre le Front républicain qu'on vient de vivre sur la question des valeurs sur la question eux et nous sur cette espèce de frontière qu'on essaie de maintenir même si Édouard Philippe a pas été le j'allais dire le fantassin le plus le plus motivé de ce front républicain et surtout c'est ce côté coulisse quoi ce côté comme s'il y avait le discours en façade et la réalité et la réalité en arrièreboutique donc ça je pense que ça interpelle et ça et que ça peut choquer le rôle de Tiry solaire il est clairement dans ce qu'on appelle les zones grises de la de la République Thierry solaire donc issu de la droite agent de liaison facilitateur un homme qui a un réseau assez incroyable en même temps c'est quelqu'un qui a été conseillé officiellement à l'Élysée qui a été écarté non pas parce que il plaisait plus parce qu'il est visé par 13 mises en examen donc personnage quand même qui interpelle un tout petit peu sur le sur le profil et à la limite Édouard Philippe c'est une chose je trouve que au moins le l'honnêteté qu'il a ça vient ça vient crédibiliser tout le reste parce que derrière on a quand même des gens qui sont dans des dénégations assez AB aburde alors qu'on on a constaté qu'il y avait bien le cortège de Marine Le Pen avec ses deux voitures en il y a aucun doute fa dere journal fait elle a même pas été attaqué d'ailleurs non non pas du tout elle pas du tout elle est il refusent de répondre parce qu'ils veulent pas les paradoxes dans votre enquête si on la lit les paradoxes de thry Sola qui dit B non puis après Quiou en fait qui finit par qui finit par par l'accréditer ça pose quand même question que le ministre de des armées en exercice se retrouve à discuter avec plus que le plus que le Campen face donc voilà encore une fois je pense qu'il faut être lucide sur le fait que le il y a un microcosme politique qui existe avec des gens qui se parlent qui parfois se tutoi quand ils se croisent au Parlement quand il se croisent au Parlement européen là je pense qu'on est quand même dans dans autre chose et ça me fait penser juste je fini d'un mot je sais que je suis trop long c'est c'est que côté Élisée officiel on a Bruno Roger petit qui lui est aussi conseiller du chef de l'État et dont on sait qui traite de façon particulièrement bienveillante amicale voir un peu plus voilà les acteurs comme Pascal pro comme toute la la bolorphè qui est censé être quand même le le facilitateur de l'accession de l'extrême droite au pouvoir donc voilà moi ce qui ce qui me ce qui me choque et ce qui m'interpelle c'estageengage que vous c'est mon point de vue encore une foisengage une pas enquêé nous on pas comm on a aussi publié une enquête petit y a 3 semaines j'invite les gens à acheter CEB rel mais voilà en tout cas moi ça n'engage que moi je parle rarement au nom des autres je pense qu'il y a quand même voilà un jeu trouble qui est pas très clair et qui alimente évidemment l'idée que c'est des interlocuteurs comme les autres quoi alors est-ce que ça fait pas partie de notre République la 4 la 5 la si si un jour il y en a une parce que entre les deux tours il y a eu je crois d'ailleurs que c'est libération également et le journal Le Monde qui avait livrer ses enquêtes il y a eu aussi des entrevues secrètes dans des appartements des dîners secrets de grand patron avec les responsables du rassemblement national Sophie de Ravinel l'embêtant en fait ce que disait Jan c'est c'est de ne pas l'avouer c'est de ne pas le dire oui et après ce que nous on aimerait je pense les ceux qui nous regardent aussi c'est c'est le pourquoi c'est c'est on se dit quoi dans ces dîner ben en fait il y a plusieurs choses c'està dire que le pourquoi c'est évidemment du point du point de vue des des grands patrons qui ont procédé à ces en tout cas qui ont accepté de rentrer dans ce jeu de de de les rencontrer de vouloir les comprendre il y a je pense il y a une part de curiosité chez eux mais il y a évidemment une part de de d'inquiétude sur la stabilité des marchés sur la stabilité de leurs affaires sur la là où va la France et de se dire bon ben il y a 30 % euh il faut quand même prendre en compte il faut quand même comprendre et donc il y a quelque chose qui est assez normal évidemment on en parlait tout à l'heure la question c'est quand c'est caché quand ça n'est pas montrer et là effectivement les Français peuvent se poser les questions de savoir mais pourquoi est-ce que ça n'est pas assumé pourquoi est-ce qu'on est obligé on avait déjà eu des tas d'affaires de de bon parfois on peut dîner avec des gens on n'est pas obligé deafficher systématisme quand non non mais bien entendu et presque parler d'opération en fait voilà mais parce que dans le milieu des affaires évidemment qu'il y a des tonnes de dîner des tonnes de rencontres que c'est normal et que la discrétion et que même la confidentialité est quelque chose d'extrêmement important sauf que là effectivement il y a cette entre guillemets hypocrisie ou cette cette double valeur c'est-à-dire il y a ce que nous on fait et ce que les Français ont le droit de voir et c'est ça qui finalement ce que même parfois nous on dit de ces gens- là et la réalité en fait on dine avec eux mais bien entendu aussi gênant mais mais c'est gênant alors après évidemment c'est c'est c'est la 4è c'est la 5èe je pense que c'est toute vie politique je je et en plus on est sans doute une des meilleures démocraties il faut quand même le dire euh et et et sans doute avec la presse malgré ce qu'on peut voir malgré ce qu'on peut dire qui est sans doute une des plus libres ou en tout cas une des plus indépendantes même s'il y a énormément de défauts et donc là justement des enquêtes comme cellees-ci montrent que le rôle et l'importance de la presse et notre rôle à nous euh de de de d'avoir le courage de dire les choses de les montrer et de les voilà en Hongrie il y a plus d'enquête comme ça depuis quel depuis longtemps voilà exactement et donc on on peut remercier libération on peut remercier médiiaap on peut me remercier d'autres journaux ailleurs le monde Le Figaro qui qui sortent des enquêtes de toute nature euh mais effectivement dans notre crise actuelle qui est une crise euh parce que il y a aussi l'affaire Nicolas Sarkozi dont on parle en ce moment aussi il y a des crises comme dans des poupées ruses vous savez les crises les unes dans les autres et c'est ça qui est très dangereux pour la crédibilité du monde politique pour la foi que les Français accordent parce que il y a quand même eu énormément de Français qui sont allés voter et cette espèce d'élan démocratique qu'on a tous euh salué don on s'est tous félicité alors la question c'est quand même on d on d pas on est bien d'accord indan ça pose pas aussi un problème démocratique je vous pose la question aussi de ne pas avoir le droit entre guillemets de dîner avec son meilleur ennemi je je prenais l'exemple de Naima bchou qui était la vice-présidente horizon qui à un moment lui est tombé dessus parce qu'elle a essayé de passer aussi une loi un peu transpartisane avec des en travaillant avec le RN je sais pas si vous vous souvenez de cet épisode là on a l'impression que le RN est pas r on peut on peut rien faire alors qu'eddouard P Philippe dit j'ai voulu étudier en fait mon meilleur ennemi peut-être peut-être en vu de 2027 ou pas c'est un peu ça le sens est-ce que il y a pas quelque chose d'antidémocratique j'essaie de me faire l'avocat du diable aussi oui alors déjà sur la question des dîner pour moi la polémique n'a pas lieu d'être ce sont des forces politiques qui sont dans un jeu politique qui est commun tous des forces politiques français moment où il y a des rencontres informelles qui sont ce sont des rencontres qui sont bien plus souvent qu'on le pense donc pour moi sur ce plan là il y a pas de question qui se pose sur vous c'est quelque chose de normal c'est assez naturel il y a il y a c'est quand même un parti qui a importance un parti qui pèse qui a du poids on peut pas constamment le mettre de côté et surtout que je pense pas pour autant et c'est ce que Édouard Philippe a dit qu'il y a eu un accord derrière c'est simplement une rencontre informelle comme il y a beaucoup de rencontres informelles dans le milieu politique c'est ça la question c'est c'est à ça que je viens c'est ça et c'est à ça que je viens c'est la la vraie question le problème c'est pas le dîner le problème c'est effectivement de pas l'assumer de pas vouloir le dire et là il l' assumé bon longtemps après lui il l' assumé mais d'autres l'ont pas assumé l'autre aut pas assumé lui il était un petit peu gêné et effectivement ça pose la question est-ce que on peut en permanence mettre de côté un groupe politique qui a un poids dans dans sur la scène politique française c'est une question qui se pose que beaucoup de Français se posent que beaucoup de politiques se posent moi pour moi immédiatement il faut pas dire faut pas dire non il faut pas avoir effectivement cette ce réflexe de de les mettre de côté en permanence