[Musique] bonjour thba de Montbrial bonjour Sonia Mabou ça fait plaisir de vous retrouver merci et merci pour votre présence pour la grande interview sur C news et europin vous êtes avocat et président du centre de réflexion sur la sécurité intérieure depuis de longues années thbaau de monbrial vous êtes un spécialiste de ces questions de sécurité et de justice et vous plaidez depuis longtemps également pour un véritable choc d'autorité accompagné d'un réarmement judiciaire afin de répondre au défis de notre pays à l'heure où les spéculations vont bon train autour du futur gouvernement est-ce que vous croyez en ce sursaut en ce changement total de paradigme ce qu'il faut comprendre c'est que nous ne sommes pas dans un temps politique qui viendrait suivre euh la victoire d'une majorité absolue à une élection nationale nous sommes dans une période de crise politique avec une assemblée qui est très fracturé chacun l'a à l'esprit et la question c'est de savoir quelles sont les possibilités d'action pour éviter que les 3 ans qui viennent ne soi des années d'enquistement où les difficultés et les difficultés en matière de sécurité de justice et d'autorité en général sont nombreuses viendrai se se cumuler à celle déjà existante donc je pense que c'est un moment qui est crucial parce que dans leurs vote l'écrasante majorité des français si on prend l'ensemble des partis qui proposaient des des mesures d'autorité une très large majorité de Français se sont exprimé en faveur du renforcement des questions de de d'autorité et de justice je pense que c'est un des défis du du gouvernement de de de Michel Barnier mais il faut pas s'attendre à des ruptures absolues et moi j'ai toujours dit que dans des périodes où c'était politiquement difficile il valait mieux une politique de petit pas dans la bonne direction que une abstention en disant bah c'est pas assez bien ça peut pas aller assez loin le choc d'autorité je pense qu'un jour il sera indispensable à notre pays le plus vite sera le mieux mais de prendre conscience de l'ampleur des difficultés et de prendre les mesures dans les mois qui viennent et les années qui viennent pour éviter un délitement supplémentaire déjà ce serait bien d'autant que laente est très forte la sécurité est un sujet transpartisan pour les Français quel que soit thba de monbrial leur situation leur origine leur lieu d'habitation et même leur conviction politique c'est ce que révèle notre sondage Ifop europin C news et le JDD selon lequel 84 % des Français estiment que ce sujet doit être une priorité au-delà de l'évidence de l'attente des Français qu'est-ce que ça traduit en profondeur de la société française un tel sondage vous savez sonou je je je dis je dis souvent que la le besoin de sécurité la sécurité c'est c'est pas un programme politique c'est ni de droite ni de gauche c'est un besoin primaire de l'être humain et c'est un besoin universel qui est partagé partout et c'est le préalable à la possibilité de la mise en place d'une politique de droite de gauche du centre écolo peu importe il faut d'abord être en sécurité c'est le préalable à la au rétablissement d'une société apaisée au sein de laquelle chacun pourra s'épanouir dans sa vie personnelle dans sa vie professionnel dans ses loisirs dans sa vie associative c'est un préalable la sécurité c'est c'est le socle c'est donc c'est tout les résultats du sondage sont pas du tout étonnants d'ailleurs dans le sondage si on rentre dans le détail j'aiétéis tout à fait frappé que les gens se disant de gauche sont 59 % à répondre oui à la question qui aur été posé donc les attentes de nos compatriotes pour revenir à la situation actuelle les attentes illustrées par ce sondage ellees démontre que la question n'est ni de droite ni de gauche c'est juste une question je je veux le dire c'est une question de bon sens de bon sens cas c'est une priorité c'est une promesse de priorité pour le gouvernement de Michel Barnier gouvernement auquel les LR vont participer donc la droite elle là vous l'avez d'ailleurs dit assez assez tôt dans une tribune Tib de Montbrial vous avez appelé la droite comme l'ancien président Nicolas Sarkozi a participé à une telle équipe ça paraît être une évidence pour vous mais oui pour les raisons que j'ai expliqué au début de notre entretien c'est-à-dire que nous sommes dans une situation de crise on peut pas laisser la situation se se dégrader on peut pas laisser prendre le risque risque de laisser l'extrême gauche qui qui a essayé vous savez on peut répéter 1000 fois un mensonge ça n'en fait pas une vérité qui a essayé de de de de faire croire qu'elle avait gagné et il était pas question de de de de de fuir les responsabilités de de la droite ça on est dans dans les moments de crise vous savez c'est les caractères qui se révèlent et on peut pas toujours trouver des excuses pour ne pas y aller et c'est pour ça que je je l'ai dit je l'ai dit dans les premiers et moi je suis personnellement ravi et très rassuré que ce soit finalement Michel Barnier qui soit Premier ministre parce que ses premières déclarations montre qu'il a parfaitement perçu ses ses attentes et qu'il me semble avoir une détermination pour mettre en place le un certain nombre de mesures que les Français attendent on va en parler en détail de cette équipe qui sesquisse qui devrait être annoncée la semaine prochaine sur des exemples très précis thbao de montbriel ce matin sur C news et et europin il y a des confessions choc celle du frère du terroriste d'aras celui qui a assassiné le professeur Dominique Bernard il a été entendu lors d'une expertise psychologique psychiatrique et il a dit ceci c'est ce que révèle Le Figaro ce sont ces phrases on avait rien à faire en France lui et son frère qui a assassiné Dominique Bernard on aurait dû partir affirmant également que le travail n'a pas été fait le travail de l'administration n'a pas été fait mais quand le frère du terroriste dit ça quelle est la part de la responsabilité aujourd'hui politique et administrative Vous vous allez voir qu'il y en a qui vont dire que finalement c'est un garçon d'extrême droite de dire des choses pareilles non je j'ai tort de plaisanter parce que c'est un sujet qui est qui est qui est gravissime et là encore qui relève du du bon sens d'abord le premier devoir d'un d'un gouvernement c'est de protéger sa population et en en l'espèce il il est tout à fait évident que les les les les règles d'accès à l'asile et ensuite de de de de maintien sur le territoire ont été ont été d'appliquer de de façon très fragile je pense que vous savez il faut il faut avoir aucun état d'âme le le droit c'est l'expression de la souveraineté d'un pays et il faut protéger la population vous savez tous les pays d'Europe sont en train de de de faire enfin le changement sur le sujet le chancelier schz a fait à la tête d'une coalition social-démocrate il a fait des déclarations qui en France auraiit déclenché les les les les les réactions indignées de pass en Allemagne est impossible en tous les cas déclencherer de telles polémiques en France alors pas seulement en Allemagne au Danemarc sociémocrates pourquoib de Monal parce que parce que en France il y a depuis les années 70 une idéologie qui est l'idéologie de de de de 13S à gauche bourdieusienne qui s'est répondu à travers les écoles de journalisme de la magistrature d'administration et il y a il y a c'est c'est c'est c'est c'est chic de de se penser dans le camp du Bien et donc vous avez une petite superstructure j'adopte à mon tour le le vocabulaire marxiste mais il y a une petite superstucture qui est ultra minoritaire et qui ne représente qu'elle-même euh et euh qui se considère l'arbitre des élégances et et qui a longtemps terrorisé même les gens de droite minita mais a l'hégémonie culturelle il y a une forme d'hégémonie culturelle alors c'est un petit peu en train de changer mais il faut il faut dire vous savez il faut ce sont des sujets moi je je j'insiste c'est vraiment capital ce sont des sujets de souveraineté et qu'il faut aborder avec le plus grand calme ce ne sont pas des sujets passionnel ce ne sont pas des sujets qu'il faut traiter à l'émotion ce sont des sujets fondamentaux d'exercice de souveraineté par par par un état c'est important ce que vous dites ce matin sur C news Europ évidemment le responsable et le spécialiste des questions de sécurité voit cela avec le recul et et l'expertise qui est la vôtre mais nous sommes aussi dans un pays où par exemple la veuve d'un gendarme la veuve d'éic comine a dit que c'était la France qui avait tué son mari elle a subi Tibou monbrial un véritable lychage sur les réseaux sociaux elle a été menacé une telle phrase très lourde de sens la France a tué mon mari qu'en avez-vous pensé d'abord cette affaire m'a m'a m'a bouleversé et ensuite c'est c'est c'est pas un programme politique c'est un cri du cœur c'est le cri du cœur d'une d'une veuve qui se retrouve avec avec deux filles du jour au lendemain d'une seconde à l'autre même suite à à un acte perpétré par un individu dont on qui avait multiécidiviste et euh la ce que me disent moi depuis longtemps les policiers les gendarmes de tout niveaux vous savez moi je parle des des gens depuis les gens qui sont dans les voitures les gardiens de la paix les les les les simples gendarmes jusqu'aux généraux ou au commissairire général généraux c'est c'est que il y a beaucoup beaucoup beaucoup de gens qui travaillent pour la sécurité de l'État qui en leur fort intérieur pense la même chose alors dans les très hautes strates qui sont proches du pouvoir où on fait très attention ce qu'on dit on a des éléments de langage et cetera on se dire ben non c'est pas possible c'est pas possible mais la réalité c'est que comment en est-on arrivé à ce qu'une partie de nos forces de sécurité intérieure et de leur famille penseent ça il est il est vraiment essentiel de de poursuivre le travail Gérald daranin a commencé he il a il a vraiment un un vous lui rendez souvent hommage il est sans doute sortant partant du ministère de l'intérieur de la place beauovau il a accompli des choses qui sont structurelles j'ai toujours essayé euh et d'ailleurs régulièrement grâce à avec vos invitations à être intellectuellement honnête c'est-à-dire que quand il y a des choses donc je pense qu'elles sont dans la mauvaise direction je le dis mais quand c'est bien il faut le dire aussi et Gérald armanin je pense à a insufflé un un un tournant euh qui est qui c'est encore loin d'être loin d'être parfait mais c'est la politique des petits pas c'est la politique des petits pas et avec et et et il a été il a été soutenu par les par par les les pociers gendarmes il a eu très grande réussite avec la la sécurité des Jeux Olympiques qui était un défi absolument majeur euh et euh mais il faut continuer c'est c'est vous savez C les déclarations de cette de la femme de la je chef commine c'est c'est le fruit de de 40 ans donc c'est il faut continuer mais c'est pour ça que ce qu'on dit depuis le début c'est est ce que va proposer Michel Barnier avec les nominations et ensuite surtout avec l'action c'est absolument crucial parce qu'il faut surtout pas rompre ce ce fragile redémarrage que vous dises si je vous comprends bien les policiers les gendarmes enfin tout toutes ces personnes d'autorité sur le terrain c'est cette attente du portrait robot du futur ministre de l'Intérieur oui de et de tous les gens qui d'une manière générale vont concourir à la à la sécurité des Français parce que on parle du ministre de l'intérieur mais le garde des saut c'est pareil j'ai toujours dit que la chose la chose indispensable c'est d'avoir un binôme intérieur justice qui marche ensemble qui marche d'un même pas c'est comme les deux jambes d'un même corps quand vous avez une qui part c'est pas un secret poitionel que de dire que pour vous il ne marchait pas du tout ni du même rythme ni du même pas entre éc Dupont moréti Gérald alors pas du tout c'est peut-être excessif mais au début ça je crois j'ai cru comprendre que ça avait été compliqué ça c'est ça s'est arrangé à la fin on peut on peut savoir gris à à Éric Dupont Moretti d'avoir obtenu des arbitrages financiers importants pour le ministère de la Justice il faut le dire aussi mais c'est vrai que il y avait culturellement on avait des on a eu des gardes d' saut depuis depuis 15 ans qui ont beaucoup été catastrophiques Christian tobira a fait perdre un temps considérable en refusant de façon dogmatique un un service de renseignement pénitenticiaire il faut d'ailleurs savoir rendre grâce à à jean-jacqu Urvois qui est un homme de gauche qui est resté très peu de temps ministre à la fin du quinquen de François Hollande et qui lui a débloqué ce renseignement pénitencièire qui aujourd'hui rend de grands servic alors est-ce que on pourrait avoir des personnalités de gauche à la tête de ces ministères éminemment régaliens l'intérieur ou la justice est-ce qu'il pourrait mener la politique des petits pas en faveur de ce choc d'autorité je vous ai dit tout à l'heure que la sécurité la restauration de la sécurité dans l'intérêre des français c'était ni de droite ni de gauche c'est une question d'état d'esprit de compréhension des enjeux des gens qui sont dans la ligne de la gauche que j'appelle la gauche républicaine on à mon sens ont toute leur place dans la dans dans dans la poursuite de cette de de de la restauration de l'autorité il faut je pense accélérer un peu ce qu'il faut pas si vous voulez c'est c'est par ce qui est le pire ce serait de tomber dans dans dans une histoire de de de d'équilibre d'apothiccaire et de et de prendre des gens qui sont qui qui sont porteurs d'une idéologie catastrophique qui sont vre mise en garde ça je pense qu'il faut pas le faire après de droite de gauche c'est pour moi c'est pas le sujet c'est l'état d'esprit et c'est l'adhésion aux valeurs fondamentales dont on est en train de parler l'adhésion Tibo de Monbel aussi pour rapprocher la justice de nos concitoyens de nous tous de la population je vous donne un exemple hier une décision de de justice par exemple on a appris que le chauffard de valoris qui a tué cette petite fille a été camilia a été est resté en liberté alors il est vrai et on le précise sur ces news europeop sous contrôle judiciaire strict mais pas de détention provisoire en attendant son procès il y aura procès le père de la fillette a poussé c'est tout à fait normal un cri de de colère et d'émotion est-ce que c'est compréhensible à vos yeux une telle décision pour toutes les raisons du monde je vais pas commenter cette décision parce que je connais pas le dossier parce que que je connais trop la la douleur des familles de victimes que j'accompagne régulièrement comme avocat et et le ce que je veux en profiter pour vous dire c'est que d'une manière générale il y a des choses dont les Français considèrent et je pense qu'ils ont raison qu'ell ne fonctionneent plus et que dans les axes à venir du prochain garde des saut par exemple il va y avoir un travail urgent sur le qui a d'ailleurs déjà été commencé par le gouvernement de Gabriel Atal sur la question de la justice des mineurs et puis sur l'exécution des peines je pense que ce sont les les deux grands axes à venir sur le mais mais je refais un un instant je reviens un instant au grand défi aussi pour le ministère de l'Intérieur réussite des Jos disais-je tout à l'heure en saluant Gérald daranin et l'ensemble bien sûr des des fonctionnaires qui ont concouru à cette réussite mais la leçon c'est quoi c'est que quand on met du bleu dans la rue ça marche c'est-à-dire que pendant les Jos les cambriolages les agressions ont baissé les attentes aujourd'hui des des des des fonctionnaires de police et de gendarmerie c'est qu'on les remette le plus massivement possible dans dans la rue j'en profite d'ailleurs aussi pour saluer parce qu'on parle jamais d'eux les 18000 militaires de l'opération sentinelle qui on qui on qui ont contribué de façon significative et et un peu en arrière-plan on a moins parlé deeux à la à la sécurisation des des des Jos mais la sécurité de nos compatriotes c'est un continuum c'est c'est police justice enfin intérieur justice mais aussi une contribution au sens plus large de nos arm exécution des peines autre drame qui a marqué l'opinion cette semaine la mort de Lilian dejan agent municipal froidement abattu à Greno dub de montbral le profil du suspect celui d'un multirécidiviste pour des faits de viol de trafic de stupéfiants ça ne vous surprend pasureusement moi ce qui me surprend parce que ça me surprendra toujours c'est que quelqu'un comme le maire de Grenoble qui est maire depuis 2014 viennent dire que ça n'a rien qu'on a pas de preuve que ça un lien avec le trafic de drogue à un moment il faut il faut arrêter de raconter n'importe quoi quand vous avez une affaire atroce comme ça qui qui a lieu en en en début de matinée et que vous avez un individu qui conduit une grosse cylindrée allemande immatriculée en Pologne on sait très bien ce que c'est ce sont des véhicules utilisés par les trafiquants euh avec des des des circuits de location et cetera que qui sont parfaitement identifiés donc ça a tout à voir avec le trafic de stup des individus déterminés qui n'ont absolument aucune conscience empathique de de de ce de ce que sont les gens dans la rue qui se balade armée et je tiens au passage à saluer le la la la victime qui est quelqu'un qui a été un agent de de la ville de Grenoble dévoué qui qui a voulu aller aider et et et et ça me touche particulièrement qui est un ancien parachutiste ce qui est évidemment quelque chose qui qui me touche à titre personnel puisque j'en suis un aussi et que on n'oublie jamais ça on vous écoute ce matin sur Europe 1 et on vous regarde sur C news Tib de montbriel vous avez un parcours singulier vous faites partie de ces personnalités comme on dit de la société civile très engagé vous défendez des personnalités en tant qu'avocat qui sont extrêmement menacés je pense à Florence Bergeot blacler et T vous-même vous connaissez les afres et cette situation extrêmement compliqué d'être menacé on parle également de vous thibau de monbrial je ne veux pas faire un je de pour l'entrée du gouvernement mais on parle de vous pour des ministères justice intérieur VO défense j'imagine que pour l'homme engagé que vous êtes ce pourrait être un accomplissement en tout cas une continuité de parcours écoutezmi a de manières de répondre à votre question on peut faire la langue de bois disant je sais pas c'est trop tôt et j'ai toujours été sincère et je pense que c'est ce qu'attendent les Français la rumeur je l'entends je reçois beaucoup de messages de gens qui ont la gentillesse de me dire qu'il le souhaitent des gens qui dans les ministères régéliens pour la sécurité des Français des politiques même beaucoup de Français sur les réseaux sociaux et cetera cela dit faut être clair on ne m'a rien proposé à ce jour et quant à la question que vous allez me poser de savoir si j'accepterait si on me proposait là encore pas de langue de bois je vais vous dire exactement où j'en suis moi je suis un un homme d'action unatriote tous mes choix de vie depuis que j'ai 20 ans et que j'ai interrompu mes études pour rentrer dans les paras comme je dis tout à l'heure ce sont des choix de vie engagés au service de de de du pays ensuite comme avocat c'est vrai qu'avocat c'est une profession libérale c'est pas une profession de service public mais j'ai toujours défendu les policiers les gendarmes les militaires et et les victimes et euh le centre de réflexion sur la sécurité intérieure c'est des sujets que je connais très bien c'est donc un oui de bon sens c'est un oui de bon sens pour une raison si jamais vous le demander oui c'est que je je je pense que ce que que Michel Barnier a raison et je pense aussi que nous sommes dans des moments difficiles et que dans les moments difficiles euh il faut assumer les responsabilités si on vous le demande mais pour le moment m'a rien demandé merci thbau de Montbrial merci je vous souhaite une excellente journée peut-être à une prochaine fois en tant que ministre ou spécialiste toujours des questions de séc dans tous les cas ce sera avec grand plaisir à bientôt merci