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[Musique] Emmanuel Grégoire bonjour merci d'être avec nous vous êtes député socialiste de Paris vous étiez premier adjoint de la ville de Paris vous êtes aujourd'hui conseiller de Paris Emmanuel Grégoire on parle beaucoup on parle beaucoup de Thierry baudet on parle beaucoup de Bernard casneu pour devenir Premier ministre entre les deux qui préférez-vous écoutez moi j'essaie de pas donner prise à une souvent de manipulation en faisant du N dropping comme on dit en jetant des noms en pâure oui destiné à semer la confusion àer parfois le chaos dans le un paysage politique est déjà quand même un peu morcelé ce qui est important c'est pas qui c'est pourquoi faire et pourquoi faire c'est quelles sont les grandes orientations politiques que la personnalité qui sera choisie pour Prem ministre entend mener et quels sont les alliés qu'il entend trouver à l'Assemblée nationale moi je me fais deux observations la première c'est que certes le paysage est morcelé mais il y a une coalition qui est arrivée en tête c'est le nouveau front populaire il me paraît inconcevable que l'obsession du président de la République soit de tout faire pour empêcher le nouveau front populaire d'assumer le rôle que lui ont donné les Françaises et les Français pas seul puisqu'il est pas majoritaire seul et cetera dans un esprit d'ouverture de compromis euh mais on voit bien que là il n'y a pas d'autre objectif que d'empêcher le nouveau front populaire d'accéder au aux responsabilités et puis dans les nom vous avez évoqué qui sont évidemment des noms de personnalité qualifié très qualifié avec plus ou moins d'expérience beaucoup plus politique que l'autre Bernard casneu beaucoup plus politique que Thierry baudet euh Thierry baudet lui on le connaît c'est un humaniste ça a été le patron de la Mutualité française c'est le président du CZE qui est le comité économique social et environnemental c'est un homme de talent c'est un homme de dialogue je vois pas très bien ce qu'it faire dans je j'ai eu l'occasion c'est quelqu'un qui a une longue don j'ai l'occasion de le croiser régulièrement je connais pas personnellement très bien mais je sais que c'est quelqu'un de très ouvert de dialogue je ne vois pas très bien ce qu'il irit faire dans cette galère pourquoi parce que dans un moment où on a besoin de construire des compromis politique je ne crois pas trop je vais le dire franchement à un profil de société civile qui manquerait on va dire d'habitude et de relation politique préférez un profil plus politique je crois que ça ça s'impose parce que il faut avoir des discussions serrées ça va se jouer à l'Assemblée national avec de très nombreux groupes il va falloir trouver à chaque fois des majorités projet par projet pardz défendu la candidature de luy cast jamaisld la différence c'est que Luc cast moi je connais très bien pour le coup je connais vraiment très très bien c'est c'est quelqu'un qui est très politique c'est pas parce queon a pas étélu qu'on est pas politique la preuve c'est devenu même une on est très politique aussi oui mais pour d'autres raisons c'est un homme c'est un homme de dialogue social c'est un homme du mouvement social Thierry baudé chacun le le sait c'est pas exactement les mêmes qualité et puis par ailleurs la différence vous la soulignnez vous-même implicitement Lucy casté elle était adoubée par quatre forces politiques de l'Assemblée nationale Thierry Baudel ne l' à ma connaissance par aucune à ce stade bien oui alors à propos de Lucy casté je vous poser encore une question puis on va passer autre chose parce que Lucy casté c'est de l'histoire ancienne hein si j'ai bienis jeis non non je crois pour pour deux raisons la première c'est que elle reste Emmanuel Macron n'en veut pas donc c'est de l'histoire ancienne mais enfin entre l'histoire ancienne de qui chois qui choisit c'est le président de la République qui choisit mais tant qu'il ne choisit pas quelque chose qui convient à l'Assemblée nationale il devra remettre l'ouvrage sur le métier c'est un peu la difficulté dans laquelle il se trouve Lucy casté reste la candidate des quatre force du nouveau front populaire ce n'est pas parce queelle n'est pas nommée aujourd'hui qu'elle ne peut pas l'être un jour et deuxième chose je crois que c'est une personnalité qui s'est révélé dans la séquence sur le plan politique sur le plan de la capacité encaisser la charge médiatique à travailler à dialoguer avec des forces et ce sont des talents qui je suis sûr seront utiles à la gauche dans alors je vaisêtre je vais être un peu provocateur Emmanuel Grégoire est-ce que ça ne devient pas ridicule de demander sans cesse la nomination de Lucy casté alors que celui qui décide a dit qu'elle ne serait pas nommée je vous pose franchement la question Arve un moment il arrive un moment où on peut changer d'idée on peut changer d'avis on peut envisager une coalition on peut envisager autre chose un compromis la réponse est oui on peut envisager un compromis mais c'est plus à discuter le compromis dans le contenu des politiques que sur le casting deuxièmement quand on est dans une relation de majorité à opposition ou de pouvoir installer à opposition ce qui est le cas entre la gauche et Emmanuel Macron c'est pas parce qu'il dit non que c'est non pour nous c'est le principe même de la relation d'opposition en en politique Luce casté elle a pour l'instant pour elle une force qu'aucune autre personnalité n'a c'est d'avoir le soutien des quatre forces de sa composante tant qu'elle garde ça elle garde une carte maîtresse collectivement pour pour nous tous a dans cette composante des désaccords j'ai tout entendu depuis maintenant quelques semaines j'ai entendu LFI dire si Lucy casté est nommé elle appliquera le programme et rien que le programme du nouveau front populaire d'autres à gauche qui soutiennent Lucy casté ne disent pas la même chose bah moi je dis pas oui mais moi je dis pas ça puisque ce n'est pas possible ils le savent et d'ailleurs j'ai noté en réalité non non non c'est pas vrai j'ai noté une très nette inflexion dans le discours de la France insoumise la France insoumise la phrase que vous évoquez a été prononcée bien avant que Lucy casté soit même identifié ou que le le nouveau front populaire est décidé dans de de en pas n l' répéter récemment c'est Jean-Luc Mélenchon qui a posé ces termes là au deè au soir du 2è tour des élections législatives quand on a 190 députés et quelques on ne peut pas prétendre diriger la politique de la nation comme si on était majoritaire seul c'est une réalité qui s'impose elle est mathématique elle est politique et donc il y a eu des inflexions y compris de la part de la France insoumise Luce casté elle-même et nous tous avec elle nous avons dit que évidemment qu'il faudrait discuter mais ça doit se faire dans une cohérence c'està-dire que la colonne vertébrale de la politique c'est le programme du nouveau front populaire auquel il faudra faire évidemment des amendements issus de discussions parlementaires comme c'est le principe même du travail parlementaire alors Emmanuel Grégoire imaginons que Thierry baudé soit désigné Premier ministre ou d'ailleurs Bernard ne évidemment le nouveau Premier ministre va présenter sa politique à l'Assemblée nationale est-ce qu'immédiatement dès le premier jour vous le censurerez écoutez vous député moi d'abord ma voix singulière s'inscrit dans un groupe de 66 députés quieli du groupe socialiste et nous en discuterons ensemble d'abord deuxièmement nous en discuterons dans un cercle élargi qui est celui du nouveau front populaire il a été très clairement dit que tout gouvernement qui incarnerait une forme de continuité avec l'action menée par les gouvernements précédents devra amener à une censure parce que c'est ça la cohérence politique ça voudrait dire que le Président de la République n'a pas entendu le message des urnes et donc que la cohérence c'est puisque nous ne soutenons pas la politique qui serait menée et bien de le censurer mais vous comprenez que je suis très prudent dans la formulation vous pourriez ne pas censurer imaginons imaginons Thierry baudé qui arrive et qui vous disent je vais suspendre discours de politique générale et qui vous dit je vais suspendre la réforme des retraites je prend cet exemple alors vous faites quoi vous censurez quand Mme oui bien sûr je censurerai si ça se limitait à ça évidemment que je moi ma ma position personnelle sera pour la censure comme quoi la réalité vous comprenez bien que si jamais il ne met pas le nouveau front populaire en responsabilité c'està-dire à Matignon pour faire la démonstration qu'on est capable de de conduire la politique du pays ou de ne pas y arriver et de d'être censuré nous-même nous devons avoir des lignes rouges des lignes duresoser en discion person d'autre vous c'est pas c'est pas comme ça lucicé ou personne d'autre moi je pense que la logique politique il faut rappeler la logique c'est pas moi qui doit dire ça je suis pas président de la République moi je suis un parlementaire par 1577 donc faut pas inverser les responsabilités aujourd'hui la logique la logique ça aurait été confié au nouveau front populaire et donc à luiciicasté la charge de former un gouvernement sil si nous n'arrivons pas à tenir et à montrer qu'on est capable de discuter et bien on aurait été nous-même censuré et ça ouvrait un un nou c'est normal c'est normal mais c'est normal on peut pas être entre guillemets congédié comment discute-ton quand on ne se rencontre pasul mais d'abord faut du temps il faut du temps pour pour poser les conditions dans lesquelles ce dialogue s'exerce si c'est pour être reçu et être systématiquement quelques he après congédiés par des simples communiqués de presse de la Présidence de la République ce n'est pas normal et ce n'est pas respectueux du débat démocratique par ailleurs je le redis je trouve qu'il y a une incongruité une incohérence à ce que ce type de de discussion ait lieu à l'élyisée elle dev avoir li à l'assemblé Emmanuel Grégoire Thierry baudé ou Bernard casenu peu importe vous censurez peu importe je dire peu importe le nom et on pourrait jouer je veux dire ça dépend Monsieur Bourdin je viens de vous dire que ça dépend on en discutera collectivement si ils sont nommés pour mettre en œuvre le programme du nouveau front populaire je peux pas vous dire je suis pas stupide au point de vous dire si si parce que je suis idiot je les sensu automatiquement donc la question c'est pas de savoir qui la question c'est qu'est-ce qu'ils veulent faire mon sentiment c'est que s'il ne nomme pas Lucy casté ce n'est pas pour mener la politique du nouveau front populaire et donc si c'est quelqu'un qui mène une politique est une forme de continuité par rapport à l'action des gouvernement macroniste précédent nousous nous irons à la censure je le pense la la France insoumise demande la destitution d'Emmanuel Macron est-ce que vous voterez la proposition de destitution initiée par la France insoumis non je ne suis pas à l'aise avec ce ce cette méthode je pense que les conditions politiques et juridiques ne sont pas remplies pour que cela aboutisse et je n'aime pas trop agiter des choses qui sont qui sont uniquement pour faire de la mousse on va dire on sait très bien que cette procédure n'a aucune chance d'aboutir et donc je crois pas que ce soit le bon le bon moyen chacun est libre après de de d'agiter entre guillemets et d'agir comme il le souhaite mais je ne m'en sens pas solidaire ce n'est pas ce que j'aimerais plaider moi ce que j'aimerais plaider c'est simplement un cadre de démocratie parlementaire nous avons nous députés un travail à faire on est content on accompagne un travail législatif on peut même avoir d'ailleurs des initiatives législatives propres il a des mécanismes où ce sont les députés qui sont àinitiative de la production de la loi on peut si on n vraiment pas content et en désaccord voter des mentionurs de censure bref faisons notre travail et notre travail c'est pas de destituer le président de la République c'est de d'essayer d'honorer le mandat que nous ont donné les électeurs et je crois qu'on peut le faire sans bruit et sans fureur en faisant tout simplement sérieusement notre travail vous irez manifester le 7 Samain jeai pas manifester non plus là aussi question de culture moi je suis élu député j'ai fait des dizaines de manifestations dans ma vie mais elles ont tout un point commun c'est qu'elles ont toutes été à l'initiative du mouvement social accompagné par les partis politiques mais à l'initiative du mouvement social je considère que ce n'est pas le rôle des députés manif purement politique selon vous oui mais parce que je pense que c'est pas le bon niveau d'action si si elle était initiée par le mouvement social et bien je le regarderai différemment mais encore une fois je considère que les partis politiques leur travail c'est de de c'est de de s'épanouir dans le cadre des institutions à leur disposition et donc mon travail je pense que c'est d'être à l'Assemblée d'essayer de faire de faire de mettre en place toutes les mesures que nous avons porté évidemment pas le faire tout seul parce que je suis un parmi 577 et mon groupe 66 parmi 577 mais je crois que c'est là mais après encore une fois les modes d'action volonté de destituer Emmanuel Macron par la rue non je crois pas que cette tentation existe en revanche incestablement de oui j'en suis certain ou j'en suis certain mais en revanche je pense que le niveau d'exaspération contre le président de la République atteint des niveaux très importants et que d'une certaine manière dans la dans la procrastination de désignation d'un Premier ministre dans le fait de faire un bras d'honneur he pardon l'expression triviale mais au nouveau front populaire en disant je vous aime pas donc c'est pas je ne vous nommerai pas je pense que ça nourrit un ressentiment contre le président de la République qui met en danger y compris la crédibilité de l'institution et et donc je pense qu'il est urgent que nous puissions retrouver un cercle de fonctionnement plus régulier plus normal avec un gouvernement avec évidemment une Assemblée nationale et un sénat qui se remettent au au travail quit à assumer une part d'instabilité dans les quelques semaines de la mise en place de de tout cela mais au moins qu'on recommence à travailler Emmanuel Grégoire demande une session extraordinaire au Parlement vous aussi oui je je pense que c'était une bonne idée qu'il y ait une session extraordinaire pour chacun comprenne bien pourquoi la session extraordinaire est demandé par le rassemblement national et par d'autres partis ou notamment par des partis de gauche suis plus sens non mais c'est demandé par pourquoi pourquoi parce que chacun doit comprendre que s'il n'y a pas de session extraordinaire le Parlement est en fait privé de ses compétences jusqu'à début octobre et d'une certaine manière ça ne per permet pas par exemple qu'il ait d'échanges entre le gouvernement et le Parlement ça permet que le gouvernement travaille en l'absence de contrôle parlementaire et donc cont tenu de la confusion et chacun comprend comp tenu de l'importance immense qu' a désormais l'Assemblée nationale dans la gestion du pays je pense qu'il ne serait pas incongru qu'une session extraordinaire soit convoquée le plus rapidement possible des formation d'un nouveau gouvernement oui il y a un budget il y a un budget il y a un budget c'est vraiment la situation critiqueussion la situation est critique il faut travailler et travailler vite maintenant oui un budget avec un déficit encore encore accentué où en est le déficit de la ville de Paris d'ailleurs la ville de Paris n'a pas de déficit non ça n'existe pas c'est pas la même chose la déficite et la dett c'est à peu près pour comprendre un ménage d'un côté on a des dett qu'on rembourse pour acheter sa maison et l'autre côté du déficite c'est qu'on dépense plus que ce qu'on gagne par mois donc la ville de Paris elle n' pas ça la dette de la ville elle est d'un peu plus de 8 milliards d'euros ce sont sur un budget d'une grosse dizaine de milliards d'euros quand on compte le fonctionnement et et l'investissement cette dette elle a été fait dans un esprit d'investissement sur le long terme pour transformer la ville faire des aménagements des infrastructures le plus gros budget de loin de qui a été constitué pour cette pour cette dette c'est pour le logement social c'est donc de la pierre c'est massivement de l'investissement dans de la pierre dans des équipements dans de l'aménagement d'espace public personne de sérieux ne pense que cette dette est un problème pour la ville de Paris quand je dis de sérieux je parle des agences de notation je parle des banquiers je parle des gens qui jugent de l'extérieur cette cette dette pourquoi parce que Paris c'est comme partout on est confronté à des besoins d'investissement majeurs pour préparer l'avenir préparer l'avenir de nos enfants préparer évidemment la ville aux enjeux de transition écologique c'est un faux procès qui est fait à nidalgo et je suis sûr que personne n'est dupe sur l'instrumentalisation d'autant que souvent ce procès en bonne gestion il est par les gens qui lorsqu'ils ont été ou lorsqu'ils sont au responsabilité en démontre démontre une incompétence assez notoire en la matière je pense à un certain nombre de donneurs de leçons du gouvernement il est arrivé au Premier ministre Gabriel Atal d'avoir des jugements très durs sur la ville de Paris euh il pourrait se les renvoyer à lui-même de façon infiniment plus sévère au regard de la gestion des comptes de la Nation euh voilà et donc nortion soyez rass la nation que la nation soit endettée aussi que la France soit endettée le problème de la France c'est pas qu'elle soit endettée pour investissement le problème c'est qu'elle s'en detent pour payer le fonctionnement courant et de façon dramatique quand vous regardez les chiffres de ça renvoie à la question d'avant sur l'urgence à agir quand vous voyez que le ministre démissionnaires Bruno Le Maire annonce un dérapage vertigineux vertigineux euh du déficit les collectivités territoriales sont responsables dit c'est totalement faux c'est totalement faux ça a d'ailleurs été dénoncé par des élus de droite qui ont des places dans les associations d'élus locaux je rappelle que que les collectivités locales n'ont pas le droit de faire du déficit pour leur fonctionnement elles ne peuvent le faire que sur le levier de l'endettement pour le financement des investissements c'est encore une fois et et le poids des collectivités territoriales dans le poids budgétaire de la nation il est microscopique microscopique et donc c'est encore une fois une facilité pour accuser les autres de ses propres turpitude faut-il conserver définitivement les anneaux olympiques sur la Tour Effel Emmanuel c'est c'est une bonne idée c'est la mère qui l' évoqué d'abord la mère elle est très heureuse de la façon don sont passés les Jeux Olympiques et toute son équipe avec elle moi j'ai travaillé 10 ans à ces côté 6 ans comme premier adjoint euh les Jeux Olympiques quel que soit ma vie politique d'après ça a été l'aventure d'une vie pour moi et succès collectif oui c'est un succès collectif c'est d'abord un succès de leadership pour anidalo anidalgo hein très clairement mais moi j'ai été très heureux de travailler à ses côtés sur cette formidable aventure et tout ce qui peut d'une certaine manière honorer la mémoire de cet événement en d'une ce manière approfondissant c'est pas dénaturé le monument ce n'est pas c'est ce que disent les héritiers des FA et d'autres mais oui d'autres dans le d'autres je retrouve je retrouve d'autres qui critiquent systématiquement l'équipe municipale anidalgo moi-même d'ailleurs je retrouverai Rachid au tribunal cet après-midi par que oui l'habitude quand on n'est pas très gentil avec elle de porter plainte en diffamation et c'est cet après-midi dans notre audience au tribunal tout ça pour vous dire que je ne m'aime pas tellement des critiques des autres comme vous dites puisqu'il revi viennent de façon systématique mais la la mère elle a elle a lancé cette idée elle a proposé de de garder la vasque elle a proposé de garder les statuts vous savez qui étai ces ces statutes doré qui qui sortaient de l'eau pour la cérémonie d'ouverture bref façon d'honorer la mémoire de cet événement extraordinaire et voilà je laisserai la mairie et la mère elle-même en préciser les modalités de consultation et d'organisation vous serez candidat à la mériie de Paris en 2026 Emmanuel Grégo écoutez moi je d'abord j'ai été élu député Paris c'est l'engagement de ma vie il y a je j'ai pour cette ville une passion infinie j'ai des projets pour cette ville également ce n'est pas le moment de parler de de tout cela d'abord la mère doit finir son son mandat chacun sait que j'y pense évidemment et que je m'y suis préparé depuis longtemps mais chaque étape l'une l'une après l'autre et et d'abord nous avons collectivement même si je suis première adjoint je suis encore évidemment conseillé de Paris dans la majorité au côté de la mer nous avons un mandat à finir et après nous préparerons la et à propos des Jeux Olympiques le bilan touristique de l'été à Paris parce que beaucoup se sont pleins oui mais ça entre pardon mais on avait prévenu il faut bien comprendre que Paris c'est une ville très fréquentée tout le temps tout le temps or avec les Jeux Olympiques il y a une sorte de mutation de glissement de fréquentation avec une fréquentation qui est beaucoup plus française he on passe sur un ratio 90 % français 10 % étranger et donc on savait sur un phénomène bien connu c'est que en gros si vous êtes amoureux de Paris et vous voulez visiter avec votre compagne votre famille Paris et cetera vous venez pas au moment des JO donc il y a un sorte de décalage qu'on est certain c'est que l'empreinte médiatique de ces JO est euh exceptionnelle et on le voit aujourd'hui encore avec la ferveur autour des jeux parallympique et tous les professionnels du tourisme sont convaincus qu'on va se rattraper euh x 100 dans les mois et années et la best été de combien cet été elle a été chiffrée alors non on l' on il faut attendre le bilan final surtout que comme vous l'évoquez il y a des différences très notables entre les acteurs qui qui étaient en proximité des sites qu'on cartonné et ceux qui étaient un peu plus loin faudra faire le bilan et je redit que nous on a toujours été attentif à ça notamment que les commerçants qui auraient pu avoir des impacts négatifs et bien qu'ils puissent être accompagné financièrement je le redis il seront accompagnés il y a une commission d'indemnisation qui sera mise en place dans 2025 je le redis pour les situations les plus urgentes je me suis organisé avec le préfet avec le délégué interministériel la présidente de la Chambre de commerce et d'industrie pour faire en sorte qu'il puisse faire appel aussi à des procédures d'urgence pour ceux qui ont été le plus durement touchés ce qui a parfois pour certains d'entre eux un effet cumulé post covid et et Jeux olympiques et paralympiques mais au global je crois que chacun sait que c'était une belle aventure collective on en a fait