Rôle des microbes et des agents transmissibles dans l'évolution 3/3

les grands changements que l'on observe dont on pense que sont des phénomènes sociaux est-ce que ce sont vraiment des phénomènes sociaux ou est-ce que ce sont des phénomènes transmissibles par exemple l'épidémie d'obésitéépidémie d'obésité tout le monde est d'accord les gens sont de plus en plus groson très bien chacun a son expression très bien c'est certain que plus on mange plus on chanceêtre gros B c'est certain il y a quelques Gunes dont on sait que il prédispose au fait que on soit plus gros c'est certain si on mange beaucoup et qu'on bouge pas on est plus gros c'est certain aussi mais ce qui est certain aussi c'est qu'il y a une transmissibilité de l'obésité c'est que dans une famille si vous avez des enfants adoptés ils prennent le même phénotype que les parents adoptifs si les parents adoptifs sont gros les enfants adoptés vont devenir gros comme les enfants naturels donc c'est transmissible on dit non mais alors ça c'est la psychologie c'est par qui mange oui oui c'est votre opinion je vous remercie vre opinion est intéressante mais moi si j'ai ce que je vois c'est que c'est transmissible et donc je connais pas la cause cette transmissibilité que vous croyez le savoir c'est vous croyez que c'est psychologique ou sociologique voyez moi je sais pas il y en a qui sont dont je fais partie en en partie parce que j'ai mauvais esprit qui pense que c'est c'est une des c'est un des drames de du capitalisme incontrôlé c'est c'estàd du sucre à à sucre c'est une drogue à force de mettre du sucre partout dans tout dans les légumes dans les bonbons dans les boissons dans à force de mettre du sucre partout le sucre c'est très très addictif donc c'est vraiment l'hormone cérébral le sucre ça tout de suite ça fait il est pas impossible que le sucre joue ce rôle certainement d'ailleurs on sait que si on limite les boissons sucrées on limite en partie l'obésité mais ça veut pas dire soit le sol il a un élément génétique sûrement élément de modification de l'alimentation est-ce qu'il y a un élément transmissible mais qui le sait ça personne le sait ça encore une fois c'est la même chose ça apparaît dans des civilisations urbaines danse donc sil y a une séquence de l'obésité qui se balade bien elle va apparaître làdedans puis elle va finir par atteindre toute la population à moins que tout le monde se mette à courir sur les trottoir ignant son alimentation mais c'est intéressant de voir que il s'est passé quelque chose dans notre cerveau qui fait que nous n'avons plus de contrôle naturel de du besoin alimentaire on est obligé de servir de de notre intelligence pour s'empêcher de manger trop c'est étrange la plupart des animaux sont pas comme ça ENF ils deviennent pas obè même si on le donne à manger ils vont pas devenir obè donc il s'est passé quelque chose la disparition du contrôle du besoin alimentaire c'est quelque chose ce qui se passe les les modulations de l'intelligence vraiment j'ai vous faire peur pour le les modulations de l'intelligence c'est intéressant les modulations de l'intelligence pendant le le le 20e siècle avec les mesur qu'on avait qui Val ce qui Val qui qui sont les mesures du cotient intellectuel et bien pendant le 20e siècle on a vu l'augmentation une augmentation de la moyenne de l'intelligence dans la plupart des pays très bienappelle l'effet de Flin et puis 21e siècle on commence à voir que c'est l'inverse qui se passe ça diminue population de plus en plus bête moins en moins intelligente significative au début tu dis non c'est desreur c'est non c'est 8 % de moins je beaucoup en particulier en Europe il s'est passé quelque chose alors soit là aussi c'est un phénomène social c'est les écrans c'est sûr que les écrans ça rend pas très intelligent il y a un contrepouvoir qui se met hein les les les parents les jeunes parents maintenant essaie d'empêcher leurs gosses de regarder passer leur vie devant les écrans devant le téléphone devant et cetera parce qu'on se rend bien compte que pendant qu'ils font ça contrairement à ce qu'on croyait moi quand j'étais jeune on pensait que il a un certain temps on pensait que avec la télévision scolaire on aurait plus besoin de rien au contraire plus regarde la télévision moi y comprennent donc on VO bien que c'est une erreur donc c'est peut-être un phénomène sociologique aussi peut-être pas peut-être que avec l'augmentation de la densité l'intelligence il y a une séquence de dégradation de l'intelligence qui s'est répandu et qui fait que la population est moins intelligente on sait pas d'accord quand on voit un phénomène épidémique c'est un phénomène qui qui touche pas à une personne seulement ce phénomène épidémique entre guillemets ça veut dire simplement il touche de très nombreuses personnes qui sont concentré à un endroit donné l'explication on la connaît pas il faut c'est simplement quand on a étudié de manière spécifique les données avec des outils qui rendent possible qu' qu'on finit par comprendre ce qui se passe et éventuellement lutter contre jusque là on a toutes les explications qu'on veut qui vont depuis Dieu jusqu'à la sociologie la psychologie la politique mais tout ça c'est possible mais c'est pas sûr du tout hein donc il y a on sait cétait vraiment le le travail de jkim que il y a des comportements sociaux d'ailleurs c'est un un des mot qu'avait créé dakins qui est un type très intelligent mais un idéologue très brutal mais un militant antireligieux très brutal qui pense qu'on peut démontrer scientifiquement l'absence de Dieu ce qui ce qui ce qui est possible mais c'est pas l'objet de la science euh qui avait créé un mot qui s'appelle les mêmes pour qui est le correspondant des gènes pour expliquer qu'il y a des comportements sociaux qui sont épidémiques de même nature et comme des mots qui deviennent épidémiqu comme des voyez donc il y a des phénomènes mais dire que c'est ces phénomènes là sont des phénomènes qui ne sont pas des phénomènes biologiques c'est une opinion ce qui est factuel c'est qu'il y a des phénomènes épidémiques inexpliqués et que dans ces phénomènes épidémiques inexpliqué on verra bien on saura bien ou nos descendants seront bien si une partie de ça s'ils ont pas tout détruit d'ici là une partie de ça est lié à des séquences liées à la densité humaine ou si c'est dû à autre chose si la même densité humaine a amené à avoir des changements de comportement psychologiques et sociaux donc c'est une il y a une ouverture là de la connaissance grâce à ces séquences la découverte de cette la découverte la plus importante de toutes que l'on a eu grâce à la la génomique pour moi la plus importante de toutes celle-là la deuxième plus importante c'est le la démonstration du de la du mosaïcisme généralisé du métissage généralisé donc moi je j'ai entendu j'aime bien les histoires mais je je sais reconnaître quand c'est une histoire et quand c'est de la connaissance alors pour les paléontologues la plupart du temps c'est des histoires hein c'était comme Blancheneige et C nain c'est l'histoire de Néandertal est trop bête et sapen c'est trop intelligent toc il a éliminé nertal c'est pas vrai il y a toute une partie du monde qui est un mélange de n Une néandertalienne typique qui est un qui est un qui un mélange nandertalien et de sapiens il y a un nouveau génotype qui a été trouvé qui a été trouvé dans une grotte s'appelle Denisova qui représente jusqu'à nous nous avons entre 2 et 4 % de de séquence jeassure je vous rassure moi aussi je suis né en dertalien peut-être plus encore euh les les les nous on a entre 2 et 4 % de séquen né enertalienne ce qui expose d'ailleurs à certaines maladies il y a certaines maladies ou certaines protection vous AZ une maladie parce que le système immunitaire des Néandertaliens nétait pas exactement celui des chromaniion mais desisova il y a jusqu'à 15 % de gènes de dénisova dans les populations mélanésiennes par exemple he en Mélanésie et donc les Mélanésiens d'ailleurs on voit bien que le phénotype apparent des Mélanésiens les G en particulier ceux qui appor qui qui qui qui pensait pouvoir définir des races humaines et en particulier basé sur la couleur c'est un un contresens concernant les Mélanésiens qui qui ont un génome beaucoup plus loin de celui des Africains que nous qu'ils ont cette partie là des nisoa qui sont les seuls à voir avec peut-être une partie des gens en Sibérie donc c'est c'est un gène qui vient de celui-là qui vient de Sibérie c'est là on a trouvé le seul cêre qu'on est trouvé maintenant on sait que contrairement à ce qu'on imaginait on voyait un génome avec X gène chez l'homme après on disait ça va c'est homogène P maintenant qu'on commence à faire du séquençage en Afrique où il y avait il y a le plus le plus de biodiversité on se rend compte qu'il y a une biodiversité incroyable il y en a qui ont quelques millions de de de bases en plus que ce qu'on avait dit jusqu'à maintenant donc on sait pas d'accord donc chaque étape ça c'est l'homme c'est pas rien chaque chaque fois chaque étape à chaque fois qu'on apprend quelque chose de nouveau on croit que bon alors ça y est maintenant on a le savoir c'est bon on va pouvoir le dire moi c'est pour ça que je me suis disputé toute ma vie en faisant de la science parce que le principe même de faire de la de la recherche c'est de dire que ce qu' y avait avant était soit faux soit incomplet sinon on arrête tout on dit on fait tout on devient tous instituteurs c'est pas la peine de de il y a plus rien à découvrir plus rien à faire donc si vous êtes d'accord avec toutes les hypothèses à un moment donné il faut s'arrêter de de dire que vous êtes chercheur d'êtes devenu autre chose c'est pas chercheur donc si vous êtes chercheur c'est que par principe vous avez l'esprit de contradiction et que vous pensez que ce qu'on vous a enseigné est tout ou partiellement faux et que donc il faut le remplir et il faut pas croire ce qui n'est pas basé sur de la connaissance mais sur de la déduction donc on fait des déduction ces déductions elles valent ce qu'ell valent toutes les théories qui expliquaient toutes les épidémies il y en a eu il y en a eu des dizaines avant qu'on commence à comprendre qu' des microbes ou qui avait des virus hein et donc les Ty qui disit ça il était pas encore une fois était pas plus bête que nous hein donc savant des gens intelligents mais comme il leur manquait les pièces du puzzle comme il nous manque des pièces du puzzle pour comprendre actuellement mais en tout cas un élément qui est important à retenir ce qui est la la la raison de cette série de leçons sur l'évolution c'est que un un des éléments majeurs absolument incontesté de l'évolution c'est l'infection et le parasitisme par des séquences nucléiques par des virus par des bactéries mais même par des parasites il y a un parasite qui s'estv au Brésil s'appelle tripanosomrar qui quand il infecte les genses parfois passe dans le génome et il y a morceau de ça qui va être transmis euh aux enfants et maintenant ces enfants ont là aussi un grand-père parasite une grand-mère parasite moi je suis pas je pas sexiste l'un ou l'autre et donc qui est intégré donc et c'est un des exemples les plus spectaculaires de l'aveuglement que l'on peut avoir quand on croit savoir un type tout à fait extraordinaire je suis très content je les gens que j'admire beaucoup j'étais content si j'ai eu l'occasion de faire une publication avec eux alors c'est arrivé plusieurs fois les gens que qui j'avais une très grande estime d'avoir l'occasion de faire une publication là c'est c'est Craig vter qui est celui qui a créé le plus grand centre de séquenceage s'appelle Tiger et qui avait fait comme défi et donc tout le monde l'a détesté à cause de ça c'est un sale mégalom il beaucoup d'argent il a dit je veux pas d'argent public je vais faire moi plus grand centre de séquençage et je vais faire génome humain il a pas fait le gén humain il a fait le sien de génomme d'accord et du coup il a pas dit au début que c'était le sien mais du coup ça rend du Fou toutes les toutes les nations et tous les services scientifiqu nation attendez on va pas se laisser avoir par ce S Type là qui juste avec son argent là il décide de c'est lui qui fait la science et donc toutes les structures scientifiques national du monde se sont associés dedans il y avait la France l'Angleterre il y avait le NH ÉtatsUnis pour lutter contre Craig vinter pour arriver à faire plus vite que lui enfin il ont fait match nul à la fin lui contre le reste du monde pas mal moi j'ai la chance pas j'ai pas fait le génome humain avec lui j'ai fait le génome du P avec lui donc c'est beaucoup plus petit mais c'est c'est c'est c'est le le le plus c'est le plus petit de génô des multicellulaires donc c parce que je suis un garçon modeste je me suis limité au pou euh j'ai j'ai j'ai j'ai pas fait l'homme mais j'ai fait la discussion sur pourquoi est-ce que le pou était plus petit pourquoi est-ce que le génome du pou était plus petit que celui de tous les autres insectes c'est parce qu'il est spécialisé donc quand comme il est spécialisé il a besoin de moins d'information que ceux qui ne sont pas spécialisés Craig vinter travaille aussi à cette époque là un peu avant qu'on fasse d'ailleurs le le pou travaille sur un parasite qui donne une maladie chez l'homme qui donne une filariose c'est une maladie qui fait les éléphants grosses jambes roues qui s'infectent et qui donne ça qui qui est un vert donc qui donne ça en Malaisie c'est s'appelle BR Malay très bien il le séquence et moi ça m'intéresse beaucoup le fait qui le séquence parce que moi vous vous rappelez ma vie scientifique a commencé j'ai gardé une certaine affection pour ces microbes pour avec les bactéries intracellulairesic groupe d'ICAD et donc c'est C ver à l'intérieur du ver espèce de R sont très don [Applaudissements] mitond du coup est nécessaire ver elle est elle s'est rendue nécessaire donc elle a un stade un peu intermédiaire entre le parasite et la mitochondrie c'est devenu un symbion maintenant c'est devenu une bactérie indispensable à la multiplication de ce verre très bien et presque tout les veres de ce groupe les filers ont ça sa sauf une très bien il séquence BR très bien et cette volbia on la trouve non seulement dans les ver mais aussi dans des insectes dans des d'autres arthropodes dans des araignées voà il séquence ça et il publie le génome du verre papill en nature saant je sais pas à l'époque on faisait un génome c'était toujours en nature aux Allian 2 ans après peut-être il publie un deuxième papier sur le même sujet en disant écoutez on s'est trompé c'est-à-dire que on a publié pourjamal on savait que dans ces bojï de temps en temps il y avait des volbakia parce que on sait qu'il y en a dans ce groupe là et donc tous les gèes de volbakia qu'on a trouvé on les a enlevé puis que on sait que c'est un il y a une bactérie qui peut être dedans et en enlevant on a fait une bêtise parce qu'en vité il y avait une partie des gènes de volbaca qui était intégré dans le génome de Bru malali donc brujam malali n'a pas un ancêtre unique parasitaire il a un ancêtre qui est un verre et il a un ancêtre qui est volbakia et donc à partir de ce momentl intégré à l'intérieur donc les les gênes sont passé dedans et du coup on a commencé à garder dans les autres les insectes les araignées et cetera si là aussi les jeunes étaient rentrés oui là il y en a plus dans les araignées une araignée dans lequel il y a 9 % volbia qui est venu s'intégrer à l'intérieur du génome de l'araignée et donc ça c'est maintenant que ça s'est passé récemment donc c'est c'est c'est un c'est un un point donc on voit bien que quand on a une hypothèse à priori donc qui estbakia qui sont les parasites donc on les enlève on regarde juste le génôme on passe complètement à côté de d'une analyse naïve disant on va regarder ce qu'il y a mais tiens comment ça se fait après des je sais pas il y a parmi il y en avait un qui était plus curieux ou plus malin euh qui a dit mais c'est bizarre par a quand même des séquences qui sont à cheval sur les deux alors ça peut venir d'un artifice quand on séquence il peut y avoir des artifices des boues qui se mêlent si on a on est contaminé par des bactéries il peut y avoir des bous qui son mais là il a un peu trop qui faisait ça donc ça a pris un peu de temps de démontrer mais en réalité donc le le génome de ce verre était bourré de séquence de volbacar et montit ce qui'est la vraie vie actuellement c'est-à-dire ce métissage ce mosaïcisme permanent qui est le propre des êtres vivants qui d'une part il a ce mosaïcisme avec des organismes reconnus et d'autre part ce parasitisme généralisé qui est d'autant plus important que nous sommes des êtres complexes sans qu'on sache si c'est la cause ou la conséquence est-ce que notre complexité vient de cettere information génétique multiplié dans des quantités ordinaire ou est-ce que c'est notre mode de vie qui a permis ce parasitisme extrême qui amènera peut-être au fait qu'il aura plus de place du tout pour les vrais Gênes c'est une question bien sûr à laquelle on ne peut pas répondre pour l'instant en tout cas moi