#178 - JOJA NYC : Le code de la pub a changé : TikTok, Netflix, Apple, Meta, avec François Grouiller

en fait les plateformes de marque doivent être accompagné d'une esthétique et d'une ambiance de marque parce que la pensée physique en fait aujourd'hui elle revient parce que en fait c'est la pensée dominante du métaverse c'est une pensée physique on dit pas je vais créer un hisore dans le maverse on dit je vais créer une boutique dans le méaverse parce que le méaverse pour l'instant réplique beaucoup les façons de faire du monde physique [Musique] bonjour vous êtes sur le point d'écouter un nouvel épisode du panier le podcast e-commerce dans lequel on décortique les recettes gagnantes des acteurs du commerce en ligne mon objectif est de dénicher avec vous les meilleurs conseils et retour d'expérience pour se lancer et progresser dans la vente en ligne acquisition parcours client outils plantage réussite apprentissage on abordera ici tous les sujets sans tabou je suis Laurent cretz cofondateur de coszavostra agence de conseil tech et créative avec la meilleure équipe du monde en conception créa dev et contenu j'accpagne des boîtes de toute taille dans leur stratégie digitale contactez-moi sur le paniercavostra.com sur Linkedin ou sur notre site cosa vostra.com bonne [Musique] [Musique] écoute bonjour à tous très heureux de vous retrouver pour ce nouvel épisode du panier j'ai l'immense plaisir aujourd'hui de recevoir François grouillet qui est le le fondateur de joja NYC joja New York qui est un studio de conseil en dirigeant basé à Paris et à New York qui est à la confluence du coaching du consulting et du S tank salut François ça va salut ça va françois est un vieux copain on s'est rencontré en 2004 à New York à l'époque tu bossais pour avas c'est ça tout à fait et tu as eu une un bout de carrière dans les dans différentes agences ouais d'abord dans le digital chez une entreprise s'appelait Digitas qui a était racheté plus tard par par publicist group ensuite en Californie chez goodby silverine Partners qui est peut-être moins connu en Europe mais tu me le disais tout à l'heure qui est l'inventeur du Got Milk ouais du Bob c'est la plus grande agence de Californie avec TBWA qui était l'agence d'Apple donc c'était les deux grosses agences de de Californie et chisais vraiment du du conseil en en stratégie conseil encimo avant de rentrer en France euh avant de rentrer en France encore dans dans la dans la stratégie un peu plus dans le management et ensuite monter une agence une filiale d'agence à New York on peut le dire he c'est publique c'est Fred et farit c'est ça as monté à New York et lancé aux États-Unis ou ouais euh pendant quelques années pendant quelques années et puis en fait assez vite j'ai monter ma propre boutique qui s'appelle joja joja que tu dans laquelle tu officiis seul pendant un bout de temps mais qui ouais c'était bah en fait c'est sur plutôt un mode ce que j'appelle studio ouais c'est-à-dire avec des des des stratégistes et des coachs qu'on sur lequel nous qu'on connaît bien qu'on av ved qui on ont des des compétences dont on sait qu'elles sont bonnes ved que vous aviez validé il y aura beaucoup d'anglicismes dans cet épisode il en a très souvent dans le panier vous m'en excusez chers auditri chers auditeurs je les assume voilà et donc là on donc on a une associé qui arrive là bah dans une semaine donc qui va prendre en charge en fait toute la partie le pôle de transformation digitale transformation des entreprises et on cherche peut-être je le garde pour la fin mais en tout cas je profite de faire tout de suite de la pub donc on cherche quelqu'un pour venir prendre le pôle stratégie de marque et puis moi je me je me focuse vraiment sur le conseil en en dirigeant high level oui enfin 6 sit ce qu'on appelle c'est-à-dire toute la la partie d'équipe dirigeante des grandes entreprises mais aussi de plus en plus des scaleup et puis après aussi des VIP donc athlète très connus gens des médias person personnalité de de la mode sur quel type de problématique sur des problématiques qui varient en fait mais c'est souvent des problématiques de clarification de en fait leur leur envie déjà leur intention parce qu'on commence toujours par là c'est comme la vision d'un entrepreneur et puis après de en fait le la mise en énergie de tout ça c'est-à-dire comment est-ce que en fait on fait advenir bah par exemple pour un athlète qui est à la retraite qu'est-ce que comment il va utiliser sa marque puce qu'en fait aujourd'hui on voit que de plus en plus les individus les influenceurs sont des marques en eux-mêmes et donc on aide à clarifier justement leur valeur de marque mais c'est un peu différent parce que c'est des valeurs personnelles mais mais il y en a en fait il y a une marque dokovic il y a une marque Mbappé et donc on peut travailler avec ces gens-là et développer leur marque et ensuite les aider à en fait activer cette marque et avoir les bons partenariats la bonne séquence pour que derrière ça soit valorisé correctement derrière tout ça ça il y a toujours la création de valeur ça se démocratise beaucoup hein alors on enregistre le 23 août l'épisode sortira dans les jours qui viennent j'ai attendu la fin de STR stranger things pardon pour me le Binger et tu sais l'actrice eleven a sa propre marque et c'est un énorme carton aussi et je réalise qu'il y a énormément d'acteurs d'actrices qui font qui font ça ça c'est profiter de son bassin d'audience et de son et de son aura et de son de de son enfin devenir une marque média en fait en tant que particulière en tant que person personnage public se fait de plus en plus souvent ouais il y a Ryan Reynolds qui fait qui a monté une agence euh mais alors c'est une agence de pub c'est une agence de pub c'est pas son image qu' bah quand même enfin c'est il se voit un peu lui de de l'autre côté on peut aussi se dire que je dois avouer que j'adore ce mec il me fait marer on peut aussi se dire que Gary euh wiiner check wiiner media et a fait un peu l'inverse c'estàd que lui il s'est créé une personnalité euh par son expertise et son travail et qu'aujourd'hui il est une marque euh la marque garis ça ça a une certaine valeur je pense que comme toutes les marques on pourrait valoriser avec des petits calculs un peu savant euh la valeur de cette marque on se croise on s on s'est un peu perdu de vue pendant un bout de temps et puis on s'est recroisé depuis un an sur différents sujets sur lesquels j'avais besoin de de de de de conseil ou en tout cas de de pinger ton ton ton cerveau euh et je me je me suis dit alors tu tu sais énormément de choses et ça me ça me j'ai toujours été impressionné c'est encore le cas aujourd'hui on a on va aborder pas mal de sujets euh ce qui me plaît beaucoup c'est que tu as un pied des deux côtés de l'Atlantique et une belle compréhension je pense de de beaucoup de de sujet on va parler de quoi aujourd'hui alors je me suis noté des choses tout à l'heure en préparant mais je me suis noté le growth estil mort parce que c'est ce qu'on a abordé par un petit détour pendant la préparation de cet entretien mais c'est pas ça dont on va parler on va parler de social commerce de Live commerce et des grandes plateformes pourquoi TikTok et Facebook on quitter les us et la France avec les outils de shopping par exemple mais pourquoi est-ce que ça marche quand même très très bien quel est le combo gagnant aujourd'hui tu m'en parleras surtout avec des exemples américains qui peuvent nous inspirer puisque c'est souvent des trends qui arrivent de de notre côté de l'Atlantique assez rapidement l'avenir de la pub et des nouveaux acteurs euh vous le savez chers auditr chers auditeurs le les couda ont explosé ces deux dernières années c'estes les six derniers euh trimestre sur sur Facebook enfin sur sur méta on va dire mais il y a des nouveaux acteurs qui Arve et surtout Facebook aussi sait se réinventer on en parlera j'aimerais parler de la culture du du retail le l'omnanalité c'est un motclé que vous entendez beaucoup bah ici comme ailleurs bien sûr tu vas m'expliquer comment est-ce qu'on redonne du sens à la boutique quel type de mesure on on regarde aujourd'hui plus seulement le dollar per square feed donc le le chiffre d'affaires par mètre carré mais quelles autres mesures on va prendre et puis l'évolution de la boutique dans son ensemble et je pense qu'on fera pas pas mal de de petites digressions parce que tu as beaucoup de choses à dire je suis très heureux de te recevoir c'est une super façon de rentrer de vacan on se remet un peu en forme tous les deux toi tu es rentré hier en plus ouis moi ça fait déjà une semaine mais c'est j'aime bien rentrer mi-oût moi non je je trouve que tu peux reprendre un peu dans le le calme prfit que ça dure joja ton studio tu tu le la tagline c'est clarity in the age of too much l'ennemi c'est la confusion ce qu'on va essayer de faire dans cet entretien c'est de justement mettre de la de la clarté ou euh tu me le disais de la confusion et l'angoisse de la confusion et l'angoisse ouais c'est une des premières phrases qu'on a écrite ENF que j'ai écrite d'ailleurs au au début de de joja et c'est vrai qu'on voit que Ben aujourd'hui la confusion c'est c'est comme l'eau en fait elle s'infiltre un peu partout spécialement dans cette dans cette contexte de de the age of too much qui c'est vrai queon est tous bombardés de de stimulation et donc il y a de la confusion dans les têtes des dirigeants dans Qu'est-ce que vers où ils emmènent leurs équipes quelles sont leurs priorités donc là là il y a déjà du travail de de clarifier ça confusion dans la tête des équipes sur le l'alignement de qui on est en tant qu'entreprise où est-ce qu'on où est-ce qu'on veut aller des la confusion dans l'organisation même de qui fait quoi des rôles et des responsabilités de chacun euh et ça ça peut amener à beaucoup de de problèmes également dans les entreprises et puis euh bien sûr une confusion de de portfolio d'offres avec deses qui sont pas toujours claires et et une confusion euh qui est sans doute le pour moi la première en tout cas que j'ai j'ai attaqué dans ma carrière qui est celle du storyting donc le de des des récits différents à l'intérieur de l'entreprise donc comment est-ce qu'on arrive à ramener de la clarté de l'alignement sur comment on se raconte en interne et comment on se raconte en externe et du coup de la valeur et oui parce que en fait derrière non seulement en fait quand on amène de la clarté je pense qu'on enlève de de l'angoisse mais je pense pense aussi que on déloque enfin on on sort de la valeur on crée de la valeur et en fait c'est pas qu'on cré de la valeur c'est qu'on révèle de la valeur je pense c'est comme un c'est un peu comme un iceberg il y a des choses qui sont formidables dans plein d'entreprises et qui sont pas valorisées à leur juste titre je pense des compétences ça peut être des individus ça peut être aussi juste de la de de la valeur nominale parce que les choses ne sont pas clairement expliquées clairement valorisées il y a eu des produits comme ça qui un peu mal fagoté entre guillemets et du coup le le moment où on met un peu le spotlight dessus on se dit voilà on va l'expliquer correctement on va en faire quelque chose où on voit un talent et on se dit en fait il est pas à la bonne place comment est-ce que on lui définit son rôle avec plus de clarté bah derrière ce qu'on voit c'est que ça ça ça crée vraiment bah des la valeur donc clarifier les intentions le sens clarifier l'alignement les rôles la séquence d'exécution parce que ça c'est important aussi et la communication St plus de Why ah pas forcément euh je pense que c'est mieux de commencer par le where to vas-y explique bah c'est dire je pense que c'est en je pense que St to with the way bon c'est c'est un classique de de sec mais le moi j'aime bien commencer par l'intention et l'intention c'est pas forcément le pourquoi ça peut se dire ben moi j'ai envie d'arriver là donc l'arrivée idéale c'est un bon point de départ de savoir vers où on veut aller et donc déjà ça demande qu'on se pose un peu des questions et qu'on écoute s'écoute soi-même et qu'on écoute ce qui est ce qui ce qui se passe dans le marché donc l'écoute je pense c'est vraiment la valeur fondamentale à la base de du leadership et je pense que plus on arrive à écouter de dans l'écoute je mets vraiment la sensibilité par rapport à ce qui se passe sur le marché les signaux on parl tout à l'heure de voir noise and signal le bruit et les signaux comment on arrive à à à lire une situation situation à cartographier un champ compétitif je pense que tout ça ça aide vraiment à construire des belles stratégies et donner de la clarté et donc créer de la valeur que ce soit en interne en externe sur ses sur ses employés ses clients les clients de nos clients enfin tu tu as des clients B2B B2C une les clients B2B B2C alors je travaille beaucoup avec des marques de luxe et technologie je parle pas trop de mes clients mais je peux te dire entre les gros en tout cas c'est ça a été Twitter aux États-Unis Google aux États-Unis kavin Klein aujourd'hui LVMH beaucoup ou des fonds d'investissement comme eurazo ok super et tu le disais tout à l'heure mais je je le répète he tu recherches un associé en stratégie de marque pour continuer ton développement tout à fait ouais je pense qu'on va grandir assez vite cette année parce que je suis arrivé en France il y a un an maintenant de après donc pas mal de temps aux États-Unis donc là ça y est j'ai j'ai vu un peu le marché j'ai j'ai senti donc le Conseil a pas tout à fait la même valeur qu'aux États-Unis aux États-Unis c'est beaucoup plus valorisé ici il y a encore un peu des doutes je pense qu'il y a aussi beaucoup de charlatans qui sont qui sont qui sont dans le game entre guillemets il y a des charlatans partout non ouais il y a des charlatans partout mais dans le coaching et dans le dans le conseil en dirigeant je pense que il y a un bon il y a un bon pourcentage alors auelà du digital c'est intéressant ça il y a une différence de maturité entre les États-Unis et l'Europe ou en tout cas la France sur le l'importance le poids la valorisation du coaching de dirigeants totalement bah je pense que déjà être moi je parle pas beaucoup de coaching je parle beaucoup de strategic advisory parce que je pense que c'est plus ce que je fais de conseil strat ouais conseil strat conseil de performance je suis un peu plus comme Wendy dans billions je sais pas si tu tu vois j'ai pas son charme mais donc en fait ce qu'on voit c'est que les américains ils valorise le le l'accompagnement ils ont pas du tout de de souci à payer quasiment tous les CEO aux États-Unis ont deux trois conseillers d'ailleurs il s'en moque dans Comment c'est le la série sur les startup euh euh start-up je crois c'est ça améicain non c'est est-ce que c'est start-up ouais je sais plus comment ça s'appelle ouais mais c'est il s'en moque un peu dans silicon valally pardon silicon Vally ou euh et et parce qu'il y a le gourou derrière c'est toujours l'image du gourou mais en fait c'est pas c'est pas c'est pas c'est rarement des gourous spirituels plutôt des gens granded un peu comme qui on les pieds sur terre comme comme moi euh et plutôt pragmatique mais c'est vrai que ça c'est très bien vécu alors que en France euh bon euh on est peut-être un peu plus euh on voit ça peut-être un peu plus comme de la faiblesse de se faire accompagner ou d'avoir quelqu'un avec qui faire des ping-pongs euh euh sur euh sur certaines thématiques euh je pense qu'il y a parfois un peu d'arrogance euh on m'a déjà dit que comme moi j'avais fait que les sec je pouvais pas coacher un polytechnicien euh donc voilà ça c'est très français euh comme comme remarque euh mais c'est vrai que mon coach se disait sparing partner hein mon coach se disait sparing partner donc Sping partner c'est le à la box c'est celui qui te renvoie des coups tu donnes des coups il te les renvoi il se disaient pas coach justement il se disaient Sping partner donc comme tu le dis jouer au pingpong sur des idées des concepts des ouais bon il faut quand même qu'il ait des framework parce que si c'est juste la discussion on a des amis donc on peut avoir appelé des collègues des amis mais c'est vrai que les deux choses qu'on voit chez un dirigeant c'est que ils sont isolés et insularisés isolés parce qu'en fait ils ont personne à qui parler à part leur leur époux ou leur épouse euh donc ça c'est un classique hein c'est vraiment moi je suis soit enfin souvent en tout cas les époux et les épouses me connaissent déjà parce que je leur parle à des des dirigeants mais en plus attends ça fait partie de ton framework c'est pas ça fait pas partie du framework mais ça fait partie en tout cas de d'une des méthodes c'est de faire déjà des des 360 donc c'est de parler à tous les gens autour du dirigeant ça ça ça arrive assez fréquemment mais donc du coup on se nourrit un peu de des visions parce que c'est comme ça qu'on arrive à savoir un peu les les angles morts des gens parce qu'on se on se pense euh tu sais il y avait un MIM sur Facebook il y a longtemps qui était how I se it h Simi tu vois je sais pas si S rappelle comment je le vois comment il me voit et donc il y a un peu de ça là on peut arriver à à trouver un peu des zones d'interventions qui sont qui sont assez intéressantes donc on parle effectivement à ces gens-là et les dirigeants sont isolés ils ont personne pour savoir s'ils doivent licencier ou pas euh telle personne ou euh changer la manière dont leur leadership team est organisé il y a pas beaucoup de gens pour le faire des fois il y a des fonctions RH mais c'est finalement assez rare et puis c'est plus administratif tu vois c'est plus opérationnel c'est moin des très B qui sont capables de faire ça euh mais voilà il y a pas il y a pas vraiment de de monde pour le faire alors on veut pas montrer on veut pas ouvrir un quelque un sujet avec le board euh donc on se retrouve un peu seul donc là c'est intéressant on appelle les collègues des cofondeurs et puis parfois ben des des gens comme moi avec qui on on peut avoir des des discussions un peu d'insider outsider qui connaissent parce que chaque fois qu'on rendre dans une entreprise on apprend à connaître l'entreprise le business le champ compétitif et cetera donc il y a quand même de c'est pas ça sort pas de nulle part donc fait on aide à à prendre ces décisions mais vraiment par le questionnement c'est c'est effectivement c'est une forme de de sparing partnerire puis après il y a un framework méthodologique qu'on utilise la deuxième la deuxème partie dont je voulais parler c'est l'in d'être insularisé donc c'est cette idée que non seulement ils sont isolés donc ils ont peu de gens à qui parler parce que il lonely at the top comme on dit euh mais en plus ils sont insularisés dans le sens où ils vivent leur entreprise donc je me suis déjà retrouvé dans des entreprises très connu avec des gens qui étaient absolument brillants autour de la table vraiment 100 fois plus des CV incroyables de minse de de de travailler pour le gouvernement aux États-Unis des choses incroyables et ils font quand même appel eu à quelqu'un de l'extérieur parce que euh ils comprennent la valeur de de venir mettre un peu euh le doigt dans la bulle et donc de de de ramener un peu un vent frais parce que bah en fait dans chaque entreprise il y a une pensée chez Google il y a une pensée Google euh chez Twitter il y a une pensée Twitter et chez L'Oréal il y a une pensé L'Oréal très forte avec des des cultures et de temps en temps ils ont besoin de gens de l'extérieur qui viennent un peu les provoquer les chambouler leur apporter aussi des benchmark de l'extérieur d'autres industries d'autres façons de faire et ça ben je pense que c'est assez bénéfique pour pour tout le monde après on prend ou on prend pas mais en tout cas c'est une forme de diversité intellectuelle qui est qui est qui est plutôt plutôt riche et nourrissante pour les leaders tu touches à des sujets cultur aussi bien sûr on touche moi je pardon je je précise ma pensée je pensais à cette citation de je sais plus qui mais la culture mange le la stratégie pour le le petitdéjeuner et et et parmi tes clients tu m'as cité des belles marques installées enfin L'Oréal ça fait plusieurs centaines d'années plusieurs une centaine bref ça fait longtemps qu'elle est là et qu' a une culture qui s'est installée quand tu parles des scaleups euh chers auditeurs vous pouvez écouter upway épisode passionnant du du du du du panier que j'ai reçu il y a quelques mois où en l'espace d'un an il passe de 0 à 1000 euh non pardon il fait une super est une super scaleup mais il il y a aussi cette table de paiement au restaurant c'est le retour des vacances oh là là là là c'est difficile mais bref oui swwi non pas swwi non non mais ça me reviendra dans 2 secondes où il recrute voilà 1000 personnes en un an le la culture c'est c'est c'est c'est critique la culture c'est critique mais je pense qu'en fait dans cette phrase on sous-estime le fait que la culture est stratégique et la stratégie culturelle donc je vais pas faire du sciencep là mais le le la vérité c'est que l'un est dans l'autre et vic-versa c'estàd que je pense ça sert à rien en fait c'est c'est l'approche stratégique pure de la fin et enfin des moyens vers la fin c'est une approche occidentale typique une approche plus chinoise dans l'art de la guerre de T là on va plutôt être dans une création des conditions du succès par que c'est la culture donc en fait il faut je pense vraiment toujours considérer les deux et notamment la dynamique entre les deux c'est de se dire est-ce que la stratégie fonctionne dans cette culture est-ce que ma culture euh favorise la réussite de ma stratégie je pense que les deux vraiment sont liés là ça c'est un peu théorique ou non mais non mais c'est très bien c'est un super retour de vacances ch j'espère que ça vous plaira on prend quelqu liberté mais on va rentrer dans le V du sujet dans une seconde c'est Sunday l' dont je parle c'est une de paiement au restaurant qui qui qui est complètement simless quand tu es le client final c'est c'est c'est une expérience qui est au top et qui a été fondée par les fondateurs de du groupe Big Mama ah génial ah oui oui qui cartonne bah qui sont d'ailleurs assez fort en culture j'avais vu leur leur brand book Big Mama ce qu'il avait mis sur sur Linkedin C je crois c'était assez drôle c'est assez bien fait CIT plein d'esprit euh je trouv ça super c'est une belle boîte une très très belle réalisation ils sont passés dans le alors je sais plus si c'est lequel des deux fondateurs mais dans le génération duure sel de mon associé matthie que je vous recommande chers auditr chers auditeurs onadore on est fin août 2022 il s'est passé pas mal de choses cet été TikTok il vient d'annoncer un rapprochement pas un rapprochement mais disons des fonctionnalit é avancé pour vendre avec avec Shopify euh mais TikTok et Facebook qui annoncé au début de l'été qu'elle retirait les fonctionnalités de shopping sur les plateformes européennes euh on a beaucoup discuté lors d'un déjeuner récemment du social commerce et du live commerce et des différences de de culture euh le le QVC cartonne aux États-Unis le QVC c'est le alors on l' quality value convenience donc c'est le tééshopping aux États-Unis pourquoi est-ce que Facebook et TikTok se retire du à ton avis du du social commerce en tout cas des fonctionalités social commerce bah alors c'est une question difficile merci de merci de ça eu non déjà c'est vrai que aux États-Unis le QVC donc le le téléachat c'est vraiment ancré dans les dans les meurs c'est toute une génération plutôt une génération d'ailleurs plus tout de jeune maintenant h et donc c'est des c'est des machines de business incroyables incroyable et c'est vraiment dans la culture donc que depuis une dizaine d'années on va dire moi j'ai vu des entreprises qui des start-ups aux États-Unis qui sont dit on va essayer de faire la version jeny ou millennial de de du QVC donc ça sera forcément sur mobile puisque c'est là où les jeunes passent leur temps et c'est vrai que il y a eu beaucoup de tentatives il y a toujours d'ailleurs des tentatives des choses existantes notamment il y a une entreprise assez intéressante làdessus s'appelle network sans le sans vOYEL donc NT euh wrrk c'est le retour des vacances ah ça va être une thématique je pense euh donc qui est qui est une entreprise basée à l et qui fait en fait un mélange de Entertainment live commerce euh et c'est c'est TikTok QVC et euh ice noobity mélanger ensemble ice nobiity donc ice noobity c'est un site de de sneakers pour les ok pour les gens qui aiment tout ce qui est urbain collectibles et cetera et donc c'est vraiment ils font des shows avec des stars du basket qui sont donc en live sur le mobile et où on peut à chaque fois il y a des drops reliés à ces assez chaud donc on peut acheter en fait c'est la drop culture de de l'achat donc des des quantités limitées de produits exclusifs qu'on peut acheter en très peu de temps quand mais pour ça il faut regarder les missions et donc eux je pense c'est c'est un modèle très intéressant c'est plus sur sur une niche euh écoute ils continuent d'exister ils ont l'air de de d'aller plutôt pas trop mal je sais pas je sais pas combien combien combien d'argent il génère mais en tout cas ça ça existe et après il y a des choses qui existent comme shop shops par exemple qui est j'avais rencontré la fondatrice au tout tout début de l'aventure euh qui en fait c'est du du live shopping qui était à la base destiné elle est d'origine chinoise qui était à la base destinée au euh consommateur en Chine qui voulait acheter des dans les magasins américains donc en fait elle faisait un show elle allait chez Banana Rpublique ou dans un dans un magasin sympa de New York et en fait elle préparait ce show avec avec la boutique en plus elle faisait la nuit pendant que la boutique était fermée donc tout BF pour la boutique et donc elle montre les différents produits et les gens peuvent acheter en live donc encore une fois parce que la culture chinoise est comment on en reparlera je pense hyper friande de de de ce genre de d'interaction euh et maintenant en fait ça ça a évolué vers quelque chose d'un peu plus global et pareil ça reste quand même encore très petit et donc le fait de voir TikTok essayer en Angleterre et et finalement décier de pas y aller le fait de voir MTA essayer et finalement pas y aller je pense ça pose des questions sur voilà le le modèle et peut-être que la réponse elle est dans le fait que comme il y a déjà le QVC et que les codes sont déjà un peu écrits c'est plus difficile de réécrire des codes quand ils sont déjà liés à un format qui était le format télé alors que en Chine en fait les codes se sont créés sont natif entre guillemets le le le le live stream le live commerce et a émergé d'un coup il y avait pas de culture de qici avant donc peut-être que c'est pour ça que que ça fonctionne moins après ma deuxième hypothèse c'est un peu ce qui a été avancé par MTA d'ailleurs dans leur dans leur communiqué de presse c'est je pense qu'on est aujourd'hui dans une culture du le rapport au contenu c'est un peu ce que j'appelle du binge snacking donc on veut on veut snacker des petits contenus c'est c'est vraiment c'est c'est en fait on c'est la culture du du du Skittles c'est on veut mais sauf qu'on mange 10 paquets de Skittles donc on veut plus faire des gros repas on veut manger 10 10 paquets de Skittles et donc la culture c'est pour ça qu' reels TikTok fonctionne très bien donc des choses très courtes on a une démonstration très rapide et on peut zapper justement comme ça à la demande euh paraît peut-être plus adapté à à cette génération occidentale après le fait que le live stream ne fonctionne pas enfin que le live commerce ne fonctionne pas encore je pense il faut il faut bien distinguer live commerce et shopable vidéo je pense que la shopable vidéo a tu tu tu peux nous nous expliquer la différence la différence c'est qu'il y en a c'est qu'il y en a qui est live euh donc il faut se il faut être là au bon moment entre guillemets il y en a un qui est qui est asynchron asynchrone donc qui a déjà été enregistré mais qu'on peut mais sur lequel on peut on peut effectivement acheter et avoir la validation sociale éventuellement de de montrer ce qu'on a acheté ou de le dire de le partager et l'expérience entertaining de de de pouvoir le faire donc voilà je pense que là il y a vraiment une distinction la shopable vidéo à mon avis ça d'ailleurs Amazon y va donc voilà Amazon live c'est une toute petite partie mais Amazon vidéo dans la manière de présenter les produits ça commence à grandir et tout le monde s'y met là très sérieusement donc ça je pense que là là il y a a y a un avenir et là on est à la confuence en plus de l'influence et du réseau social totalement le shopable vidéo totalement influence réseau social entertainment snacking et puis bah petit plaisir de pouvoir acheter un produit qu'on a peut-être même juste qu'on vient juste de découvrir je je je reviens en arrière de 3 minutes tu parler d'un truc et c'est vrai que j'ai jamais abordé vraiment le sujet mais la drop culture la culture du drop c'est quelque chose d'assez d'assez récent c'est venu un peu avec le dropshipping je pense enfin l'avénement du du dropshipping mais aujourd'hui euh ça se ça se démocratise beaucoup et et je pense à toutes les strates je suis en train même de réaliser en disant que Bugatti qui fait des séries limitées de 5 ou 10 Verron avec à chaque fois une petite variation euh table bord en ou autre c'est c'est mine de rien du drop aussi on est il y a du drop à tous les niveaux oui alors je sais pas effectivement dans le passé j'ai pas de parallèle forcément qui me viennent mais c'est vrai que bon aux États-Unis le le vraiment le le la la marque qu'on va citer en en principal sur ce sujet ça sera suprême c'est vraiment beaucoup dis c'est eux qui ont inventé cette culture je sais pas exactement mais en tout cas c'est vrai que c'est eux qui ont inventé la la grande que devant le magasin où les gens attendent des heures et en fait tous les jeudis il y a une une nouvelle drop et donc du coup en fait il y a une habitude qui qui est donnée les gens viennent ça devient en fait un endroit où on a envie d'être pour discuter puis derrière il y a le il y a le marché gris où aujourd'hui en fait même dans le luxe il y a des il y a des discussions sur au fond c'est pas tant le prix de vente qui compte c'est le prix de revente donc vraiment la resale value aujourd'hui c'est c'est une des des discussions qu'on peut avoir avec des des équipes dirigeantes sur voilà que on regarde le le la resell value comme ce qui se fait déjà dans les montres par exemple mais donc un nos clients c'était alors c'était pas son objectif principale mais c'était l'un des CAP pays sur lequels on travaillait donc ce client c'est moer qui fait des montres j'en ai parlé plusieurs fois je les adore on travaille avec eux depuis 4 ans et on a vu l'évolution de la resell value au cours de ces 4 années ça fait partie des des des succès et des CAP en tout cas qu'on mesure mais des sucès qu'on qu'on a eu c'est intéressant ça ouais et mais mais donc le drop je reviens dessus donc c'était industrialisé à faible échelle ce qui est difficile pour l'avoir déjà essayer à grande échelle en fait c'est de de faire des des drops de scaler le le drop parce qu'en fait déjà il y a un enjeu de production euh c'est pour ça que les fashion show sont pas tous en sino by now euh ce qui a été fait je CIS en 2017 par Burberry en Chine sur Taobao c'était vraiment des un des débuts euh de de de cette logique tout le monde a dit ça y est maintenant tout va être see now by now donc je vois j'achète see now byy now ok by now ouais pardon j'ai pas mis l'accent euh mais mais euh mais du coup ce qu'on ce qu'on voit c'est que en fait c'est très difficile parce qu'il faut produire il faut garder le secret il faut chiper au même moment partout dans chaque boutique et ça demande vraiment une organisation logistique qui était très difficile avant et pas que dans dans dans la haute couture je parle de vraiment de même de de niveau cabin clin et cetera donc de de de Mass enfin de on dire contemporary ce qu'on appelle contemporary fashion aux États-Unis donc le le segment un peu premium mais ça c'est c'est c'est vraiment très très compliqué à faire mais je pense qu'aujourd'hui il y a de plus plus en plus notamment tout ce qui étaé fait sur le supply l'organisation de la Supply Chain et cetera permet de le faire de mieux en mieux et d'avoir des drops qui fonctionnent et Nike arrive à faire des drops j'allais les donner cet exemple je passe tous les samedis matin pour diverses raisons devant la boutique Nike des hall tous les samedis matins il y a la queue pour un drop donc c'est quand même alors on reparlera de Nike tout à par que tu vois peut-être pas c'est que tous les semaines il y a des drops sur le mobile où les gens se s'inscrivent et il y a des et il y a le il y a il y a une culture de la loterie en fait c'est la Française des jeux version américaine quoi le drop maintenant parce que en fait on peut acheter pour 150 € quelque chose qu'on va pouvoir revendre 400 donc ça devrait être taxé comme un jeu je pense c'est drôle la Française des jeux à l'américaine donc je vois pas les drop mobiles mais je vois en tout cas les drops physiques et je rebondissais là-dessus pour euh faire écho au à la scalabilité du drop quand un Nike arrive c'est que ça doit être faisable surtout pour des chaussures qui ont été produites il y a quelques mois à l'autre bout du monde ouais euh tout ça doit être intelligemment agencé prévu en avance ouais mais il y a par exemple ce que on en parle pas beaucoup mais dans la sneakers culture les gens en parlent beaucoup c'est que en fait derrière il y a des gens qui prennent des euh par exemple des revendeurs il vont garder des des paires pour eux ils vont pas lesevendre parce que derrière il y a ils ont plusinttérêt à lesevendre sur le sur le sur le secondary market que sur le la marge sera plus importante enfin le multiple sera plus importante que la marge ou le font en perso au lieu de le faire bref mais c'est c'est intéressant c'est toute une c'est tout un monde culturel passionnant euh la la la la shopable vidéo et du coup la culture du du Skittles Bing Bing snack beaucoup de petits contenu dans lesquels il y a potentiellement des achats réalisés le le l'Asie aujourd'hui donc tu disis que la culture du QVC donc du télé achat n'existait pas aujourd'hui c'est 10 % du wicom en Asie 10 % decom en Asie ou c'est c'est c'est vraiment énorme il y a beaucoup de player il y a taobo il y a little red envelope enfin appelle red le nom chinois est est plus compliqué pour moi j'avoue euh il y a Billy Billy il y a WW et puis il y a bien sûr le le TikTok version version chinoise doin versionise donc oui c'est 10 % c'est des croissances qui n'en finissent pas c'est 2 tiers de gens qui regardent des live stream qui achètent qui ont déjà acheté 2 tiers des gens qui regardent des live stream achète ouais ok ouais c'est TR c'est plus de 300 millions de personnes qui qui achètent sur en live stream donc c'est vraiment une culture enfin c'est c'est c'est c'est assez récent parce que c'est quand même c'est sorti pour donc c'était le bah c'est je crois 2016 le le eleleven le jour des célibataires où ils ont fait le les les les premières les premières live vidéos enfin ça leur donné l'idée de faire à Taobao l'idée de faire des premières shopable vidéos et puis ouis c'est c'est en fait c'est vraiment c'est né de manière organique le style est très bien fait d'ailleurs quand on regarde Amazon live on voit qu'ils ont un peu copié le style le style chinois alors que Google avait shop loop don personne n entendu parler mais é le projet un peu Moonshot de de Google sur le sur le sur le liveestam commerce et qui était en fait pour le coup qui ressemblait pas du tout un peu fond blanc avec un feed scroll ver qui était un peu voilà dramatique qui qui qui qui a jamais vraiment marché mais mais c'est c'est on peut se poser la question de de est-ce que ça va revenir en fait c'est ça moi je pense la la question la question c'est est-ce que ça va revenir on considère que c'est parti pour l'instant que le timing cultur pour l'instant le timing culturel où l'offre et la demande se trouve pas il y a pas de produ market fit encore sur sur le live streaming de qui soit complètement on va dire validé sur dans l'Occident est-ce que ça va revenir c'est intéressant il y a plein d'acteurs qui essayent le printemps essayent les grands magasin essayent tous pendant le pendant le confinement il y a beaucoup de gens qui sont dit ça y est c'est bon tout le monde va acheter comme ça maintenant et puis ben c'est c'est ça fonctionne pas trop mais je pense qu'il y a il y a pas non plus de star et et et je pense que en fait derrière il y a peut-être un élément qui est pas assez pris en compte mais encore une fois c'est c'est une hypothèse je je CIS qu'il y a des gens brillants qui qui travaillent dessus donc je je mets plein de guillemets là dans ce que je vais dire mais je pense que il faut je regardis en fait qui qui présente ces émissions de de liveestam shopping soit c'est des comédiens donc là tu parles de de la France de la France ouais donc soit c'est des comédiens donc bonjour je suis comédienne je sais pas j'ai fait le Cours Florent et du coup est-ce queou est-ce que je suis vraiment est-ce que Molière c'est la bonne école pour pour vendre une tasse je sais pas ou je suis influenceur et en fait les gens me connaissent parce que ben je suis plus ou moins crédible je suis sympathique et cetera puis d'un coup faut que je me mette quand même un peu dans une relation un peu transactionnelle donc ça me rabaisse et là on peut se poser un peu la question de de de du coup l'authenticité ou la crédibilité de ce que de ce que je vais vendre euh alors que quand je poste des expériences dire des sponsor ads on pourrait dire bon ça ass clair OK présente un produit il en fait pas trop mais de vendre quelque chose c'est c'est vraiment se mettre dans une posture un peu spéciale de vouloir convaincre des gens de leur dire attends il y a plein de d'avantage et cetera et enfin peut-être qu'il faut recruter sur les marchés de France parce qu'on a quand même cette belle tradition en France des marchés avec des des les maquignons enfin les gens qui vendent les les les les poils qui où rien ne colle voilà je pense que c'est c'est peut-être plus ça en fait c'est la culture du QVC américaine en tout cas quand on regarde ce qui fonctionne c'est qu'ils ont ils ont ses vendeurs donc faut faut je pense qu'il faut qui est une génération euh c'est complètement professionnalisé aux États-Unis en plus tu as du coaching tu as de la préparation tu as du M training de de QVC quoi ouais ouais donc en fait quand tu donc tu as des tu as des profession des vendeurs professionnels QVC donc si tu veux aller faire du QVC aux États-Unis qui est comme je te dis un énorme push business c'est tout le monde rêve d'en faire grand marque de cosmétique grande marque de de mode et cetera et en fait bah tu tu es soit c'est toi qui va donc c'est le un représentant de la marque mais alors là il faut tu bien un coaching vraiment draconien pour dire les bonnes choses être sympathique bien démontrer le produit ne pas s'arrêter enfin c'est c'est vraiment ils ont vraiment une formule très très claire et si tu vends pas assez dans tes 10 minutes de segment bah tu n'es jamais rinvité parce que donc tu as des objectifs de vente qu'il faut qu'il faut atteindre à chaque fois donc c'est c'est vraiment très et puis c'est il y a pas de tu peux pas faire appel c'est c'est vraiment c'est c'est soit tu passes soit tu passes pas et après il y a toute il il y a des stars en fait qui sont formés à ça et dont le métier c'est de faire ça et donc on peut embaucher quelqu'un une marque peut dire voilà j'embauche X ou Y qui va faire la présentation de mon produit parce que je pense que elle représente bien les valeurs du produit et elle sait bien le démontrer donc ça c'est sur le QVC mais sur le sur le liveestam commerce il y a pas je vois pas encore de de de génération de gens qui savent faire ça sans que ça soit embarrassant alors en France en plus on est un peu moralisant donc déjà le tééshpping ceux qui achètent au tééshopping je pense qu'ils en parlaient pas trop euh c'est pas je pense pas que so très bien vu il y a un côté un peu vraiment tu passes du temps à regarder des choses que voilà donc je sais pas je pense que peut-être qu'on le verra jamais hein enfin tu vois peut-être que c'est une une fausse bonne idée qui ne verra jamais jour peut-être peut-être mais je pense qu' il y a plein d'autres formes de de vidéo parce que tu avais le le directeur marketing de la Fnac en invité je c ée vraiment brillant et euh il disait que voilà pour pouvoir appeler quelqu'un dans un magasin qui répond et qui te montre quelque chose en live de moi à lui c'est en one on one euh ça ça peut être très intéressant mais effectivement de me loguer à 17h mercredi pour avoir une démonstration du nouveau don je sais pas si je sais pas si j'y vais quoi à l'heure de la vidéo Renn sur les réseaux qu'on peut regarder à n'importe quel moment et rattraper à n'importe quel moment euh et et et c'est là que je veux aller sur l'influence et le la shopable vidéo TikTok explose il y a un trends dont tu me parlais tout à l'heure Amazon findes sur TikTok qui fait presque 26 milliards de de vues et en fait ce sont des vidéos des mecs ont trouvé des produits sur Amazon et qui c'est même pas de l'unboxing he c'est démo produit ouais en fait si on regarde un peu à grand si on dzoome un peu sur ce qui se passe aujourd'hui dans le les plateformes et le le le e-commerce et le marketing aux États-Unis ce qu'on voit c'est qu'il y a un duo qui est en train de se crréer autour de TikTok et Amazon qui fonctionne assez bien ensemble et euh qui s'oppose un petit peu en tout cas qui viennent apporter un peu de diversité sur l'extrême domination de MTA qui est en train de de de décroître et qui a en plus généré une forme de de désamour euh des des fenders et des marketeurs avec à cause de plein de plein de choses on peut rentrer dans les détails si tu veux mais ce qui est important du coup c'est cette création du duopoli TikTok Amazon ENF du duo euh du combo combo gagnant quoi un combo gagnant ou parce qu'en fait TikTok travaille le le la Discovery le le haut du FUNEL donc c'est le bon moment pour montrer voilà que qu'on existe et cetera euh ça donne envie aux gens de d'acheter pour l'instant il y a pas encore de le shop pas encore il y a eu un partenariat annoncé avec Shopify je pense qu'il va y avoir un TikTok shop qui va être très puissant et très bien mais ça va prendre quand même du temps à arriver donc pour encore pas mal de temps les gens en fait ce qu'ils voient sur TikTok ils vont l'acheter sur Amazon et ensuite ils refont des vidéos sur TikTok de ce qu'ils ont acheté sur Amazon donc on voit que là là-dessus il y a il y a un duo gagnant et on peut prendre l'exemple de Liquid death qui est liquid death donc mort liquide qui est une marque d'eau euh en canette et c'est vrai que bah eux par exemple ils vont faire beaucoup beaucoup de de contenu après je on peut expliquer comment ils font du contenu sur sur TikTok c'est c'est aussi ass intéressant vas-y vas-y euh mais derrière les les gens l'idée c'est que ça ça amène vers vers des ventes Amazon donc le le ce qu'on comment fait de la pub aujourd'hui sur TikTok donc il y a de la publicité qui va être créé de manière euh consciente par le le le la marque donc ça c'est voilà c'est c'est de la pub classique comme on va faire sur sur Instagram qui va avoir l'air authentique et cetera c'est pas pas de la pub qu'on verra à la télé évidemment mais on va dire que c'est c'est fait par la marque c'est maîtrisé par la marque et ça on voit que c'est un un une petite dépense parce que c'est c'est trackable et cetera mais ça reste environ 10 % de de ce que de ce que les marques mettront sur sur un méta en revanche qu'on voit beaucoup c'est une espèce de pour appeler ça du spray and pray c'estàd je je diffuse et et je prix mais c'est de en fait faire générer beaucoup de contenu à organique donc fait par des influenceurs qu'on va payer pour pas cher entre 500 et 4000 dollars pour pour un poste qui va qui va montrer la marque d'accord et ensuite on regarde on attend monitor et dès qu'il y a quelque chose qui prend la vague qui a du momentum on réinvestit derrière donc en fait c'est moi j'appelle ça c'est un peu comme être un vici aujourd'hui en fait c'est un peu comme être un un VCI de la pub c'est-à-dire j'investis dans plein startup donc c'est mes contenus et puis quand il y en a quand il y a un contenu qui fonctionne bah je remets je remets je remets je remets de l'argent derrière et donc ça c'est c'est quelque chose qu'on voit beaucoup et donc là l'équation dont j'entends pas mal parler c'est 50 50 c'estàd 50 % de de dépenses sur qu'on va pour payer les influenceurs pour créer du contenu et les laisser un peu voir voir ce qui fonctionne donc ça faut les identifier et cetera avant et 50 % sur de capital qu'on garde pour euh booster amplifier le contenu qui est prometteur et qui a et qui a une dynamique et qui marche vous pouvez le voir chers auditeurs si vous allez sur auditrice pardon chers auditeurs sur liquid death sur TikTok la 4è vidéo fait une trentaine de milliers de vues si vous allez voir la personne qui l'a créé à la base elle a fait on a regardé tout à l'heure je sais plus 60 60 millions je crois je vais pas dire de bêtises en tout cas en tout cas beaucoup plus donc une partie du budget en en spray en en en diffusion pour auprès d'influenceur pour réaliser des vidéos c'est ça on monitore les vidéos créées celles qui marchent ou en tout cas qui sont qui ont le potentiel de de devenir viral on on les on les pousse avec de l'investissement exactement sachant qu'il y a deux fois plus d'engagement sur une vidéo créée 93 % de plus de de de d'engagement sur une vidéo créée par des de manière organique donc UGC que une vidéo créée par la marque même si elle va essayer de faire du faux UGC entre guillemets donc elle va faire le style UGC mais donc donc 93 % de plus quand c'est créé par par le le le créateur lui-même et donc évidemment c'est pas que des vidéos qui sont suscité sponsorisé et aussi toutes les vidéos qui sont organiquement euh présentes la marque donc bah dans Amazon finds par exemple les gens vont montrer un un blender par exemple pour faire des cocktails un mixeer mix et euh il vont en parler et derrière la marque de mixeer va voir et va dire bah ça moi ce contenu je veux le White labelet donc c'estàd je veux le prendre et mettre de l'argent derrière et toi influenceur je te donne je te donne rien mais je te donne la notoriété de mettre 40000 € à derrière ton poste pour que ton poste il passe de 60000 à 2 millions ce qui toi t'aidera dans dans le futur donc du Social Media monitoring pour trouver les vidéos qui parlent de mes produits si les vidéos me plaisent me correspondent j'investis en achat média sur la vidéo de la personne sur son compte à elle sur son compte à elle mais ça se ça se diffuse de sur son compte à elle et sur S compter sur son compte à elle mais en fait ça vient de mon compte donc en fait il y a le double compteur et ça c'est c'est devenu très simple ça a été vraiment très simplifié sur TikTok c'est aussi possible sur reels sur ma un tout petit peu plus compliqué euh mais voilà on voit que ça c'est une nouvelle pratique le White labeling d'aller chercher en fait des des contenus et de mettre de manière très facile et vraiment avec deux échanges d'email avec le avec le le Content CR de de pouvoir mettre ça et il y a il y a une boîte d'ailleurs qui qui vient de lever de l'argent qui annoncé une levée je crois c'était il y a de TR semaines qui s'appelle by qui en fait est une start-up qui va en plus pour pour être un peu entre ces deux mondes donc de la création totalement organique à la création payée sur des gens qu'on a identifié qui vont être plus inverser la relation et dire pour tous ceux qui veulent faire une pub avec la la Nespresso euh Nespresso offre euh 80 € à vous de le faire donc euh vous êtes payé quoi qu'il en soit 80 € soit et ensuite on vous pousseou quel que soit le le c'est le 5050 dont tu parlais tout à l'heure par exemple VO ou on vous le pousse euh on vous l'envoie euh euh chez vous pour que vous puissiez euh euh l'essayer euh et donc en fait là il y a donc il y a il y a un marché qui est en train de se structurer sur euh bah l'influenceur TikTok et comment est-ce que dans cette euh créateurs économie on arrive à faire que l'influenceur soit suffisamment euh nudgé incentivé euh motivé pour créer un contenu qui va être positif et qui va viraliser et que la marque soit en capacité d'amplifier là où il y a du potentiel donc ça c'est c'est vraiment une nouvelle façon de de penser c'estàd qu' en gros il y a plus d'agence de de de création puisque tout le monde potentiellement peut faire sa création et et on va mettre derrière alors ça ça me fait dire qu'il y a quand même un gros changement je pense assez structurel de se dire qu'en fait il y a 10 ans l'ennemi du du marketeer c'était le manque de consistance donc il fallait que tout soit dans la plateforme de marque et cetera et que ça soit hyper consistant aujourd'hui l'ennemi c'est la monotonie l'ennemi c'est la monotonie c'est il faut pas que ça soit euh boring il faut pas que ça soit déjà vu et donc on veut créer de la surprise on veut du Skittles et donc faut que ça soit coloré pétillant sympathique ça dure pas longtemps et donc ça en fait on peut le faire maintenant à grande échelle hyper intéressant euh casser la monotonie versus respecter une plateforme de marque ou un guidebook un guide brand guidelines il y a 10 ans aujourd'hui pour un marketeur c'est compliqué du coup c'est compliqué ton produit enfin alors c'est pas nouveau c'est pas nouveau depuis que depuis qu'il y a du du tu parles du GC tout à l'heure on l'a pas dit mais c'est user generit content je pense que vous le savez toutes et euh mais mais mais tu perds la possession de la maîtrise de l'image de ton de ton produit euh comment alors le le but est toujours de tous les entretiens du panier he de les rattacher à la réalité à de l'opérationnel euh une sorte de maîtrise quand même que est-ce que est-ce que est-ce qu'on doit pousser les utilisateurs à je sais pas respecter certains codes oui tu peux ben en fait quand c'est toi qui briefe tu peux briefer euh d'ailleurs dans le dans je crois dans bonty il y a il y a un brief euh donc tu peux briefer mais en fait ce c'est une indication plus qu'une recommandation enfin c'est une oui en fait ce Let Go il existe déjà en vrai il y a il y a une agence dont on on connaît peu de choses elle était assez mystérieuse au début maintenant beaucoup de gens en parlent mais c'est vraiment une agence énorme aux état s'appelle tube science tube science ils ont inventé quelque chose de complètement radical sur le sur le pour pour Instagram et Facebook c'est qu'en fait tu ne payes pas ta production publicitaire donc eux prennent en charge ta production publicitaire donc ils vont prendre en charge ton adset sur sur Facebook et sur Instagram ils vont se dire voilà nous on va vous créer des contenus si vous dépensez au moins euh 10 millions par mois d'accord donc il y a quand même un petit petit très chaud ou 5 millions euh je c'est moins que ça mais si vous si vous dépassez un certain niveau on vous prend en tant que client et en fait on va prendre 10 à 15 % sur la différence de CaC qu'on va générer donc en fait sur tout l'investissement que médiia vous allez faire parce qu'on va vous baisser le CAC parce que nous on sait faire de la création mieux que vous et mieux que les agences parce que on connaît l'algorithme mieux que vous on va prendre euh on va se rémunérer là-dessus mais par contre vous payez rien up front c'est vous payez rien au début c'estd vous nous dites juste voilà le produit voilà deux trois guidelines donc ça se fait par Excel c'est un rendez-vous au début et ensuite il y a quasiment plus de relation donc il y a pas de de de commerciaux qui travaillent dans une agence qui appelle le client pour savoir s'il va bien et cetera tout ça est est est complètement automatisé et donc on va euh derrière il créent en fait des euh des concepts des assets il appelle ça des concepts et ensuite derrière vont faire des variations sur ces concepts et donc ils vont sortir euh je sais pas 200 300 variation euh toutes les euh toutes les de TR semaines pour nourrir l'algorithme donc c'est des petites variations parfois c'est des variations juste sur euh la première image euh euh une une copie qui va être un peu différente donc c'est plein de petites variations et puis derrière il voit ce qui ce qui fonctionne et donc il l'algorithme remet euh quand ça fonctionne et donc il en fait ils arrivent à faire de c'est comme du du du du test quti à grande échelle et en live pour réussir à à avoir un un contenu gagnant et donc eux se rémunèrent sur leur capacité à créer du contenu gagnant et à faire qu'en fait bah la marque elle va adorer ce contenu gagnant donc elle va investir derrière parce qu'elle va se dire bah moi j'ai un cac à 60 sur ce contenu à 80 sur un autre donc je vais mettre derrière le CAC à 60 évidemment euh et donc tout ce que je mets il prennent 10 % donc énorme inversion de la relation et puis derrière perd de contrôle parce que ça veut dire que derrière en fait vous validez les assets mais il s'agit pas de leur dire trois fois de suite on aime pas c'est pas dans c'est pas dans les clous parce que là ils disent bon arrête de travailler avec vous et arrêtez de travailler avec tube science pour certains barqu dit ici aux États-Unis c'est juste pas possible parce que fait c'est 80 % de de le revenu de le revenu c'est hyper intéressant j'aimerais le mettre en parallèle de de d'un truc qu'on se disait un peu plus tôt en préparant cet entretien que parfois les marques oublient d'investir dans la marque et se concentrent uniquement justement sur du de la de la de la perf et typiquement tube science c'est ça c'est de la perf tube science c'est de la perf pur et avec de l'optimisation à l'extrême pur et dure alors on fait tout pour essayer de les de les de les garder dans quelqueose mais c'est eux qui on le contrôle donc c'est eux qui vont dire bah tiens j'ai l'idée je sais pas si je fais un je reviens sur sur un espresso c'est comment je vais je vais jouer avec avec la tasse de café où est-ce que je vais la mettre et cetera ça c'est eux qui décident qui va être dans le casting on peut leur dire on peut leur donner des guidelines he mais encore une fois c'est c'est eux qui voit et en fait eux ils ont une compétence particulière que n'ont pas les marques c'est qu'il décodent l'algorithme et en fait au fond le marketing digital aujourd'hui c'est moi contre l'algorithme c'est ça le le le le je pense le le le takeaway ouais le takea c'est c'est vraiment la bataille et c'est là où c'est intéressant par que donc l'algorithme il est nourri par quoi par des points de data or qu'est-ce qui s'est passé avec avec MTA et iOS 14 et 14.5 c'est que du coup on a beaucoup moins de points de Data donc Apple avec ITT encore plus resserre derrière le le le la capacité à à traquer ce qui se passe donc moins de points de Data donc l'algorithme Facebook et Instagram finit par coûter très cher parce qu'il fonctionne moins bien et en fait ce qu'on voit c'est que là maintenant ça fait quasiment 1 an qu'il travaille sans data et donc là il sort des nouveaux outils donc un outil qui sort bientôt qui s'appelle advantage plus pour automatiser simplifier et en fait ça voir ça le la manière de gérer le l'adset et ça va avoir comme conséquence en tout cas c'est ce que les betta testeurs ont ont vu de lisser un peu plus et de faire baisser déjà le le CAC ce qui est quand même la grande bonne nouvelle et puis de lisser le le la variation du CAC parce que c'est aussi un autre griief contre contre méta c'est que en fait on se lève le matin et on sait pas notre coup notre coup d'acquisition peut quasiment doubler oui voir plus on en parle souvent sur le Pier jour au lendemain il y a de la saisonalité il y a du coup nous la pression à faire du bon contenu parce que si on a pas la machine derrière pour faire toujours du contenu un peu nouveau parce que le contenu s puise assez vite donc si on dépense beaucoup il faut faut beaucoup de contenu et donc là voilà donc il y a des solutions qui se mettent qui se mettent en place l'algorithme en fait commence à s'habituer avoir moins de Data et il est un peu retrainé pour mieux marcher dans dans dans ce nouveau monde hyper intéressant le le le c'est moi contre l'algo tu as parlé tout à l'heure de désamour de méta tu parlais des annonceurs oui oui il y a un vrai désamour de de méta qui est je pense qu'il y a il y a il y a cinq causes bah d'ailleurs il y a eu donc la première c'est aos 14 avec les les les CPM qui sont devenus prohibitifs un peu d'un coup et donc là on s'est quand même dit ok euh ça fait un peu ça fait un peu mal plus pour une petite marque c'est encore pire parce que la perte de signal pour une grosse marque qui investit beaucoup elle est compensée par le fait que il y a plus d'exposition mais une petite marque qui dépense Mo 5 millions par an sur facebook là du coup vraiment elle traillit dans le noir ça c'était le premier point ça c'est pas vraiment à cause de de méta mais en tout cas c'est c'est les vécus comme ça deuxème le schéma d'attribution qui est quand même toujours très opaque donc là on sait pas en fait est-ce que vraiment c'est généré par la plateforme ou pas donc là il y a eu je t'en parlais tout à l'heure le le blackout d'octobre 2021 où la plateforme a pas marché les gens se sont il y a eu deux effets il y a eu un effet de réalisation euh bah que en fait tous nos œufs étaient dans le même panier donc là en fait effectivement si ça se reproduit bah j'ai quand même zéro lead enfin ça ça coupe tout mon lead generéraation il est il est à 80 % coupé pendant une journée c'est quand même pas sympa donc j'ai une petite réalisation je me dis faut peut-être que je me diversifie et la deuxième il y a des gens pour qui ça a rien changé et donc ils sont dit bah attends l'attribution comment elle est faite parce que si quand rien ne se passe mon continue rien ne change change il peut-être des questions à se poser donc là il y a eu quand même un un effet là-dessus troisième point c'est bah l'instabilité et les changements de règles qui font que ça c'est difficile le le il y a eu quand même à travers le temps quelques changements sur comment euh sont gérés bah l'attribution justement 28 jours 7 jours euh des nouvelles règles qui sortent qui sont pas toujours bien expliqué on va dire euh le 4e point c'est le manque de relation humaine sur les gens qui dépensent pas qui dépensent quand même beaucoup mais pas assez donc que en dessous en gros 5 millions par an ben tu tu deal avec un bot donc tu as pas vraiment de de relation humaine derrière donc ça ça peut être très frustrant pour les gens parce que tu dis ça fait ça fait 2 ans que je donne 5 millions par an j'ai jamais on m'a jamais considéré donc là un petit sentiment de déconsidération du coup le jour où il y a autre chose on se dit tu sais quoi bah si les gutres me draguent et ils sont sympas euh j'y vais quoi donc très humain c'est très humain euh et puis c'est un peu un truc d'ego mais il faut pas sous-estimer l'ego et le 5è bah c'est le le on va dire les les pards je pense que ils ont été un peu gauche dans le dans le ils ont été W mais gauche dans le wisme et aujourd'hui on voit que le marché américain est quand même le le le monde du marketing est très politisé et donc vraiment le le les gens on pas envie de de récompenserir de récompenser une entreprise dont il pense que qu'elle ne fait pas assez qu' pourrait qu'elle pourrait faire plus alors après c'est énorme me c'est c'est des critiques très faciles sur des sujets très difficiles donc là-dessus il y a aussi des des des jeux derrière des jeux d'influence entre les différentes plateformes de de d'essayer de de pousser les les pierres négatives et cetera de il y a de la politique aussi tu l' dit à l'instant mais TikTok qui à plusieurs reprises a failli être supprimé des États-Unis exactement et je pense que c'est le bon moment de rappeler une anecdote enfin après c'est beau Insight rappeler une anecdote c'est que tu as failli être un early investor de de twitch et qu'on peut voilà toujours se tromper dans ses dans ses insights euh mais très intéressant et d'ailleurs il y a aussi un mouvement de grandes marques euh qui ont quitter méta et le le revendique j'ai cité plusieurs fois Patagonia sur ce podcast mais tu me parlais aussi de Coca-Cola qui a essayé de Sterling la banque ouais c'est difficile de pour certaines marques c'est difficile de se passer de de méta ça c'est très clair tout le monde l'a dit tout le monde l'a vécu et je pense qu'aujourd'hui voilà avec avec TikTok en tout cas il y a il y a une et l'arrivée de nouveaux acteurs ouais il y a une diversification qui est saine c'est comme si on avait tous nos investissements dans la crypto peut-être pas une bonne idée en ce moment ENF en tout cas il y il y a quelques mois euh mais donc du coup c'est vrai que la diversification c'est quand même la mitigation du risque donc aujourd'hui on voit que les marketeurs sont très intéressés ont envie de pousser snap Twitter on voit l'arrivée de nouveaux acteurs donc LinkedIn LinkedIn 10 milliards l'année dernière en en AD enfin en tout cas Microsoft 10ard ad donc une grosse partie de Link ouais euh donc on voit que ça ça ça arrive fort c'est 30 % de croissance je pense que ça va continuer donc ça pour le B2B par exemple je pense que là il y a des y a des choses très très intéressantes à aller chercher sur LinkedIn et puis Netflix euh qui arrive avec un nouveau des nouvelles ambitions de de de permettre la publicité tu peux en dire plus pour ceux qui sont pas au courant oui bah je pense que bon ça ça a été assez discuté euh alors est-ce que ça va être à la fin de l'année ou début de l'année prochaine je sais pas mais il va y avoir en fait un un sans doute un double tir d'abonnement voilà comme comme le font beaucoup de de plateformes avec un peu de publicité donc ça fait très envie au publicitaires tous les tous les tous les annonceurs et les CEO que je à qui je parle sont sont assez excités à l'idée de pouvoir faire un beau targeting c'est très prestigieux euh c'est une belle plateforme c'est band safety total parce qu'on maîtrise exactement ce qui est autour euh les gens regardent ils adorent leur série donc tu imagines si tu mets ça dans Game of Thrones sur un dernier épisode voilà ça c'est c'est c'est quand même des très beaux placements et euh bah le targeting qui n'est pas sur Netflix qui n'est pas sur Netflix tu as raison c'est mauvais exemple euh j'ai jamais regardé Game of Thrones donc jeis être le seul dans le monde euh et en fait ce qui est intéressant c'est que ils vont pouvoir targetter euh surtout très bien euh parce qu'ils ont bah toute la data qu'il faut pour pour mettre ça derrière donc que euh c'est entre 1 et 7 milliards de de projection sur le le revenu publicitaire de potentiel de de Netflix sur en 2025 donc s y a c'est une grosse variation entre7 milliards et potentiellement sans rupture de canal euh quand on regarde sur une tablette ou un un téléphone ouais de la pub je passe directement à mon City ou Amazon quoi ex et avec potentiellement des QR codes que tu peux flasher pour amener et cetera parce qu'effectivement tu as complètement raison euh là on est sur du multicreen qui est déjà bien bien coordonné donc ça c'est c'est vraiment vraiment fort alors ça sera pas encore sur du shopping je pense au début sera vraiment du du marketing eu et houou par exemple beaucoup de ditci américaines quand ils ont voulu se diversifier parce que voilà trop trop d'argent sur MTA puis aussi aller recruter et faire de la Discovery sur d'autres pour tap taper d'autres bassins d'audience sont allés sur houou qui est une forme de de Netflix tu veux aux États-Unis euh et qui qui fait avec de avec de la publicité et c'est c'est c'est pour eux ça a été ça a été super donc là je pense que YouTube de se poser des questions parce que bah je pense que c'est de l'argent qui va être diverti de la télé de méta et sans doute un peu de YouTube si si si effectivement il ils le font on sait jamais diverti tu veux dire rediriger rediriger pardon rediriger ouais et bien sûr et et le dernier acteur bah c'est c'est Apple et ça c'est quand même un peu la grande nouvelle et là Paris ou je sais pas si ça va se faire ou pas en tout cas je sais qu'il recrut des des gens dans le domaine de de l'Advertising mais c'est que ils ont des ambitions de aujourd'hui je crois que c'est 4 milliards de revenus publicitaires principalement sur l'App Store demain je crois que pour 2025 c'est 10 milliards qui projettent euh donc ça veut dire multiplier les touch points c'est-à-dire commencer à faire plus sur Apple music dans les podcasts euh commencer à faire plus sur Apple stock qui est aussi un gros un gros pourvoyeur de de d'attention euh Apple TV plus euh et puis il y a des gens qui disent peut-être le téléphone euh en soi mais ça je pense que c'est sur une device à à plus de 1000 à plus de de 1000 dollars c'est c'est pas une bonne idée je pense pas qu'ils le feront et d'autant plus que ils ont ils avaient fait un système s'app i ad qui était un peu un échec de 2010 à 2016 qui a jamais vraiment très bien marché pour essayer de targeter un peu le CIT un des un des échecs de de Steve Jobs et et je crois que tu l'as pas dit ou alors je l'ai raté mais Apple TV aussi qui très développé Apple TV oui bien sûr qui qui est une des un des réseaux possibles pour pour pousser de pour pousser du du du content enfin pour pardon du sponsor content hyper intéressant hyper intéressant euh et donc attends je termine làdessus par que c'est intéressant parce que du coup dans les conversations qu'est-ce qu'on entend on se dit iOS 14 qui a mis un peu mal méta et vraiment même très mal et durablement qu'à vraiment renverser la table et Apple qui a des ambitions d'être de plus en plus présent dans le monde publicitaire bon bah ça ressemble quand même à une forme de de combat en tout cas par proxy ouais de bras tordu bien fort entre le le pourvoyeur de trafic et le pourvoyeur de de de pub c'est non c'est hyper intéressant et Amazon derrière qui est je pense voilà pour pour pour le coup une une machine de guerre extraordinaire avec un ras qui est pour certains de mes clients trois fois plus que que ras x 3 par rapport au ras de sur de la pub du sponso sur du sponso ouais sauf que les marges sont beaucoup plus faibles parce que derrière évidemment tu as les marches faibles parce que tu as des cas de distributeur quand tu es notamment FBA fullfill by Amazon oou là tu payes Amazon pour qu'il s'occupe de de beaucoup de choses et puis derrière tu es comme c'est très compliqué de de d'émerger sur Amazon euh en fait il faut que tu a un peu une équipe de broker qui est don c'est le métier euh qui travaille pour toi euh pour pas te faire baisser dans les listes et cetera c'est c'est très compliqué là pour le coup c'est vraiment c'est pas moi contre l'algo c'est nous contre l'algo parce que c'est des des équipes entière euh qui essaent de de de maîtriser de de euh de ouais de de dominer l'algorithme ça c'est un métier qui a explosé ces dernières deux tris dernières années le le le le le le le le le le le conseiller le consultant en Amazon product Amazon product pay ouais mais parce que c'est un vrai c'est un travail euh de fou de quotidien il faut qu' a faut que tu il faut que tu a déjà plus que 3.8 si tu es en dessous 3.8 sur ta note déjà tu es tu es l'algo te te punit euh ensuite il faut que il y a il y a un il y a un truc fou c'est que ça c'est vrai on se rend pas beaucoup on se rend pas compte moi quand on me l'a dit j'ai j'ai j'ai carquillé les yeux j'y croyais pas mais en fait le le le la le price dynamique la dynamique de prix permanente elle est très très réelle sur Amazon c'estàd que en gros euh il faut que tu sois en permanence que tu es la la Buers box donc c'està-dire c'est le le petit le petit le petit truc orange à droite sur lequel tu peux add add to de cart et pour ça il faut que tu sois dans ton segment de prix euh et dans tes notes dans ta qualité faut que tu sois le plus attractif possible en permanence sur un mix de plein de choses notamment euh la disponibilité du produit donc en gros si tu as trop de stock tu es puni si tu as pas assez de stock donc tu vends trop vite tu es puni donc en fait si tu as trop de pourquoi trop de stock ah si tu as trop de en fait si tu es euh euh ffill by Amazon c'estàd que amazon a tes stocks Amazon veut pas que tu es trop de stock il ve ils veulent que ça soit que ça tourne donc ils vont te dire faut que tu baisses ton prix sinon on te punis tu baisses ton prix tu vends sinon te punis et si tu vends trop viteord ils vont te dire non mais attendez là c'est risqué parce que demain s'il y a une vente qui se fait pas une vente non réalisée c'est une punition donc en fait tu tu montes ton prix tu baisses ton prix quasiment très régulièrement pour pour être toujours dans les bonnes places et là-dessus il y a une boîte française euh qui ça appel alors j'ai vu ça ils sont vraiment euh extraordinaires et ils font euh du prix je crois que c'est c'est price feed ou quelque chose comme ça mais ils sont vraiment euh assez impressionnant je retrouverai le le leur nom mais c'est une boîte française qui est qui est installée à New York et qui euh et qui fait ça qui fait du du dynamic pricing il y en a plusieurs et c'est vrai que c'est un c'est un enjeu principal quand je regarde euh tout ce qu'on se dit et que je prends un peu de Al je dézoome hein comme tu le disais mais entre la bataille contre l'algo le choix de tes le choix de tes réseaux euh l'attribution qui euh qui devient un un vrai cass-etê l'investissement perf versus marque out funnel versus bat Fenel euh qui est complexe euh et il y a encore un enjeu dont on a pas parlé d'ailleurs on peut en parler on peut faire une petite parenthèse euh sur le sur l'omnicanalité et le canal le le le le canal physique historique mais mais sur lequel beaucoup de dit ici reviennent euh c'est un gros Castet pour les e-commerçants alors euh le la boîte dont je parlais c'est price move price move price move ouais c'est ça a l'air d'être une vraiment pépite euh sur le ouais sur sur le magasin physique la boutique en fait ce qui est intéressant c'est que il y a un changement de statut de la boutique comme tu le disais en introduction vraiment le KPI clé euh des retailers c'est c'est euh dollar par square feet c'est donc le le l'euro par mè Carr le rendement de l'espace mais comme aujourd'hui euh bah les gens en fait viennent voir magasin achète ailleurs euh ou ou voit même quelque chose sur Internet achète en magasin tout ça est très mélangé donc on est dans ce monde d'omnicanal et chez Sephora il parle d'omnitude omnitude omni touché omni euh donc là on est dans un monde où vraiment tout est tout est mélangé et du coup le le statut de la boutique change un peu c'estàdire que potentiellement je crois que c'est 30 à 40 % de gens sont plus euh likely je tendance on tendance plus à acheter eu si en ligne si il y a une boutique près de chez eux pour pouvoir rendre le produit éventuellement s'il y a besoin de le changer ou de de faire un hachout parler à quelqu'un donc on voit que le maillage géographique à peut-être que ça vaut le coup d'avoir un un magasin à Brest même si le magasin est pas le plus bénéficiaire de de tous les magasins mais parce que il permet de faire que les gens achètent font du e-commerce à Brest plus donc en fait comment attribuer une part des ventes autour de ce magasin de Brest finalement à la zone de chalandise de du magasin c'est c'est c'est je fais une juste parenthèse mais c'est un épisode génial que j'ai enregistré avec Maxime Richard de New box euh où où il raconte comment en ouvrant des boutique en France il y a une dizaine de boutiques euh ça alimente le commerce local en ligne de de cette zoneel et comment les deux s'autoalimentent complètement puis après il y a juste un effet juste de pas un effet de mais un effet de notoriété de voir effectivement une marque de s'en rappeler et cetera donc ça c'est ça devient important le maillage l'autre c'est l'expérience c'est quelle expérience je fournis on voit qu'une marque comme Dior a créé une une galerie euh avenue Montaigne dans le magasin le flagship historique dans le ouis enfin historique mais qui a été donc relancé cette année mais qui qui est une expérience extraordinaire les gens font la queue moi je travaille juste à côté il y a une queue en permanence devant et les gens ils passent 2 he 3h à avoir une donc le Duell time là c'est 3h de temps passer en contact intime avec l'histoire de la marque ça pour moi c'est c'est un vecteur de fidélité d'ailleurs je pense ça va être vraiment copié c'est sûr que ça va être copié par plein plein de marques de luxe donc ça c'est très vrai pour pour le luxe mais là l'investissement il est vraiment sur le long terme mais on crée vraiment des des ça c'est ce qu'on appelle en anglais loyalty beyond reason donc c'est vraiment là on est dans j'aime cette marque parce que je la comprends et je sais pas si tu as déjà fait des visites de de vignoble ou moi j'ai travaillé dans le cognac dans le champagne à chaque fois que tu vas goûter qu'il y a quelqu'un qui te parle le mettre de che qui parle de son produit mais tu tu reviens tu tu te dis mais j'ai c'était la plus belle expérience de ma vie je ne bois plus que ça parce qu'en fait on me l'a expliqué voilà j'ai compris les détails la substance le savoir-faire qu'il y a derrière les terroirs et donc ça euh ça c'est c'est vraiment très fort et donc je effectivement c'est vraiment une logique de marque de luxe mais 40 % des marques qui travaillent avec Shopify des grosses dnvb disent que leur priorité l'année prochaine va être d'investir ou d'investiguer euh ce qu'ils peuvent faire dans l'experiential commerce donc plus des pop-up des des magasins de démonstration euh qui vont créer justement une expérience pour fidéliser pour bah faire de la marque en fait parce que aujourd'hui je pense que le la pub classique du film de 1 minute au fond elle est beaucoup moins forte que l'expérience réelle humaine d'être dans un magasin d'avoir une expérience avec quelqu'un je pense que le l'événementiel l'événementiel commercial je pense qu'il a il y a vraiment un futur qui est qui est qui est riche parce que il y a rien qui qui remplace ça et le film du minute il devient un peu on voit tellement de choses extraordinaires partout on est tellement surpris dans cette course contre la monotonie que du coup ça devient beaucoup plus en plus difficile d'épatterer les gens et de les marquer avec avec le format film mais il y a encore des très belles entreprises qui arrivent des très belles boîtes de production qui font ça qui font ça très bien et ça reste un mix et un curseur à placer entre justement de la marque de la notoriété de masse avec un film une minute au au 20h ou avant la finale de Game of Thrones sur OCS la réinvention de du tube science et l'optimisation à mort de messages par centaine sur des des gros investes et du coup ce dernier point qu'on aborde maintenant qui est Luix en fait he c'est Luix en magasin oui je pense que Luix repenser la fonction même du du point de vente quoi repenser la fonction du point de vente et là où c'est vraiment intéressant c'est que je pense qu'il y a des milliards de choses à faire c'estàd que quand on regarde les gens dans un magasin un ce qu'il font vraiment par exemple le fait qu'il scannent les produits dans un dans une grande surface rien n'est fait pour les aider à scanner les produits il faut se baisser faut ramasser le produit faut sortir son téléphone faut le faire bon à partir du moment où tout le monde le fait il y a peut-être une invention du X à faire euh le l'attente de la paire de chaussures je je t'en parlais parce que c'est un super exemple de de Nike mais moi je trouve que c'est dans les expériences de commerce euh d'un monde qui va bien donc avec tous les guillmets que qu'on peut mettre de de privilégiés de d'attendre sa paire de chaussures de pas de dire à quelqu'un je veux du du 45 le voir disparaître de pas savoir si il va revenir ou pas sil est parti en pose d'IG s'il s'occupe de quelqu'un d'autre de le revoir revenir 10 minutes après dire j'ai pas cette cette cette taille variation ou cette taille ou cette couleur et toi tu as attendu 10 minutes tu as investi 10 minutes ce qui est dans notre monde comme ça un peu de rapide privilégié et beaucoup et on déteste ça tu dis là il y a il y a il y a une friction il y a une friction que leux doit doit doit doit résoudre et ce qu'a fait Nike les Smart Locker dans dans certains de leurs magasins aux US je sais pas si ça existe en France un très beau magasin sur les champsélysés donc c'est possible qu'il l'ai tu réserves tes tailles tes produits et comme ça quand tu arrives avec ton téléphone tu délockes ton Smart Locker et tu as et tu as tes produits ça c'est juste un tout petit exemple qui est maintenant très bien connu d'ailleurs mais je pense qu'on peut appliquer cette pensée à plein de points de friction dans le dans le magasin donc un ux qui est agréable euh et comme tu le dis ce qui est important c'est de penser tout ce mix c'est de se dire et je pense que dans le mix il faut pas sous-estimer que la marque quand tu dis il faut faire du branding justement je pense que la le branding en fait c'est un peu trop associé à la pub télé je pense que le branding c'est vraiment plein de choses c'est la marque employeur aujourd'hui ça c'est du vrai branding très important d'investir dans la marque employeur de savoir qu'est-ce qu'on raconte qu'est-ce qu'on fait c'est tout ce ce qui va être associatif euh donc les missions qu'on sur lesquelles on a envie de de s'adosser ça va être des prises de position Leclerc quand monsieur éedouard Lecler prend position sur la vente de l'aspirine dans ses magasins ou de l'entille de contact je sais pas exactement ce qu'il a fait mais ça c'est des pour moi ça crée la marque c'estàd que tout ça c'est vraiment de de des éléments constitutifs cons cet esprit de la marque et je pense qu'aujourd'hui la marque elle doit se penser et notamment dans une logique un peu plus même métaverse elle doit se penser plus comme en fait les plateformes de marque doivent être accompagné d'un peu d'une d'une esthétique et d'une ambiance de marque parce que le point de le la pensée physique en fait aujourd'hui elle est elle est elle revient parce que en fait c'est la pensée dominante du métaverse c'est une pensée physique on dit pas ah je vais écrer un histore dans le métaverse on dit je vais créer une boutique dans le métaverse parce que le métaverse pour l'instant réplique beaucoup les façons de faire du monde physique et c'est là où je pense que les acteurs du monde physique ont vraiment quelque chose à jouer sur le métaverse parce qu'ils comprennent bien les logiques les logiques de flux les logiques d'expérience de où est-ce que les gens passent du temps comment ils se déplacent euh comment ils ont envie éventuellement quel quel type d'expérience ils veulent avoir et donc on se dirige vers je pense à un monde que j'appelleraai omni 3 qui est un monde où bah finalement les gens vont avoir des expérience sociale mobile parce queil y a WhatsApp aussi he pour acheter digital c'estàd écran on va dire euh physique et complètement virtuel et Real Time 3D et donc tous ces mondes ensemble traquer l'utilisateur autour de ça savoir où dépenser dans ce monde qui qui grandit faire que tout ça soit à peu près cohérent même si on l'a dit il faut savoir lâcher un peu sur certains médias il vaut mieux que ça soit plutôt cohérent avec l'esprit du média que complètement cohérent avec enfin en tout cas trop contrôlé par la marque voilà je pense que là il y a des des zones de défi qui sont hyper intéressantes pour le marketing de demain François c'était passionnant euh merci infiniment pour ton temps et tous tes tous tes insights euh j'espère bah ça t'a plu c'était ton premier podcast oui ça m'a beaucoup plus euh déjà j'adore tu peux pas dire le contraire parce que sinon je te non non mais en plus je trouve que tu as une voix assez enveloppante voilà il y a une forme de tension dans cette salle tout se passe bien on est toujours habillés chers auditrices chers auditeurs euh merci infiniment c'était cool euh je voulais commencer par l'anecdote twitch l'anecdote twitch mais j'avais oublié donc je l'ai placé au milieu mais c'était on a on a abordait les sujets qui qui m'intéressaient le social le live les plateformes l'avenir de la pub et avec ton passé de de de de de pubux alors tu faisais tu faisais du planning strat surtout hein la la de la strat de la en fait j'ai commencé par du ce que enfin d'abord du commercial très rapidement j'is pas fait très longtemps mais mon premier défi c'était de de lancer euh donc c'est un peu un un crime diététique mais de de lancer le biscuit du petit-déjeuner c'est-à-dire le Bel Vita et donc c'est très intéressant parce que en fait le petit-déjeuner c'est un moment d'habitude et donc j'étais tout jeune j'is encore à l'école hein j'étais à prendre ti euh à sec chez chez betetc et donc on travaillait travaill là-dessus ça m'a ça m'a vraiment passionné l'idée de de faire changer une habitude profondément ancré savoir qu'est-ce que c'était une habitude comment le jus d'orange avait fait pour s'insérer dans le petit-déjeuner en France avant euh voilà comment comment en fait comment on change une habitude ça c'est c'est quelque chose de de je trouve absolument passionnant et ensuite quand donc je suis allé aux États-Unis chez chez avas là j'ai vraiment fait une de de des études consommateur donc sondage euh focus group et puis des des ethnographies c'està-dire d'aller passer du temps avec des ménagè dans New Jersey pendant une semaine pour voir comment elles vivent comment elles vont faire les courses et comment elles font la lessive pour le compte de Reid bener après j'ai passé le compte pardon Reid beniser qui est une grande marque de de FMCG qui fait notamment W light wit j'ai fait des des une semaine au rit Carlton de de Mar Nadel Ray pour Jaguar euh donc avec une Jaguar comment pense un riche voilà exactement et vraiment avec voilà le le le un budget à dépenser en en boîte de nuit pour aller rencontrer le le le jeune riche pour savoir un peu ce que la tête j'ai 26 ans ouais c'est grisant euh mais après j'ai fait aussi des auto-entrepreneurs au Brésil euh pour savoir comment est-ce qu'ils imprimai j'ai fait des hommes d'affaires en Corée euh donc donc en fait tu c'est vraiment très intéressant ce c'est un travail d'écoute tu es comme un un peu une une mouche sur le mur et tu tu te fonds un peu dans le décor et tu oui et quand on est dans la com et qu'on travaille à New York on est un peu au cœur du réacteur de de la communication non bah oui on a vu en fait tu vois les grandes tendances c'est là où c'est intéressant de dézoomer mais sur le coup c'est pas toujours évident mais c'est un peu un exercice de d'ailleurs dans le coaching c'est un des un exercices de coaching c'est le le zoom in zoomad donc c'est est-ce que tu prends une Street View ou une Google Earth view de d'un problème donc comment tualternes entre les deux en fait quand tu regardes des tendances c'est aussi intéressant de faire les deux et quand toi tu vis dans quelque chose donc moi dans le dans ce monde là de la de la de la communication du marketing l'idée c'est moi ce que j'ai vraiment vu c'est l'hybridation c'estàdire que en 2005 euh 2006 donc quand je suis allé chez chez Digitas Facebook avait 1 an euh YouTube euh je sais Mme pas ça existait ça venait juste de commencer et donc si si ça existait parce que et donc euh et donc voilà on faisait on faisait des on faisait des bannières on faisait on appelait ça la flash turbation donc c'était de faire du du flash le plus compliqué possible le plus lourd possible mais qui gagnait des prix dans les dans les festivals donc ça c'est le le billet publicitaire qui est malheureusement le le un peu le la tristesse de de cette catégorie euh et qui fait je pense que ce que la publicité a traditionnelle a vraiment du mal à s'en sortir aujourd'hui ils sont pas alignés avec les intérêts des des clients je trouve euh mais le donc donc dans ce Mondel on a vu l'hybridation on a vu le moment où en fait euh il fallait avoir une pensée de marque traditionnelle donc un peu préroas ok donc de se dire return return on ad spend ONP donc c'est c'était quoi on était surtout sur de la brande equity c'estàdire de des valeurs de marque de la c'est quoi un peu les les grandes valeurs de notre marque et on va dire c'est une pensée traditionnelle et d'un coup il y a toute cette nouvelle pensée qui était ben combien de gens cliquent sur ma bannière et cetera combien 1 € me rapporte et je suis capable de le traquer de le tracer voilà et d'ailleurs Digita c'est une boîte qui faisait du CRM avant qui venait du CRM donc beaucoup de monde dans le digital venaent du du CRM et donc le mélange de ces deux mondes a a été vraiment euh très intéressant à vivre et à voir effectivement au cœur de tout ça et on a vu que ça pris quand même ça prend quand même du temps en fait tous ces changements et je pense que là on arrive dans un autre mélange qui est plus un mélange bah de ce qu'on est en train de se dire c'està-dire de pour moi de l'entertainment du social et du et du commerce et là je pense que là on est vraiment dans des zones de confluence qui sont en train de en train de en train de se le marché en train de se définir quoi donc c'est c'est hyper intéressant si j'étais 25 ans aujourd'hui euh je serai dans un de ces trois milieux et j'espère que donc le le l'entertainment c'est la la la la creators economy he c'est la création de contenu l'influence et le l'ICOM ou la transaction quoi c'est ça exactement et avec le social derrière évidemment avec toutes les avec tout le tout ce qui permet de se de se connecter de d'échanger euh de valider ses choix euh de trouver les bonnes personnes pour faire les choses pour enfin pour promouvoir ses produits pour faire du du content je trouve qu'il y a le monde est en tout cas ce qui se passe en ce moment dans le monde du marketing est formidable mais on l'a dit j'ai l'impression que depuis 2 ans on était tous très fatigués au début de l'été et on a tous essayé de couper un peu un peu plus que d'habitude je pense parce que ça fait 2 ans que après le covid on a été vraiment bouleversé en surchauffe par tellement de de changement euh et c'est vrai que moi quand j'observe mon fils soit sur TikTok soit sur oui les blocs oui Minecraft Minecraft pourant il passe assez de temps dessus ben c'est vrai que je me dis effectivement le méaverse qu ge il ça paraît ça paraît une évidence il a 8 ans tikt ouais TikTok ensemble on le fait ensemble on regarde ensemble on fait pas mais on regarde puis moi ça me permet de faire du c'est c'est mon c'est monnographie ouais c'est ça mais non donc c'est Fab de le voir voilà à la fois extrêmement zappeur euh avec une une forme de de bah de binge snacking là on est vraiment dedans et à la fois complètement rêveur et dans dans dans Minecraft pour se perdre des heures à construire des mondes et l'idée de construire un monde par exemple c'est quelque chose qui je trouve cette idée du du métaverse elle est très exotique pour les gens de ma génération je pense que c'est pas on a jamais vraiment on a peut-être fait un peu de Lego pour ceux qui on fait des Donjons et Dragons et cetera il y a un peu peut-être ce bout de culture mais ça reste quand même assez étonnant et en fait c'est là où faut le voir pour le croire parce que c'est vrai que moi quand je parle à des CEO d'entreprise traditionnelle et qu'on parle de ces mondes là dismoi ça sert à rien qu'est-ce que gens vont faire et cetera mais quand on voit l'utilisateur devant quand on voit en pratique ce que les gens font là je pense que c'est c'est une forme d'évidence qui qui du coup nous oblige à nous poser des questions et c'est vrai que bah on n peut-être pas les les plus équipés pour tout comprendre mais en tout cas faut faut faut être curieux soyez curieux soyez stay curiux stay foolish stay hungry stay foolish c'est j'avis Curius la la phrase de St mais curieux c'est très bien faire restez restez curieux chers auditri chers auditeurs François merci infiniment pour cette conclusion qui a duré une trentaine de minutes du coup la petite parenthèse de fin conclusion la plus longue du monde euh c'était top chers auditrices chers auditor j'espère que cet épisode de rentrée qui a un peu en dehors des clous et des des chemins traditionnels vous a plu vous pouvez retrouver François sur Linkedin le plus simple grouiller gr r o u I 2 ZL e r ou sur joja NC NYC comme New York City merci François et tu cherches je le rappelle he une ou un associé euh en charge de la stratégie de marque c'est ça stratégie de marque stratégie de marque et je cherche aussi plein de plein de talents plein de bah plein de gens intéressants parce que je suis en France depuis 1 an euh j'ai pas j'ai pas un mauvais réseau mais j'ai un réseau qui est qui est toujours par définition le résultat de d'une histoire et donc bah je suis très content de rencontrer tous les gens intéressants qui écoutent ce podcast qu' ont envie d'échanger euh n'hésitez pas on prendra le temps on ira prendre des cafés merci François merci à vous tous n'oubliez pas de vous inscrire à la newsletter pour recevoir chaque semaine les meilleurs le le la revue de presse e-commerce et les derniers épisodes du panier merci pour votre fidélité et je vous souhaite une excellente fin de journée à bientôt merci d'avoir écouté cet épisode du panier j'espère qu'il vous a plu si c'est le cas et même si ce n'est pas le cas abonnez-vous pour ne rater aucun épisode parlez-en autour de vous et laissez-moi un commentaire sympathique sur Apple podcast c'est ce qui m'aide le plus à remonter dans les classements n'hésitez pas non plus à le partager à chacun de vos contacts dans le business chaque nouvel auditeur intéressé est une victoire si vous avez besoin d'un accompagnement tech et créatif que ce 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