Presentación libros de Salvador Allende y Victor Jara. Autor; MARIO AMOROS BILBAO 1/12/2023

Bueno pues empezamos Buenas tardes a todas primero agradecer Pues a la asistencia de todas las que estáis aquí Y en segundo lugar también al ica por este espacio y saludo en nombre de las organizaciones que hacemos este este evento no por un lado es Es cultur gunea que es una asociación que como fin tiende a construir un punto de encuentro que sirva para la promoción cultural artística y solidaria por otro lado la fec que es la fundación de estudios críticos fundación vinculada a izquierda unida esquer nicha fundación sin ánimo de lucro y que tiende también a impulsar el debate de las ideas el pensamiento crítico con el Horizonte puesto en la transformación social ambas organizaciones eh Son herramientas que actúan en el terreno de las ideas en la batalla de la cultura con el fin de aportar iniciativas para acercarnos a una sociedad justa libre e igualitaria gracias a todos por venir quisiera empezar la charla de la presentación de estos libros con una anécdota que me sucedió A mí hace muchísimos años vale eh hace muchos muchos años eh Bueno en el instituto teníamos que estudiar la historia de un país a partir de del análisis de la pirámide de edad Vale entonces eh Bueno pues yo escogí chile Pero no por casualidad o sea En aquel momento pues mi tío nos cantaba historia la canciones de Víctor Jara en casa y luego también En aquellos entonces también empecé a escuchar a Ismael Serrano con sus canciones que explicaban no pues las historias de lucha en las calles de de de toda América Latina no bueno escogí chile y y y me encontré pues pues con una con con un problema no porque miré la pirámide edad no sé si Supongo que todo el mundo sabe lo que es pero la pirámide deedad refleja por un lado las mujeres por otro lado los hombres y haí son unas barras que van indicando el porcentaje de población eh que había en aquellos momentos la el problema que yo me encontré al hacer el análisis de aquel de aquel país es que eh durante una década la pirámide se hundió y no sabía que se debía yo le daba vueltas y le daba vueltas y no sabía que se debía entonces en aquel entonces tenía 14 años acudió a mi profesora y me dijo son muertos fueron y son los asesinados por la dictadura de pinochet y En aquel momento empecé a indagar más sobre la historia de este país que me apasion el pasado septiembre cumplieron 50 años del golpe de estado en Chile que acabó con el gobierno y también con la vida de Salvador Allende así comenzaba La dictadura militar de pinochet el 11 de septiembre de 1973 un golpe de estado que dio paso a una dictadura en la que se prohibieron derechos libertades civiles en la que se llevó una cruel represión que asesinó que torturó que secuestró y violó a miles de personas pertenecientes a movimientos de izquierda miembros del partido comunista sindicalistas organizaciones campesinas intelectuales personas de la cultura o estudiantes universitarios según los datos del Instituto Nacional de Derechos Humanos de chile las víctimas de la dictadura llegaron a superar las 40,000 personas y entre los fallecidos estaba Víctor Jara asesinado días antes del golpe hoy tenemos el placer hay días después del golpe hoy tenemos el placer de conversar con el autor del libro de biografía de Victor Jara la vida es eterna aquí tenéis libros y también la biografía política semblanza humana de Salvador Allende dos libros escritos por Mario am hola Mario qué tal bienvenido aadi moros Es doctor en historia de por la universidad de Barcelona periodista y ha escrito eh libros de investigación la mayor parte pues de la historia de chile y entre ellos biografías de Víctor Jara Augusto pinochet parura Miguel Enrique Mario ya ha venido en varias ocasiones al país Vasco a presentar libros sobre personas importantísimas en euskadi como dolores y barrui la pasionaria y hoy vuelves a euskadi a presentar dos libros sobre dos personas importantes diría que en el mundo como es el presidente Salvador Allende y el cantautor Víctor Jara sin dudarlo dos personas importantísimas el pasado agosto también se cumplía 50 años del asesinato del cantautor y cinco décadas más tarde la justicia chilena condenaba a siete militares por su asesinato recientemente eh se ha aprobado una ley de memoria histórica que contempla avances y Mi pregunta es esta misma situación se puede dar también aquí en España por otro lado el presidente Allende unió la amplia mayoría del espacio político de izquierdas en chile para presentarse a las elecciones y ganar y lo consiguieron Cómo consiguió el presidente Salvador Allende unir a todas estas fuerzas políticas quizás hoy podamos seguir aprendiendo de su ejemplo sin más dilación le paso la palabra a Mario que presentará estos dos libros Gracias Mario Gracias Lorena Buenas tardes compañeros y compañeras gracias a a la fundación de estudios críticos y a esquer cultura gunea por invitarme a a euscadi a Bilbao a presentar estos dos últimos libros esta mañana ha estado en gallarta en el poblo de dolores hablando a los chavales de pasionaria a los chavales de segundo bigato Bueno siempre es bonito para para alguien diqu euscadi sobre todo por los vínculos de pasionaria con esa tierra eh y recorrer ese pueblo de su infancia y por supuesto también Bilbao eh como decía Lorena este año sabéis se han cumplido 50 años del golpe estado en Chile hoy evidentemente todos miramos a gaza Y tenemos el corazón encogido con lo que pasa en en Palestina no pero bueno eh es el momento hoy de hablar de chile mañana en Madrid una manifestación muy importante de de apoyo a Palestina seguro en eusk también ha habido y habrá e es importante como decía Lorena en su pregunta recordar la experiencia de la unidad popular una experiencia que es muchas cosas y es también un proceso muy largo de acomulación de fuerzas de la izquierda eh Por supuesto un camino plagado de dificultades pero un camino de unidad muy largo yo creo que sin precedentes sin parangón en el resto de el mundo occidental en el tiempo de la Guerra Fría porque sador fue candidato La primera vez el año 51 y fue candidato el año 51 con el apoyo del partido comunista desde la clandestinidad y con el apoyo solo de una pequeña parte del partido o del socialismo chileno la mayor parte del partido socialist el año 51 apoya a un candidato que quería ser una especie de perón chileno ese proceso fue muy largo y acabó o o tuvo su cima cuando la unidad popular gana las elecciones el año 70 y empieza ese gobierno del presidente Allende que siempre será una referencia no cuando la izquierda gobierna y sobre todo cuando la izquierda transformada participa de un gobierno con un peso importante evidentemente la experiencia chilena siempre va a ser una referencia con sus conquistas con sus dificultades con sus errores no Así es la historia y tenemos que aprender Yo creo que con humildad porque es fácil dar lecciones desde nuestro mundo de hoy a los compañeros que lucharon no que lucharon en euskadi que lucharon en España que lucharon en Chile que se equivocaron pero que lo dieron todo lo dieron todo muchos hasta su vida como fue el caso de Víctor j y sador Allende lo dieron todo por esa utopía que todavía hoy nos sigue convocando uno pudiera pensar que s vítor Jara se conocieron de cerca tuvieron una relación muy cercana porque evidentemente el presidente Allen es la gran figura política de ese proceso y Víctor Jara es uno de los intelectuales una de las personas que también lo representa no bueno ellos no tuvieron tanto contacto personal como pudiéramos pensar se conocieron en Montevideo en Uruguay en diciembre del año 64 cuando hay un encuentro de la izquierda latinoamericana en en este país en Uruguay y Allende va como líder de la izquierda en Chile e para hablar en ese encuentro y una noche de aquel diciembre año 64 Salvador allend y su esposa ortensia busi van al teatro del galpón de Montevideo uno de los las compañeras de teatro más importantes to todavía hoy existe de América Latina Porque aquella noche en el galpón la compañía teatro de la Universidad de chile representa una obra de teatro animas de día claro dirigida por Víctor Hala que era director de esa compañía del teatro de la Universidad de Chile fue la primera vez yo creo que ellos seguramente hablaron Víctor Jara como miembro de un conjunto folklórico ya había participado el año 58 en algún acto de la campaña de Allende pero creo que aquel fue aquel día fue la primera vez que ellos de verdad seguramente intercambiaron palabras y pudieron pudieron bueno conversar e ambos son dos figuras que convergen a partir de aquel tiempo eh políticamente pero son dos personas que tienen una extración social muy diferente rende como tantos revolucionarios como también el Che por ejemplo es hijo Una familia de clase acomodada su padre eh abogado lleva ser notario en Valparaíso un hombre que se relacionó siempre con la élite social y política de un país como chile que era un país muy pequeño en la época cuando Ana zene tendría 3 millones de habitantes eh y su madre Doña Laura gosens una mujer también de familia de la oligarquía chilena sin embargo Es verdad que por la parte de los Allende Salvador Allende Salvador allene tiene un legado familiar muy interesante sobre todo porque sus su bisabuelo y sus tíos bisabuelos bueno participaron en la guerra de la independencia de chile alguno de ellos luchó incluso con Bolívar en Venezuela y sobre todo porque su abuelo el abuelo salador Allende Ramón Allende padín médico masón eh fue una figura muy importante en el chile del siglo XIX una figura que inspiró a su nieto Salvador que era conocido como el rojo Allende En aquellos tiempos donde el partido radical en Chile planteaba la separación de iglesia estado y planteaba la defensa de la educación pública por ejemplo allén Tuvo una infancia eh Sin lugar dudas privilegiada en un país pobre como era chile pues tuvo pudo ir a la escuela pudo ir al instituto pudo estudiar medicina en la universidad pública desde el año 26 y su camino empieza a orientarse hacia la izquierda cuando es un chaval de 14 a 15 años en Valparaíso y conoce Conce a un obrero anarquista Juan de marqui que fue la primera persona que y así lo dijo a en una entrevista muy conocida Bueno le habló de la lucha de los trabajadores le prestó libros allend una persona de grandes lecturas lo reconocía le enseñó a jugar la ajedrez Y ahí empieza a marcarse un poco un interés por posiciones de izquierda que después cuando llega a la universidad como dirigente estudiantil en chile hay una gran tradición de dirigentes estudiantiles tanto secundarios como universitarios que ya la quisiéramos en euskadi en España el actual presidente compañero Gabriel boric fue presidente de la Federación de estudiantes de la Universidad de chile nuestra compañera Camila Vallejo ministra portavoz también lo fue antes y Allende fue vicepresidente de esa Federación de estudiantes en la que borik y Camila Vallejo 90 años después fueron dirigentes No desde ahí como dirigente estudiantil lucha contra una dictadura militar que se instaura en Chile durante 5 años similar la de Primo de Rivera en España una dictadura que perseguía la izquierda pero que no era una dictadura que eh hiciera una represión como después Don franco o pinochet esa dictadura cae el año 31 el año 32 hay un experimento político muy interesante en Chile por primera vez en América se proclamó una República socialista que dura 12 días en junio del año 32 pero que es singular porque participan militares nacionalistas que converger el año 33 en la fundación del partido socialista de Chile eh en abril del año 33 Allende Ya es médico trabaja en Valparaíso participa en la creación del partido socialista de chile en la zona de Valparaíso y viña del mar es interesante el caso de chile porque ya existía el partido comunista A diferencia de la mayor parte de los países de todos los que yo conozco donde el partido comunista como sabemos es una excisión del socialismo adhiere la internacional comunista y se transforma en partido comunista en Chile el PC existía desde el año 12 con el nombre de partido obrero socialista se adhiere a la internacional comunista del año 22 y pasa a llamarse partido comunista de chile pero un partido ya arraigado entre los trabajadores con un dirigente el gran fundador luisem cabar muy importante sin embargo Allende adhiere al partido socialista porque no comparte esa adhesión de los comunistas a a Moscú no en ese momento año 32 cuando tiene lugar esa República socialista Allende sometido a juicio en dos ocasiones incluso lo expulsa de la universidad Aunque podrá después terminar los estudios es cuando nace Víctor Jara el 28 de septiembre del año 32 Víctor nace en Santiago de Chile en el seno de un matrimonio formado por Manuel Jara y Amanda Martínez Manuel y Amanda los protagonistas de esa canción Tan hermosa Te recuerda Amanda eh que son campesinos sin tierra vuelven muy pronto al sur a cerca de la ciudad de chillán y Víctor pasa los primeros 10 años de su vida en el campo chileno eh sus padres trabajan en latifundios primero cerca de después en una localidad llamada lonquen ya cerca de Santiago de Chile y esa vida en el campo tiene varios elementos primero evidentemente en la época como hijo de campesinos pues una pobreza material casi absoluta no sus padres Tenían un pequeño salario Y sobre todo tenían el derecho dado por el patrón a cultivar un pequeño trozo de tierra y tener animales de corral para no morirse de hambre no pero Víctor contaba en las entrevistas que esó en el libro eh que cuando comían carne era una fiesta no eh sin embargo él tuvo la suerte de tener una madre Doña Amanda que hizo todo lo posible para que sus hijos fueran a la escuela y sobre todo era una mujer que tocaba la guitarra y cantaba de manera muy bonita no y tenía además una hermosa sonrisa que quienes conocieron a Víctor la recuerdan siempre no cuando te hablan de Víctor los amigos de Víctor te dicen y tenía una sonrisa maravillosa que la vemos en la portada del libro en esa foto de Antonio Larrea no e Víctor recibe de su su madre el tesoro de la música folklórica de la música de Los Campesinos de chile y sin ese elemento no podemos entender a Víctor Jara como creador como cantante no él en los años 50 años 57 58 conoce a Violeta Parra en Santiago de Chile cuando ya es un hombre de 23 24 años conoce a los hijos de Violeta y En aquel momento en Chile había un despertar o un momento muy importante de recuperación del llamado folklore campesino es ahí cuando él entiende que lo que su madre cantaba en las en las bodas de los campesinos Incluso en los funerales de los niños que morían tempranamente eh o cuando trabajaban en el campo Era ese folkore que Violeta Parra sobre todo recupera y después hace eh Como un elemento muy importante de la cultura chilena en los años 50 y 60 quienes conocieron a Víctor y entienden dicen que tocaba la guitarra como los campesinos del sur de Chile No él además nunca aprendió solfeo no no sabía escribir la música en sus canciones y se negó a aprender porque tenía miedo de perder la espontaneidad la manera natural que él tenía de crear trabajó con grandes compositores chilenos de conservatorio Luis advis quien creó la escuela la cantata de la escuela Santa María de Quique Sergio Ortega que crea la música de venceremos o la música del pueblo Unido jamás haa vencido eran músicos formados en conservatorios y músicos de Academia no y trabajaron con Víctor al igual que el peruano Celso Gar y sin embargo Víctor discutía con ellos y se negaba a aprender ellos llegan sus hermanos él con su madre a Santiago de Chile año 42 sigue sus estudios secundarios estudia unos años contabilidad está dos años en un seminario católico para formarse eh prepararse para ser sacerdote pero por suerte se sale a finales del año 52 hace el servicio militar Durante un año en el ejército de chile eh Y cuando sale de del ejército después de 3 años de vida monacal dos en un conservatorio uno en un en el regimiento de Infantería en San Bernardo cerca de la capital del país Víctor no tiene contacto estrecho con su familia no tiene un oficio eh trabaja descargando muebles tiene la ayuda de una familia llamada la la familia Morgado que es muy solidaria con él eh pero un día lee un anuncio en la prensa de que se convocaban pruebas para el coro de la Universidad de chile y en ese seminario católico donde estuvo 2s años él había participado del coro los ensayos en los conciertos del coro tenía ese elemento de ya de trabajo y es admitido en ese coro de la Universidad de chile para representar la ópera Carmina burana en agosto del año 54 Y a partir de Entonces se le abre un mundo nuevo para el que seguramente no estaba predestinado el mundo de las artes escénicas en Chile participa un año en la principal compañía de teatro del mismo del país y eso le permite aprender a moverse en un escenario en las tablas y ese es lo que le permite ser admitido pasar las pruebas para ser admitido en la escuela de teatro del teatro experimental de la Universidad de chile el teatro más importante del país y el teatro más vanguardista del país creado el año 41 por los hombres y mujeres del teatro chileno más importantes del siglo XX y también con la aportación de refugiados republicanos españoles que habían llegado a Chile el año 39 con el winipeg el marco de de Neruda bueno se formará 3 años como actor 3 años como director y y por eso Víctor va el año 64 a Uruguay con la compañía teatro de la Universidad de Chile de manera paralela ayende desde que participa en la fundación del partido socialista el año 33 tiene una carrera política meteórica el año 35 es el secretario general del partido en la zona de Valparaíso y Viña del Mar el año 37 es elegido diputado del frente popular en Chile Chile es el único país América que tuvo frente popular se crea 10 años 10 días después perdón del triunfo del frente popular en España y eh además gana la elección presidencial el año 38 con un candidato del partido radical masón Don Pedro aguir de cerda un presidente muy querido todavía hoy en Chile que nombra en septiembre año 39 a Salvador Allende ministro de salud fue ministro durante 2 años y medio una etapa muy importante en la trayectoria política de Allende porque él después expresará tanto la aportación del frente popular a Chile eh Hay una política Industrial desde el estado muy importante había habido el año 39 un terremoto de estos terribles que pasan en chile en el sur que devastó el sur chileno y el estado se compromete con políticas públicas de reconstrucción y de industrialización del país y también con políticas culturales muy importantes se crea una escuela de danza y por eso la que será la compañera de vida de Víctor Joan tarner llega a Chile el año 54 para trabajar en esa escuela de danza y también porque se ha casado con un bailarín Chile Leno Allende es secretario general del partido socialista del año 43 por única vez en su vida casi siempre estuvo minoría en su partido los congresos del partido socialista chileno eran de bueno pasan muy de lejos a las asambleas de izquierda unida en y de los congresos del partido comunista de España en peleas y querellas ideológicas y políticas no cada congreso era un drama Allende casi siempre estuvo en minoría absoluta eh Por ejemplo imaginaos el candidato presidencial de la izquierda chilena no era miembro del comité central de su propio partido desde el año 55 nunca más fue miembro del comité central no el que era candidato y que tenía votaciones tremendas fue elegido senador el año 45 el mismo año que Neruda elegido senador por el norte del país allén de lo es por el extremo Sur llega al senado y el año 48 en chile hay un episodio muy importante y es que el presidente de la época del partido radical eleg ido con el apoyo del partido comunista que era el segundo partido más votado del país En aquel momento Gabriel González Videla traiciona el partido comunista en el mar estamos ya en la guerra fría y legaliza y persigue al partido comunista por eso Pablo Neruda tiene que pasar a la clandestinidad entonces acaba el canto general y Allende habla en junio del año 48 en el senado para denunciar la persecución y la represión del partido comunista de chile es un elemento muy importante porque a partir del año 51 cuando Allende lanza su primera candidatura presidencial tiene el apoyo del partido comunista y lo tuvo Ah hasta hasta el final el partido comunista de chile fue el Aliado más leal de salvadora yende tanto en el camino hacia la moneda como después como presidente de la República en aquella elección del año 52 ayende queda en último lugar obtiene el 5% de los votos pero es el inicio de un camino eh singular en la historia del siglo XX de unidad de la izquierda de crecimiento social político electoral de ir enriqueciendo el programa de la izquierda también elección tras elección y el año 58 eh Salvador Allende obtiene el 28 por de los votos y pierde la presidencia de la República por 34,000 votos a 4 meses del triunfo de la Revolución en Cuba la izquierda ya era una alternativa de poder Clara en Chile el año 58 con una campaña electoral impresionante en el es muy bonito revivir esa parte de la historia a través de la prensa de la época el diario el partido comunista tenía un periódico muy bueno el Diario del siglo eh que permite conocer muy bien Por ejemplo aquella campaña del año 58 se les ocurrió a los compañeros y compañeras alquilar un tren y de Santiago a Puerto mon Hasta El Fin Del trazado ferroviario en Chile 1000 km allend se suba ese tren y va parando en cada pueblo y en cada ciudad y eh para protagonizar un mitin no con concentraciones masivas en en las ciudades más grandes como Concepción y después va paraíso en el año él viaja a Cuba eh a yende en el febrero del 59 ha ido a Venezuela a la toma de posesión de de romel tan Kurt y decide viajar a la Habana con su esposa ortensia busi el año 59 en febrero y allí conoce a a Ernesto cheguevara a Fidel Castro a Raúl a los dirigentes de la Revolución y empieza una amistad larga con Fidel que durará hasta el final de la vida no Y hasta el final de su vida Fidel Castro No solo fue la revolución cubana solidaria con la lucha del pueblo chileno sino también mantuvo vida la memoria del presidente ayende es interesante Porque si ayende va en febrero del 59 Víctor jaraba en abril del año 60 a Cuba con su compañía con la compañía de teatro y después de representar una obra en la Habana llamada parecido a la felicidad les dicen a los hombres y mujeres del teatro chileno que después Fidel quiere ir hablar con ellos a conversar a conocerles pero se prolonga la noche y no llega Fidel sino que llega un guerrillero argentino alto eh barbudo Como todos los grilleros en Cuba En aquel momento que dice que es resto se levara y va a conversar con ellos no y Víctor aunque fuera con su con la compañía de teatro siempre iba con su guitarra a donde viajara no y canta canciones aquella noche y el Che le dijo tú tienes que cantar Para tu pueblo nunca olvidó Víctor Jara Al Che dedicó dos canciones grabó dos canciones el aparecido creada por el mismo y la zamba del Che creada por un músico eh mexicano Rubén Ortiz amigo de Víctor que él grabó como disco en en chile se encuentra en el año 64 Montevideo como decía al principio Allende pierde aquel año la elección presidencial porque la derecha apoya al candidato del centro político democr cristiano Eduardo frey pero saca el 38.9 de los votos imaginaos es un candidato marxista en plena guerra fría en un país de América Latina sacar el 39 de los votos pero claro esa derrota la tercera abre un debate en la izquierda chilena duro también porque eh El Triunfo de lación en Cuba hace irradia también el la lucha en Cuba la propuesta de la lucha armada de que era posible una Revolución por la vida de las armas en América Latina y Tiene efectos en todos los países y también en Chile donde Por una parte el partido socialista se radicaliza y critica la propuesta y la candidatura de Allen del año 64 y surge un pequeño partido el movimiento de izquierda Revolucionaria admir eh y muy inspirado en la revolución cubana que durante el gobierno de tendrá un cierto crecimiento y jugará un papel importante no eh pero Allende y el partido comunista en Chile persisten en que es posible esa vía no Armada en que es posible que la izquierda conquiste el gobierno y la presidencia de la República en las urnas y habrá paso a un Un gobierno que eh desarrolla un proyecto de transformaciones mirando hacia la construcción del socialismo en el año 69 ayendes elegido candidato presidencial por cuarta vez por su partido por el partido socialista pero el partido comunista eh lanza la candidatura de Pablo Neruda y otras fuerzas de izquierda presentan otros candidatos le costó ayende cuatro o cinco meses lograr la unidad eh dentro de la unidad popular para que él fuera el candidato por por cuarta vez y en enero del año 70 finalmente la unidad popular Elige a saldo ayende candidato a la presidencia de la República en un escenario diferente al del año 64 porque la derecha lleva su propio candidato el expresidente Jorge alexandri la democracia cristana lleva candidato y la izquierda son tres candidatos y en ese escenario tripolar eh efectivamente la izquierda gana el 4 de septiembre la elección presidencial en enero de aquel año Víctor Jara renuncia pide una excedencia su puesto como director de teatro en la escuela de la Universidad de chile para dedicarse durante unos meses a la campaña electoral y también para dedicarse a la creación Musical él eh cantaba como solista desde el año 65 había participado en un conjunto llamado concumen durante varios años que le sirvió para grabar sus primeras canciones en discos para participar en muchos conciertos pero desde el año 65 canta el solo desde el año 66 graba sus primeros discos eh primero con multinacionales discográficas que estaban presentes en Chile pero el año 68 pasa tiene lugar un hecho muy interesante muy bonito muy recordado y muy importante en la historia de la cultura chilena Y es que las juventudes comunistas graban un disco de quilapayun llamado por Vietnam quilapayun era un grupo creado el año 66 por tres muchachos de 20 años de la universidad que estudiaban filosofía en la universidad de chile Víctor J trabaja con ellos 3 años y medio fue su director hasta el año 69 y ese disco por Vietnam tuvo un éxito impresionante una acogida impresionante y por tanto la juventud comunista que era la principal organización juvenil política del país que llegó a tener 70.000 militantes antes del golpe de estado bueno decide darle continuidad ese proyecto y se crea el sello la discoteca del cantar popular es ese sello discográfico la plataforma que permite que Víctor jayim Ángel Isabel Parra y tantos otros y otras en discos con canciones comprometidas con la lucha política no sin esa se discográfico hubiera sido mucho más difícil y así Víctor graba el año 69 pongo tus manos abiertas que tiene la canción llamada igual dedicada que dedica a Luis Emilio recabarren fundador del partido comunista o el año 71 graba el derecho de vivir en paz el disco que tiene la canción Tan bonita dedicada a ochimin y al pueblo de Vietnam y el año 72 uno de los discos más bonitos sin duda de suyos que es la población la historia de una toma de terrenos en los arrabales de Santiago de Chile por familia sin casa en la que Víctor eh si recordáis la canción luchín o la canción hermin de La Victoria graba testimonios de las mujeres que habían protagonizado la toma de terrenos le da todo el protagonismo a las mujeres de la toma y crea canciones muy bonitas recreando esa experiencia de lucha política eh que da lugar a a una población el mina de la Victoria donde en marzo presenté el libro en la confluencia de las hay una calle llamada ochimin en esta poración Mina La Victoria no en esa calle chinín presenté la biografía de Víctor Jara bueno el lugar por supuesto ha mejorado mucho hoy pero era fue muy emocionante eh estar allí no en un lugar tan emblemático Y ese es un disco yo lo remarco mucho en la biografía no porque a veces las cosas se olvidan o a veces se les baja el finil el el disco de la población de Víctor se publica en septiembre 72 porque en ese momento tiene lugar El séptimo congreso de las juventudes comunistas de chile no un congreso que se clausura en el estadio nacional con la intervención del presidente sador Allende no un congreso impresionante e y Víctor en ese congreso además es elegido miembro del comité central de las juventudes comunistas para él fue muy importante el gobierno del presidente Allende él tenía muy claro sus orígenes sociales tenía muy claro la importancia de ese gobierno para su pueblo para las grandes mayorías del país y se dedicó de lleno eh a hacer su aportación a ese proceso político a ese gobierno que parte el 3 de noviembre del año 70 que tuvo grandes conquistas como sabemos para Chile la reforma agraria la nacionalización de las grandes minas de cobre la política internacional la política cultural las políticas sociales algo tan importante y recordado en Chile como era repartir medio litro de leche diario a los niños y las niñas de chile en en las escuelas y en los consultorios médicos pero también tuvo enemigos muy importantes dentro y fuera de chile fuera como sabemos el imperialismo gobierno de Estados Unidos ayer murió Henry kissinger e bueno Y también en el caso de América Latina La dictadura militar brasileña y dentro de chile La burguesía chilena como clase social que desde el primer momento hace lo posible por crear un frente político social contra el gobierno de Allende que ese frente político social se va articulando a partir de julio del año 71 y sobre todo Ya el año 72 con la incorporación decidida de la Democracia cristiana a la lucha sediciosa contra para acabar con el gobierno de Allende viene Entonces el paro de Los camioneros ayende bueno como sabemos esa experiencia convierten a chile y a yende en una referencia universal En aquellos momentos es impresionante la España franquista se publicaron siete och 10 libros antes del golpe de estado hablando de de lo que pasaba en chile y publicaciones como triunfo cuadernos para el diálogo o mundo obrero nuestra bandera dedicaron mucho espacio mucho interés a intentar entender y explicar lo que pasaba e el año 73 tiene lugar esas elecciones en Chile a principios parlamentarias son elecciones importantes pero mantienen el empate político la oposición sigue siendo mayoritaria en el congreso nacional y la izquierda tiene el gobierno de del país chile está en una situación muy muy difícil porque evidentemente la derecha se empeñó en llevar al país al borde del Abismo para que ese golpe estado el 11 de septiembre del año 73 fuera como sabemos que fue hubo un trabajo político previo también de las grandes organizaciones en patronales de Chile de los medios de comunicación derechas de la burguesía como decía como clase social con un elemento muy interesante y es como el papel importante de las mujeres de derechas y esto viene de asesores brasileños que recomiendan eh que en Chile utilicen la movilización de las mujeres de derecha eh con un papel importante Por ejemplo la creación de un clima hacia las fuerzas armadas de odio hacia la izquierda muy notable no un odio de clase feroz que y hay una cita de josw al principio del Libro de la biografía yende muy impresionante muy impresionante en un texto de Jos escrito a las pocas semanas del golpe de estado bueno Y eso es lo que lleva a Chile a las al golpe de estado del 11 de septiembre aquel día salvor ayende y Víctor Ja tenían que volver a encontrarse a las 11 de la mañana el presidente Allende iba a hablar desde la Universidad Técnica del Estado uno de los bastiones de la izquierda en Chile con un rector militante del partido comunista iba a dirigirse al país el presidente Allende para anunciar un plebiscito una votación democrática por la que la ciudadanía tendría que decidir el camino que el gobierno debía seguir en una situación política social y económica muy difícil y en ese acto en el que Allende iba a hablar iban a cantar Víctor Jara e Isabel Parra La hija de Violeta aquella mañana como sabemos el presidente aen conoce muy temprano que ha empezado un golpe de estado en Valparaíso de la armada llega al palacio de la moneda se dirige al país En aquellos discursos tan impresionantes por radio y después del bombardeo de la moneda el presidente Allende bueno decide poner fin a su vida Para no caer en manos de los golpistas y para no entregarse eh No entregar a esos generales traidores el poder que prácticamente su pueblo lo había dado aquella mañana Víctor escucha al presidente ahí desde su casa por radio eh y decide como trabajador eh atender al llamamiento de las fuerzas de izquierda del presidente de la república llamamiento temprano a aquella mañana de los trabajadores concentrarse en las fábricas en las centros de trabajo para esperar la evolución de los acontecimientos eso ya había pasado en ocasiones anteriores y Víctor decide eh sale de su su casa a las 10:30 de la mañana pasa por la sede de las juventudes comunistas y llega a su lugar de trabajo que era esa Universidad Técnica del estado donde estaba contratado para dar eh conciertos como parte de la extensión cultural la universidad es cercada por el ejército es un Campus de estos típicos cerrados no por tanto es fácil rodearlo y cercarlo hay toque de queda Nadie puede salir a la calle hasta el 13 de septiembre durante 48 horas y aquella noche cerca de 1000 personas profesores estudiantes empleados la universidad pasa la noche en las aulas en los despachos de esa universidad eh que al día siguiente 12 de septiembre es asaltada por el ejército de chile cañone y detenidas esas cerca de 1000 personas con las manos en la nuca tumbadas durante horas boca abajo eh Y conducidas la mayor parte a un polideportivo el estadio chile hoy llamado estadio Víctor Jara que está a un km y Med de la universidad y a la llegada Víctor des reconocido y separado de sus compañeros por un oficial del ejército y durante casi 24 horas es torturado humillado dejado por los militares todo esto los últimos días de la vida de Víctor lo he podido contar porque tuve acceso al sumario judicial abierto en Chile desde el año 78 por la primera denuncia de su mujer de Joan Jara y sobre todo desde el año 99 con la quilla que Joan presenta contra pinochet Son miles de páginas eh Y es una fuente histórica formidable para contar porque hay testimonios de los compañeros y compañeras de Víctor pero claro Hay testimonios de los eh militares Implicados En su muerte de los acusados de decenas por ejemplo de jóvenes que hacían el servicio militar aquel año 73 la mayoría hijos de las clases populares chilenas que les tocó eh algo tan terrible como participar en el golpe de estado es muy impresionante eh tener acceso a esa documentación que me permite contar como decía esos últimos días de Víctor con un detalle que hasta ahora no se había podido hacer el 15 de septiembre el estadio chile estaba siendo vaciado porque los militares llevaban a los detenidos al campo de fútbol al estadio nacional había más de 5000 detenidos en estadio chile y fueron trasladados en autobús al estadio nacional en el último momento tres compañeros Víctor Jara y te kiroga abogado comunista Danilo bartul uno de los médicos del presidente Allende son separados de esa fila de prisioneros llevados a los vestuarios finalmente el Dr Bart sí es llevado al estadio nacional pero a litre kida y a Víctor Jara los Asesinan los acribillan e a balazos no al día siguiente sus cuerpos aparecen al sur de Santiago y son llevados al servicio médico legal donde un joven de 21 años Héctor Herrera reconoce el cuerpo de Víctor es eh funcionario del registro civil le toma las huellas artiles y con las fichas ve la eh dirección de la casa y el 18 de septiembre llega para avisar a Joan de que a Víctor ha matado y que tiene que darse prisa para darle sepultura porque si no como pasó con otros compañeros y compañeras podían ser los cuerpos el cuerpo de Víctor arrojado una fosa común no Joan pudo enterrar a Víctor aquel día queel 18 de septiembre bueno todo es muy impresionante cito entrevistas de las hijas de Víctor de Manuela de Amanda testimonios de la propia Joan sobre comoo F aquel día tan Terrible y ella parte al exilio el 15 de octubre con sus hijas Pero antes en el funeral de Neruda Johan har ha conocido a un periodista sueco Jan sis que es quien saca de chile las copias Master de las últimas canciones de Víctor que no llegaron a grabarse en disco y es invaluable lo que este periodista hizo porque gracias a eso podemos hoy Escuchar canciones como manifiesto que es verdad impresionante creada por Víctor en agosto un mes antes del golpe estado cuando él dice canto que ha sido vente Siempre será canción nueva por ejemplo oic cantos de los andamios para alcanzar las estrellas también vient too del pueblo Miguel Hernández Era uno de los poetas favoritos de Víctor Jara y él toma seis estrofas de viento del pueblo para crear una canción con ese título no ese disco con los últimos temas de Víctor se graba el año 74 en el estudio de Londres donde grababan los Beatles y sale eh a la venta aquel año el primer disco en España sale el año 75 con disco Victor Jara Joan Jara como también la via el presidente Allende recorren el mundo durante años eh denunciando el horror de la dictadura en chile y convocando a la solidaridad que fue inmensa como sabemos con el exilio y con la lucha del pueblo chileno han pasado 50 años ya mucho tiempo no medio siglo eh y sin embargo son figuras que perduran no que nos inspiran que nos conmueven que nos emocionan que nos siguen llevando a compartir sus utopías las causas que dieron sentido a la vida yende son nuestras causas no En definitiva la la búsqueda eh de un proyecto que represente a las clases populares que sea capaz de convocar a la mayoría de nuestra sociedad y plantear además un Horizonte que hoy está lejano el socialismo que tenemos que recrear pero que es un Horizonte vigente Y que tal vez algún día puede abrirse camino y en ese camino la memoria de Allende nuestro compañero sador Allende nuestro camarada Víctor Jara como tantos otros compañeros y camaradas que lucharon Antes nos inspira y seguro que nos da fuerzas no para pensar que lo que ellos por lo que ellos lucharon Bueno tal vez algún día abramos las grandes Alamedas Muchas gracias muchas gracias Mario ya más con este final no tengo nada que decir la verdad damos paso si queréis a una serie de si queréis hacer algunas preguntas y cogeremos unas cuantas y luego así podré contestar te acuerda quieres papel quieres papel yo no es una pregunta es una lo que ha dicho del tren que recorrió los 1000 km de Monte a sur eh Hay una analogía con con Pedro Sánchez en estos momentos Pedro Sánchez cogió el coche y se recorrió todo SD España me ha llevado la aten comentar parece que que fue una figura que se le ocurr que trabajó por con el por la unidad chile lo hoo de esa manera en otro mundo eh los que habéis hecho campañas electorales el mundo de hoy Bueno aquel mundo era mejor para hacer campañas electorales desde la izquierda no la política era más lenta eh había revistas que uno las Lee es impresionante no también por ejemplo la democracia cristiana en Chile tenía una revista que era un verdadero tochón política y Espíritu y es revivir la política del siglo XX es algo fascinante no por ejemplo ahí en en esa revista la democracia cristiana se publicó un artículo muy impresionante de de un intelectual de la Democracia cristiana chilena llamado Claudio rego vicuña que fue un enemigo feroz de Allende sin embargo luego la dictadura de pinochet tuvo un papel importante no eh rectificó de esa manera pero ese artículo que es verdaderamente fascinante se llama eh en él habla no se llama así pero en él habla de cómo la oposición seguía la estrategia de los mariscales rusos contra Napoleón y Hitler no eh gana yende y lo que hace la oposición es replegarse Y reorganizarse no y dice ese señor y cuando caen las primeras Nieves lanzamos la ofensiva quiero decir esto porque en chile y ha sobre todos hao un documental que os recomiendo la espiral de armá matel que estuvo hace unos años a la fiesta del pc y que estuvo en Chile en aquel tiempo es un documental muy impresionante que explica es un una escuela de política có preparan porque claro cuando la gente habla del gop estado en Chile uno piensa el bombardeo de la moneda o Estados Unidos no pero las claves No no es tanto Estados Unidos como Cómo la oposición chilena se organiza para hacer frente desde la política y de la movilización de masas a esa Revolución chilena eh que también por supuesto la izquierda tenía unas unas una movilización de masas impresionante no pero la burguesía es capaz de movilizar y de hacer un fuente político social muy fuerte contra el gobierno de Allende no bueno de todo eso hay que hay que aprender eh Y el proceso chileno En ese sentido Es verdaderamente Bueno muy interesante eh estudiarlo No Y hay como decía documentales sobre todo la espiral que es muy impresionante como cuentan la acción política has dicho antes que desde Brasil se potencia eh la contrarrevolución auspiciada por las mujeres se podría dar un paralelismo no con las damas estas de blanco de Cuba pero es curioso eh aquí no sabemos Eh si vota o sea sabemos que votan x personas en Chile separan los votos de las mujeres de los votos del hombre para la democracia cristiana era sencillo no hacer esa trayectoria hacer es ese camino de ir a a garrote a decir las mujeres que salgan las mujeres de derechas que salgan a la calle en contra de Allende y sobre todo como Allende como el gobierno de la unidad popular es gobierno pero está en minoría en el parlamento no y eh se me ha idoa nada es muy interesante eso ahí también hay otra cosa que Ah sí perdona una cosa tenemos una imagen de alliende eh romántica de muy buena persona pero pero era un broncas bueno Esa esa cuestión de de de la de la milicia eh socialista socialista claro también son otros tiempos estamos en en momento determinado son unas culturas algo distintas Pero eso de que se le llame amp porros eh de que incluso como dices en el libro oiga eh aos hace un duelo a pistola sí es un episodio que yo cuando lo vi la primera vez hace muchos años no no le daba crédito año 52 tiene un enfrentamiento en el senado con un senador radical que después fue embajador de su gobierno en Brasil y se retan a duelo al amanecer en el campo ahí que tú lo lees y cómo es posible a un mes de la votación quedan a las 6 de la mañana para pegarse un tiro como las películas del oeste no que estaban muy en boga en la época eso fue así una irresponsabilidad absoluta y luego lo contaban de manera jocosa no eh Y bueno así fue y lo del Sí en los años 30 los socialistas tenían unas milicias socialistas vestían como uniforme militar pero sin armas y bueno él contaba que sacaron a puñetazos a había un partido llamado nazi en chile y lo sacaron a puñetazos de de Valparaíso No claro [Música] e Bueno yo o sea un poco la pregunta que con la que he empezado no O sea sí que estoy con un poco con Merino no una cierta analogía entre lo que ha sucedido y lo que está sucediendo ahora no en España o sea vemos también el hecho de las mujeres no O sea eh sobre todo o sea se han Unido en torno a la ley del solo si es Sí todos los ataques al feminismo todos los ataques al tema de eh el recorte de libertades por el tema del aborto sí que hay una un cierto paralelismo de lo que tú dices no De que la izquierda poco a poco se ha ido rearmando vale Sí que es verdad que hemos conseguido este gobierno eh Seguiremos trabajando para que se consolide y que sea estable pero sí que es verdad que hemos tenido esa sensación de que realmente se estaba eh trabajando algo y a ciencia cierta Pues sí que se el otro día por ejemplo en el parlamento eh la presentación de un informe sobre el tema de de de todos los lobis que se están en creando en torno a a a a a a revertir todos los derechos sexuales y reproductivos de la mujer Eh están muy organizados y donde hay más pasta y donde se pone más dinero es en Europa y es en Rusia y pensamos que es Estados Unidos o pensamos que es América Latina pero no no es aquí no Y ese rearme de de la izquierda también de la extrema derecha lo hemos sentido aquí y yo creo que es algo que no tenemos que perder eh el norte tenemos que realmente saber que eso se está dando eh Y tenemos que poner en valor lo que hemos conseguido en estos en estos años con este gobierno y yo creo que que hay que poner en valor también una cosa que creo que es muy importante también el hecho de que tanto Salvador Allende como Víctor Jara dos personas muy diferentes Eh me refiero al origen social no O sea Salvador Allende de una familia Eh bueno y Víctor una familia Pobre se unieron bajo un mismo fin no que es eh la lucha por la igualdad social y la lucha por una transformación social y yo creo que ese es el eje que tenemos que trabajar no el unir personas de orígenes diferentes eh orígenes sociales pero también de orígenes de lugar físico también no que o sea también tiene que ver con con la clase social no y creo que ahí está eh ahí está la clave la unión eh Y también partir de la base de eh que la unión se se se genera también y soy de las que piensa que se tiene que generar en base a la honestidad y en base a la humildad no entonces eh creo que estamos en un momento importante de la historia que tenemos que ser responsables socialmente En ese sentido lo fueron y creo que hay unas claves importantes en toda la historia de de ambos personajes que que me las llevo las analizo y me las llevo para para de aprender Y para analizarlas y llevarlas a cabo Sí perdón una pregunta eh estabas estabas haciendo una revisión de lo que es el contenido de todo agente y su y su y su idea no Y la pregunta es siempre lo pregunté Qué pasó por a conociendo todo lo que conocía DEA Y qué pasó que no pudo abortar eso que no pudo abortar todo lo que pasó porque nos quedamos con la imagen de con con una ametralladora en la casa de la moneda Y qué pasó con la gente que tuvo todo el acceso a toda la información de Dina que sabemos que era un que un fuerte referente en cuanto a a a información dentro de latinoamérica no Y cómo cómo nos podemos quedar con eso quizá esté fuera de de la discusión ahora porque estamos hablando de enen de vítor Jara y todos conocemos o más o menos conocemos lo que lo que Víctor J representa no pero siempre me pregunté porque nunca tuve la oportunidad de preguntarle alguien que conociera la la la vivencia chilena de eso no yo siempre me pregunté cómo puede ser que agende en acceso a toda la información de hubiese fallecido bueno entiendo que te refieres al golpe estado No claro a ver el año 73 el tanto Allende como el partido comunista creí que lo que venía en chile no era un golpe de estado como el que conocemos que pasó sino un golpe sino que tenían eh claro el peligro de un golpe de estado que llevara a una guerra civil ellos contaban con que al menos una parte del ejército sería Leal al gobierno y que bueno chile se vería abocado a una guerra civil y la referencia Inevitable en ese caso era perdón justamente por eso me refiero que él tenía todos los toda la información de Dina de la Dina es el el servicio de la Din de la Dina no pero es que la Dina la Dina se crea Después no tiene nada que ver con Allende bueno la información militar la información del ejército no tenía él la disposi te estaba explicando eh venía que venía en Chile una guerra civil porque tenían la convicción De que al menos una parte de las fuerzas armadas serían leales al presidente y al gobierno como era su obligación por eso el el partido comunista lanza una campaña pública de No a la guerra civil por eso Pablo Neruda cuando habla por última vez ante su pueblo después por televisión y en la última entrevista que concede Neruda que se publica en Argentina en agosto del año 73 Neruda habla de que pase en Chile lo que él vivió en España el año 36 eh los planes de defensa del gobierno pasaban necesariamente por que eso una parte de las fuerzas armadas fuera Leal y en ese caso ese movimiento tan impresionante de masas que daba apoyo al gobierno se podía movilizar eh Como pasó en España el año 36 eh el presidente Allende en la última entrevista que da a tres días del golpe a la televisión francesa el enlace lo cito en el libro él habla de un peligro de de la guerra civil evidentemente la izquierda y el presidente Allende cometieron errores de fondo eh el partido comunista de chile el año 77 en el primer pleno de su comité central en el exilio habla de el vacío histórico no tuvimos política militar no tuvimos política hacia las fuerzas armadas no entendimos la dimensión verdadera y real de la lucha por el poder dicho esto en términos leninistas clásicos ortodoxos a partir de esa autocrítica dura y de algo muy importante que ahora yo he leído mucho en los últimos meses porque estoy trabajando en ese esa dirección Cómo vivieron en este caso los comunistas chilenos La derrota evidentemente con dolor por la pérdida de muchos compañeros por lo que significaba el golpe de estado pero también como un sentimiento de humillación y de impotencia y esos sentimientos y ese análisis político llevan a que en los años 80 el partido comunista en Chile Lance una política de lucha contra la dictadura que incluye la lucha armada como un elemento importante en el caso del presidente ayende él entre los errores de peso fue eh desconocer la importancia que tenía que las fuerzas armadas chilenas estuvieran supeditadas a estado estos Unidos desde como la mayor parte de los ejércitos de América Latina desde final de los años 40 por los acuerdos de la Guerra Fría el presidente ayende no anula esos acuerdos pero intenta ampliarlos a acuerdos militares con los países socialistas eh es Allende como sabemos que nombra a pinoche jefe de ejército a tres semanas del golpe y que nombra también al general que será golpista de la Aviación el 11 de septiembre no el era un hombre de honor y no le cabía en sus valores que personas en las que él había confiado como pinochet o el general Gustavo lee traicionar al presidente de la república de todas maneras la historia no está escrita no estaba predeterminado que hubiera golpe de estado en Chile eh la viabilidad histórica del del proyecto de la unidad popular visto desde hoy con la información que tenemos hoy era muy difícil que la unidad popular tuviera digamos éxito pudiera sacar adelante ese gobierno porque hoy sabemos la magnitud de la intervención norteamericana hoy sabemos evidentemente Cuál fue el comportamiento de la burguesía chilena y un partido clave la democracia cristiana cuyo apoyo al golpe fue determinante si la democracia cristiana sus líderes del año 73 hubieran buscado hubieran aceptado la propuesta de Allende de una salida democrática ese golpe de estado por el fascismo chileno que existía hubiera sido mucho más difícil no no estaba escrito eh Y el propio pinochet eh Bueno dudó hasta el último momento si sumarse al golpe de estado por razones que he explicado en el libro y sobre todo una biografía que escrib de pinochet Hace 4 años un libro muy exhaustivo tu libro no obviamente es una biografía por lo tanto no no es un análisis económico pero sí dejas muy claro toda la cantidad de dinero que los TR años del 70 al Estados Unidos da no solamente al ejército chileno sino que también toda la cantidad de dinero que mete a El mercurio a una serie de elementos de la prensa para poder hacer daño directamente a minas de cobre como el teniente chuquicamata etcétera que provocan una serie de huelgas que no solamente es hay que tener en cuenta el dinero que se mete sino la cantidad de insumos de producto que chile no tiene para poder llegar a adelante las políticas de cambio que desde la democracia cristiana estaban dinamitando en en el congreso que una cosa es que tú tengas el gobierno pero no tienes poder poder Sí esa es una de las grandes temas del gobierno de Allende no Y además ahí eh uno puede leer muchos libros y y hay muchas revistas de la época digitalizadas muy interesantes por ejemplo en internet podéis encontrar revista yo recomiendo sobre todo la revista chile hoy la dirigía Marta harnecker salió de abril del año 72 hasta el golpe y es está digitalizada completa en internet no es una revista maravillosa porque recoge todas las tendencias de la izquierda chilena que eran muy variadas Y hay muchos reportajes de debates en la base social no en las fábricas en las poblaciones escuchando pero claro en eso Nada se puede comparar con la batalla de chile cuando uno ve a los obreros discutiendo al valor de las dificultades No claro los dólares de la cilla sirvieron para alimentar sostener los paros de Los camioneros de los comerciantes las campañas de la oposición el diario golpista al mercurio No claro eso es necesario para que esta gente pueda enfrentarse al gobierno porque cl el presidente India se preguntaba cómo es posible que los camonos estén parados dos meses esta gente de que come cómo se sostiene esto si no hay una demanda eh de negociación colectiva sino que es un fin político bueno se sostiene por los dólares no bueno fue par de una estrategia muy interesante de que tuvo la burguesía social como clase de empeñarse en crear una polarización del país en llevar al país a una situación muy difícil por ejemplo en chile se Recuerda siempre una frase la derecha Recuerda una frase de Allende queda panan para TR días eso lo dijo el presidente el 5 o 6 de septiembre claro queda harina para hacer pan TR días No claro la derecha dice Imagínate cómo estaba el país que quedaba harina para 3 días bueno los militares habon cho claro queda harina para 3 días pero en el puerto de San Antonio a 5 minut de Santiago hay 45,000 toneladas de tribo argentino que no pueden llegar a la capital Porque los caminos están en huelga no o el famoso mercado negro eh según la prensa internacional hay un cable de France press 18 de septiembre del 73 que titula ya no hay mercado negro en Chile ya no hay desabastecimiento en Chile en una semana por arte de magia las tiendas vuelvan a tener productos para vender y ya no hay colas para comprar pan o leche no bueno es una estación creada artificialmente sobre todo la política económica del gobierno hubo errores como cualquier gobierno pero eh era necesario crear ese clima Social para que ese golpe de estado tuviera la ferocidad que tuvo no para que después una parte importante del país que es así bueno aplaudiera el golpe y mirara hacia otro lado cuando había campos de concentración y lo que decía el compañero a partir del año 74 en chile se sabía la Iglesia Católica sabía que había un organismo llamado Dina del que se habla en la prensa que persigue que secuestra a ciudadanos a la luz del día que los desaparecen y los llevan a centros clandestinos de tortura donde hay torturas verdaderamente atroces y muchas de esas compañeros y compañeras son hechos desaparecer no Y eso lo sabía la Iglesia Católica porque lo acoge a los familiares que lo van a denunciar y lo sabía la élite política del país que justifica esa represión Y que cuando kissinger va a Chile el año 76 felicita a pinochet y dice que comparte su política que es el Exterminio físico y la tortura también el marco de operación Cóndor con otros países del cono Sur en la lucha contra ese enemigo entre comillas comunista ahí encajaban a todas las tendencias de la izquierda no sin ese clima de odio de clase no se entiende la dictadura de pinochet bueno