Rezept für Herzschmerz - mit Maren Kroymann | FREE HUGS - Mit Riccardo & Anke | Podcast

oh mein Gott Anke ich liebe es dass es sich mittlerweile wirklich durchgesetzt hat und das ist so ein bisschen ekelhaft auch den eigenen Namen zu nennen in so einem in so einem weiß ich nicht Idiom oh mein Gott Anke zu sagen klingt ganz seltsam aber das es ist einfach so oh mein Gott anke hat sich etabliert weil ich so viele oh mein Gott Anke Momente hatte in denen ich was mit Dir teilen wollte und heute ist ein weiterer davon denn wir haben mal wieder eine besondere Folge denn heute ist jemand ganz besonderes zu Gast ich freue mich sehr ich kenne unseren Gast wir sind uns ähm vor einiger Zeit begegnet und haben einen schönen Moment miteinander geteilt der war vielleicht ein bisschen traurig weil er zwar an einem Arbeitsplatz stattfand auch sie ist Schauspielerin aber ich glaube uns war gerade das Herz gebrochen und privater wird's heute nicht mehr und zwar gerade das Herz gebrochen worden und deswegen fanden wir zueinander und ich freue mich so dass sie da ist weil ich mir immer so Wünsche mit ihr zusammen zuuarbeiten und vielleicht passiert's irgendwann mal heute teilen wir auf jeden Fall schon mal einen Raum wir sind haben uns alle schön gemacht wir haben die Haare schön wir haben das Gesicht schön schöne Anziehsachen an wir sind geduscht auch unten rum das heißt wer uns sehen möchte es herzlich eingeladen das stimmt ihr könnt ihr mich die jetzige Folge nicht nur hören sondern auch sehen sollen wir verraten wer da ist und dann unser Jingle abfahren ja ich freue mich sehr ich habe sie noch nie persönlich kennengelernt deshalb ist es heute ein ganz besonderer Tag für mich hier ist Marin krumann Mar ist das schön ich habe Gänsehaut warum habe ich jetzt Gänsehaut [Musik] hugs und jetzt Ricardo Simonetti hi ne ne sing ah okay f r e e h g S 2 4 f h s h [Musik] s freugs eine Umarmung für die Seele herzlich willkommen Maren ach danke schön so eine schöne Ankündigung al hat sich jetzt schon gelohnt eigentlich ich hat jetzt auch schon aber wir haben natürlich jetzt alle total heiß gemacht unsere Begegnung damals die ich nicht vergessen werde wirklich ich habe sie ja auch nicht vergessen und ich habe nie jemand wie wir es abgemacht hatten davon erzählt weil wir haben uns sehr intime Dinge erzählt aber das verbindet und das wollen wir euch nicht vorenthalten denn man muss ja immer wissen wie eine Begegnung stattgefunden hat ricardus und meine war auch sehr einzigartig und das sowas vergisst man glaube ich manchmal nicht und man hat einander so auf dem Schirm du hast ja mal auch auf dem Schirm ja natürlich wir kennen uns ja noch nicht persönlich deshalb freue ich mich total dass du heute hier bist aber was mich jetzt direkt mal interessiert ist ihr sagt ihr habt euch kennengelernt und direkt über sowas persönliches wie Herzschmerz gesprochen wie was bewegt einen den da drin in einem drin dass man direkt sein Herz so auf der Zunge trägt und ein fremden Person die man nicht kennt soas intimes zu erzählen ja weil der fremde Person stimmt natürlich nicht weil ich Anker natürlich begleitet habe ich habe sie von Anfang an immer mal geguckt als ich sie entdeckt habe ich gedacht oh und dann kommt dann ist sie wirklich da und wir hatten eine verbindende Person das war unser Maskenbild uns gemeinsame Maskenbildnerin und so da war eine Nähe da und dann hast du eine Person die du schon glaubst eigentlich zu kennen weil du auch projiziert hast und weil du irgendwie Verehrung und Liebe geschickt hast und dann ist sie da und dann ist auf einmal auf als ob gar keine Hemmung mehr ist und weil wir auch wussten wahrscheinlich werden wir uns so schnell gar nicht wiedersehen was auch und dann ist es ja sa dann kannst du dich öffnen weil gleichzeitig ist es vertraut und dann doch sehr begrenzt und das ist eine gute Voraussetzung um was preiszug geben von sich ja weil die Verabredung unausgesprochen war dies ist ein geschützter Raum wir sind einander geschützter Raum und ich frage mich jetzt so kommt mir spontan der Gedanke ob das auch in anderen Branchen so ist ob das jetzt nur bei uns ist weil wir Künstlerinnen sind ja also Maren macht schon viel länger Schauspiel als ich ist schon viel länger im komischen Fach natürlich unterwegs als ich m jetzt frage ich mich ob das nur bei uns ist weil wir so eine Gemeinsamkeit haben oder ob das bker untereinander oder weißt was ich meine oder oder Fußball fußballspielende ja also merken die auch oh da ist was wir können einander was anvertrauen wir können einander vertrauen ich finde es halt so krass weil ich persönlich habe eher das Gefühl gerade wenn man in der Öffentlichkeit steht trägt man ja oftmals so ein kleines Schutzschild mit sich rum und öffnet sich jetzt nicht einfach irgendw welchen Menschen und natürlich bist du jetzt nicht irgendeine Person aber ihr seid euch begegnet und habt euch direkt sowas intimes erzählt wie Herzschmerz es ist ja einfach was Besonderes macht man ja auch nicht mit jeder Person die ein ähnlichen Beruf ausübt sondern da muss ja irgendwas in der Luft gelegen sein was euch beide verbunden hat vielleicht war es ja das gebrochene Herz vielleicht war das geb war schon noch mehr irgendwie glaube ich und es ist ja in unserem Beruf so dass wir eine gewisse Gewohnheit drin haben schnell eine Intimität zu entwickeln mit jemand den man nicht kennt wenn man mit jemanden spielt z.B h eine Liebesszene oder so kennst sie nicht gut oder die und dann gehst du los und dann kommt eine Intimität die gar nicht vorbereitet ist die gar nicht grundiert ist durch eine gemeinsame Erfahrung und diese Erfahrung haben wir natürlich auch geteilt dass sowas gehen kann vielleicht liegt das auch ich glaub Fußballer machen das nicht so aber das was du jetzt gerade erzählt hast also so mit diesem mit diesen einmal in den in den in die Intimsphäre gucken einer anderen Person das habt ihr dann beide gegenseitig gemacht ist dieses Gespräch dann auch hat es wohin geführt habt ihr ein Rezept entwickelt wie mit Herzschmerz besser umgehen kann weil ich könnte mir vorstellen dass viele Leute auch zuhören und sagen ich habe gerade Herzschmerz und ihr habt euch offensichtlich vor Jahren mit diesem Thema connected hab hat dieses Gespräch auch wohin geführt gab es eine Formel die danach helfen könnte gute Frage und obwohl wir unsere free tits ja erst im Supreme Teil Preis geben Music und ein paar Ratschläge geben und ein paar Hinweise ich jetzt schon ein ja free tips ich hab verstanden fre TIS viele viele das ist auch so das du hast genauo ein so ein bist genauso geschaltet wie wir wir behaupten immer es hieße free tips aber es heißt free tits man will immer das hören was man auch sehen möchte ich sage dir gut gesagt wenn ich das wenn ich das sag manchmal ist es gut das einfach zu teilen dein Herz ist gebrochen oder du hast irgendein Kummer und es ist eine geradezu neutrale Tafel ohne dich jetzt klein machen zu wollen oder mich als als Tafel wahrzunehmen ich konnte dichersel herzlich Dank haben uns alle lieb lass uns lass uns kurz bumsen danke so aber einfach die Tatsache ich konnte das kurz mal dir geben du gabst es mir ich gab dir wieder einen Gedanken du mir aha so ist das bei dir und ich glaube wir hatten beide nicht das Ziel ich werde geheilt rausgehen oder danach geht's mir noch schlechter sondern ich okay das war jetzt ein guter Moment so habe ich das empfunden manchmal ist es gut es jemandem anzuvertrauen zu wissen es bleibt da also auch Vertrauen ganz wichtig ganz wichtig Diskretion ganz wichtig gerade gztig so und ich hatte auch n muss irgendwo hinfühen sonder das war das eigentliche das Gespräch darüber dass man sich dass wir uns ausget dass wir uns das sagen konnten und es war umso kostbarer weil wir uns ja nicht weil wir uns ja nicht kannten und dann auch ja ja bis jetzt im Grunde nicht ich habe dich mal kurz wier irgendwie bei der berlinaleesag und so war wieder doll Anke so aber nicht aber es ist ja auch ganz schön dass man die Möglichkeit hat so ein Gespräch zu führen vor allem wenn man auch vielleicht vielleicht einen kleinen Altersunterschied hat weil ich habe das Gefühl gerade mit Herzschmerz hat man ja oft das Gefühl man denkt dann automatisch okay eine ältere Person die älter ist als ich die hat das alles schon durch die kann mir jetzt einen Ratschlag geben es ist ja auch irgendwie erfrischend dass du zu einer jüngeren Frau gegangen bist und dich geöffnet hast und dass man sieht am Ende des Tages egal in welcher Lebensphase man gerade steckt macht irgendwie doch Erfahrungen die einen verbinden die einen ein und wenn man auf dem ersten Blick vielleicht gar nicht so viel gemeinsam hat dann findet man am Schluss doch einen gemeinsamen Nenner weil Herzen werden in jedem gebren nicht nur nicht nur in den 20 das stimmt hattest du ist dein Herz mal richtig gebrochen worden nee man muss dazu sagen ich habe großes Glück denn der erste Mann dem ich mein Herz geschenkt habe das ist auch der Mann den ich jetzt heiraten werde und das ist quasi meine erste richtige Beziehung aber natürlich habe ich vorher auch schon Erfahrungen gemacht die mein Herz haben leiden lassen und ist wahrscheinlich auch Teil der queeren Erfahrung deshalb freue ich mich auch so sehr dass du heute da bist weil du bist natürlich nicht nur für die Entertainment welelt eine große Ikone dann gerade auch für für die Query Community eine große Ikone und ich kenne ganz viele Menschen die heute wahnsinnig wahnsinnig gerne an meiner Stelle sitzen würden und um mit dir darüber zu sprechen weil du hast ja auch natürlich was gemacht was extrem mutig war ich glaube du hattest dein Coming Out als lesbische Frau in dem Jahr in dem ich geboren bin 1993 auf ein Magazincover und das ist natürlich das erfordert gerade zur damaligen Zeit wahrscheinlich auch viel Mut nur so als Vergleich in Amerika war ein großes Coming Out das Coming Out von gener war später und das war nach dir das hat ein paar Jahre noch gedauert bis die das gemacht hat ja ja das war aber das war genial wie sie mich nicht mehr wie ging ich ich muss wir waren nicht auf dem Cover da wollten sie uns zwar haben oder habe ich gesagt nee ich will ja nicht hauptberuflich als Lesbe in das Bewusstsein der sternleser innen eingehen sondern ich das reichtte mit den Fotos im Mittel aber es hatte es waren schöne Fotos und so und wir waren die einzigen mit meiner damaligen Freund den die einzigen prominenten dann das war auch gar nicht so geplant es sollten ja mehr Promis auch dabei sein und so es war lief alles war so ein bisschen anders gelaufen aber el general Jahre später also ich muss dazu erzählen dass ich irgendwann in USA war und da gibt's ja New York einfach mal so zu Besuch und da gibt's ja Long Island gibt's ja so bestimmte Strände die sind für Schwule und für Lesben und wir waren an einem lespbenstrand mit meiner späteren Freundin dann und die sagten od zählt dann ja ich bin out und so sagt out doch not die waren alles war so ältere grauhariger läen eher so also mein alter und älter und die sagt das ist völlig unmöglich dass man out ist als Schauspielerin und dann aber ich bin doch aber dann sagt ein you be famous oh mein Gott und kurz drauf irgendwie kam das von das war so gen weil sie ja diese Sendung en hatte diese Serie wo Bach damals immer sagte sowas müsstest du mal spielen und da hatte er auch recht es kam aber d nicht dazu aus ja aus den erwähnten Gründen im Grunde ja und sie hat dann den total genialen Schachzug gemacht dass sie sich in der Serie geautet hat und gleichzeitig als privatpersone das war großartig inszeniert und und und sie stand in in der im Spielen stand sie irgendwie am Flughafen und machte ihrer machte jemand das Geständnis was sie ist und es war zufällig das Mikrofon an im Spiel wo man dann die Passagiere die noch nicht eingestiegen sind aufruft und sie sagte dann ein gay und dann haben es alle gehört und dann damit war das war ihr Coming Out und die ganze Nation hat diesen Satz gehört und gleichzeitig war es in der Rolle und das hieß ja Ellen wie sie auch heißt und für Sie persönlich das war wunderbar das war einfach genial trotzdem war enen ja nach dir dran und da muss man ja auch einfach mal sagen okay du hast das zuerst gemacht und ich kann mir vorstellen dass es so du hast dich jetzt 1993 mit jah geoutet also das heißt in den 80ern vorher warst du ungeoutet was hat in dir drin das ausgelöst dass du sagst okay ich möchte mit JAL so viel Sichtbarkeit zeigen weil gerade in so einer damaligen Zeit ist das glaube ich auch extrem mutig gewesen ist i heute noch mutig gibt ja heute noch so viele Menschen damit zu kämpfen haben der Welt ihr wahres Ich zu zeigen und das in der Zeit zu machen wo man auch nicht weiß ich weiß nicht wie es danach weitergeht ich weiß nicht wie die Karriere danach aussieht und es trotzdem zu tun was hat dich da drin bewegt gen genau genau also erstmal muss ich sagen es gab heller heller hatte sich nicht mutwillig geautet sie hatte Ihrer Frau gedankt bei einer Danksagung das nahm die Bildzeitung zum Anlass sie zum auten und ab da war sie aut sie hat völlig dazu gestanden und sie war für mich ein rleemodel mit Cornelia Sch zusammen das war heller war die Ikone und das Vorbild und und der Beweis dass man es machen kann und dann dachte ich irgendwie als es mir dann wieder fuhr dachte ich mal also natürlich will ich das mal es ist muss D korrigieren ich war nicht in den 80er ich bin über ein zweiten Bildungsweg lesbisch geworden ah okay es war 1991 da habe ich die erste Beziehung gehabt und die er zweiten Bildungsweg weil ich war 20 Jahre mit Männern zusammen in den 80ern war ich noch mit Männern zusammen und dann gab so Übergangsphase und dann war die ja dann habe ich mich verliebt und dann ich hatte schwule Freunde die auch mir sehr nah waren auch bei ihrem Coming Out und da habe ich mir überlegt wenn es mir jetzt zugestoßen ist ich werde das auch machen wie die das gemacht haben so mutig es gab nicht die geuteten die vorsätzlich geauteten läpen und da dachte ich wenn ich jetzt schon in diesem komischen Medium Fernsehen bin und zwei Hauptrollen irgendwie in Serien gespielt habe und die interessieren sich für mich kann ich ebeno gut was Sinnvolles machen und was für die Community und auch im Übrigen für die ganze Gesellschaft machen und kann jetzt einfach mich das mache ich jetzt mal so und natürlich ja man kann sagen es war muuttig aber ich habe mir vorher ja überlegt dass was alles passieren kann und dann war der Schritt auch dann letztlich nicht mehr mutig weil ich hatte mir ich habe ja sehenden Auges das gemacht ich wusste es hat kein gibt keinen Präzedenzfall es kann heißen dass es ebenso schnell wie es kam wieder vorbei ist mit diesem Fernsehen findest du das wichtig dass Menschen die so im Fernsehen sind oder in den Medien stattfinden auch Identifikationsfiguren für verschiedene Communities sind ja natürlich das finde ich total wichtig weil wir sind ja privilegiert dass die Menschen sich für uns interessieren dann können wir was mit diesem Interesse machen du machst das ja auch das finde ich großartig wie du das machst rardo das ja du bist von Anfang an völlig offen gewesen in allem was du darstellst und du das bewirkt so viel ist du sprichst ja auch zu einer anderen Generation als ich das gemacht habe also ich finde es sehr wichtig dieses Privileg was wir haben zu nutzen um etwas Positives in dieser Gesellschaft zu bewirken vielleicht dass die ganze Gesellschaft etwas freier etwas liberaler etwas offener wird und natürlich ist es wichtig dass das dass man zu sehen ist dass deine lesbee dass dann schwulermann dass dann Andr güermann das das dass wir in unseren verschiedenen Erscheinungsformen zu sehen sind weil dann können die anderen sagen die Jüngeren aber auch die älteren die nicht ausind aha bei der bei der dem klappt es doch es könnte man man könnte es eigentlich machen das ist total total hilfreich das sagt Ricardo auch immer dass ihm das einfach gefehlt hat ne dass da niemand so wirklich war und das super gewesen wäre ich habe eine Frage an euch beide eigentlich wie oft habt ihr den Eindruck dass ihr ja nicht mehr neutral wahrgenommen werden könnt in einer Rolle wenn die Menschen so viel über euch oder uns in diesem Fall auch wissen weißt was ich meine ja das ist Argument das kann ich auch ich kann auch ich kann auch alle verstehen die nichts von sich Preis geben aber es gibt ein großes Interesse an Leute also es ist ja eine der größten Lügen des Bildungsbürgertums ist ja das Privatleben anderer Leute interessiert mich nicht aber du weißt was ich meine ich hab das ich habe das manchmal dass ich denke oh dann kriege ich eine Rolle angeboten und weiß aber ich habe mich zu dem Thema schon mal ganz explizit geäußert wird man mir das jetzt noch glauben weil ich da was gegenteiliges Spiele ne wenn ich sage ich finde eigentlich ich finde andere Menschen zu töten falsch Krie ich eine bombenangebot eine Mörderin so was mache ich nein super also ich finde das das Argument ist mir vertraut und es ist mir auch nicht fremd aber ich denke wir müssen dann einfach so viel anderes zeigen von uns dass das sozusagen das was nach dem Komma kommt Maren kräummer Komma lesbisch pahrersfrau singt auch interessiert sich für moderne Lyrik oder so dass da so viel nach dem Komma kommt dass Sie einfach die Einordnung in die Schublade vergessen weil es zu viel ist okay ah das ist spannend also quasi einfach so viel anbieten so viele Facetten präsentieren dass man sich nicht nur auf eine Facette festnahen kann ja so und z.B mein Mein Kampf tatsächlich nach dem Coming Out war nachdem ich dann erst jahrlang gar kein Angebot zu spielen kriegte da habe ich gedacht ich kämpfe mich jetzt zurück in die heterosexuellen Rollen das war mein persönlicher Ehrgeiz dass ich wieder sowas wie bei Pfer Liebespaar gespielt hab mit das war schon sozusagen erotisch etwas aufgeladen mit Robert atzon die pahrersfrau der die hatten noch Sex nach so vielen Jahren und so weiter wurde auch sozusagen angedeutet und bei Vera Westkamp war ich hatte ich auch eine heterosexuelle Beziehung ich dachte so ich kann das gut spielen ich kann einfach gut Heterofrauen spielen ich kann gut Mütter spielen ich will das wieder spielen und das hat ungefähr 20 Jahre gebraucht bis ich das so in der Rolle wieder umsetzen konnte ich habe in der Serie gespielt eine heterofrau das war mein Leben und ich es war dann bei RTL bei ARD war lange nichts mehr drin für mich interessant okay rTL war völlig locker damit das war aber eine Comedy Rolle also das waren das spielt ich auch so eine eigentlich so eine 68erin die immer Sex mit ihr Mann haben es war aber überzogen man musste nicht glauben die beiden haben eine wirkliche Attraktion sondern man wusste ich spiele ein bisschen übertrieben so und dass ich wirklich der der sozusagen love interest heterosexueller love interest war das war mit mit einer Ausnahme tatsächlich war das dann erst so 2015 oder das ist war 20 Jahre her so und als ich postklimakteriell war als ich alt genug war dass es vielleicht auch nicht mehr so wichtig ist da war ich denn über 60 da da klappte das wieder mit den mit der hetero wie wie wie heißt dieses Wort Post postklimakteriell klimacterium wir sind die Wechseljahre ah okay dan ja ich dachte gerade ich habe gerade irgendwie an ich habe ich habe ich hab es anders assoziiert an Briefe gedacht ist ein tolles Wort es ist ein tolles Wort was wir alle das das Wort des Tages das sollten wir einmal in in in dem Satz ganz nebenbei fallen lassen dass du das sagst den ich benutze es sehr gerne und ich habe es glaube ich auch medial eingeführt ich glaube das auch ich kenne das über dich es heißt Post klimakteriell ich ich hab sogar falsch gesagt postklimakteriell genau weil Klimakterium sind die Wechseljahre Menopause und postklimakteriell ist das was ich eben seit gut 15 Jahren B fre freudig leb ja und da merke ich dass die Sache die Angebotslage wieder öffnet und dass ich das im Alter also so als wie gesagt als nach der Menopause da durfte ich dann wi das war mit Walter Sittler ein sehr schöner unterhaltsamer Film wo wir uns gegen unseren Willen ineinander verlieben und das ging dann wieder und das war mein kleiner persönlicher Triumph dass ich das dass ich das noch erlebt habe so und dann ging es ja in and geht immer weiter die Filme ich mochte die ja sehr eure für anfängerfilme die sind ja die sind entzückend einfach hast du das mitbekommen das ist natürlich immer so dieses Thema kriegt man das hin mit deutschen Komödien ja war auch die Frage aber tolle Bücher und tolle Rollen und enkelf für Al habe ich war also mit heina Lauterbach und Barbara sukova das war eine tolle Kombi sag mal barbara sukova ist doch meine Mutter eigentlich oder sehen wir uns nicht ähnlich ja ihr seht euch ähnlich sag mal das gibt's doch wohl gar nicht ja deine Mutter das allerdings ist ja auch eine Schwester von Josette D ach J ist meine Tante das wusste ich gar nicht ich wusste es nicht ich find das ich finde das so witzig dass wenn man wenn man dir so zuhört ich erkenne da ganz viele Sachen drin die Anke auch erzählen würde und ich glaube du hast auch wolltest auch Lehrerin werden oder ich habe studiert auf Lehrerin s so ich habe das Staatsexamen für für Lehramt gemacht obwohl ich nicht wirklich an die Schule wollte ich wollte es nur korrekt abschließen damit ich mich besser fühle aber es ist so witzig dass ihr beide dass ihr beide so große Entertainment Frauen geworden seid und eigentlich als Lehrerin anfangen wollte braucht man vielleicht als Lehrerin oder generell als Lehrkraft auch ein Entertainment gehen also pass mal auf wir sind wir kennen ja mehr Frontalunterricht als du ne bei dir saß man wahrscheinlich auch im Kreis und hat sich mal ein bisschen zugezwinkert ich weiß es nicht weil bei uns war Frontalunterricht und Theater Bühne ist ja nichts anderes und Kamera im Grunde auch ehrlich gesagt da hast du da stellst du dir dein Publikum nur vor aber eine Schulklasse so habe ich mir das vorgestellt deswegen wollte ich Lehrerin werden weil ich dachte ach meine Schulklasse die werde ich mal unterhalten bzw der bringe ich was bei aber so wie ich das von meiner Lieblingslehrerin auch erlebt habe dass das und Entertainment war ja ein Begriff der mir da gar nicht der mir da der gar nicht aufpoppte aber so dass es greifbar ist ich mache kein Geheimnis um mein Wissen sondern ich möchte das Weitergeben so habe ich mir das vorgestellt und ich glaube ich hätte mich da auch der Unterhaltung bedient oder Unterhaltungs Werkzeug das hättest du auch fabelhaft gemacht ich hät so Bock gehabt und ich habe ja nicht mal ab ich bin ja nur bis z Zwischenprüfung gekommen weil ich dann schon in badenbaden so viel gearbeitet habe ich habe neulich auf Amazon Prime wurde mir eine Werbung angezeigt von Mem Nicole Kidman Film being the Ricardos dafür war sie auch für ein Oscar nominiert wo sie Lucile Ball spielt und ich bin dann so in so ein kleines Loch gefallen und habe dann diesen Film geguckt und habe mir danach auch auf Amazon Prime direkt so eine Doku reingezogen über Lucile Ball und deszy ores die ja im Endeffekt das Fernsehen erfunden revolutionärt haben und deswegen bin ich da habe mich dit beschäftigt was ich ganz ganz krass fand es wäre jetzt auch ein bisschen die Brücke zu euch gewesen die haben gesagt Lucille Ball die war kein Genie die war kein Comedy Genius die war kein kein Naturtalent die war die war am Ende des Tages eine Frau die das alles sich erarbeitet hat die sich dieses Wissen über Humor erarbeitet hat die sich ihr natürlich gehört eine Begabung dazu aber trotzdem ist sie da super wie eine Studentin rangegangen die das alles aufgesaugt die sie hat jahrelang als Schauspielerin gearbeitet und war nicht die große Lucile Ball und erst in ein bestimmten Alter hat sie sich das dann alles angeeignet gehabt dieses Wissen und konnte das dann auch wirklich zeigen und ich fand das so so ich fand das so wertschätzend weil man sieht da steckt auch eine Leistung dahinter hinter dem lustig sein weil man da oft das Gefühl hat Menschen die lustig sind oder gerade Frauen die in den im Fernsehen lustig sind dass da oft nichts dahinter steckt weil es einfach ein Talent ist so du kannst Menschen zum Lachen bringen das ist einfach cool dass du das kannst und erst durch diese Doku habe ich gelernt ah okay das ist so ein so ein so ein Kampf den viele Frauen die lustig sein müssen wahrscheinlich auch viele Männer immer wieder führen müssen dass es so wirkt als wird es einem ganz leicht von der Hand gehen aber natürlich ist da auch eine Menge Arbeit dahinter und das spielt ja bei eurer Arbeit die ja in Deutschland auch so krass Comedy geprägt haben wahrscheinlich auch eine wichtige Rolle oder nicht ja natürlich also dieses dieses sich dass er arbeiten auf der Grundlage von irgendwas spielt eine große Rolle ich finde also es fängt schon an mit einem Sinn für Komik oder dass man vielleicht selber gerne lacht also ich bin in erster Linie Publikum und ich lache gerne ich mache Dinge die ich selber gerne sehe sozusagen so und aber z. mit der Uni da da hat man ja Gedichtinterpretation gehabt z.B oder Literatur irgendwie hat man interpretiert und mein erstes Bühnenprogramm war ja über die schlage der 50er Jahre habe ich gesungen und daran das Frauenbild erklärt und da habe ich was gemacht was ich an der Uni ich hab sozusagen die Schlager analysiert so wie ein Gedicht und hab hab gesagt ah da geht's jetzt ums Frauenbild und hab die so zusammengestellt im Grunde wie ein wie ein gesungenes wie eine gesungene Mediensoziologie aber selber aufgeführt und dazwischen habe ich den meine Texte gemacht und so das war schon das war schon stark inspiriert durch diesen uniansatz an Literatur also es war eigentlich ein soziologischer Ansatz so wie wenn man einen Text soziologisch interpretiert habe ich diese Lieder soziologisch in Bezug auf das Frauenbild analysiert und das war ein Schritt weiter von der Uni weil Feminismus war nicht an der Uni wir haben in meinem ganzen Studium habe ich keine einzige Dichterin oder Literatin studiert damals ich habe 77 Examen gemacht aber ich habe das sozusagen weiterentwickelt die Analyse die soziologische Analyse und auf die Popmusik übertragen und das war sozusagen mein neuer Gedanke ist ja auch ist ja auch Modell das man heute immer noch wunderbar anwenden kann gerade auf gerade auch auf Popsongs und und und und Musik wie du hast dann das war wie live Interpretation ja ich habe ich habe ein bündenprogramm gemacht wo wo ich diese Schlager gesungen habe und dann habe ich kleine Sketche dazu gemacht und dann wurde klar das ging mit den 50er Jahren Schlagern besonders gut weil die so explizit waren was ist denn z einer hy dein Herz muss traurig sein der Mann den du geliebt liest dich allein du stehst nach im du siehst die Nacht im Traum vor dir und gibst ihm deine Hand also er ist er ist weg er ist Sean und sie steht immer am Kai und wartet dass er wiederkommt das war exemplarisch für die 50er Jahre die Frau wartet sie hat natürlich gewartet weil man ihr gesagt hat du darfst nicht aktiv sein du musst passiv sein aber im wirklichen Leben hat sie gewartet weil die ganzen Männer im Krieg geblieben waren oder als versehte Männer zurück haben da war der Schlager eine Umformung eine positive mystische Umformung dessen was die Frauen für das Schicksal was sie erlebt haben und da konnte man so ganz viel dran zeigen oder z.B ach Egon Egon Egon ich habe ja nur aus Liebe zu dir ja nur aus lauter Liebe zu dir ein Glas zu viel getrunken das war das Lied einer Alkoholikerin aber aus Kummer weil der Mann eben weg war also der Mann reiste der war den gauto Cowboy Seemann ganz viele Seeleute im deutschen Schlager der 50er Jahre und die Frau wartete immer so da hatte ich gar nicht das war gar nicht so fern dass man ich habe das einfach gut kombiniert dass die Schlager sich auch gegenseitig kombiniert haben und dann kam dieses wurde dieses Frauenbild so deutlich das war in den damals in in den Schlagern eben sehr explizit später wurde das dann englischer und irgendwie ging nicht so sehr um die Situation der Frau das war bei den 50er Jahre Schlagern bot sich das an aber wie interessant man könnte jetzt z.B kein aktuelles ähm äh Programm machen dieser Art Jahrgang 2000 24 und sich mal die Texte der aktuellen deutschen Songs vorknöpfen man würde so ein wishi-washi Bild kriegen was was Frauen und oder Männer betrifft man könnte das gar nicht das stimmt aber egal ob damals oder heute was sie gemeinsam haben ist das trotzdem fast immer der Blickwinkel heterosexuelle Liebe ist also so ich merke das total weil ich ja demnächst heiraten werde und man macht sich natürlich so Gedanken was für Songs will man spielen genau es gibt so wenig Songs für es geht immer auch wenn Männer über Liebe singen geht ja auch was immer um Mann und Frau es gibt ganz wenig Songs die so wirkliche Evergreens sind oder die die gr großes Radio AirPlay haben aber die Männer die off schwul sind hat nicht Elon John oder George Michael haben die nicht mal irgend über Elon john war lange mit einer deutschen Frau verlobt mach hat sich hinterher bei ihr entschuldigt als er sich dann geut war jahrelang ziell heterosexuell und hat auch diese Lieder gemacht blue eyes na ja kann man sich denken das war Renata aber kann man sich auch was anderes z.B vorstellen blue ein gutes Beispiel ist z.B von Robby Williams she's the one das wird jetzt ein Freund von mir strify wird das bei meiner Hochzeit singen und der wird das umdichten zu he the und da ist mir aber erstmal bewusst geworden wie selten das eigentlich ist dass also wie wenig Material man findet D man für sich anwenden kann also wenn wir noch mal den Bogen kriegen wollen zu dem Thema Identifikationsfiguren wenn wir schon schon Songs analysieren so ich konnte mich ja auch mit Songs identifizieren wenn ich gespürt habe es geht um Mann und Frau kann ich das ja trotzdem auf mich beziehen aber am Ende des Tages geht ja nicht um mich es geht ja um ein Mann und eine Frau und die Erfahrung die du machst als schwuler Mann die wird kaum besungen und deswegen erinnert eines dann erst daran wenn man in die Situation kommt dass man explizit nach solchen Songs sucht wie du z.B für dein Bühnenprogramm genau und ich habe dann im zweiten program z. ausgesprochen im ersten auch schon bisschen habe ich Männer Lieder gesungen die an eine Frau gerichtet sind gerichtet sind z.B love sick Blues von Hank Williams da wo ich dann se so und dann habe ich eben eine Frau im Kopf so oder ich singe im jetzigen Programm von de Marten standing on the corner watching all the girls go by passt so passt so da muss man so das Lied so wählen dass es denn allen die zuhören klar wird sie singt jetzt an der Frau und so genauso können es natürlich aber Sam Smith und alle die so die ganz klar offen sind und so die da da kommt kein he him drin V oder ist die englische Sprache nur so verzwickt dass es so neutral bleibt also wahrscheinlich gibt wenn man jetzt genauer hinguckt gibt's wahrscheinlich schon jetzt in der heutigen Zeit mehr Popsongs die die die vielleicht expliziter queer sind wo man halt SPT vielleicht wo man so ein bisschen spürt dass es dass es wirklich um queere Liebe geht aber oft passiert trotzdem so zwischen den Zahlen oft geht's dann trotzdem eher so um Sehnsucht und deswegen glaube ich fühlen sich gerade auch schwule Männer sehr zu weiblichen Sängerinnen hingezogen vielleicht aus dem Grund dass du gerade erzählt hast darüber habe ich noch nie nachgedacht dass es vielleicht darant dass man sich dann selber da besser rein interpretieren kann so gibt W Frau i love him singt kann das kann man vielleicht auch dann auf sich beziehen weil ja vielleicht auch in so eine Situation kommt jetzt wenn wir schon so viel über Popmusik sprechen es gibt ja so viele Schwule Hymnen ne also hier so egal ob es jetzt George Michael ist oder will survive yMC gibt so viele Schwule Songs gibt's auch eine lesbische Hymne würdest du sagen es gibt so ein Song den jede lesbische Frau kennen sollte fät mir nicht eine lesbische hü dann wird doch Zeit dafür na Ky l oder so na ja es gibt lespben Melissa Edge es gibt Lespen die Lieder gemacht hab aber das ist nicht so programmatisch also dass man jetzt dem Lied unbedingt hört das ist jetzt let wollen ja auch für das große Publikum machen und die lespben hören das dann mit sozusagen das war immer diskreter du bist du bist D der Lady Gager beauftragte was ist wie versteht man born this way Bor ist glaube ich eine Hymne für alle Outcasts also ist nicht als explizit lesbische Hymne gedacht sondern eher so eine Hymne für alle die ich habe guck mal ich habe sogar Bor Tatto hier meinem Handgelenk seht ihr das so sehr so VI viel hat mir dieses Lied bedeutet dass ich es als Tattoo auf meiner Haut trage aber finde ich halt spannend so dieses Thema Hymnen da fällt mir auch auf so z.B Nationalhymne oder sowas ich kann keine einzige Nationalhymne ich kann so viele Popsongs in und auswendig aber nationalhümne würde ich nicht hinbekommen könntet ihr die deutsche nationalhümne [Musik] das ist ein langes äh schon ich würde erstmal mitsingen und dann wahrscheinlich irgendwann würde mir ein Wort nicht mehr einfallen oder so aber im Prinzip also die Musik schon ich kann die deutsche Nationalhymne nicht ich kann nur die Version von Sarah Conor dies ich kann nur die jetzt hat sich so eingebrannt in mein in mein gehn ich kann nur diese Version singen ich kann ich komme auf wie du wohl heute über diesen Moment denkt und spricht ob sie da hat versungen ne ja das ist brü im brü im ach Gott a ja aber das wä uns allen auch passiert ohne Witz W W uns allen auch passiert aber jetzt müssen wir mal gucken wie das ist bei der EM und so weil ich steck dich das interessiert dich Null ne Fußball interessiert dich Null grüß Dich hallo fußball ist für heterosexuelle Männer das was der Eurovision Song Contest für schuemänner danke endlich mal jemand der meine Sprache spricht ja talking nein aber das sind immer so wieder so versuche wo weil es beim est einfach klappt beim est ist einfach klar da wird nicht dann ist man dann denkst du so oh guck mal die schwenken aber eindeutig fänchen von einem Land und dann guckst und sagst oh die haben aber auch ein paar andere die haben noch mal Z andere fänchen mit die finden alles und das das ist das macht das einem eigentlich leichter und es war 2006 Beil im sommermächen da wurde zum ersten Mal mit den Deutschland fahren also nicht nur nationalhimne gesagen sondern die Deutschland fahren und da wurde moniert dass wir Deutschen so verklemmt sein dass wir das blöd finden wenn die Deutschlandfahne irgendwo raushängt ich gebe zu dass ich auch immer dachte nee würde ich nicht dezidiert nicht raushängen aber da haben sag mal wir als Nation angefangen etwas anderes Verhältnis zu diesen ja Symbolen die wir als nationalistisch viele von uns als nationalistisch Empfinden zu entwickeln also die Fahne und die die die nationalhimmne und eigentlich wenn man es wörtlich nimmt ist es eigentlich okay wenn man das vergessen kann was wie es mal gemeint war und ich erinnere mich auch dass ich dann mich eher drüber aufgeregt habe wie da ist jetzt da sind jetzt diese Farben über einem Rückspiegel an dem Auto so drüber gezogen weißt du da ging das nämlich los das war glaube ich 2000 ja man dann so Verkleidungen für so auenspiegel an Autos hatte dann habe ich mich dann merkte ich plötzlich oh hier passiert was ich regge mich mehr über diese diese Fanartikel auf über das Merchandise oder wie immer man das dann auch nennt als darüber dass es diese das ist ne dass es die deutschen Farben sind das fand ich schon mal ganz erstaunlich da hatte ich mich also wieder ein bisschen abgeregt offensichtlich und konnte so mitfühlen weil die Stimmung da auch zwischendurch manchmal ganz gut war ne da stimmte ja irgendwas plötzlich wenn du wenn man so von Fanartikel und sowas spricht ich finde ja auch Fans sein verbindet einen ja auch also ich meine als ank und ich unser Shooting hatten hier für für freehugs das Cover also für unseren Podcast da lief auch irgendwie ganz viel Madonna im Hintergrund und dann spricht man über die Musik man spricht über die Liedzeilen und ich finde so Fans sein egal ob es jetzt Fußball ist oder Popmusik das verbindet einen ja auch und schweißt einen zusammen und das bringt ja vielleicht dieses Einigkeit und Freiheitsgefühl mit einem und deswegen wä auch so meine Frage so wovon gibt's was von du wirklich Fan bist also Fan sein ist ja als Ausdruck ein Ausdruck der letzten 20 Jahre sag sagt da bin ich Fan von oder ich bin dein Fan hat Harald Schmidt immer gesagt ich bin dein größter Fan oder so wenn er Gast hatte stimmt das ist das ist neu gewesen ich bin Jahre 1949 und für mich ist Fan wirklich phantum und Fan war ich von Elvis Presley und zwar vor allem im jahit 58 warum was war denn da jailh Rock warte mal eben meine wie geht das wie geht das das kann man nicht singen oh mein Gott aber das also okay und warum weil du auch Bilder bewegte Bilder gesehen hattest oder die Musik bewegte Bilder gesehen wir hat noch kein Fernsehen in den 50er Jahren wir hat es bis is Ende der 60er noch nicht auf diese Musik konzentrieren und hast die AFN mein Bruder hatte ein tonät hat Musik aufgenommen hat sie abends wenn er da saß und studierte und ich schlief American for American forces Network der Radiosender der amerikanischen Armee der ganz viele hier sozialisiert hat weil das der Zugang war zu englischsprachiger Musik ganzele spannend und da hast du das gehört da habe ich das gehört wie mein Bruder es dann abends auf dem tonwand laufen ließ und ich war im Nebenzimmer und schlief ein und habe mir zu dieser Musik Fantasie Vorstellung gemacht wenn ich dann groß wäre und auch eine Frau wäre vielleicht eine Hausfrau und ich hätte Kleider aus dem Neckermann Katalog an wie die Wohnung aussehen würde und so ein bisschen USA da haben sie immer diese dicken Teppichböden gehabt und so so habe ich so meine fr warte und als du dann das erste mal ein Bild gesehen hast von Elvis Presley das war schon Plattencover das war dann schon du htest dir den doch irgendwie vorgestellt ja die Stimme war sexy das Wort kannte ich damals noch nicht aber ich hatte Gänsehaut und die Stimme war erotisch und natürlich gab es ein plattenkaber aber mehr gab es auch nicht war mal ein Foto als er in Deutschland Militärdienst machte natürlich aber vorher ist das Unik auf das basierte auf dem Hören und ich hatte das Gefühl das ist also was ich heute als erotisches Gefühl bezeichnen würde hatte ich damals beim Hören von Elvis Presley wow so Hound dog und Lord Miss clud der muss ich immer weinen das ist ein gar nicht so bekanntes Stück la Kät mit sech stolen auf dem Klavier an da musste ich sofort weinen wenn nur das wenn nur die die ersten Akkorde kamen so das hat mich sehr sehr stark bewegt bist du das heute auch noch also bist du heute auch noch Elvis guckst du die Filme guckst hast du Priscilla geguckt oder den Elvis Film im Kino nee nee ich habe bei mir hört das Fantum hörte auf mit dem Militär mit konel Parker der die Karriere übernommen hat und dann fand ich wurde der Mainstream und trivial und das wirklich die große Kunst war 1955 da hörte man noch nichts aber bis 1959 diese der frühe elvis ist mein Idol und übrigens auch sehr weiblich der hat Kopfstimme gesungen das habe ich in meinem zweiten Programm gebrauchte Lieder habe ich das habe ich das nachges ich habe ganz viel Elvis gesungen der hat die Kopfstimme ein da habe ich ganzen großen B Bereich gemachtimme gesungen aber nicht in den Hitz nicht in den Hitz aber da habe ich ein Absatz gemacht über den Weinenden Mann der kam der war neu bei uns hat keiner geweint wir hatten wir hatten Bass und Bariton Stimmen in unserem Land und auf einmal kam aus Amiland diese hohen subvesinen stimmen die Everly Brothers die auch hoch sang oder Elvis in Blue Moon sing der auf ging der auf einmal in die Kopfstimme und S Elvis ein Mann in der Kopfstimme oder sag all Mama D singt er über seine Mama und oder wer ist das und irgendwie war auch so wahnsinnig traurig der war oft so wahnsinnig traurig der weinende Mann war ein neues Phänomen gegenüber bei uns wo man höchstens sag Alter Haus von Rocky Toy hat viele schon erlebt oder so ne das war und oder oder man sagen Wildgänse Rauschen durch die Nacht in der Anfang der 50er waren das Märsche das war wde marschiert das waren männliche tiefe Stimme oder auf einmal das subversive das neue das genderbending kam auf einmal mit natürlich James Dean im Kino aber vor allem Elvis Presley in der Stimme der sang hoch der hat der hat einfach einen neuen Sound gehabt und der hat auch der war auch explizit traurig und hat geweint umso schockierender dass man 50 Jahre später oder wie lange immer noch irritiert ist wenn Männer Emotionen zeigen oder wenn Männer wenn Männer Gefühle haben das geht ja dann für viele auch nur im Fußballstadion traurigerweise das sich am Armen auch ja oder in den Arm liegen und und Emotionen zeigen darf ich ganz kurz noch meinen Elvis Beitrag ich hab ich hab ich habe versucht auch bei Elvis irgendwie anzudocken die Platte es gab so ein Doppelalbum bei uns zu Hause da war waren meine Schwester und ich noch recht klein wir haben da angedockt aber ich habe Elvis sehr sehr gemocht m als ich das erste Mal hörte seinen Lachanfall bei tonight das ist das ist das ist wirklich das ist lol Style das ist dass du denkst das ist so ansteckend ich habe selten jemanden so ansteckend lachen hören es gibt einen Song eine liveaunahme von you und dann kommt irgendwann kommt de eine Tante und singt ganz wunderschön im offene ganz hohe Stimme irgendwie so eine so so eine ganz tolle also ich bin nicht so eine Elvis Kennerin wie du aber singt da oben so eine ganz tolle koleratur da oben die schwebt da Engels gleich die ist aber extrem hoch und Elvis muss das in dem oder vielleicht kennst du die Geschichte dahinter hinter dem Lachkrampf der ich glaube er war unter Drogen und konnte sich nicht mehr kontrollieren mach mir doch nicht alles kaput gerne sehen als sympathischen lachen ich fand das auch wirklich sehr sehr lustig aber er tat mir auch leid weil man merkte dass er außer Kontrolle gerät a nein ich nicht od das ist aber schade hast du schon Recht das wäre immer noch beim Thema Elvis ich bin bei diesen bei diesen Neckermann kleiderfantasien den Teppichböden hängen geblieben und ich habe mich so geft das ist so lustig dass du dir vorgestellt hast als junges Mädchen dass du später mal diese Art von Frau sein wirst jetzt ist dein Leben ja ganz anders verlaufen du hast wahrscheinlich auch mal Teppichböden gehabt und vielleicht hast du auch das ein oder andere Kleid aus dem Neckerman Katalog bestellt aber du lebst ja trotzdem ein ganz anderes Leben du hast super viele Barrieren aufgebrochen Preise gewonnen und was wir hier bei Free Hugs ganz gerne machen wenn sich so ein Gespräch dem Ende zuneigt wir Fragen ganz oft die Person was sie noch für Träume und Wünsche hat und für die Zukunft und jemand der schon so viel erreicht hat wie du und auch viele von seinen Träumen vielleicht leben konnte z.B wieder heterosexuelle Frauen zu spielen das wird mich jetzt auch interessieren was hast du für Träume für deine Zukunft also ich habe natürlich Träume für für das Ganze also für für die Gesellschaft ich habe Träume dass das dass das was wir uns erkämpfen mussten selbst ständlich wird und mir geht es unter anderem deswegen so gut im Alter weil die Frauenbewegung Fortschritte gemacht hat und weil man sowas hat wie mitu und proquote und Equal Pay deswegen ist die die Gesellschaft ist einfach Frauen freundlicher geworden und das macht ein Teil des meines Wohlgefühls im Alter aus so und deswegen hoffe ich dass dieser dass dieser Prozess weitergeht und gerade mitu in Deutschland z.B ist das ist nicht keine grße Bewegung geworden da gibt es keine großen Fortschritte die Frauen haben immer noch Angst sich zu äußern und so also das das betrifft das wäre so ein Traum dass das ver das sich verändert dass das vorwärts geht und für mich selber ach so ein Traum es ist allesben doch Teppich hat ich hatte ich jetzt habe ich wieder normal holzbohen das hatte man in den 80ern hatte ich das mit den Teppich nee ja also alles ja alles spielen zu zu dürfen auch nicht nur also vielleicht schon komische Sachen spiele ich ja wahnsinnig gerne aber das finde ich auch schon wieder eine Begrenzung dass dass bei uns das schon das spüre ich auch mit den auffolgen der S der kräumernendung jetzt dass eigentlich lustig sein im Prinzip doch in erster Linie als dequalifikation angesehen wird für andere Rollen ja das so ein Ausschluss findet kannst du das bestätigen dass das so ist d genau aber das das haben wir auch schon drüber gesprochen dieses Stigma dass du dann man wird ja stigmatisiert ich habe schon so über die gelacht und dann waret man immer wird es ist es jetzt wird du noch a es wird nicht lustig aber du hast es wirklich du kriegst es super hin Anke und du hast eben auch du warst abstinent im humorbereich ein paar Jahre das habe ich wohl alles beobachtet und dann dann weißt du auch wie wie schwer mir das fel einfach zu sagen nee jetzt nicht lustig jetzt nicht lustig und ich bin ja lustig ja aber das H hät du sonst wahrscheinlich auch nicht anders hingekegt das hast du ganz toll gemacht und du bist ein Beispiel dafür du bist wirklich ein strahlendes rolemodel dafür dass es geht du spielst ernste Rollen du spielst dramatische schräge Rollen du kannst Lussi du bist wirklich die die allen zeigt dass es möglich ist und dafür danke ich dir ja und dann würde ich jetzt ganz gerne euch die qutung geben ich habe das mal ausgerechnet wie viel ihr mir schuldet also ich habe wirkliche nein aber du hast Recht diese Jahre diese Jahre die ich so gedacht habe nee jetzt nicht da waren ja zum Teil auch schöne Sachen dabei ne nicht machen einfach abwarten abwarten und was anderes spielen aber toll dass du dich so öffnest Mann ich meine jetzt gleich wird's richtig intim wenn wir in den Supreme Teil gehen bei Amazon Music und wir freuen uns darauf Tipps auszutauschen tits wie wir sagen und danken dir an dieser Stelle sehr dass Du bei uns zu Gast warst es war so schön vielen Dank an Euch toll [Musik]