Le Journal De La Matinée Du 2 septembre 2024 à Jérusalem nous sommes en direct avec notre correspondant Daniel a bonjour Daniel bertov et on l' prenait hier un plusieurs dizaines de milliers d'Israéliens qui sont descendus dans les rues des grandes villes du pays pour réclamer au gouvernement un accord sur la libération des otage oui effectivement Hana et selon les organisateurs de ces manifestations ils étaient même presque 300000 à sêtre réuni sur le boulevard Caplan près de la Kiria à Tel Aviv là où se tenaient l'an dernier les manifestations contre la réforme judiciaire choc par l'annonce de l'assassinat des six otages les manifestants ont appelé le gouvernement à conclure sans délé un accord pour sauver les otages qui peuvent encore l'être mais ils ont également appelé à la démission du gouvernement et à la tenue d'élections anticipées des centaines de manifestants ont forcé les barrages de la police ont bloqué le périphérique a Yalon parmi les membres des familles d'otage qui sont intervenus à ville chimeriz père d'allon s'est adressé au Premier ministre la pression militaire ne nous ramènera pas tous les otages seul le un accord le fera les familles de ces otages ont également annoncé leur décision de poursuivre le mouvement de protestation jusqu'à la libération de leurs proches et la grève générale a été décrétée hier soir par la centrale syndicale istad route qui qui donc a lancé cette cette grève oui mais il faut bien avouer Ilana qu'elle est loin d'être générale cette grève de nombreuses mairies et conseils régionaux et locaux à travers tout le pays ont décidé de ne pas participer à ce mouvement qui a été initié par le patron de la istade route Arnon B David l'aéroport bengouron n'est pas fermé mais les décollages sont suspendus pour deux ou trois 3h ce qui devrait provoquer tout de même de sérieuses perturbations ce matin à l'aéroport benouron les hôpitaux travailleront aujourd'hui au ralenti le ministre des Finances médecin smotrc a demandé à la conseillère juridique du gouvernement galid Barra de faire publier par le parquet des ordres de réquisition contre les grevistes il a annoncé que les grévistes ne recevront pas de salaire pour cette journée de grève smotrc a reproché à Arnon Bendavid de faire le jeu de s noir au lieu de veiller à consolider l'économie israélienne en temps de guerre par ailleurs les obsèques d'une partie des six otages exécutés par le ramas ont eu lieu hier et les autres otages seront inhumés aujourd'hui oui des milliers d'Israéliens ont accompagné hier quatre des otages vers leur dernière demeure almoxa rousi a été inumé au cimetière de ranana les obsèques d'Eden youalmi se sont tenus au cimetière du yarcon àel avveant Alexandre louvenov a été inhumé au cimetière d'achkelon et h Danino a été enterré au cimetière du Mont herzel à Jérusalem obsc de herch Goldberg Pauline auront lieu aujourd'hui à Jérusalem hier le Premier ministre a télé aux parents d'Alexandre louvenov et leur a dit qu'il était désolé de ne pas avoir réussi à ramener leur fils vivant par ailleurs je vous rappelle que trois policiers israéli ont été tués hier matin lors d'un attentat terroriste au sud de revron le cabinet restreint pour la sécurité nationale Daniel s'est réuni à nouveau hier pour débattre de la situation justement oui le Premier ministre a demandé au service de sécurité israélien à savoir le l'armée de Saal le shinbet et le Mossa de lui proposer dans les 48 heures des rosts contre le Hamas après les exécutions des six otages cependant netaniao a expliqué au ministre qu'un accord est toujours possible mais pas à tout prix je suis prêt a dit le Premier ministre à faire des concessions pour ramener les aotage monsieur netaniahou a réagi aux exigences de son ministre de la Défense Galand qui avait réclamé hier matin de la part du cabinet qu'il modifie sa décision de jeudi dernier et accepte de se retirer de l'axe Philadelphie dans le cadre d'un accord annuler notre décision de la semaine dernière serait une grave erreur et une récompense pour le terrorisme ce serait un message clair adressé au Hamas pour l'encourager à continuer à assassin d'autres otages enfin monsieur netaniaahou a également souligné la couverture médiatique massive de l'exécution des six otages à travers le monde et a indiqué que même les médias arabe avaient été choqués par les actes commis par le ramas et puis pendant ce temps les Américains envisagent de déposer devant le ramas et Israel une ultime proposition d'accord ou il s'agit d'une proposition qui serait à prendre ou à laisser Joe Biden et Kamala Haris doivent s'entretenir aujourd'hui avec les équipes de travail américaines afin d'envisager les options sur la voie d'un accord qui permettrait donc la libération d'une une partie des otages au moins le côté israélien on rappelle que c'est le ramas et non Israël qui s'est toujours opposé au moindre compromis enfin pour terminer une bonne nouvelle qui nous vient ce matin des Jeux paralympiques de Paris oui en effet le nageur amid Dadon a remporté la médaille d'argent au 150 m nage mixte il s'agit de la 6e médaille remportée par Israël à ses Joos après être monté sur le podium am mis à dédié sa médaille aux familles des otages assassinés et aux familles des trois soldats des trois policiers qui ont été tués hier dans l'attentat près de [Musique] revron une page météo pour compléter ce premier journal d'information un temps soleillé plus chaud il fera 30°gr à Jérusalem aujourd'hui 31 à taviv et 40°gr à aan somes en ligne avec Henry btin Henri bonjour bookertov bonjour B merci d'être L'invité de la rédaction du 2 septembre 2024 : Tant que les otages seront captifs chacun de nous sera captif avec nous ce matin alors nous allons sollicité pour essayer d'avoir votre appréciation qui est un peu on va dire celle de de votre leader du parti ychatide face face à la situation et je voudrais d'embl citer au moins une partie de la réaction de Yair lapide hier il a dit Yair lapide les otages étaient en vie le Premier ministre israélien bignamin naniao et son cabinet de la mort ont décidé de ne pas les sauver il reste des otages suivant on peut encore faire un accord la réaction de Yair lapide une réaction qui a fait grincer des dents parce que on a vu la réaction de Joe Biden kamela Haris qui à Washington ont insisté sur le fait que c'était le Hamas qui avait assassiné ces otages que c'était le Hamas qui avait qui les avait exécuté avec beaucoup de cruauté qui avait qui ont décidé de charger le Hamas de de lutter pour que le ramas soit éradiqué pas de mot de ce type là on est resté c'est dans la politique aïie avec Aï lapide à ce à ce moment dramatique de l'histoire de l'État d'Israël non c'est dans le droitfil de la tradition juive et et hébraïque euh vous savez que dans la tradition quand un tribunal condamné en 80 ans un seul homme à la mort s'appelait beddin roter euh tribunal euh criminel et bien c'est dans cette droite ligne qu' a situé Yair lapide ça critique de l'action du gouvernement parce que il faut remonter quand même à jeudi pour savoir par quel moyen et par quel subterfuge honteux euh netanahou a fait valider par son cabinet et par sa chorale réunie euh un plan qui n'était pas prévu à l'origine sur le couloir de Philadelphie celui sous lequel d'ailleurs les nos martyres sont morts et par quel procédé honteux il a fait adopter ça malgré l'opposition de son ministre de de la guerre de son ministre de la Défense malgré l'opposition de tout le dispositif de l'armée et de la sécurité réunie que ce soit le Shabat le Mossad et cetera qui lui ont mis sur la table la nécessité l'urgence de sauver ses vies il n'en a pas tenu compte il a dit je dirige je moi je dirige euh convenablement cette bataille et euh il a fait valider un en catimini un un plan que l'armée ne lui avait pas soumis et qu'il avait demandé à être corrigé voilà ce à quoi yir lapide a répondu que vos auditeurs soitent au courant des détails de cette délibération exécrable de jeudi dans laquelle d'ailleurs le ministre galant a été traîné dans la boue par ses collègues oui euh mais mais si je ne m'abuse dites-moi si je me trompe mais un gouvernement jusqu'à preuve du contraire c'est le gouvernement israélien il est en droit de prendre des décisions teles qu'il le souhaite euh s'il estime que c'est en en en en votant pour le maintien de l'armée israélienne sur l'ex Philadelphie que il obtiendra peut-être plus de chance de d'avoir d'avoir la libération des otages c'est son appréciation il peut le faire l'armée israélienne il faut le rappeler peut-être ne sait pas toujours n'a pas toujours eu raison c'est le moins qu'on puisse dire au cours des dernières années des derniers mois depuis le 7 octobre on peut peut-être remettre en cause parfois et c'est peut-être même un devoir de remettre en cause certain certaines des estimations des experts sécuritaires alors pourquoi finalement même à ce moment-là c'est ce que je dis ne pas essayer de s'élever un petit peu plus de de remettre les pendules à l'UR même pour un leader de l'opposition de dire que c'est quand même pas netanyiaahou qui a qui qui est qui est responsable de la mort de ses otages c'est c'est quand même le Hamas il aurait pu le dire ça c'est pas difficile à dire c'està dire même si on déteste netanahou même si on on ne peut pas le supporter on doit essayer de trouver dans des certains moments des moments où on peut essayer de se rapprocher plutôt que de de de de de trouver les les points de division n'est-ce pas on ne peut pas être d'accord sur un procédé et sur la façon dont il mène les choses on ne peut absolument pas être d'accord avec ça ni avec ses méthodes ni avec ses procédés qui qui sont à la limite de la voyocratie et cela étant quand on est dirigeant d'un d'un pays on répond des de ce pays et quand il se passe quelque chose de dramatique et comme il s'est passé le 7 octobre et avanthier c'est que on a pêché quelque part pour arriver à cette à cette situation certes vous avez raison le gouvernement a tous les moyens et a toute la latitude légale pour décider il décide il décide mal il revient au chef de l'opposition de le critiquer avec les mots qu'il faut et à instruire les les nos concitoyens de ce qui se passe réellement parce que cette affaire- là il s'agit d'un cercle restreint d'aboyeurs bibistes plus des extrémistes qui décident du sort de tout Israël et vous avez vu à quel point hier soir dans tout le pays au moins un demi million d'Israéliens se sont réunis pour dire leur exécration de toutes ces méthodesl pour dire leur dégoût de ce de ces méthodes qui sont à la limite de la démocratie et plutôt de la de l'autocratie de la plutocratie donc en fait en fait vous avez vous avez il n'y a pas il n'y a pas de transparence là il n'y a que de des subterfuges et des moyens de détourner le l'action gouvernementale légitime quand vous avez à l'intérieur même du gouvernement une opposition massive vous pouvez dire ce que vous voulez de l'armée et des erreurs et d'ailleurs on peut retourner le même compliment à l'égard du du gouvernement qui nit qu'erreur sur erreur il s'agit de savoir si oui ou non dans ce pays deux piliers essentiels de la culture juive vont être maintenu et vont procéder et vont contribuer au maintien de l'unité de ce peuple il s'agit de pidionchim qui est quand même une des valeurs suprêmes du judaïsme et il s'agit aussi de de le de du fait que chacun est responsable de l'autre dans le judaïsme chaque chacun est responsable d'autrui et si nous abandonnons cyniquement comme le fait par exemple les alliés les plus proches de netanou autrich et et et et et l'autre qui qui sont prêts à sacrifier tous les otages pour sauver leur majorité nous disons NON et NON et d'ailleurs le NON et NON Henri honnêtement honnêtement c'està direire vous pensez qu'il y a euh en Israël des gens même smotrubengvir qui préfèrent sacrifier les otages plutôt que de de parvenir à un accord est-ce que c'est c'est c'est exact de parler comme ça c'està dire est-ce qu'il y a vous pensez qu'il y a des Juifs qui sont capables de de de de de réfléchir de la sorte ou alors peut-être qu'il y a des gens qui ont d'autres considérations des responsables politiques ou des responsables militaires qui disent attention par c'est dire si on cède sur ce point on va être obligé de céder encore une autre fois sur ce point je rappelle que l'axphiladelphie c'est pas la seule revendication qui sur laquelle il y a un problème il y a des problèmes sur le fait que si noir veut un retrait israélien de toute la bande de Gaza veut des garanties internationales pour être être sauvé dire la main sur le cœur vous pensez vraiment que vous ne pensez pas qu'il il y a des gens qui peuvent penser autrement et se dire peut-être que dans la conjoncture actuelle et bien on doit on doit peut-être envisager autre chose justement après le 7 octobre justement après les erreurs commises à ce moment-là écoutez je j'aurais espéré que non mais je crois que oui malheureusement j'aurais j'aurais espéré qu'il n'y ait pas de cynique dans ce gouvernement et il y en a et il n'en manque pas et et et cela étant euh ils l'ont prouvé eux-mêmes parce qu'ils l'ont dit à plusieurs reprises ils l'ont laissé entendre à plusieurs reprises qu'est-ce que ça veut dire plier les genoux devant sin noir il s'agit de sauver ceux qui peuvent l'être encore ce sont des vies or que je sache dans le judaïsme la vie c'est la valeur suprême c'est par elle que que commence toute morale or ceuxl qui pent une quiip pas sur la tête ne considèrent la vie que à l'ône de leurs intérêt politique oui mais c'est intéressant crois que cyniquement ils ont abandonné à leur sort les otages et ils le font savoir inérant c'est intéressant Henri Henry c'est intéressant que que le parti le plus laïque de l'échiquier politique israélien avance un argument religieux ou juif sur pour pour essayer de de faire promouvoir euh euh la libération des otages parce que euh si on approfondit ce même dossier il y a des rabins qui vous diront que on ne rachète pas un un un une personne qui est prisonnière plus que son prix et quand on dit plus que son prix c'était à l'époque quand on était en en en exil quand le les peuples juif étaient en exil parce qu'on disait une fois que si on le rachète plus cher que son prix et bien la prochaine fois et bien le le souverain va va capturer d'autres juifs et va demander des rançons encore plus élevés et c'est pour cela qu'on ne faisait pas donc si on peut rentrer dans le débat là-dessus peut-être que finalement au bout du compte on va arriver à la conclusion contraire mais finalement sur le je je reviens au au au au point principal qui nous dit que en en se retirant de la Philadelphie on on obtient un accord on a en face de nous est-ce qu'on est d'accord qu'on a en face de nous un un salot un maavel qui qui qui qui trouvera tout lui aussi des multiples raisons pour ne pas signer un accord écoutez sur le maquiavalisme de ce type il n'y a aucun doute possible et je vais vous dire plus encore parce que le fait qu'ils éent été assassinés sous l'APSE de F juste après la délibération du gouvernement à mon avis ça veut dire politiquement quelque chose il l'a fait exprès il a fait exprès d'exécuter les six otages sous l'axe de Philadelphie juste après la délibération de ce Group et vous dire à quel point il suit les choses et il s'agit de savoir si nous allons mesurer nous notre action à l'ône de ce type là ou si nous allons nous mesurer notre action à l'ône de nos propres valeur et si nous allons nous abandonner à à sa main c'est ça le véritable c'est cela le véritable enjeu de cette affaire parce que lui il peut faire ce qu'il veut nous nous avons nos valeurs nous nous déterminons par rapport à nos valeurs et nos valeurs c'est-à-dire sauver les vies et quand vous dites que il y a un prix pour chaque prisonnier ceux-là n'ont pas de prix parce que ceux-là ont été ont été abandonnés aux mains de Sin noir par ce gouvernement-là ceux-là n'ont rien fait ils nont ils ne sont pas coupables d'avoir ni volé ni tué ni rien du tout ils étaient assis chez eux et et ils ont été martyrisés ils ont été violés et ils ont été enlevés ils ont été mis en en captivité eux leur détention n'a pas de prix elle est symbolique pour tout l'État d'Israël parce que eux nous représentent chacun de nous parce que tant qu'ils sont là-bas chacun de nous est prisonnier de s noir tant qu'ils sont là-bas chacun de nous doit penser aux valeurs qu'il défend ici dans ce pays il s'agit pas de s'aligner sur les valeurs des sinoirs il s'agit de s'aligner sur les nôtres et ce gouvernementl oublie ces choses-là il ne fait que de la politique politicienne et quand vous dites que un parti laïque se se commet de de valeur juif pour défendre les prisonniers il s'agit pas d'un parti laïque il s'agit d'un parti centriste je vous signale que par nous il y a beaucoup de porteurs de kipa il y a même beaucoup de porteurs de de VOD parmi nous pas les pas les majoritaires mais ils sont là et l'un d'eux d'ailleurs figure à la cissette avec laakipa et il est observant et il y en a d'autres qui sont observants parce que un parti israélien est un parti juif et il il observe il il maintient les valeurs juives donc ce que fait Yair lapide ou ce que fait yatid il défend les valeurs juives en défendant les les otages qui sont actuellement à Gaza ce que vous ce que l'on a vu hier la les manifestations d'hier même si on va dire que leur objectif est justifié c'est-à-dire que Lab réclamer la libération des otages mais vous le disiez vous-même c'était aussi pour essayer de faire tomber le gouvernement ou de faire de de provoquer des élections anticipées ça ressemble curieusement à ce qui s'est passé avant la la la réforme au moment de la réforme judiciaire et et certains observateurs affirment que d'une certaine manière et bien finalement euh les les les antibibi ceux qui exigent on va dire la destitution de bamin netaniaou ont tout simplement changé de Bata de cheval de bataille l'année dernière c'était la réforme judiciaire maintenant ils utilisent les otages pour parvenir à leur même objectif qu'est-ce que vous répondez à cela pourquoi ne pas se maintenir sans tenir au faits euh les spéculations concernant la chute du gouvernement ça je je les laisse à ceux qui veulent le le les manifestations hier partout en Israël partout en Israël de Hat jusqu'au à hafa il y a eu des manifestations il y a eu près de 600000 personnes qui ont manifester et qui vont manifester aujourd'hui en ne se rendant pas au travail cela ne cherche pas à faire tomber le gouvernement il cherche à libérer les aotage ils cherchent à contraindre et Benyamin nthaneo qui veut absolument sauver cyniquement sa majorité ils veulent le contraindre à changer son braquet et accepter des conditions dans lesquelles les otages sont ramenés à la maison sans que rien rien stratégiquement ne soit mis en cause parce que comme l'a dit le chef d'état-major et tous les responsables politiques il nous faut seulement 6 heur pour revenir au tiir Philadelphie au couloir de Philadelphie actuellement nous avons égrasé la hamasse égrasé SA ses ses capacités militaires ce n'est plus qu'un mouvement terroriste qui agit comme un mouvement il fait des coups de main mais nous pouvons retourner dès que nous voulons euh au couloir de Philadelphie savoir si on donne la priorité à ce couloirl qui a été inventé dernièrement d'ailleurs parce que dès le début du de la bataille quand les les stratèges militaires disaient netaniaahou c'est là qu'il faut bloquer d'abord il faut commencer par là par le couloir de Philadelphie il en a fait à sa tête comme vous dites il a la capacité de de décider de gouverner et maintenant que le couloir de Philadelphie a été nettoyé il veut s'y maintenir pour euh pour à mon avis saboter toute discussion et avec les autres pays les intermédiaires et avec les américain je je ne sais pas Henri Henry je ne sais pas si vous êtes en Israël depuis depuis suffisamment de temps peut-être on va dire depuis le l'an 2000 mais je me rappelle de ce genre de formule il sera toujours temps de revenir sur l'exphiladelphie après qu'on a libéré les otages je cétait c'était des formules qui étaient utilisées par exemple par eoudba qui était Premier ministre en l'an 2000 au moment du retrait précipité de l'armée israélienne du du Sud Liban qui avait dit au premier missile que le risbolla tirera et bien nous serons toujours à temps pour revenir sur le sur sur le sud Liban sur la bar sur la FR la la zone de de de sécurité on on connaît la suite et même chose avec Ariel Charon qui avait dit au premier missile qui sera tiré à partir de la bande de Gaza après le retrait israélien du goukatif en 2005 et bien nous pourrons reconquérir nous aurons toute la légitimité même internationale de reconquérir la la bande de Gaza on sait on connaît aussi la fin de l'histoire donc finalement ce genre de for formule elle est et vous pouvez ajouter aussi Benjamin netanahou qui a laissé le le le Hamas envahir Israël le 7 octobre vous pouvez l'ajouter aussi dans la liste ce d'énuméré ce que je veux dire ce que je veux dire c'est que la formule la formule de dire on peut partir et on revient on aura touj on sera toujours à temps de revenir après qu'un accord entre nous soyons honnête après qu'un accord conclu par devant la communauté internationale avec le sous les hospices des américains avec des garanties internationales euh où on dit on prend l'engagement de ne pas revenir à sur l'ex Philadelphie je voudrais bien bien bien revoir l'armée israélienne revenir sur l'philadelphie et dans quelles circonstances elle pourrait le faire voilà c'est tout c'est l'histoire qui prouve que ça s'est jamais produit je me fie à ce que disent les expert militaire je n'ai aucune compétence militaire et pour le reste euh si vous voulez avoir mon ancienneté personnelle excusez-moi de parler de moi euh sur le terrain israélien j'ai à peu près rencontré tous les dirigeants israélien sauf un sauf un menemi mais tout le reste je les ai connu personnellement donc mon ancienneté concernant l'histoire d'Israël je excusez-moi de parler de moi mais en tant que journaliste ma spécialité c'était le ProcheOrient le monde arabe et donc je parle les deux langues aussi et euh dire je nignore rien de ce que le passé militaire d'Israël a a fait ni a produit comme et comme avantage et comme erreur et donc le le couloir de Philadelphie je même en étant pas un expert militaire je sais que on peut en sortir actuellement et revenir très très vite dans quelles conditions je suis incapable de vous le dire mais les les militaires disent que c'est possible donc c'est possible pour moi c'est possible toute façon matériellement c'est possible il y a je ne pense aucune armée au monde fut-elle par euh par absurde l'armée égyptienne qui peut qui peut empêcher tal de retourner sur le le couloir de philadel dernière question Henry ce que l'on assiste à quoi on assiste actuellement vous n'avez pas l'impression que c'est une sorte de remake de ce qui s'est passé juste avant le 7 octobre c'estàdire que finalement on n' pas véritablement tiré les leçons de ce qui s'est passé on n pas on est toujours désuni comme on l' était avant le 7 octobre et que finalement même après tant de morts même après tant de douleurs et bien on plonge tous ensemble on va dire la droite la gauche le centre les religieux les laïques tout le monde tous on replonge dans le même piège que nous tente de nos ennemis vous savez il y a dans un pays démocratique il y a une seule autorité qui donne le là c'est l'autorité gouvernante voilà et c'est à elle de faire en sorte que le peuple se réunisse à nouveau et qu'il ne soit pas divisé comme il est or actuellement je pense que la majorité actuelle donne net l'avantage à une partie du peuple au détriment de l'autre et et malheureusement le la réaction que nous avons vu hier que nous allons voir aujourd'hui ce n'est pas une réaction c'est une réaction d'indignation parce que c'est une réaction de douleur du fait que si personnes est été froidement tué comme ça et que le jour d'avant ou le jour l'avantveille on est dit on a pas du du couloir du f c'est l'indignation générale qui fait que une partie d'ailleurs de des partisans de Monsieur netaniaou sont sortis hier dans la pour dire assez ça suffit et c'est à ce ces conditions si on dit ça suffit ensemble qu'on se réunira à nouveau et c'est à ces conditions qu'on contrara le gouvernement à tenir compte du peuple et non pas tenir compte de sa situation politique personn à lui et aussi à celle de sa Majorie Henry ban merci beaucoup d'avoir accepté de de répondre à nos questions je rappelle à nos auditeurs que vous êtes le porte-parole du parti du parti yachatide pour les les médias francophones merci beaucoup d'avoir répondu aussi clairement et sincèrement à à nos questions merci et bonne journée [Musique] La Revue De La Presse Du 2 septembre 2024 et à Jérusalem nous sommes en ligne avec notre correspondant Daniel a Daniel comme il fallait s'y attendre les manchettes des quotidiens et les pages d'ouverture des ces d'information sont consacré aux manifestations monstrein d'IER à tel avive et ailleurs en Israël oui effectivement Ilana Leon nous montre ce matin en première page une impressionnante photo de la manifestation d'hier près du boulevard capelan a-telle à vivre une manifestation qui d'ailleurs ressemblait à s méprendre à celle contre bignamin netano à l'époque de la réforme judiciaire et sur cette photo six petites photos des six otages assassinés le journal de titr matin la douleur et la colère douleur et colère après l'annonce de l'assassinat des sixisotages le point de fracture explique le journal en expliquant que les rues de la kyia à Tel Aviv ont été prises d'assère par ceux qui scandaient rendez-nous tous les otages maintenant le yedotonod mentionne bien évidemment la grve Générale décrétée hier par le patron d'stad rout la grande centrale syndicale et puis dans la partie inférieure de cette première page l'histoire terrible de la famille shakuri le 7 octobre mort shakuri une policière du commissariat de Sderot a été tué par les terroristes du Hamas et hier matin 11 mois plus tard c'est son père Reny Chakouri qui est officier de police également qui a été tué dans un attentat terroriste hier matin près de revron avec deux autres policiers ARIC benelliaou et hadas Barnet et la petite sœur de mort lui a adressé hier lors des obsèques un message nous espérons que tu es heureuse de retrouver papa à tes côtés et puis la manchette du israelum est est forgée ce matin dans un autre esprit que celle du Yediot oui en effet cette manchette est faite d'un seul mot nirchal nous nous avons échoué et contrairement au y ce n'est pas la photo de la manifestation qui est dominante mais les six photos des six otages Carmel Gat herch Goldberg Pauline Eden youchalmi Alexandre lbnov almog sarousi et la judant Ori Danino et le israelum explique que l'exécution des six otages a je cite brisé le cœur des Israéliens le m arrive lui tente de nous projeter de l'avant vers l'option d'un accord qui sauverait les otages encore en vie oui le marve parle de négociation en permanente conduite par les Américains pour parvenir à boucler un accord final selon le Washington Post la version réactualisée d'un tel accord pourrait être présentée sous peu par Joe Biden et camela Haris et un officiel américain firme nous ne pouvons prolonger les pourparlés adv vitam et ternam en marge le mararve indique également que la conseillère juridique du gouvernement a demander au parquet d'aujourd'hui dev vrai contre la grève générale les sites d'information indiqu que de nombreuses mairies et de nombreux conseillers régionaux ne feront pas grève aujourd'hui que la grève à l'aéroport ne durera que 2ux ou 3 heures et ne concernera que les décollages quant à Bam netaniao il s'est dit hier soir inquiet de l'ampleur de la protestation publique on s'intéresse à ce qu'écrivent les éditorialistes face à ces derniers développement et à ces manifestations et justement Daniel vous avez choisi de commencer par lesdos de Naoum Barna oui effectivement parce qu'il est en première page Liot not ce matin dans cet éditorial Narou barnea va droite au but c'est le Hamas qui a appuyé sur la gâchette mais c'est nous qui avons tué les six otages et nos mains ne peuvent se laver du sang de ces six otages écrit-il mais ensuite après cet aveu barnea lance se lance dans une démonstration pour expliquer à quel point les soldats israéliens se trompent lorsqu'il continuent à combattre dans l'espoir de retrouver les otages et il vient au but auquel il voulait d'amblé en venir benamin netaniaou c'est lui qui pour darum Barna torpie depuis novembre la conclusion d'un d'un accord pour lui l' pour parler Auer Ada tout est faux tout est fake news et ilcit-il le pas de danse quotidien entre espoir et désespoir Endor l'opinion publique israélienne en décidant de se maintenir sur l'axe Philadelphie le gouvernement israélien a compris qu'il céit par la même le sort des otages et puis on peut lire encore aussi d'autres éditorialistes hein dans les pages intérieures du Yediot oui comme l'éditorial de simaadmon qui se dit impressionné par le réveil de ce qu'elle appelle le peuple hier soir en particulier à Tel Aviv mais également ailleurs à travers le pays la colère et la frustration sont descendus hier dans la rue même la istad rout la centrale syndicale s'est mobilisée pour la protestation mais ce ne sera là qu'une seule soirée si ce ne sera là qu'une seule soirée de protestation alors elle n'aura pas de signif iation elle espère que ce réveil marquera donc un tournant enav chif parle de ce qu'il appelle l'échec le plus cuisant et pour lui cet échec c'est celui des responsables de la sécurité le chef du shinbed le chef d'état-major de tsal et celui du Mossad qui je le cite ne révèle pas la vérité au public sur ce qui se passe en coulisse au sein du gouvernement sous-entendu il ne révèle pas que netaniaou fait tout pour torpiller un accord renard s ROR a choisi de se pencher sur le destin de la famille derersch Goldberg Pauline les parents derersch ont lutté pendant 11 mois pour obtenir sa libérration et se référant à la morale juive et en se référant pardon à la morale juif et à l'éthique et sa mort écrit-elle ce matin est un miroir noir qui nous reflète une société en voie déffritements enfin Rotem mitak écrit toujours dans le yedotot que la société israélienne mérite un autre leadership que celui qui agit actuellement de manière poltrô des leaders qui ne vont pas dormir sur le leurs deux oreilles en cette période douloureuse des leaders qui la nuit rêvent à s'échapper d'une chambre blindée ou à échapper au terroristes du 7 octobre fin de citation et puis enfin pour terminer ce matin on peut également consulter les éditos du israelum et et d'autres médias au S d'information oui avec en page 2 et 3 un éditorial du docteur Micha Goodman qui est très célèbre en Israël pour ses explications et ses analyses et social et sociétal et qui écrit ce matin il faut démel le ramas mais il faut également rassembler à nouveau les Israéliens selon lui si nous ne parvenons pas à ramener les otages et bien nous ne pourrons restaurer la confiance et la réconciliation dans la société israélienne shirit cohenavitan met le doigt sur le danger de la situation actuelle nous sommes en train de permettre à s noir de nous briser de l'Intérieur droridar appelle ses lecteurs à ne pas se laisser gagner par un sentiment de désespoir et il dénonce ceux qui parlent d'abandon des otages de la part du gouvernement mais visiblement il ne semble pas avoir convaincu Yav limort le spécialiste sécuritaire du journal qui écrit depuis hier l'État d'Israël n'est plus le même état et le sentiment de solidarité entre ces citoyens garant l'un de l'autre et désormais mort Jackie Levy le chroniqueur dont des proches sont toujours otage écrit ce matin nous aurions pu éviter cette catastrophe et nous aurions dû l'éviter il fat lire écrit sur un ton poétique en évoquant le souvenir d'Eden Yerouchalmi l'une des six otages exécutés nous t'avons retrouvé Eden mais nous t'avons perdu nous nous sommes nous-mêmes perdus et Ener gart écrit ce matin sur le site N12 que la pression militaire ne sert pas seulement à libérer les otages elle peut également les tuer quant à Yaron Avraham le correspondant politique de la chaîne 12 israélienne il écrivait dès hier soir Israël a voulu patienter et ce sont les otages qui ont payé le prix lourd enfin il aussi verter écrit ce matin dans le AAR si les manifestations d'hier demeurent uniques alors ce qu'il appelle le cabinet sanglant c'estàdire le gouvernement poursuivra sur sa lancée fin de citation nous avons le plaisir d'être en ligne avec Miriam chermer qui est analyste politique Myriam bonjour L'invité de la rédaction du 2 septembre 2024 : Le tort de Netanyahou est de ne pas parler aux Israéliens! bookertov bonjour Daniel bokertov merci d'être avec nous ce matin on voulez ver avoir votre appréciation de de la situation on peut sentir dans dans la population israélienne un sentiment à la fois d'inquiétude d'incertitude dans dans dans dans l'avenir quels sont les sentiments qui vous dominent à vous aujourd'hui alors c'est c'est très comme vous dites c'est c'est très inquiétant c'est très triste à la fois une grande tristesse pour les familles d'otage dont les corps ont été retrouvés hier dont on espérait tous que cela se termine autrement pour eux il y avait en particulier ilé des des des des jeunes gens comme herch Goldberg qui était devenu un symbole hein de du du combat pour leur libération donc c'est effectivement une une très grande tristesse son enterrement a lieu aujourd'hui cet après-midi à Jérusalem je pense que la grande difficulté aujourd'hui c'est que euh les Israéliens ne ne comprennent pas euh les raisons qui sont euh derrière l'absence d'accord de libération des otages c'est-à-dire que euh si vous regardez les les sondages Daniel et on en a déjà souvent parlé en sememble au au début de la guerre la plupart des Israéliens ne pensaient pas qu'il était urgent de faire un accord de libération pour deux raison d'une part parce qu'ils avaient tout simplement peur qu'ils avaient vraiment besoin que que la guerre suive son cours pour empêcher une un second 7 octobre et qu'ils avaient vraiment été saisis des frroid par rapport aux capacités qui avait démonstré le Hamas démontré le Hamas le 7 octobre et ensuite parce que avec le retour d'une partie des des otages dans en novembre de plus en plus de témoignages ont émergé et ils ont vraiment compris la gravité et l'horreur et la monstruosité de la captivité à Gaza et donc en fait ces deux éléments font que plus les Israéliens ont commencé à être rassurés c'est-à-dire qu'il y a beaucoup moins de de tir de roquette en direction d'Israël aujourd'hui et que ils ont le sentiment que ça a fait du bon travail à Gaza que le Hamas a pris un coup sévère et cetera plus ils ont ce sentiment-l plus ils sont en faveur du évidemment de faire libérer leurs compatriotes pour lesquels ils ont énormément de compassion donc on a ces deux élémentsl qui font que près d'un an plus tard aujourd'hui il voit la détresse des familles d'otage ils se sentent eux-mêmes moins en danger immédiat comme c'était le cas en novembre décembre janvier et donc ils ne comprennent pas les raisons qui font qu'aujourd'hui le Premier ministre et son gouvernement ont décidé de ne pas céder à un accord tout simplement parce qu'ils entendent en permanence ses fuites ses enregistrements off et cetera enfin c'est vraiment le un grand problème dans la culture politique israélienne cette affaire là mais ils entendent constamment des des voix de l'establishement militaire militait pour un accord coûte que coûte dans la presse et Benjamin néaniaou se tait c'est-à-dire que lui-même il ne prend pas le temps de s'adresser aux Israéliens directement et de leur expliquer quelles sont ses considérations aujourd'hui pour refuser un un accord coûte que coûte ils entendent parler du corridor de Philadelphie mais ils ne comprennent pas exactement les les tenants et les aboutissants de de cette tique ils ils n'ont pas de raison suffisante aujourd'hui pour regarder les familles d'otage dans leurs yeux et leur dire pas encore pas maintenant pas tout de suite alors moi j'aimerais bien avoir une clarification justement vous parliez de l'axe Philadelphie C cet axe Philadelphie soyons honnête on en a pas parlé pendant des mois au début de la guerre enfin etant moi-même passé quelques mois sur l'AX Philadelphie en tant que réserviste dans l'armée israélienne il y a de cela bien longtemps bien c'est dire c'est évident que la Philadelphie c'était un site stratégique de de très haute importance que c'était évident qu'il y avait des des des tunnels en dessous on avait l'impression que finalement c'était pas véritablement important comment c'est devenu important et est-ce que effectivement l'argumentaire de ceux qui disent que netanahou utilise l'AX Philadelphie pour repousser à plus à une long à à au calendre grec un accord et bien ont raison mais c'est ce que je vous dis Daniel c'est que ni vous ni moi ne sommes experts militaires donc si vous voulez les raisons qui ont fait qu'on n pas cherché à conquérir l'xe Philadelphie dans les premiers mois de la guerre et qu'aujourd'hui il est devenu crucial elles ne sont pas claires aujourd'hui pour pour le public israélien c'est c'est ce que je vous dis c'est qu'à mon sens netaniaou doit nano vous savez euh j'ai j'ai fait les calculs ça fait 5 ans qu'il ne s'est pas adressé à la grande euh presse israélienne c'est-à-dire qu'il il apparaît parfois sur la chaîne 14 et encore pas souvent c'est-à-dire quand par rapport au fait qu'on est en temps de guerre le le dernier entretien accordé c'était en juin nous sommes en septembre et le le seul média auquel il accorde des interviews c'est en Hébreux c'est la 14 qui est une chaîne qui qui n'est pas considérée comme universellement objective par les disons les opposants du gouvernement en tout cas donc il ne s'adresse pas à un grand média d'accord donc il ne prend pas le temps d'expliquer aux Israéliens ses objectifs au-delà de des grandes déclarations qu'on a eu qui sont la victoire complète et le retour des des otages et aujourd'hui quand les Israéliens ont des questions des questions légitime comme celle que vous venez de poser à savoir pourquoi l'axe de Philadelphie est devenu indispensable dans la straté strgie israëlienne si vous voulez sur les réseaux sociaux on lit des explications du type le le Hamas pourrait s'en servir non seulement pour se réarmé mais mais de plus pour faire sortir les otages les otages voilà avec des scénarios absolument terrorisant comme les emmener vers l'Iran oui c'est catastrophique mais mais prenez le temps de de d'expliquer au au public vous voyez ce que je veux dire aujourd'hui les Israéliens je parle pas de de d'une d'une minorité de de de gens qui seront contre netanah quoi il fasse je parle du du mainstream israélien euh qui qui se demande ce que naniaou fait qui a un manque de lisibilité qui qui aussi a besoin je pense que les les valeurs de compassion de solidarité d'humanisme qui sont très importantes pour les Israéliens qui définissent beaucoup de la culture juif soit davantage exprimé vous vous avez un Premier ministre qui s'enferme un petit peu dans sa tour d'ivoire qui souvent paraît froid qui a du mal à communiquer de l'émotion dont la famille elle-même n'est pas présente au front ou auprès des auprès des malades des blessés et cetera donc si vous voulez il manque un un élément de chaleur d'humanité qui parviendrait à convaincre la majorité des Israéliens que oui effectivement le Premier ministre se soucie totalement des des des otages et fait tout pour les libérer et que si aujourd'hui il ne cède pas aux demandes qui sont très difficiles hein du Hamas c'est qu'il a des bonnes raisons des raisons qui mettent en danger l'ensemble des Israéliens aujourd'hui ces explications elles manquent donc que se passe-t-il les Israéliens ont l' impression qu'elle n'existe pas et font ce qui si vous voulez on peut pas leur reprocher de manifester leur soutien au aux otages puisque c'est un cri qui vient du cœur hein mais est-ce que ça sert Israël dans les négociations face au Hamas la réponse est bien évidemment non alors est-ce que d'abord est-ce que concernant ces manifestation parce qu'hier on les a vu ces manifestations on a vu les photos ce matin dans les dans la presse israélienne elles ressemblent singulièrement à celle de de de la réforme judicière c'est exactement les mêmes plans de photo le même les mêmes drones qui prennent les mêmes photos et et on peut pas s'empêcher de penser est-ce que finalement c'est exact de dire que les les on va dire les organisateurs de la protestation antibibi ceux qui étaient à Balfour en 2020 ceux qui étaient à à capelan jusqu'à l'année dernière avec la réforme judiciaire bien aujourd'hui on changé changé de cheval de bataille et ont décidé de d'enfcher celui des des otages presque en les manipulant en profitant de leur détresse pour pour essayer de parvenir à leur objectif qui est de destituer netaniaou oui mais si vous voulez Daniel le fait qu'il y ait une opposition farouche au Premier ministre si vous voulez montrez-moi un pays où on a un premier ministre avec autant de de longueur de mandat sans une opposition farouche on pourrait dire la même chose en France il y a des groupes qui détestent le président Macron quoi qu'il fasse et on pourrait regarder aux États-Unis ce serait pareil c'està-dire que le fait qu'il y ait des petits groupes qui détestent le pouvoir en place et font tout pour le faire tomber d'autant plus dans notre notre constellation qui est une constellation où finalement les premiers ministres peuvent se faire rélire à dutam et thnam si vous voulez ça voilà ça fait partie du débat démocratique toute la question c'est est-ce que ces groupesl arrivent à attirer un une majorité ou en tout cas un groupe suffisamment important d'israëlien et vous parliez de Balfour mais en comparaison à ce qui ce qui s'est passé l'année dernière en 2023 et ce qui se passe maintenant Balfour c'était c'était relativement petit hein si vous voulez oui il y avait des gens qui détestaient nthaniaou il y avait des gens qui étaient inquiets de ce que ce que pouvait signifier un premier ministre en fonction et et en et en procès en parallèle on pouvait pas alors vous voyez ce que je veux dire il faut toujours faire séparer séparer les choses et l'année dernière la réforme la façon dont elle a été présentée là encore avec un manque de clarté de lésibilité netanahou il est absolument magistrat quand il s'agit de présenter un narratif clair et cohérent en anglais à la presse internationale pour s'adresser en congrès c'est c'est vraiment un maître de l'art oratoire pour pour présenter le récit juif dans son cadre historique mais il ne parvient pas mais si vous voulez aujourd'hui j'ai le sentiment qu'il ne cherche pas puisqu'il ne s'adresse pas aux Israéliens au-delà de ces soutiens il ne parvient pas à proposer un cadre cohérent qui rassure les gens qui ne sont pas forcément systématiquement contre lui mais qui ont besoin d'être rassurés et ça ce travail il ne le fait pas alors ça nous amène directement à la question subsidiaire c'est-à-dire pourquoi finalement aujourd'hui ne pas se lancer dans une dans une une campagne électorale essayer de de promouvoir de dire de dire finalement parce que on a beaucoup parlé d'élection en temps de guerre on a dit que ça allait diviser le peuple mais le peuple de facto il est aujourd'hui très divisé donc ce problème là on peut dire on n pas besoin il est là il est il est il est récurrent finalement pourquoi ne pas se lancer dans dans des dans des élections et comment faire dans la démocratie israélienne pour que l'on se on arrive à des élections il faut c'est dire si netaniaou n'a pas décidé de démissionner comment faire oui vous savez vous vous souvenez Daniel on ça fait plusieurs mois qu'on en parle et à l'époque où vous évoqueiez cela il y a quelques mois moi personnellement ça me faisait très très peur aujourd'hui effectivement j'ai tendance à penser plus comme vous que que c'est que c'est peut-être presque indispensable malheureusement j'ai envie de dire parce que en temps de guerre les nos soldats au front ont tout sauf besoin de de voir arriver les les urnes dans les sur lesquels ils inséreraient des des des voilà des des ballots différents mais euh effectivement alors la question c'est comment on a on parviendrait à le faire sans que ce soit catastrophique pour la société israélienne donc il faudrait une campagne très courte avec un minimum je sais pas de 6 semaines enfin vraiment le le minimum syndical pour permettre à l'organisation logistique de se faire et surtout pas une campagne qui qui s'étendrait sur des mois vous savez là pour le coup aussi on pourrait regarder du côté de l'Hexagone président Macron a réussi à organiser des des une campagne législative extrêmement rapide non pas que ça lui est servi pour régler son problème mais enfin voilà donc il faudrait que ce soit extrêmement court et il faudrait que ça se fasse de de la de la façon la moins destructrice possible est-ce qu'on en est capable aujourd'hui dans l'environnement politique israélien est-ce que il faudrait que l'opposition parvienne à faire tomber le gouvernement he ce qui ce qui est loin d'être simple pour l'instant de toute façon on est en vacances parlementaires donc ça nous met en novembre d'ici novembre il peut se passer quand même beaucoup de choses est-ce que on serait capable de faire ça de façon voilà une élection éclaire qui nous mettrait en janvier et qui et qui permettrait de réunir un un gouvernement d'union ou en tout cas une coalition qui serait plus apte à rassurer une majorité d'Israéliens je pense que oui ça ferait du bien au pays estce que vous pensez vous pensez que néaniaou redoute un tel il ne se lance pas dans cette aventure parce qu'il craint justement de pas être réélu alors que de selon on va dire une partie des sondages bien il a de certaines chances de de de de redevenir Premier ministre même après bah vous je je je lis pas les sondages de la même manière que vous Daniel c'estàdire que rappelez-vous on est dans une empasse politique de toute façon en Israël depuis 2019 et 2022 c'était presque la seule fois que néaniaou a a réussi à arracher une une majorité suffisamment confortable euh donc la fameuse coalition de droite que que nous avons aujourd'hui avec 64 voix donc est-ce qu'il parviendrait là aussi à franchir suffisamment confortablement la barre des 60 euh ça me paraît plus difficile dans le contexte actuel et je pense que il voit aussi vous savez on on a les sondages pour ce qu'on appelle le est-ce que est-ce que l'Israélien considère l'aptitude à être Premier ministre et il voit aujourd'hui que il y a seulement un tiers des Israéliens qui considèrent qu'il est le le plus apte à être Premier ministre donc c'est peut-être pas suffisant je pense que il préférait largement que avoir des élections quand une fois que la guerre se sera éloignée ou en tout cas ce sera stabilisé une fois qu'il y aura voilà un sentiment de d'être sorti du scénario d'urgence et a priori le le le gouvernement a toujours parlé de faire et les soutiens de Nanou de faire de faire une élection que en 2026 donc dans dans un an et demi à noter notamment que harderry et apparemment serait en train de négocier pour essayer de recréer un gouvernement d'union en faisant sortir maudit de Ben du gouvernement et en faisant entrer un G une partie d'opposition donc on peut imaginer he qui ce serait euh d'ailleurs il rapide qui d'une part ce monde très virulent et s'est rendu à Caplan hier et cetera lui a dit qu'il donnerait euh qu'il rentrerait dans le gouvernement si jamais il s'agissait de faire un accord d'age donc pourquoi pas euh concrète concrètement lorsque vous voyez la société israélienne 11 mois après on est en la semaine dernière on parlait de cérémonies officielles de cérémonies alternatives aujourd'hui on est dans dans dans l'affliction dans le dans dans la douleur comment on peut tenir comme ça une société israélienne comment euh est-ce que finalement on doit tirer les leçon de ce qui s'est passé le le 8 octobre le 9 octobre avec ce sentiment de solidarité retrouvé en se disant et bien euh ça reviendra aussi ou alors à chaque fois il y a des coups que l'on prend et finalement au bout du compte on reste divisé sur le fond vous savez moi Daniel je l'ai plutôt lu autrement cette cette fausse polémique autour des autour des cérémonies parce que à mon sens si les Israéliens bon là encore une fois ils se sont pris un sacré coup sur la tête avec cette mise à mort de de nos sotages mais mais si les Israéliens la semaine dernière étaient capable de se s'empoigner pour une question de de qui diffuse sa cérémonie et à quelle heure je me disais que finalement la société israélienne allait mieux euh parce que c'est dans c'est dans sa culture c'est c'est dans son ADN hein de de de de d'être dans la discorde permanente je pense pas il y a je pense vraiment que c'est une caractéristique du peuple juif d'être à la fois tout le temps dans une espèce de de nostalgie et de mélancolie prousienne comme ça d'une unité qui un jour viendrait nous réunir tous et en même temps en permanence euh dans la discorde regardez autour de nous Daniel dans dans toutes les démocraties est-ce que vous voyez des pays euh absolument Unis d'accord sur tout non ça n'existe pas vous voyez ce que je veux dire c'est mais mais mais nous en tant qu'israélien nous prenons cela très très très à cœur particulièrement parce que nous avons du mal à régler nos désaccords de façon constructive et ça c'est V et aussi par et aussi parce que parce que nous avons des ennemis au frontière qui qui nous menace ce qui est pas le cas ce qui est pas le cas de la plupart des démocraties occidental on est on est entièrement d'accord mais si vous voulez le test du 7 octobre je pense qu'on l'a qu'on l'a qu'on l'a passé au la main à la fois pour nous-mêmes et à la fois pour nos ennemis c'est-à-dire que nos ennemis ont compris que certes on était capable de s'affaiblir intérieurement lorsqu'on était radicalement pas d'accord les uns avec les autres mais il n'empêche que à la seconde où vous menacez un Israélien quelle que soit sa confession et son origine d'ailleurs et on l'a prouvé à plusieurs reprises cette année tous les Israéliens se retourneront comme un seul homme pour le défendre et ça je pense qu'on se l'é prouvé à nous-même la génération de la jeune génération l'a prouvé les les les réservistes l'ont prouvé tout le monde l'a prouvé c'estàdire que quand il s'agit d'une question de de de vie ou de mort les Israéliens montrent très bien qu'ils sont peut-être plus solidaires et plus cohésifs que n'importe quelle société au monde donc ça je pense que on a on peut être rassuré et on a le droit de ne pas être d'accord sur la la la façon dont il faut se remémorer le nos morts en cette première année si si difficile et si dramatique et peut-être qu'il faut qu'on ait un petit peu moins peur de ce genre de désaccord c'est c'est c'est si vous voulez c'est dans la culture juive d'à la fois avoir des des des des discordes virulentes et à la fois de s'en effrayer autant vous voyez ce que je veux dire et peut-être qu'il faut qu'on trouve une voie médiane dans cette affaire là de comprendre que c'est important et vous savez quoi s'il y a une autre leçon du 7 octobre c'est aussi que la critique est importante vous voyez ce que je veux dire c'est que l'uniformité de penser c'est ce qui nous a emmené au 7 octobre c'est le fait qu'on n pas suffisamment interrogé l'armée reprocher des choses à l'armée reprocher des choses au gouvernement poser des bonnes questions si jamais la presse était intéressée davantage par exemple et là c'est le moment de faire notre miracul pas à nous he aurait posé davantage de questions c'est c'est aussi vous voyez la pensée unique c'est ce qui nous a mené à la catastrophe donc en fait la critique c'est important quand elle est bien faite c'est constructif ça permet d'éviter les erreurs vous voyez ce que je veux dire donc il est important de laisser la place à la critique à l'interrogation à la discussion parfois virulente c'est ce qui fait le succès israélien dans dans les dans les domaines scientifiques et technologiques il est aucune raison qu'on ne gère pas nos affaires publiques de la même manière simplement il faut savoir le faire pour le le faire de façon constructive à la fin vous voyez ce que je veux dire c'est ça il est là l'apprentissage mais imaginez un fantasme une utopie dans laquelle les Israéliens désormais seraient parfaitement unis et toujours d'accord sur tout parce qu'ils ont des ennemis ou voilà oui oui c'est ça on a bien compris que on n'est pas véritablement notre ADN c'est pas véritablement dans ce domaine là voilà et mais mais ça contribue à l'excellence c'est ça que je veux dire c'est qu'il faut peut-être arrêter de le déplorer autant parce que ça fait partie du du d'un processus qui qui finalement bénéficie la pensée scientifique bénéficie la pensée philosophique donc pourquoi pas la pensée publique non plus et bien mirriam gerermer merci beaucoup de nous avoir livré votre appréciation de cette situation complexe il faut bien l'avouer au lendemain donc à la fois de la découverte des corords des six des six otages israéliens qui ont été exécutés par le khamas il vous le rappeler exécuté par le khamas kidnappé le 7 octobre et exécuté par le Hamas et merci de nous avoir fait partager donc votre appréciation de la situation bonne journée bonne continuation à bientôt merci [Musique]