quand le Brésil est dans la rue ça ne rigole pas du tout et alors ce qui est extraordinaire ce qui se passe là-bas parce que évidemment comme d'habitude on en parle très très peu dans nos médias français européens et pourtant et pourtant des centaines de milliers de Brésiliens manifeste pourquoi pourquoi pour la liberté d'expression par rapport à quoi par rapport à ce qui s'est passé avec effectivement le la le blocage de la plateforme X twit de de Elon Musk par rapport au blocage de Starling par rapport à un juge de la Cour suprême brésilien Alexandre de moresh Alexandre Morche qui a décidé de tout bloquer puisque monsieurs Elon Musk et X n'acceptte pas de faire telle ou telle chose de censurer telle ou telle chose et on va en parler et il est avec nous on a toujours plaisir à le recevoir avec Dris Gali Dris Gall essayiste écrivain qui qui se partage entre la France le Maroc et saop POO où il réside donc il nous appelle de Sao Poulo bonjour Dris bonjour bonjour André et merci de s'être réveiller à 1 heure 1 heure effectivement je dirais presque matutinale et plus que matittinale pour vous dites-moi qu'est-ce qui se passe exactement dans racontez-nous comment ça s'est passé cette histoire de la Cour suprême et pourquoi qui a décidé à un moment donné de dire x c'est fini on veut plus des X on veut plus d'Éon musk on veut plus de Starlink et qui a décidé de censurer qu'est-ce qui s'est passé très exactement bah très exactement il y a certainement deux choses à dire la première c'est que la Cour suprême euh s'est dégagé du de du respect de la loi et du respect de la Constitution au Brésil depuis les années bolsonaro elle a pris prétexte de l'arrivée de bolsonaro donc du fascisme donc de l'extrême droite au pouvoir pour euh se donner des droits hors de la Constitution et pour s'asseoir carrément sur la procédure pénale et sur les libertés individuelles donc nous vivons sensur euh des journalistes des des blogueurs déjà depuis 2019 ce n'est pas nouveau ça bienent créch do et là on atteint un palier on rentre dans une nouvelle dimension où la où la où la Cour suprême a envoyé des messages à secret à à Twitter X à aux équipes de lomos pour leur dire je veux censurer telle personne donc des des blogueurs mais aussi des députés des sénateurs et elle a dit vous ne les avisez pas vous les couper les les les les comptes X en secret sans les aviser ah ouais en secret sans les aviserou sans aviser les les auteurs des comptes enfin les propriétaires des comptes c'est ça voilà sans les aviser c'estàdire et en fait ils ont fait ce que ce que juste un mot Dris ils ont fait ce que le FBI a fait avec Mark Zuckerberg enfin ça a marché avec MTA et Facebook c'est exactement la même stratégie et sauf que s'est pas laissé faire les autres gars femes du Brésil applique ses ordres illégaux secrets qui sont qui violent la Constitution brésilienne qui garantit le droit d'abord à être informé qu'on est concernés par un procès ou par une procédure ou une punition donc ces gens ne sont même pas au courant qu'ils sont censurésou donc qu' ditos dit je n'applique pas ces ordres qui sont strictement illégaux et là le juge de la Cour suprême vous avez cité il il a demandé à à il a envoyé des notifications avec des des amendes des menaces de de poursuite pénales et tout ça à au à à Twitter au Brésil et donc mosque il a fermé ses bureaux au au Brésil de peur de voir son directeur du pays son CEO du pays mis en prison ouais ah il a carrément il ils ont carrément arrêté leurs activités au Brésil oui c'est incroyable il a vidé ses bureaux Brésil parce qu'il avait peur que ses équipes soient coffré soit soit soi misise en prison qu'à fait le juge bah puisqueil y a plus de Twitter au Brésil ben il a saisi les comptes bancaires rien que ça de Starlink d'accord et Starlink n'a rien à voir avec enfin c'est une propriété d'Elon musk mais ça n'a rien à voir avec X Twitter rien à voir d'autant plus que musk n'a que 40 % de Starlink dedans il y a Google et des fonds d'investissement américains donc vraiment on est on est dans un monde parallèle hein c'est la punition collective he je te je te punis pas ici je te prends là et Starlink a alors là on est dans le cocas le ministère de la de la défense brésilien a dit à la Cour suprême attention faut pas couper Starlink comme vous avez coupé x parce que nous utilisons Starlink en Amazonie ah oui rappelez rappelez juste Dris ce que fait Starling juste rapidement les l'activité c'est quoi Starling l'activité principale pour nos auditeurs ah ben c'est une grande innovation technique technologique qui permet d'amener via satellite donc via les air c'est très difficilement censurable parce que ça passe depuis l'espace oui et non pas depuis depuis la Terre ou depuis des antennes situ à proximité comme la 3G ou la 4G donc depuis les aires depuis les ondes spatiales elle amène l'Internet à très haut débit c'est comme si vous avez la fibre chez vous sur une parabole à la maison ou dans la voiture c'est une parabole miniature qui est vraiment qui ressemble à rien d'ailleurs onedirait un plateau et elle est elle rend des grands services aux Indiens d'ailleurs d'Amazonie qui pour la première fois ont internet à l'école pour leurs enfants notamment re autes le secteur minier le secteur de brés ao ENF le développement du Brésil a besoin de Starling oui h tout à fait tout à fait les les peuples indigènes qui ne sont pas enfin qui sont difficilement couvert par l'infrastructure de du gouvernement brésilien au service public effectivement ils en ont besoin d'accord alors justement Dris ce qui est très intéressant qu'est-ce qui s'est passé on a vu des images nous ici en France et partout le jour de l'indépendance brésilienne c'était samedi dernier c'était la fête nationale de l'indépendance brésilienne et on a vu deux images on a vu une foule énorme de Brésiliens dans la rue vous allez me dire où et puis on a vu Loula Da Silva le président actuel du Brésil à Brasilia et on a vu quelque chose d'assez étonnant oui tout à fait ben en fait vous aviez vous aviez une à Sao Paulo vous avez une manifestation pour la liberté contre ce juge ou oui et contre la Cour suprême donc nous étions plusieurs centaines de de ça dépend des Desages à Brasilia vous avez la manifestation officielle une sorte c'était une sorte de 14 juillet ici he si vous avez le si vous voulez le samedi dernier le 7 septembre et il y avait personne à brasilien il y avait que les officiels les militaires ça les tank oui on a vuou debout dans sa voiture il n'y avait personne ou il y avait les les voitures de fonction les tanks voilà et impressionnant en fait c'est c'est c'est le retour du réel parce qu'en fait au Brésil on vit dans un dans une suspension de la démocratie depuis les années bolsonaro au fait euh le là vous avez vu ce que nous vivons tous les jours mais que les médias internationaux que un métier international que reporte sans frontière ne ce dont il ne parle jamais vous avez aujourd'hui un un un un Lou est un Président je je devrais dire sans peuple sans peuple il sort dans la rue il il n'arrive pas à à à à à à rameter les foules alors que bolsonaro lui qui est soit-disant leextrémiste tout ça il arrive encore à à à ramter les foules vous avez un peuple qui a douté longtemps il doute encore des des élections desoures électroniques oua qui sont difficilement auditables et vous avez aujourd'hui une coupure au fait entre deux Brésiliens le Brésil officiel celui des médias celui de de la gauche celui de du système qui appuie toute cette censure qui appuie pour pour lui il est dans le meilleur des mondes tout va bien c'est une démocratie sans peuple ouais c'est une démocratie entre journalistes entre entre entre partis politiques entre juges et tout ça et vous avez le peuple qui veut tout simplement récupérer la situation d'avant il demande pas le l'Eden c'est juste récupérer sa liberté ouais ouis et et et pour cela il descendent dans la rue non c'était ces images sont tout à fait passionnantes mais c'est bien que vous nous avez expliqué et encore une fois tout ça vient que parce que il y a un type c'est le facteur humain parce qu'il y a un type Elon Musk qui n'est pas d'accord comme un certain nombre de ces Golis du Gar femme en Amérique et en Europe d'appliquer la censure quand on leur dit oui allez urer telle telle telle personne ou censurer telle institution et cetera c'est ça c'est en fait le refus d'obtembéré heureusement pour une fois dans le très bon sens du terme tout à fait oui oui en fait on se rend compte qu'au Brésil est ce qui se passe au Brésil risque de nous arriver en France avec Thierry Breton et et les élites qui nous gouvernent en France et en Europe en général la démocratie ne tient qu'un fil ouais aujourd'hui si le Brésil a encore un peu d'espoir de de de retrouver la liberté d'expression c'est grâce à elomosque il faut voir ici comment la classe politique s'est couchée la droite nationale incluse nous avons un congrès brésilien qui est largement de droite largement bolsonariste il pas bougé et il ne Bou et ils ne bouge pas les députés et cetera non alors ils commence à bouger alors il commence à bouger mais ils sont ceux qui bougent c'est une petite minorité ouais et pourquoi parce qu'ils ont peur parce que ce juge là il n'a pas censuré XC ça il a mis en tôle un député en tôle malgré son immunité parlementaire en tôle on on méprise de la loi personne ne bouge vous avez la la la un un un sénateur aujourd'hui brésilien qui ces jour-ci dort dans les couloirs du Sénat ce juge l'a privé de son salaire vous vous rendez compte ah carrément il l'a privé de son salaire donc le type il dort dans le Sénat il dort sur les dans dans un couloir d'accord bien entendu c'est un sénateur de droite évidemment il serait de gauche il n'aurait jamais été censuré rien du tout vous voyez ce que je veux dire donc euh la classe politique a peur et en fait tout le monde attend en fait cette classe politique à Brasilia elle attend un signal parce que ce juge est détesté mais la la la le gros de la classe politique droite et gauche attendent surtout la droite parce que la gauche vaut pas bouger attend un signal ils veulent savoir si c'est le moment de de de de de l'attaquer parce qu'ils vont faire une procédure qui app ici l'impeachment impeach de destitution comme aux États-Unis voilà euh voilà comme aux États-Unis donc là pour l'instant alors il faudrait 51 sénateurs de mémoire qui doivent la la valider aujourd'hui elle a été il y a une trentaine de sénateurs on ont signé en bas on verra si ça va prospérer et donc ce signal à votre avis comme ça sans faire de prédiction Dris Gall vous pensez que il va y avoir quand même cette réaction va va continuer va perdurer et cette cette cet affrontement qui peut se passer comme vous l'avez dit n'importe où y compris en Europe effectivement demain euh euh c'est quelque chose qui va exploser ou à votre avis ordre force restera au désordres établis et à la loi telle qu'elle est appliquée aujourd'hui bah en fait là je profite de votre antenne pour dire que le Brésil a besoin d'aide il faut absolument ce que vous faites c'est très bien il faut en parler de cette suspension de la démocratie au Brésil il y a pas que X et Twitter il aujourd'hui des gens en T qui n'ont aucun casagier judiciaire aucun ouais qui ont été rafelés en marge des des manifestations L du 8 janvier 2023 des gens qui ont aucun casé judiciire aucun et qui ont pris 17 ans de prison des bonnes femmes qui ont pris 17 ans de prison dans des procès illégaux ce juge de monis qui a censuré et Twitter X il a puni des gens sur lesquels il n'a pas Deir il n'a pas de circonscription il il n'a pas de compétence compét la Cour suprême au Brésil ne doit juger que les politiciens député sénateur gouverneur il a jugé des monsieurs qui auraient dû être jugés des monsieurs des femmes et tout ça qui auraiit dû juger dans Trib de première instance donc ces gens n'ont pas eu droit au recours ils ont eu une sentence et ils sont en pôle il y en a qui sont diabétiques qui n'ont pas le droit d'accéder aux soins il y en a qui sont morts en prison donc voilà je profite de votre antenne pour le dire ça se passe aujourd'hui en 2024 et l'OCDE l'Union européenne s'en moque s'en fiche donc elle se déshonore elle perd son honneur elle se déshonore et peu importe à la limite qu'il soit qu'il soit euh coupable ou pas c'est pas le problème ils ont pas eu droit à un procès équitableou alors euh qu'est-ce qui va se passer au fait l'inconnu au Brésil aujourd'hui en fait le système le système cleptocratique de droite comme de gauche mais il est largement à gauche parce que la gauche elle met la danse ce système il a peur de bolsonaro en fait j'ai l'impression que tout que le juge que la Cour suprême peut revenir en arrière qu'elle peut libérer x si bolsonaro s'ils sont assurés que bolsonaro est complètement h jeux aujourd'hui il est inéligligible oui ou oui bien sûr il a il a été condamné absolument donc VO donc il peut pas se présenter aux élections mais il est toujours très populaire ouis et c'est ce qui leur fait peur dès que le mec dès que le type il met un pied dans la rue et vous avez la foule derrière lui ouis parce il il il représente un espoir pour une partie du peuple brésilien et donc l'IDE donc en fait à mon avis il y aura une négociation pour savoir qu'est-ce qu'ils font de bolsonaro s'ils arrivent à le mettre au jeu à l'exiler je sais pas quoi à ce moment-l ils vont nous redonner la liberté parce que c'est la seule menace et ils peuvent et ils peuvent revenir sur l'interdiction de X et cetera oui il seraient prêt à il seraient prêt à donner ça si bolsonaro est hors d'état de nuire pour eux en tout cas à oui c'est c'est exactement ce qui se passe aux États-Unis avec Monsieur Trump il y a le parti républicain qui ne fait pas peur au démocrates ni à l'étatond ou sauf Trump il se présente c'est tout le problème il est pas encore iné une espèce de voilà tout à fait bah ils ont essayé de de de entre les États-Unis et le Brésil ils ont essayé de rendre Trump inéligible bien sûr ils essayent encore d'ailleurs ils essayent encore Dris Gal merci beaucoup merci beaucoup pour tous vos éclaircissements c'est important et et nous hein vous vous le savez très bien on belle pas avec les moutons et ni avec les mammifères euh important de savoir ce qui se passe au Brésil parce que ce qui se passe au Brésil ça peut se passer n'importe où y compris chez nous Dris Gal merci de vous être levé tôt